Не могу отделаться от ощущения, что тёмная материя и тёмная энергия - это костыли вроде эпициклов Птолемея. Мы просто чего-то не понимаем и придумываем подпорки.
Так и есть, будет забавно, если странности в красном смещении далеких объектов окажется воздействием большего количества космической пыли, более плотно заполнявшей пространство в ранней Вселенной
@@Boris_Eltsin , ещё забавнее будет, если вдруг обнаружится, что Вселенная на самом деле чёрная дыра с де-ситтеровой (что исключает сингулярность) метрикой, и она вращается, как и положено Керровым ЧД, что и создаёт радиальную силу вовне ака тёмную энергию.
@@legendemon8894 никто не смеется над теориями эфира 19-го века, для того времени было вполне логичное предположение. После эксперимента Мейкельсона-Морли от этой гипотезы быстро отказались и поняли, что мир устроен сложнее, чем ожидалось, и простыми гипотезами не обойтись. То, что идея "светоносного эфира" оказалась неверной, не означает, что не существует некой сущности, заполняющей пространство - такими можно считать, например, те же квантовые поля. Темная энергия вполне себе элегантное объяснение, например, в теориях хаотической инфляции - это энергия, буквально "взятая в долг" у гравитации. Темную энергию придумали не от хорошей жизни - все простые гипотезы вроде "старения" света, переменной скорости течения времени, изменения фундаментальных констант и т.д. или не прошли проверку, или требуют ещё более фантастических допущений. Так и представляю, как физики такие: "ах, это ведь была просто космическая пыль! как мы до такого не додумались! спасибо комментаторам на ютубе, мы бы без них не догадались" лол
Соотношение темной материи/темной энергии ещё и выводится из размеров флуктуаций реликтового излучения, именно по этим результатам была выведена современная λCDM-модель. В общем, экстраординарные заявления требуют экстраординарных доказательств. Запасаемся попкорном и наблюдаем)
Не совсем так, реликтовое излучение сообщает о распределении материи в пространстве, но соотношение было выведено исходя из наблюдаемого кол-ва материи и гипотезы о расширении вселенной с ускорением.
Вообще то, это звучит как серьёзная заявка на революцию в науке. Хотя мне немного трудно представить, что за сто лет никто не догадался попробовать учесть разницу хода времени разных участках вселенной. Звучит как то что надо бы проверить в первую очередь. Посмотрим чем это закончится
@@A_Ivler А существование невидимой энергии и материи кажется более реальной?) Мы знает очень много что бы задаваться тысячими вопросов, но слишком мало что бы ответить хотя бы на сотню другую. Этим займутся ученые будущего!
Это звучит, с большой долей вероятности, как похороны карьеры "исследователей" из Новой Зеландии. Ну и что-то в очередной раз случилось в отношениях журналистов и учёных.
Мне одному кажется что темная энергия это второй эфир Почему люди думают что я верю в эфир ? Ведь, я имел ввиду,что темная энергия может быть отвергнута как и эфир
Ага😂. Осталось только дождаться новых Майкельсона и Морли с соответствующими экспериментом. Беда только в том, что энергии потребны соответствующие, увы😢
Слушая лекции Семихатова, Сурдина и Попова буквально недавно именно такая мысль про разную скорость течения времени в зависимости от разной плотности гравитации приходила в голову. А тут вот уже и теорию подвели. Спасибо за ролик, очень интересная мысль.
Статья Уилдшира - это ерунда. Там ошибка на ошибке. Есть ли разница в течении времени в войдах и галактиках? Безусловно есть. Качественно это примерно так: на миллиард лет, прошедший в войде, в галактике прошло на день меньше. Всё это меньше погрешности измерений на много порядков. Просто новозеландская команда очень хотела продемонстрировать какие-то достижения, чтобы деньги дальше получать. Это фейковая космология, раньше научные издания подобный бред не публиковали.
На канале Бориса Штерна (сюжет от 8 января 2025) данная новость из НЗ подана, как антиновость. Исследователи из НЗ ошиблись на 5 порядков в оценке разницы скорости течения времени в войдах.
Жаль, что вы не обратили внимание на порядки величин. Временной ландшафт, обусловленный только гравитационной разницей между войдами и нитями, просто не может объяснить настолько сильное изменение времени. Другие физики считали, там значения на порядки не сходится. Т.е. гипотеза красивая, но конкурентом ЛCDM пока не является.
Стоило упомянуть в ролике что Борис Евгеньевич Штерн, крутой российский астрофизик, на пальцах в одном из стримов расписал что 5 порядков изменения мизерной массы между нитями и войдами - это ниочем, и что это исследование имеет массу натяжек и неточностей. О том же говорил в своём канале и Кирилл Львович Масленников, не менее крутой астрофизик. Оба профессионалы, и имеют по 50 лет работы и исследований в этих областях.
Я тоже еще много лет назад пришел к выводу, что неоднородность времени во Вселенной во многом искажает наблюдаемые ее свойства. Надо только еще учитывать, что, поскольку Вселенная расширяется, и ранее плотность вещества была выше, то в самых отдаленных частях наблюдаемого пространства, практически на границах фонового излучения, временные эффекты должны наиболее заметно искажать всю картину.
Тëмная материя и тëмная энергия - концепции, которые даже хуже концепции эфира. Существование или несуществование последнего хотя бы можно было экспериментально проверить 😂
Сильно извиняюсь, но темная энергия и материя это всего-то ярлыки для пока неизвестной области, а эфир это конкретная среда с конкретными необнаруживаемыми свойствами, так что его нужно было отбросить.
Воу, спасибо за новости, это было как всегда супер интересно и познавательно. Интересно, а с темной материей может тоже что-то такое же произойти? В смысле, окажется, что такие костыли и тут не нужны
Если я не ошибаюсь, то в статье ставится под сомнение не ТЭ, а ускорение расширения. Что как бы совсем не соответствует названию видео. И то же самое уже было у остальных йутуберов. Наверное, такой заголовок более действенный )
Хочу сказать про расширение Вселенной. Как говорил Эйнштейн, проведем мысленный эксперимент. Возьмём отрезок пространства длинной 1. Повесим два шарика. И начнем растягивать пространство с некоторой скоростью V, представляющей из себя приращение единичного отрезка пространства за единичный отрезок времени. Через единичный отрезок времени должны получить уже расстояние между шариками 1+V, если не учитывать гравитационное притяжение. В следующий единичный отрезок времени между шариками будет увеличиваться не единичный отрезок пространства, а отрезок 1+V. Налицо ускорение расширения по мере удаления двух шариков друг от друга. Хотя скорость расширения единичного отрезка пространства неизменна. А теперь представим, что в этот же момент времени есть ещё два шарика, находящихся на очень большом расстоянии, т.е. l >>> 1. Они будут удаляться ещё быстрее друг от друга, если между ними нет притяжения, способного компенсировать растяжение пространства. И заметьте, при таком подходе нужен лишь факт расширения пространства для объяснения ускорения. Темная энергия как второй компонент не требуется.
Юрий, спасибо за крутое видео! Интересно, а по реликтовому излучению у теории временного ландшафта есть какие-то предсказания? Хотя бы теоретически проверяемые в будущем?
Наоборот, если у дальних галактик красное смещение больше, значит свет в прошлом растягивался быстрее, а теперь этот процесс замедлился. Кроме того дальние сверхновые мы видим только засчёт гравитационного линзирования, и трудно сказать, насколько велик его вклад в иллюзию приближения.
2:00 Вы сказали что размеры всех объектов и расстояния между ними расширяются. Это оговорка? Просто я думал что под расширением вселенной имеется в виду увеличение пространства между галактиками, но как понимать что и объекты увеличиваются? То есть наша планета и каждый человек на ней сейчас расширяются? Или как?
Если так подумать, странно что подобная концепция не пришла физикам в голову раньше. Придумали такое колличество сложнейших теорий и гипотез, вроде супер струн и т. д. А такая "относительно" простая гипотеза, пришла в головы только сейчас.
@@blindoranje2377 нет, там другая гипотеза была, что течение времени меняется со временем. А тут собственно и не гипотеза, а давно доказанный факт, что течение времени зависит от силы гравитационного поля. И мы измеряем время в довольно сильном поле, тогда как свет основную часть времени летит через пространство с гораздо более слабым уровнем гравитации.
