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原初メルゼナの登場があと2年3年早かったらメルゼナが疫病退散のシンボルとしてアマビエポジションになれたかもしれない…
病に侵されてて草
ガイアデルム「あかんメルゼナ強すぎや…せや、このキュリア共を使って骨抜きにしたろ！」ってな具合にわざと敵に塩を送るみたいにキュリアをメルゼナに送って働かなくても食っていけるような生活させてヘナチョ古龍にさせる作戦だったのか
多分普通にダメにして吸い殺してもらうつもりだったと思うんだ、共生は想定外2回目はキュリアが帰ってこないせいか唸り声だけ上げてただけみたいだし
@@無敗の剛欲同盟長信じて送り出したキュリアが...
寝取りか？
唐突なNTRに脳が破壊されました
@@無敗の剛欲同盟長 くそ弱体化してたし自我も失ってたっぽいから嫌がらせ成功してるで
美しさ、かっこよさ、設定、武器、bgm、モーションどれもが神モンスター
王域縄張り争いはキュリアの出自と一緒に是非資料集で掘り下げてもらいたい部分ですね、原初とガイア両方の格が保たれる形で描かれてあると尚更良いです。
最初はネタな感じで物理の古龍とかメルゼナ言われてたけど、マジで合ってたww
別に合ってるか決まってなくない？
力のネギ技のメルゼナ
古龍は自然現象の象徴とか権化みたいなイメージあるけど、メルゼナはなんだったんだろう、怪異克服はできてなかったし限りなく一般モンスに近い古龍だったのかな？
@@しば-r5j 平和....？なんかハトみたいだし。
@@しば-r5jだよなぁ、なぜ古龍認定かがわからんので納得のいく説明がほしい
実際の過去の描写や細かい設定が開示されない限りなんとも言えないけど、個人的には過去の縄張り争いはガイアとメルゼナのタイマンって訳では無く、ガイア１体に対しメルゼナ複数体って構図だったんじゃないかな。当時メルゼナが複数体王域に存在していたっぽいし、如何にラスボス級の超大型古龍とは言え看板級の大型古龍複数体相手は流石にキツい。
メルゼナ複数体は怖すぎる、、そんなポンポンいてたまるかぁ…！
メルゼナが複数体いるってどっかで書かれてたっけ？確か今回の原初メルゼナが出た時もまさか二体目がいたとはみたいな反応だったし個人的にガイアデルムが穴から出ようとしたところに攻撃してまた穴の底に叩き落したイメージ（撃龍槍食らった時と同じ感じだからちょっとアレだけど）
@@爆殺する時のブラキディオス まぁ言うて通常個体も原初メルゼナも、ヤバいのは瞬間移動や強化形態、11連撃等キュリア由来の力が特に脅威だから、キュリア無しなら実プレイ上でもそこまででもないかと……ただキュリア無しでも十二分に膂力のある古龍だから、それこそハンターさんみたくフォーマンセルでガイアデルムに対応してたんじゃないすかね？
@@炊きたての鯛飯 Facebookの開発者インタビューですね。メルゼナとキュリアの関係性についての説明にて、過去のガイアデルムとの縄張り争いにおいてキュリアとの共生関係に至った個体が "一部" 存在した、という点から、王域内の全ての個体が縄張り争いに加勢したとまでは言えませんが、王域内に複数体のメルゼナが存在したと読み取れる、という事です(勿論確証レベルではないですけどね
@@nagakiku725古龍ってもっと散らばってるイメージなんだけどどうなんだろ（そもそも王域がどれぐらい広いのかわからないけど）もし複数対集まったなら伝承に複数とかって書く気がする（こればっかりは開発じゃないとわからないけど）キュリアと共生関係になったのが一部ってすごい微妙な書き方やな…その共生した一部ってガイアデルムの存在を知らない個体なんじゃない？ムービーでのキュリアに対す敵意が凄いから共生するのはちょっと違和感（あのメルゼナがキュリアを特別嫌ってる可能性もあるけど）