@@stepangolubev Свет вылетает из скопления галактики в войд и краснеет. А когда входит в другое скопление галактик, то опять синеет. Как тут получить большое красное смещение? При этом движение света через войд может давать искажение в оценке расстояний. За счёт меньшего искривления пространства-времени свет будет двигаться через войд как бы быстрее. Возможно, об этом и была работа, а потом журналисты всё переврали? А то, что время в ранней Вселенной шло медленнее - это следствие из ОТО, при условии, что Вселенная расширялась. Плотность энергии была больше, следовательно, средний гравитационный потенциал Вселенной был меньше. Но даже этот эффект недостаточен, чтобы объяснить наблюдаемое красное смещение. Не получается избавиться от тёмной энергии пока что.
14:47 но замедляется ведь скорость объекта во времени, а не скорость вл времени самого пространства, то есть и скорость расширения пространства от замедления времени зависеть не будет, а длина волны света расширяется именно благодаря расширению пространства, а не тому что в фотонах есть какой то таймер увеличивающий фотон, так ещё и не останавливающийся во времени от движения со скоростью света, если связывать скорость во времени и скорость расширения пространства то это уже будет не ОТО, ведь в ОТО замедление времени от искажения пространства, а чтобы и скорость расширения пространства замедлилась из за замедления времени нужно чтобы было пространство в пространстве лучше тогда описать замедление скорости расширения не от замедления во времени, а от того что гравитация не только замедляет время(вообще можно и замедление времени объяснить с помощью неравномерного сжатия и расширения, однако это другая история), но и сжимает пространство, а сжатие противоположно расширению
Сколько раз я писал об этом в комментариях к вашим видео об этом? Десятки раз. Гравитационное красное смещение= гравитационное замедление времени. Это то же самое. И это причина покраснения света. Лямбда сиди эм модель говорит о том, что красное смещение Z имеет вклад трех компонент- эффект Доплера (это точно, Андромеда движется к нам) , гравитационное красное смещение (это тоже точно, сверхновые 1А вспыхивают медленнее и горят дольше) и ускоренное расширение пространства (костыль). И как посчитать эти вклады? Непонятно...Я так понимаю, что авторы нового исследования просто выкинут за ненадобностью третью компоненту и правильно посчитают вторую. И раз уже они рискнули репутацией и сделали публикацию, значит они более чем уверены в своей правоте. Повторюсь насчет барионных аккустических волн- посмотрите на выпечку или пену (любую). Происходит то же самое- уплотнение в стенки и образование пустот. Процесс динамичный, зависит от времени. Каким боком он доказывает расширение пространства с ускорением ?
12:46 причём вроде плотность энергии вакуума не падает от расширения, что странно и нарушает закон сохранения энергии, либо не нарушает если причина расширения что-то извне, кстати что если эту энергию как то использовать, превращать в электричество, её много ведь вселенная большая, так ещё она постоянно увеличивается(если брать энергию вакуума со всей вселенной), причём возможно с ускорением, правда разницу потенциалов дял этого создать нужно, но её можно сделать уменьшая энергию вакуума в каком то месте разными способами, в теории даже пластинки для создания такого генератора подойдут, только надо будет ещё что то к ним добавить чтобы энергия вакуума между пластинами и снаружи уравнивалась, и причём так чтобы в итоге эта энергия сконденсировалась на проводе в виде ускорения электронов, в общем сложновато это сделать скорее всего, зато такой генератор может генерировать энергию не требуя какого нибудь топлива, при этом быть компактным и в теории оставаясь компактным создавать очень много энергии при желании, только надо сделать так чтобы обмен энергией между вакуумом между пластинами и вакуумом снаружи был быстрым и чтобы вся энергия перешедшая в вакуум между пластинами превратилась в другую энергию, которая будет не у вакуума, иначе энергия между пластинами и за ними уравняется и генератор работать перестанет
Если предположить, что на самом деле плотность энергии вакуума падает, но мы не можем это обнаружить? Но при этом ускоряется время? Тогда рассматривая старую Вселенную, мы будем видеть, что сила растяжения была больше, но из-за более медленного времени мы измерим меньшую скорость расширения. И создастся иллюзия, что Вселенная всегда расширяется с примерно одинаковой скоростью. А время идёт быстрее как раз из-за того, что плотность энергии уменьшается.
@zav1111 сразу скажу, я далеко не физик и могу не понимать некоторых нюансов, но. В видео сказано что свет преодолевая путь к нам может проходить участки вселенной с более концентрированными гравитационными полями что делает телевидение времени для него медленным и проходить войды, где гравитация ниже и течение времени быстрее. Что в этом высказывании не логично? Может выскажете свою точку зрения?
ChatGPT мне тут рассчитал только что если бы в скоплении прошло 1 миллион секунд (примерно 11.57 дней), то в войде за это время прошло бы на примерно 30 дополнительных секунд больше. Разница довольно значительная и время во Вселенной как и материя довольно неоднородные.
Спасибо, хорошее видео. Но меня всегда интересовало - а учитывают ли современные "картографы вселенной" при составлении подобных трехмерных карт, что, например, галактики, свет от которых был испущен 10 млрд лет назад и пойман нами сейчас, фактически находятся уже совсем не на том месте, где они были 10 млрд лет назад? Для составления такой карты нужны годы наблюдений за движением галактик, чтобы понять направление и скорость движения каждой из них и "отмотать" их положение на соответствующее прошедшему времени расстояние. С трудом представляю себе необходимое количество ресурсов для вычисления такого. Лично у меня есть ощущение, что эти карты рисуются по состоянию "здесь и сейчас", а значит - даже близко не соответствуют реальному положению дел.
@@physiovisio Подсчет расстояния "на сейчас" - понятно. Но вот нигде не видел каких-либо исследований на предмет того, что вот расстояние до галактики SN 2023XXX было 10 млрд световых лет на момент испускания ей того света, который мы сейчас увидели, но она же двигалась эти 10 млрд лет, и вселенная расширялась, и поэтому сейчас эта галактика, учитывая скорость и направление ее движения, а также скорость и направление расширения вселенной, должна находиться там-то и там-то. Это даже не "задача трех тел" - это существенно более сложная задача, т.к. нужно как минимум учитывать центры масс, вокруг которых вращаются галактики и скопления галактик, учитывать скорость и направление расширения вселенной и еще десятки факторов...
@@Artem-7z Как вам уже ответили, "для нас эти галактики там, где мы их видим", я дополню это тем, что их новое "текущее" положение начнёт на нас оказывать хоть какое-то влияние (гравитационное, оптическое и вообще любое) только через ещё 10млрд лет, когда ни нас, ни Земли уже не будет, тогда какая разница, где эта галактика "сейчас". Время относительно, поэтому я бы рассматривал эту ситуацию так, что галактика для нас и нашей точки пространства-времени именно там, где мы её "сейчас" видим, попытка расчитать, где она будет через 10 млрд лет от этой точки ничем не полезнее, чем узнать местоположение нашей собственной галактики через 10млрд лет.
ну меня она меньше смущала, чем история с тёмной материей, именно потому, что в квантовой физике энергия вакуума - довольно привычная штука, и ведь она определённо должна себя как-то проявлять
Мы видим удаленные объекты какими они были когда они существовали миллиарды лет назад, но будь у нас возможность узнать где они сейчас находятся за пределами наблюдения или нет, это можно как-то рассчитать? Что если сейчас большинства удаленных объектов уже не существует, они либо покинули видимый диапазон, либо распались трижды или слились с новыми галактиками , не смотря на то что из космоса приходит много света мы все равно находимся во тьме и в неведении , что если Вселенная уже начала свое предсмертное ускорение и большинство галактик просто стёрто, а мы этого даже не знаем , так как видим их прошлое, а не настоящее. Не смотря на то что космос завораживает, осознание этого пугает.
Были в случаи в науке, когда удавалось предсказать что-то до его открытия, поэтому и к темной энергии отнеслись так же, что дескать это просто еще не найденая энергия и материя. А вот то, что на чем основано было это предположение, может быть неверным и его нужно сто раз перепроверить СЛОВНО никаму в голову не пришло. Неужели то, что вселенная расширяется с ускорением звучит как обычное явление, которое вполне возвожно и не вызывает вопросов типа: " Как такое вообще может быть?!". То что может существовать не найденая материя ничего удивительного, но вот то, что вселенная расширяется с ускорением - звучит не очень правдоподобно. Особенно если учесть, что невозможно проверить правильность иследования. Причин почему свет поменял свой цвет пока летел через несколько галактик может быть много. Но для меня и объеснение гравитации кажется фантастическим, но оно хотя бы логично. Что мне не нравится в сторониках всесильной науки это то, что они постоянно кричат о том, что ученые всё доказали и объяснили, но потом однажды оказывается, что всё работает иначе
Темная энергия - это метафизический эквивалент материи. Не было большого вз__а, был мгновенный выход образа Вселенной из точки флуктуации до крайних ее рубежей и построение материи по этому образу. Все что сейчас есть в космосе было еще до материального существования Вселенной но в упакованном виде
Смотрел ролик, и пришла одна мысль, причём "перевариваю" её давно, но "оформилась" она, именно во время просмотра ролика. Для кого-то может и дурная, но... А, что если расширяется не вселенная, а именно ВРЕМЯ! Ведь на чём основывается теория о расширении вселенной? Именно на том, что излучаемый свет ранней вселенной, с расстоянием, а ПО СУТИ ВРЕМЕНЕМ, удлиняется его длина волны. А что если это не длина волны удлиняется, а само "ВРЕМЯ" удлиняется, относительно нашей точки наблюдения. Тем самым, наблюдая за волной, фиксируем удлинение самой волны с позиции нашей точки времени.
Попробуйте описать то, что вы думаете общепринятыми словами, а именно время замедляется/ускоряется, и погуглить. И вы увидите, что во Вселенной постоянно идут два параллельных процесса: расширение пространства-времени и замедление времени вблизи высокогравитирующих масс и при существенном увеличении скорости движения относительно пространства. Это и будет ответом на ваше прозрение. 😊
я вот только не пойму, почему никто не догадывается, что причиной всех этих чудес является то, что время идёт всё быстрее и быстрее?! - красные фотоны были испущены когда время шло значительно медленнее, чем сейчас. Поэтому сегодня их частота нами воспринимается более низкой... Мало того, это решает и множество других проблем, массы, гравитации, которые оказываются просто следствием ускорения времени. Градиент ускорения времени просто становится напряженностью гравитационного поля. А инерциальная масса, присущая всей барионной материи, является просто разницей хода часов материальной частицы и окружающего пространства... ♦
я не знаю, как для любого красного смещения идёт речь о разном течении времени для света: по СТО, насколько я понял, со светом нельзя связать систему отсчёта с часами. Интересно узнать, в каком виде описывается течение времени для света
то есть на данный момент проблема timescape в том, что по рассчетам, разница в покраснении в средах с различной концентрацией масс, слишком мала, чтобы заменить темную энергию?
Забавно, но я высказывал похожее предположение в комментарии под прошлым видео, правда я ошибочно написал что свет краснеет из-за замедления времени, а не ускорения
Сущность уже есть - лишний параметр в расчётах (для ТМ - лишнее центростремительное ускорение, для ТЭ - лишнее ускорение разлёта галактик). Осталось только понять, что он представляет собой в реальном мире.
С тёмной материей ничего не придумывали, просто посмотрели силу гравитации влияющую на галактики и расчитали массу вещества в галактике, посчитали массу звёзд (светящегося вещества) и узнали, что оказывается бОльшая часть массы не видима, потому что не подсвечена, т.е. она тёмная. Так и назвали тёмная материя, по факту это масса планет, пыли, астероидов и вообще всего того, что не излучает свет. Наша планета, так то тоже состоит из тёмной материи, и вполне себе существует. Вопрос в другом: как-то так получилось, что соотношение светящейся материи к тёмной составляет 5:1, причём тёмной материи сильно больше. Хотя если посмотреть на нашу звёздную систему, то 99% массы занимает как раз само солнце, и вот конкретно этот момент вызывает вопросы, а не сама тёмная материя.
вроде есть проблема актуальная и до сих пор - при разных способах измерить скорость расширения получается разный результат, может ли что меньшей скоростью расширения в пустотах решат эту проблему, но тёмную энергию оставят?
Гравитационное поле не равномерно во вселенной. А это значит, свет идет к нам не по прямой, а зигзагами. Как свет огибает массивную звезду, так он огибает и массивные скопления в галактических масштабах. А значит он проходит больше расстояния, чем если бы шел по прямой. Интересно, такое учитывается в современных расчетах?
А меня удивляет, что ход времени не учитывается, когда говорят о ЧД. Все рассказывают дикие теории о залётах в сверх-массивные ЧД, перелёты в другие Вселенные через мосты и тд, но при этом говорят: "если посмотреть из-под горизонта событий на Вселенную, то ничего изменится". Как не изменится-то? У тебя время относительно внешней Вселенной стоит на месте! Ты увидишь как жизнь всей вселенной (видимых звёзд) пролетают за мгновения! Как они взрываются, появляются новые, гаснут - и всё это за мгновение. А потом тебя догонит какой-нибудь поток частиц, который залетел в ЧД спустя 20 миллиардов лет после твоего перехода за черту горизонта. Это всё произойдёт сразу! И если, допустим, просто предположим, что можно вылететь из ЧД через Белыю Дыру. Куда ты вылетишь? Вселенная уже закончила свою эволюцию! В пустое пространство попадёшь в котором нет ни одной звезды! А нам рассказывают про какие-то полёты между мирами и тд, вообще не учитывая разницу в течении времени. Потому что эффектно, наверное, рассказывать про путешествия между мирами. Если с кислой физиономией рассказать правду, что никуда ты не прилетишь, то никто и слушать не будет. Наверное поэтому никто время НАМЕРЕННО не учитывает. А так тебе и тёмная энергия (ууу, тёмная, страшно) и тёмная материя (ещё страшнее... хотя это наверняка обычные ЧД, только маленькие - первичные). Все эти сказочные сущности, которые никто не видел, нужно выкинуть.
То что вы описали, вполне себе уже рассматривалось учёными, называется теория фаервола (огненной стены, если дословно), суть в том, что вся материя скапливается на границе чёрной дыры под влиянием растяжения времени и никогда не свалится в центр, такое количество материи сжатой по тонкой поверхности "дыры", ещё и вращающееся с околосветовой скоростью должно иметь гиганскую температуру, поэтому и называется огненная стена, но её не видно, т.к. свет от неё уже никогда не вырвется и так же будет вращаться по самому краю горизнта вместе со всей остальной материей до конца жизни вселенной (ну или до Хокингского полного испарения чёрной дыры)
А вот кстати. Фотон ведь не имеет собственного времени? У движущегося со световой скоростью объекта не течет время. А как тогда его длина волны может измениться? Почему, осцилляции нейтрино говорят о наличии массы, и отличие ее скорости от скорости света, но для фотона какие-то изменения возможны?
Даже если считать, что фотона на траектории не существует, он ведь описывается волновой функцией. Можно предположить, что как раз эти квантовые волны и растягиваются.
Чем дальше мы изучаем строение Вселенной, тем больше она начинает походить на матрицу (программу) кем-то написанную. И если это так, то уютней становится, если ее написал Бог, а не сумасшедший ученый в какой-то потусторонней лаборатории. И уж совсем неуютно становится, если завтра он решит эксперимент закончить и выключить нашу Вселенную из розетки!!!🙄😉
Обычно, говорят про воздушный шарик, который надувают... Вот если шкала, так же нанесена на шарике, то она тоже растет Если нет, то линейка должна быть внепростоанственной? 🤔 То есть не принадлежать нашему миру?
может они хорошо придумали. Может не очень. Время покажет. Одно известно только точно - большинство наблюдаемых событий прежде всего пытаются привязать к существующим моделям, а не изучить, какие иные, более точные модели могли бы примениться в соответствии с новыми данными. В итоге люди сами себя загоняют в ловушку своих удобных моделей, все больше предпочитая лепить заплатки вроде темных энергий и материй, чем подумать о том, как оно может быть иначе, а может быть и вернее. Эдакая научно-модельная зона комфорта. И помойму люди в ней сильно засиделись на данный момент. И даже не пытаются сомневаться в текущих моделях уже. Ну люди в целом, а вот что есть отдельные люди, которые пытаются, это хорошо. Это радует. А то просто в комментариях от некоторых людей я вижу уже не столько рассуждения с позиции "сейчас у нас такая устойчивая модель, пока что мы не обнаружили кардинальных противоречий, мы допускаем иные возможности, просто пока что текущая модель более точна и дает больше успешных предсказаний", сколько с позиции "все именно так, все доказано уже, реальность работает именно так и никак иначе" - что, как по мне, уже выходит за пределы научного рассуждения и переходит в стадию догматичности. А это не радует. Это плохо.
Хорошо, а что тогда делает вселенная? -расширяется без ускорения... -расширяется с замедлением.. -схлопывается... Так можно доразмышлять что и большого "бада бум" не было...
Обьявление главврача спецбольнички.. Уважаемые пациенты нашей закрытой больницы сегодня у нас вечер на тему в че хочу в то и верю. Сегодня хочу обрадовать вас, " Вы здоровы". Кто согласен со мной прошу подойти в манипуляционную для дальнейшего повышения степени вашей здоровости". Здесь как то так😊
Уважаемый Юрий! С удовольствием смотрю ваши ролики, но сегодня разочарован, так как не понимаю. Что такое "время прохождения света"? Согласно ОТО нет никакого абсолютного "времени", оно своё вдоль каждой мировой линии. А вдоль световых линий оно всегда равно нулю. Наблюдаемая корреляция между яркостью стандартных свечей и красным смещением может быть названа "временем" или "расстоянием", но уместно ли такое распространение терминов? То что вы называете "законом обратных квадратов" понятно для галилеева пространства-времени, но у нас же нет никакого отдельно-евклидова "трёхмерного пространства", а есть лишь пространство-время Миньковского. Какие там квадраты? Не могли бы вы дать ссылки на точную интерпретацию используемых вами терминов?
Уже давно думаю о том, что тёмная энергия и тёмная материя это некие костыли, которыми мы пытаемся заполнить несовершенство наших знаний и методов измерения. Рано или поздно мы поймём что к чему.
на счёт тёмной энергии - согласен, а вот тёмная материя - это вполне себе физическая материя, ты, я, наша планета - мы не излучаем свет, и поэтому считаемся тёмной материей, а вот звёзды - светящаяся материя. Вас скорее смущает наше наблюдение, что галактики согласно нашим измерениям их массы, состоят на 80% из тёмной материи, при этом наша солнечная система состоит на 99% из массы звезды, и откуда берётся такая разница нам не ясно, это и пытаются описать теории о тёмной материи.
@@AlexAlex-jk2tn в этом и дело, что согласно нашим измерениям... мы не можем взять и положить галактику на весы и уверенно сказать, что она имеет такую-то массу. У нас есть возможность только косвенно измерять такие параметры, а это не самый точный метод, особенно учитывая расстояния, размеры, искривление пространства-времени, конечную скорость света и т. д. как будто бы нашего уровня развития ещё недостаточно для понимания всего этого)
Энергия это движение материи или способость к этому, а так как существует так называемая тёмная материя, как и множества неизвестной другой материальной среды то существует и тёмная энеогия и множество других. Да, и расширения никакого нет, есть просто движение материи. Красному смещению есть другие обьяснения.
Не могу отделаться от ощущения, что тёмная материя и тёмная энергия - это костыли вроде эпициклов Птолемея. Мы просто чего-то не понимаем и придумываем подпорки.
Так и есть, будет забавно, если странности в красном смещении далеких объектов окажется воздействием большего количества космической пыли, более плотно заполнявшей пространство в ранней Вселенной
@@Boris_Eltsin , ещё забавнее будет, если вдруг обнаружится, что Вселенная на самом деле чёрная дыра с де-ситтеровой (что исключает сингулярность) метрикой, и она вращается, как и положено Керровым ЧД, что и создаёт радиальную силу вовне ака тёмную энергию.
@ ну это проверить и доказать едва ли возможно, но гипотеза интересная
Я считаю, что когда-то над учеными прошлого будут так же смеяться из-за идеи о темной материи, как сейчас смеються над идеей эфира
@@legendemon8894 никто не смеется над теориями эфира 19-го века, для того времени было вполне логичное предположение. После эксперимента Мейкельсона-Морли от этой гипотезы быстро отказались и поняли, что мир устроен сложнее, чем ожидалось, и простыми гипотезами не обойтись.
То, что идея "светоносного эфира" оказалась неверной, не означает, что не существует некой сущности, заполняющей пространство - такими можно считать, например, те же квантовые поля.
Темная энергия вполне себе элегантное объяснение, например, в теориях хаотической инфляции - это энергия, буквально "взятая в долг" у гравитации.
Темную энергию придумали не от хорошей жизни - все простые гипотезы вроде "старения" света, переменной скорости течения времени, изменения фундаментальных констант и т.д. или не прошли проверку, или требуют ещё более фантастических допущений.
Так и представляю, как физики такие: "ах, это ведь была просто космическая пыль! как мы до такого не додумались! спасибо комментаторам на ютубе, мы бы без них не догадались" лол
Соотношение темной материи/темной энергии ещё и выводится из размеров флуктуаций реликтового излучения, именно по этим результатам была выведена современная λCDM-модель. В общем, экстраординарные заявления требуют экстраординарных доказательств. Запасаемся попкорном и наблюдаем)
Не совсем так, реликтовое излучение сообщает о распределении материи в пространстве, но соотношение было выведено исходя из наблюдаемого кол-ва материи и гипотезы о расширении вселенной с ускорением.
@@bilya короче, метод определения костыля, на основе другого.
модель скоро превратится в λCDЯСАМОТКРОЮ
Любопытно! Будем ждать окончательного решения этого непростого вопроса. Спасибо за видео.
Переживаю за отношение этих двух теорий больше чем за свои личные
Не переживайте, всё будет хорошо. Если надо, учёные напридумывают ещё кучу теорий, чтобы всё это подогнать под видимость цельного.
@@_vitallii точнее гипотез
Пока не столкнутся с очевидными проблемами и всё не переосмыслят
@обкуренныйгоршокнепанк в очередной раз). А ник действительно зачётный 👍
Переживаю, что учёные перестанут курить, то что они курят..
легко, когда у тебя их нет
Прекрасно. Я очень рад, что вы так же обсуждаете самые последние новости науки. Браво❤❤❤
Как же здорово видеть в режиме своей реальной жизни, как развивается космология!
Вообще то, это звучит как серьёзная заявка на революцию в науке. Хотя мне немного трудно представить, что за сто лет никто не догадался попробовать учесть разницу хода времени разных участках вселенной. Звучит как то что надо бы проверить в первую очередь. Посмотрим чем это закончится
Думаю вклад разного хода времени на масштабах всей Вселенной минимален.
@@A_Ivler А существование невидимой энергии и материи кажется более реальной?) Мы знает очень много что бы задаваться тысячими вопросов, но слишком мало что бы ответить хотя бы на сотню другую. Этим займутся ученые будущего!
@@magossas837в "темная энергия" слово темная значит неизвестная, а не невидимая.
Кажется на канале dart vider высказывалась мысль о том, свет НЕ всегда движется с одинаковой скоростью. Или не во всех направлениях одинаково.
Это звучит, с большой долей вероятности, как похороны карьеры "исследователей" из Новой Зеландии. Ну и что-то в очередной раз случилось в отношениях журналистов и учёных.
Ютуб скрывал от меня этот шедевр целый час!
Как же я по вам соскучился
Спасибо за общее объяснение таким доступным языком!
Как подробно объяснена новость.
Отличный урок астрономии. Спасибо 🙏
Люблю этот канал за предельно простые и понятные объяснения. Спасибо!
18 сек назад опубликовано.
Хм. Странно однако,обычно ютуб уведомление через пару часов отсылает..
Мне одному кажется что темная энергия это второй эфир
Почему люди думают что я верю в эфир ?
Ведь, я имел ввиду,что темная энергия может быть отвергнута как и эфир
Да
Ага😂. Осталось только дождаться новых Майкельсона и Морли с соответствующими экспериментом. Беда только в том, что энергии потребны соответствующие, увы😢
Только за ник тебе сразу лайк
нет
Как по мне, скорее тёмная материя не требуется, если вводим модель эфира, который движется
Интересно, познавательно! Благодарю Юрий!
Изложение в такой форме более интересно и адекватно , спасибо автору.
Правильно говорить не вселенная расширяется, а на данном этапе развития мы так считаем
Тривиальное утверждение
Слушая лекции Семихатова, Сурдина и Попова буквально недавно именно такая мысль про разную скорость течения времени в зависимости от разной плотности гравитации приходила в голову. А тут вот уже и теорию подвели. Спасибо за ролик, очень интересная мысль.
Семизадова, вы ошиблись 😂
Семихатова конечно же @@ЛицедейБезлицаиулыбки
Семихатов - коммуняка, Сурдин - директор планетария. Кого Вы смотрите?…
Осталось узнать что такое время и что такое гравитация.
Там разница в скорости течения времени - копейки, в то время как автор этого "исследования" нарисовал 30%
Статья Уилдшира - это ерунда.
Там ошибка на ошибке.
Есть ли разница в течении времени в войдах и галактиках?
Безусловно есть.
Качественно это примерно так: на миллиард лет, прошедший в войде, в галактике прошло на день меньше.
Всё это меньше погрешности измерений на много порядков.
Просто новозеландская команда очень хотела продемонстрировать какие-то достижения, чтобы деньги дальше получать.
Это фейковая космология, раньше научные издания подобный бред не публиковали.
Даёшь дармовую всем и каждому!
В очень интересное время живём, господа
Когда деградирут даже солидные издания?
Пожалуй это теория главный претендент на изменение нашего представления о мире
учёные-техники: у нас что-то не сходятся расчёты с экспериментом...
Сенсациологи: чего-то НЕ СУЩЕСТВУЕТ!!!!¹11
😂
На канале Бориса Штерна (сюжет от 8 января 2025) данная новость из НЗ подана, как антиновость. Исследователи из НЗ ошиблись на 5 порядков в оценке разницы скорости течения времени в войдах.
Ну так эта модель даже звучит проще чем lambda-cdm, без нагромождения скрытых сущностей
Флогистон с эфиром вновь на арене.
Жаль, что вы не обратили внимание на порядки величин. Временной ландшафт, обусловленный только гравитационной разницей между войдами и нитями, просто не может объяснить настолько сильное изменение времени. Другие физики считали, там значения на порядки не сходится. Т.е. гипотеза красивая, но конкурентом ЛCDM пока не является.
Как это не сказали? По этому поводу в этом ролике сказано, что как раз-таки посчитали и получили великолепные результаты.
@@ak27q в том и дело, что "великолепные результаты" получили только авторы статьи..
Борис Штерн уже высказал свое мнение.
Ну раз некий Борис Штерн высказал своё мнение - значит вопрос закрыт.
Всем приятного просмотра!
Стоило упомянуть в ролике что Борис Евгеньевич Штерн, крутой российский астрофизик, на пальцах в одном из стримов расписал что 5 порядков изменения мизерной массы между нитями и войдами - это ниочем, и что это исследование имеет массу натяжек и неточностей. О том же говорил в своём канале и Кирилл Львович Масленников, не менее крутой астрофизик. Оба профессионалы, и имеют по 50 лет работы и исследований в этих областях.
"Вот вы видите тут эту тёмную энергию? Ну и я не вижу" (с)
Интересная гипотеза, кажется логичной
Интересно. Еще было бы интересно послушать современное представление про нарушение ср-инвариантности
Где-то (у Астродеда?) уже слышал...
Спасибо!
Да, он разбирал эту новость, но не так подробно
Этот David L. Wiltshire пишет подобные статьи регулярно последние 30 лет. И вот наконец-то в условиях дефицита контента автор канала его заметил.
Борис Штерн уже разнес эту статью.
Я тоже еще много лет назад пришел к выводу, что неоднородность времени во Вселенной во многом искажает наблюдаемые ее свойства.
Надо только еще учитывать, что, поскольку Вселенная расширяется, и ранее плотность вещества была выше, то в самых отдаленных частях наблюдаемого пространства, практически на границах фонового излучения, временные эффекты должны наиболее заметно искажать всю картину.
Тëмная материя и тëмная энергия - концепции, которые даже хуже концепции эфира. Существование или несуществование последнего хотя бы можно было экспериментально проверить 😂
Сильно извиняюсь, но темная энергия и материя это всего-то ярлыки для пока неизвестной области, а эфир это конкретная среда с конкретными необнаруживаемыми свойствами, так что его нужно было отбросить.
@@A_Ivler , из неизвестной области, но им почему-то приписывают вполне явные свойства, которые невозможно проверить
@@A_Ivler , да, и большинство научпоперов рассуждают о тм и тэ так, будто это что-то реально существующее и доказанное
Очень даже можно проверить. Одной из таких проверок как раз и посвящена обсуждаемая в ролике статья.
@toulouselautrec3700 Так каждый упоминает, что это ещё не полностью доказали.
Воу, спасибо за новости, это было как всегда супер интересно и познавательно. Интересно, а с темной материей может тоже что-то такое же произойти? В смысле, окажется, что такие костыли и тут не нужны
"... физики ни в чем не уверены и постоянно перепроверяют ..."
"... мы уверены в скорости света в вакууме ..."
Интересно получается
А. С. Чирцов поставил лайк 😂
Элементарно, Ватсоны. Звезды худеют теряя нейтрины и фотоны. И теряют взаимное притяжение. Всё.
Если я не ошибаюсь, то в статье ставится под сомнение не ТЭ, а ускорение расширения. Что как бы совсем не соответствует названию видео. И то же самое уже было у остальных йутуберов. Наверное, такой заголовок более действенный )
так ТЭ - это костыль в математической модели для объяснения расширения с ускорением. Опровергнуть расширение с ускорением - и надобность в ТЭ отпадает
@@ptichiy-krikТ.е. само по себе расширение не требует физической основы по-вашему? Просто лямбда, как говорится.
@@sc0orпросто расширение не требует ничего
3:33 - Заставка Формулы 1? Только медленно?
пон или не пон, я бибизян, мне всеровно, дайте бананы
🍌
Хочу сказать про расширение Вселенной. Как говорил Эйнштейн, проведем мысленный эксперимент. Возьмём отрезок пространства длинной 1. Повесим два шарика. И начнем растягивать пространство с некоторой скоростью V, представляющей из себя приращение единичного отрезка пространства за единичный отрезок времени. Через единичный отрезок времени должны получить уже расстояние между шариками 1+V, если не учитывать гравитационное притяжение. В следующий единичный отрезок времени между шариками будет увеличиваться не единичный отрезок пространства, а отрезок 1+V. Налицо ускорение расширения по мере удаления двух шариков друг от друга. Хотя скорость расширения единичного отрезка пространства неизменна.
А теперь представим, что в этот же момент времени есть ещё два шарика, находящихся на очень большом расстоянии, т.е. l >>> 1. Они будут удаляться ещё быстрее друг от друга, если между ними нет притяжения, способного компенсировать растяжение пространства. И заметьте, при таком подходе нужен лишь факт расширения пространства для объяснения ускорения. Темная энергия как второй компонент не требуется.
Блин, как круто чувак всё рассказал! Всё чётко и понятно!
Юрий, спасибо за крутое видео! Интересно, а по реликтовому излучению у теории временного ландшафта есть какие-то предсказания? Хотя бы теоретически проверяемые в будущем?
пока не видел. Да, собственных предсказаний теории не хватает, потому они и сами просят пока не гнать коней
Наоборот, если у дальних галактик красное смещение больше, значит свет в прошлом растягивался быстрее, а теперь этот процесс замедлился. Кроме того дальние сверхновые мы видим только засчёт гравитационного линзирования, и трудно сказать, насколько велик его вклад в иллюзию приближения.
наконец то! хоть кто то толком обьяснил все кликбейтные заголовки! бльшой респект и уважуха вам товарисч!)
2:00 Вы сказали что размеры всех объектов и расстояния между ними расширяются. Это оговорка? Просто я думал что под расширением вселенной имеется в виду увеличение пространства между галактиками, но как понимать что и объекты увеличиваются? То есть наша планета и каждый человек на ней сейчас расширяются? Или как?
конечно увеличиваются, а как же!
@@physiovisioАстрономическая единица увеличивается на 1,3 миллиметра каждую секунду, жуть!
@@physiovisio Их же силы межмолекулярного притяжения удерживают, как им расширяться?
@@LeChat_OleksiiЮра сказал очевидную херню, но признаваться в этом не будет
Любой кусок пространства одинаково расширяется(по аналогии с резиной), в том числе пространство между частицами в объектах, отсюда они и рассширяются
Если так подумать, странно что подобная концепция не пришла физикам в голову раньше. Придумали такое колличество сложнейших теорий и гипотез, вроде супер струн и т. д. А такая "относительно" простая гипотеза, пришла в головы только сейчас.
Такая гипотеза была, где-то читал даже доказали что скорость в наблюдаемой вселенной неизменна. Так что не всё так однозначно
@@blindoranje2377 нет, там другая гипотеза была, что течение времени меняется со временем.
А тут собственно и не гипотеза, а давно доказанный факт, что течение времени зависит от силы гравитационного поля. И мы измеряем время в довольно сильном поле, тогда как свет основную часть времени летит через пространство с гораздо более слабым уровнем гравитации.
Думаю приходила и не однократно, но не публиковали. Много проблем у этой гипотезы
@@stepangolubev Свет вылетает из скопления галактики в войд и краснеет. А когда входит в другое скопление галактик, то опять синеет. Как тут получить большое красное смещение? При этом движение света через войд может давать искажение в оценке расстояний. За счёт меньшего искривления пространства-времени свет будет двигаться через войд как бы быстрее. Возможно, об этом и была работа, а потом журналисты всё переврали? А то, что время в ранней Вселенной шло медленнее - это следствие из ОТО, при условии, что Вселенная расширялась. Плотность энергии была больше, следовательно, средний гравитационный потенциал Вселенной был меньше. Но даже этот эффект недостаточен, чтобы объяснить наблюдаемое красное смещение. Не получается избавиться от тёмной энергии пока что.
@@Qwertyrionтам смысл такой, что в войде время течет быстрее, а значит свет дольше находится под воздействием расширяющейся вселенной.
Зря когда то отказались от теории эфира. Возможно она требовала доработки, но могла бы лучше объяснить недостающую массу во вселенной
Очень интересно
Спасибо. Очень доходчиво
14:47
но замедляется ведь скорость объекта во времени, а не скорость вл времени самого пространства, то есть и скорость расширения пространства от замедления времени зависеть не будет, а длина волны света расширяется именно благодаря расширению пространства, а не тому что в фотонах есть какой то таймер увеличивающий фотон, так ещё и не останавливающийся во времени от движения со скоростью света, если связывать скорость во времени и скорость расширения пространства то это уже будет не ОТО, ведь в ОТО замедление времени от искажения пространства, а чтобы и скорость расширения пространства замедлилась из за замедления времени нужно чтобы было пространство в пространстве
лучше тогда описать замедление скорости расширения не от замедления во времени, а от того что гравитация не только замедляет время(вообще можно и замедление времени объяснить с помощью неравномерного сжатия и расширения, однако это другая история), но и сжимает пространство, а сжатие противоположно расширению
Очень понятно, спасибо.
Сколько раз я писал об этом в комментариях к вашим видео об этом? Десятки раз. Гравитационное красное смещение= гравитационное замедление времени. Это то же самое. И это причина покраснения света. Лямбда сиди эм модель говорит о том, что красное смещение Z имеет вклад трех компонент- эффект Доплера (это точно, Андромеда движется к нам) , гравитационное красное смещение (это тоже точно, сверхновые 1А вспыхивают медленнее и горят дольше) и ускоренное расширение пространства (костыль). И как посчитать эти вклады? Непонятно...Я так понимаю, что авторы нового исследования просто выкинут за ненадобностью третью компоненту и правильно посчитают вторую. И раз уже они рискнули репутацией и сделали публикацию, значит они более чем уверены в своей правоте. Повторюсь насчет барионных аккустических волн- посмотрите на выпечку или пену (любую). Происходит то же самое- уплотнение в стенки и образование пустот. Процесс динамичный, зависит от времени. Каким боком он доказывает расширение пространства с ускорением ?
12:46
причём вроде плотность энергии вакуума не падает от расширения, что странно и нарушает закон сохранения энергии, либо не нарушает если причина расширения что-то извне, кстати что если эту энергию как то использовать, превращать в электричество, её много ведь вселенная большая, так ещё она постоянно увеличивается(если брать энергию вакуума со всей вселенной), причём возможно с ускорением, правда разницу потенциалов дял этого создать нужно, но её можно сделать уменьшая энергию вакуума в каком то месте разными способами, в теории даже пластинки для создания такого генератора подойдут, только надо будет ещё что то к ним добавить чтобы энергия вакуума между пластинами и снаружи уравнивалась, и причём так чтобы в итоге эта энергия сконденсировалась на проводе в виде ускорения электронов, в общем сложновато это сделать скорее всего, зато такой генератор может генерировать энергию не требуя какого нибудь топлива, при этом быть компактным и в теории оставаясь компактным создавать очень много энергии при желании, только надо сделать так чтобы обмен энергией между вакуумом между пластинами и вакуумом снаружи был быстрым и чтобы вся энергия перешедшая в вакуум между пластинами превратилась в другую энергию, которая будет не у вакуума, иначе энергия между пластинами и за ними уравняется и генератор работать перестанет
Если предположить, что на самом деле плотность энергии вакуума падает, но мы не можем это обнаружить? Но при этом ускоряется время? Тогда рассматривая старую Вселенную, мы будем видеть, что сила растяжения была больше, но из-за более медленного времени мы измерим меньшую скорость расширения. И создастся иллюзия, что Вселенная всегда расширяется с примерно одинаковой скоростью. А время идёт быстрее как раз из-за того, что плотность энергии уменьшается.
Закон сохранения энергии имеет чëтко обозначенные границы применения. С какой стати вы его на масштабе Вселенной применяете?
Очень интересная модель, на мой взгляд, звучит гораздо логичнее чем тёмные энергии всякие
Логичная модель предположить, что вселенная анизотропна без видимых на то причин?
@zav1111 сразу скажу, я далеко не физик и могу не понимать некоторых нюансов, но. В видео сказано что свет преодолевая путь к нам может проходить участки вселенной с более концентрированными гравитационными полями что делает телевидение времени для него медленным и проходить войды, где гравитация ниже и течение времени быстрее.
Что в этом высказывании не логично? Может выскажете свою точку зрения?
ChatGPT мне тут рассчитал только что если бы в скоплении прошло 1 миллион секунд (примерно 11.57 дней), то в войде за это время прошло бы на примерно 30 дополнительных секунд больше. Разница довольно значительная и время во Вселенной как и материя довольно неоднородные.
Интересно. Все посмотрели ролик и услышали что хотели, а не что сказали в ролике.
Не часто бывают такие прорывы?
это смотря в какой палате
Спасибо, хорошее видео. Но меня всегда интересовало - а учитывают ли современные "картографы вселенной" при составлении подобных трехмерных карт, что, например, галактики, свет от которых был испущен 10 млрд лет назад и пойман нами сейчас, фактически находятся уже совсем не на том месте, где они были 10 млрд лет назад? Для составления такой карты нужны годы наблюдений за движением галактик, чтобы понять направление и скорость движения каждой из них и "отмотать" их положение на соответствующее прошедшему времени расстояние. С трудом представляю себе необходимое количество ресурсов для вычисления такого.
Лично у меня есть ощущение, что эти карты рисуются по состоянию "здесь и сейчас", а значит - даже близко не соответствуют реальному положению дел.
Да, учитывают. Мы считаем расстояние до них таким, каким оно было, когда был испущен свет. Понятно что сейчас оно совсем другое.
@@physiovisio Подсчет расстояния "на сейчас" - понятно. Но вот нигде не видел каких-либо исследований на предмет того, что вот расстояние до галактики SN 2023XXX было 10 млрд световых лет на момент испускания ей того света, который мы сейчас увидели, но она же двигалась эти 10 млрд лет, и вселенная расширялась, и поэтому сейчас эта галактика, учитывая скорость и направление ее движения, а также скорость и направление расширения вселенной, должна находиться там-то и там-то. Это даже не "задача трех тел" - это существенно более сложная задача, т.к. нужно как минимум учитывать центры масс, вокруг которых вращаются галактики и скопления галактик, учитывать скорость и направление расширения вселенной и еще десятки факторов...
@@Artem-7zа заяем это делать? Для нас эти галактики там, где мы их видим.
@@Artem-7z Как вам уже ответили, "для нас эти галактики там, где мы их видим", я дополню это тем, что их новое "текущее" положение начнёт на нас оказывать хоть какое-то влияние (гравитационное, оптическое и вообще любое) только через ещё 10млрд лет, когда ни нас, ни Земли уже не будет, тогда какая разница, где эта галактика "сейчас". Время относительно, поэтому я бы рассматривал эту ситуацию так, что галактика для нас и нашей точки пространства-времени именно там, где мы её "сейчас" видим, попытка расчитать, где она будет через 10 млрд лет от этой точки ничем не полезнее, чем узнать местоположение нашей собственной галактики через 10млрд лет.
Наконец то есть надежды что это шизотеория🙏
ну меня она меньше смущала, чем история с тёмной материей, именно потому, что в квантовой физике энергия вакуума - довольно привычная штука, и ведь она определённо должна себя как-то проявлять
Если подтвердится, то можно не ждать большого разрыва и спать спокойно
А ещё может быть существование второго времени...
Мы видим удаленные объекты какими они были когда они существовали миллиарды лет назад, но будь у нас возможность узнать где они сейчас находятся за пределами наблюдения или нет, это можно как-то рассчитать? Что если сейчас большинства удаленных объектов уже не существует, они либо покинули видимый диапазон, либо распались трижды или слились с новыми галактиками , не смотря на то что из космоса приходит много света мы все равно находимся во тьме и в неведении , что если Вселенная уже начала свое предсмертное ускорение и большинство галактик просто стёрто, а мы этого даже не знаем , так как видим их прошлое, а не настоящее. Не смотря на то что космос завораживает, осознание этого пугает.
Наоборот, понимание хрупкости жизни приумножает еë ценность
Были в случаи в науке, когда удавалось предсказать что-то до его открытия, поэтому и к темной энергии отнеслись так же, что дескать это просто еще не найденая энергия и материя. А вот то, что на чем основано было это предположение, может быть неверным и его нужно сто раз перепроверить СЛОВНО никаму в голову не пришло. Неужели то, что вселенная расширяется с ускорением звучит как обычное явление, которое вполне возвожно и не вызывает вопросов типа: " Как такое вообще может быть?!". То что может существовать не найденая материя ничего удивительного, но вот то, что вселенная расширяется с ускорением - звучит не очень правдоподобно. Особенно если учесть, что невозможно проверить правильность иследования. Причин почему свет поменял свой цвет пока летел через несколько галактик может быть много. Но для меня и объеснение гравитации кажется фантастическим, но оно хотя бы логично. Что мне не нравится в сторониках всесильной науки это то, что они постоянно кричат о том, что ученые всё доказали и объяснили, но потом однажды оказывается, что всё работает иначе
А значит ли это, что вселенной на самом то деле меньше 13 млрд? Раз свет просто стареет в пустотах ?!
Темная энергия - это метафизический эквивалент материи.
Не было большого вз__а, был мгновенный выход образа Вселенной из точки флуктуации до крайних ее рубежей и построение материи по этому образу. Все что сейчас есть в космосе было еще до материального существования Вселенной но в упакованном виде
Смотрел ролик, и пришла одна мысль, причём "перевариваю" её давно, но "оформилась" она, именно во время просмотра ролика. Для кого-то может и дурная, но...
А, что если расширяется не вселенная, а именно ВРЕМЯ!
Ведь на чём основывается теория о расширении вселенной? Именно на том, что излучаемый свет ранней вселенной, с расстоянием, а ПО СУТИ ВРЕМЕНЕМ, удлиняется его длина волны. А что если это не длина волны удлиняется, а само "ВРЕМЯ" удлиняется, относительно нашей точки наблюдения. Тем самым, наблюдая за волной, фиксируем удлинение самой волны с позиции нашей точки времени.
Попробуйте описать то, что вы думаете общепринятыми словами, а именно время замедляется/ускоряется, и погуглить. И вы увидите, что во Вселенной постоянно идут два параллельных процесса: расширение пространства-времени и замедление времени вблизи высокогравитирующих масс и при существенном увеличении скорости движения относительно пространства. Это и будет ответом на ваше прозрение. 😊
я вот только не пойму, почему никто не догадывается, что причиной всех этих чудес является то, что время идёт всё быстрее и быстрее?! - красные фотоны были испущены когда время шло значительно медленнее, чем сейчас. Поэтому сегодня их частота нами воспринимается более низкой... Мало того, это решает и множество других проблем, массы, гравитации, которые оказываются просто следствием ускорения времени. Градиент ускорения времени просто становится напряженностью гравитационного поля. А инерциальная масса, присущая всей барионной материи, является просто разницей хода часов материальной частицы и окружающего пространства... ♦
я не знаю, как для любого красного смещения идёт речь о разном течении времени для света: по СТО, насколько я понял, со светом нельзя связать систему отсчёта с часами. Интересно узнать, в каком виде описывается течение времени для света
Ну да, светлый эфир нужно обозвать тёмной материей, как это по западному.
Приплетая не заплетайся
Скорость течения времени... интересно с какой скоростью течет время?
то есть на данный момент проблема timescape в том, что по рассчетам, разница в покраснении в средах с различной концентрацией масс, слишком мала, чтобы заменить темную энергию?
Забавно, но я высказывал похожее предположение в комментарии под прошлым видео, правда я ошибочно написал что свет краснеет из-за замедления времени, а не ускорения
Вот и с тёмной материей пора разобраться!!! - не придумывать новые сущности.
Сущность уже есть - лишний параметр в расчётах (для ТМ - лишнее центростремительное ускорение, для ТЭ - лишнее ускорение разлёта галактик). Осталось только понять, что он представляет собой в реальном мире.
С тёмной материей ничего не придумывали, просто посмотрели силу гравитации влияющую на галактики и расчитали массу вещества в галактике, посчитали массу звёзд (светящегося вещества) и узнали, что оказывается бОльшая часть массы не видима, потому что не подсвечена, т.е. она тёмная. Так и назвали тёмная материя, по факту это масса планет, пыли, астероидов и вообще всего того, что не излучает свет. Наша планета, так то тоже состоит из тёмной материи, и вполне себе существует. Вопрос в другом: как-то так получилось, что соотношение светящейся материи к тёмной составляет 5:1, причём тёмной материи сильно больше. Хотя если посмотреть на нашу звёздную систему, то 99% массы занимает как раз само солнце, и вот конкретно этот момент вызывает вопросы, а не сама тёмная материя.
Неееет😢 только не генераторы темной энергии
придется довольствоваться генераторами темной материи
Фантастам пофиг, они будут фигачить генераторы.
Много "ф" нынче.
@@greathanpahan9555 это пока не появилась еще одна теория которая и их у нас отнимет, боже что делать...
вроде есть проблема актуальная и до сих пор - при разных способах измерить скорость расширения получается разный результат, может ли что меньшей скоростью расширения в пустотах решат эту проблему, но тёмную энергию оставят?
Они хоть имеют представление, что такое пространство, чтобы делать такие выводы о расширении пространства?!
Гравитационное поле не равномерно во вселенной. А это значит, свет идет к нам не по прямой, а зигзагами. Как свет огибает массивную звезду, так он огибает и массивные скопления в галактических масштабах. А значит он проходит больше расстояния, чем если бы шел по прямой.
Интересно, такое учитывается в современных расчетах?
А меня удивляет, что ход времени не учитывается, когда говорят о ЧД. Все рассказывают дикие теории о залётах в сверх-массивные ЧД, перелёты в другие Вселенные через мосты и тд, но при этом говорят: "если посмотреть из-под горизонта событий на Вселенную, то ничего изменится". Как не изменится-то? У тебя время относительно внешней Вселенной стоит на месте! Ты увидишь как жизнь всей вселенной (видимых звёзд) пролетают за мгновения! Как они взрываются, появляются новые, гаснут - и всё это за мгновение. А потом тебя догонит какой-нибудь поток частиц, который залетел в ЧД спустя 20 миллиардов лет после твоего перехода за черту горизонта. Это всё произойдёт сразу! И если, допустим, просто предположим, что можно вылететь из ЧД через Белыю Дыру. Куда ты вылетишь? Вселенная уже закончила свою эволюцию! В пустое пространство попадёшь в котором нет ни одной звезды! А нам рассказывают про какие-то полёты между мирами и тд, вообще не учитывая разницу в течении времени. Потому что эффектно, наверное, рассказывать про путешествия между мирами. Если с кислой физиономией рассказать правду, что никуда ты не прилетишь, то никто и слушать не будет. Наверное поэтому никто время НАМЕРЕННО не учитывает. А так тебе и тёмная энергия (ууу, тёмная, страшно) и тёмная материя (ещё страшнее... хотя это наверняка обычные ЧД, только маленькие - первичные). Все эти сказочные сущности, которые никто не видел, нужно выкинуть.
То что вы описали, вполне себе уже рассматривалось учёными, называется теория фаервола (огненной стены, если дословно), суть в том, что вся материя скапливается на границе чёрной дыры под влиянием растяжения времени и никогда не свалится в центр, такое количество материи сжатой по тонкой поверхности "дыры", ещё и вращающееся с околосветовой скоростью должно иметь гиганскую температуру, поэтому и называется огненная стена, но её не видно, т.к. свет от неё уже никогда не вырвется и так же будет вращаться по самому краю горизнта вместе со всей остальной материей до конца жизни вселенной (ну или до Хокингского полного испарения чёрной дыры)
А вот кстати. Фотон ведь не имеет собственного времени? У движущегося со световой скоростью объекта не течет время. А как тогда его длина волны может измениться? Почему, осцилляции нейтрино говорят о наличии массы, и отличие ее скорости от скорости света, но для фотона какие-то изменения возможны?
Всё так. Речь идёт о наших часах. Т.е. о том, как по нашим часам идут процессы у фотона
@physiovisio так почему с нейтрино мы смотрим по его часам, а с фотоном по нашим
Даже если считать, что фотона на траектории не существует, он ведь описывается волновой функцией. Можно предположить, что как раз эти квантовые волны и растягиваются.
@Qwertyrion но волновая функция не существует на траектории тоже
@@КонстантинМихайловский-н6э Но ведь она описывает частицу, используя пространство. Если меняется пространство, то меняются свойства частицы.
ВОТ КОГДА СЮДА ПРИЛЕПЯТ СОПРОТИВЛЕНИЕ ПРОСТРАНСТВА
ВСЁ СОЙДЁТСЯ !
Чем дальше мы изучаем строение Вселенной, тем больше она начинает походить на матрицу (программу) кем-то написанную. И если это так, то уютней становится, если ее написал Бог, а не сумасшедший ученый в какой-то потусторонней лаборатории. И уж совсем неуютно становится, если завтра он решит эксперимент закончить и выключить нашу Вселенную из розетки!!!🙄😉
А если "всё увеличивается", линейка тоже увеличивается?
🤔
Нет
Обычно, говорят про воздушный шарик, который надувают...
Вот если шкала, так же нанесена на шарике, то она тоже растет
Если нет, то линейка должна быть внепростоанственной?
🤔
То есть не принадлежать нашему миру?
@@cogitosum6992 в нашем случае линейка - свет. Скорость света инвариантна.
🤦♂️
👍
@@cogitosum6992 да, от стыда остается прикрыть лицо.
может они хорошо придумали. Может не очень. Время покажет. Одно известно только точно - большинство наблюдаемых событий прежде всего пытаются привязать к существующим моделям, а не изучить, какие иные, более точные модели могли бы примениться в соответствии с новыми данными. В итоге люди сами себя загоняют в ловушку своих удобных моделей, все больше предпочитая лепить заплатки вроде темных энергий и материй, чем подумать о том, как оно может быть иначе, а может быть и вернее. Эдакая научно-модельная зона комфорта. И помойму люди в ней сильно засиделись на данный момент. И даже не пытаются сомневаться в текущих моделях уже. Ну люди в целом, а вот что есть отдельные люди, которые пытаются, это хорошо. Это радует. А то просто в комментариях от некоторых людей я вижу уже не столько рассуждения с позиции "сейчас у нас такая устойчивая модель, пока что мы не обнаружили кардинальных противоречий, мы допускаем иные возможности, просто пока что текущая модель более точна и дает больше успешных предсказаний", сколько с позиции "все именно так, все доказано уже, реальность работает именно так и никак иначе" - что, как по мне, уже выходит за пределы научного рассуждения и переходит в стадию догматичности. А это не радует. Это плохо.
Западные ученые предложили альтернативу темной энергии. Ею должна стать возобновляемая темная зеленая энергия. хD
Хорошо, а что тогда делает вселенная?
-расширяется без ускорения...
-расширяется с замедлением..
-схлопывается...
Так можно доразмышлять что и большого "бада бум" не было...
Расширяется с ускорением, но ускорение замедляется
Обьявление главврача спецбольнички..
Уважаемые пациенты нашей закрытой больницы сегодня у нас вечер на тему в че хочу в то и верю. Сегодня хочу обрадовать вас, " Вы здоровы". Кто согласен со мной прошу подойти в манипуляционную для дальнейшего повышения степени вашей здоровости".
Здесь как то так😊
Уважаемый Юрий! С удовольствием смотрю ваши ролики, но сегодня разочарован, так как не понимаю. Что такое "время прохождения света"? Согласно ОТО нет никакого абсолютного "времени", оно своё вдоль каждой мировой линии. А вдоль световых линий оно всегда равно нулю. Наблюдаемая корреляция между яркостью стандартных свечей и красным смещением может быть названа "временем" или "расстоянием", но уместно ли такое распространение терминов? То что вы называете "законом обратных квадратов" понятно для галилеева пространства-времени, но у нас же нет никакого отдельно-евклидова "трёхмерного пространства", а есть лишь пространство-время Миньковского. Какие там квадраты? Не могли бы вы дать ссылки на точную интерпретацию используемых вами терминов?
Ну наконец-то, начинают выбивать этот костыль из астрофизики, а с барионными осциляциями, я думаю разберутся, нравится как аккуратно они это делают!
эта модель является более простой что скорее всего значит что и более действительной
Уже давно думаю о том, что тёмная энергия и тёмная материя это некие костыли, которыми мы пытаемся заполнить несовершенство наших знаний и методов измерения. Рано или поздно мы поймём что к чему.
Но это не точно.
Очень странный костыль "я не знаю что это такое". А главное помогает создать ощущение, что что-то знаешь.
на счёт тёмной энергии - согласен, а вот тёмная материя - это вполне себе физическая материя, ты, я, наша планета - мы не излучаем свет, и поэтому считаемся тёмной материей, а вот звёзды - светящаяся материя. Вас скорее смущает наше наблюдение, что галактики согласно нашим измерениям их массы, состоят на 80% из тёмной материи, при этом наша солнечная система состоит на 99% из массы звезды, и откуда берётся такая разница нам не ясно, это и пытаются описать теории о тёмной материи.
@@AlexAlex-jk2tn тепловизор в вашей вселенной походу еще не придумали.
@@AlexAlex-jk2tn в этом и дело, что согласно нашим измерениям... мы не можем взять и положить галактику на весы и уверенно сказать, что она имеет такую-то массу. У нас есть возможность только косвенно измерять такие параметры, а это не самый точный метод, особенно учитывая расстояния, размеры, искривление пространства-времени, конечную скорость света и т. д. как будто бы нашего уровня развития ещё недостаточно для понимания всего этого)
Борис Штерн уже тоже высказался по этому вопросу.
Что сказал?
@@mileface9197 сказал с опубликовавшим журналом можно в нужник ходить, но дороговато
вроде у этой модели уже нашли большие недостатки. она противоречит сама себе на меньших растояниях, если память не изменяет
Энергия это движение материи или способость к этому, а так как существует так называемая тёмная материя, как и множества неизвестной другой материальной среды
то существует и тёмная энеогия и множество других. Да, и расширения никакого нет, есть просто движение материи. Красному смещению есть другие обьяснения.