キリンとラージャンの力関係についてアイスボーンでキリンのような小型古龍だとラージャンの相手はキツイと大きさと強さの因果関係はあるにはあったが、アルバみたいに大きさだけなら一般古龍とそれほど変わらない存在もいるし、ある程度の強さの指標にはなっても絶対的な要因にはならないんだろうな。
多分ガイアデルムはキュリア操ってたから原初メルゼナＶＳガイア＋キュリアだったから原初が強くても苦戦しただろうかぁ
そりゃ1人ドラゴンボールしてるような原初ゼナのフィジカルでぶん殴られ続けて引き分けに持ってけたならバケモンだろうよ…
キュリアがいなくなると強くなるってなんか変な感じだけど新しいよな
もともと強い原初メル・ゼナからしたらキュリアはイヤイヤもらったドーピングだったのかもね
設定上だとキュリアがいた方が強くなるんやけどな何故か原初は最初からキュリアと共生したゼナよりも強い
@@蟹刑事-u4n 実プレイ上でも原初メルゼナの真価が発揮されるのはやっぱり血氣覚醒後、特に血氣蝕烈時が目玉だから、設定通り基本的にはキュリア付きの方が強いのかと思いますね。自分としては、原初メルゼナの設定や素材説明文的に、ただキュリアの付いてないオリジナルのメルゼナってだけではなく、長年オリジナルの姿を保ち続け長生きした言わば"歴戦の個体"に類する存在なのかなと思います。要は原種メルゼナからキュリアを外したら原初メルゼナになる訳では無く、原初の姿で歴戦の年月を生き抜いた個体が原初メルゼナになるのかと(それなら正しく"特殊個体"ですし
原初メルゼナに対して通常メルゼナは小さいというか細い印象を受けたから、キュリアに吸われてガリガリになってたのかもね
完全な克服も可能なはずなんだよな…
最近はティアキンばっかやってて久しぶりにモンハン戻ってきて原初メルゼナやったら強すぎて泣いた。
マジもんのフィジカルの暴力
モンハン界の更木剣八かな？
昔のみたいに生態ムービーとかあったら強さとかわかりやすかった気がする。
古龍の時点で災害レベルの破格の攻撃力があるから体格差を無視して相性が勝つんだと思うあからさまに格上なのは居るけど超大型でもラオとアマツを同格に置くのは違うだろうから、そうしたあからさまに強いとされる描写がされた古龍は体格に関係なく扱うべきだとは感じる
ぶっちゃけ、ネギよりゴリゴリの武闘派気質とすら感じる(見た目騎士な高貴さがあるのに😅)
取り敢えずカーナ不遇にするならルナガロンのカスダメ消せって思った
ガイアデルムくんはムービーですら敗北してるんだからもう威厳取り戻すのは無理っすね
メルゼナって自然現象らしい自然現象がない初めての古龍だったりする？ネギは一応自浄作用がそれにあたると思うけど…
メルゼナは物理攻撃という現象を司る古龍だから（）
ガイアに対する抑止力感が強いですよね。ガイアデルムが生態系を壊しすぎないように食い止める存在という意味ではある種自浄作用に近いかも
個人的に王域の守護っていう、より限定的な自浄作用のイメージ。今回もキャリアの殲滅っていう意思を持って行動してるみたいだし。ネルギガンテと比べて自分の縄張りやテリトリーを意識して活動してるのかも。
フィジカルとかいう全ての生物が有する能力の極致、大自然だよ（適当）
ご当地ネギってことかな
キュリア見てると、自然災害(古龍)よりバイオハザードの方が怖いってなるなぁ
悉ネギ好きだからこれくらい強くして欲しかった 設定は強いと思うけどボウガンなどでボコられてる動画よく見かける
メルゼナもボウガンで楽勝だよ
メルゼナはちゃんと戦闘に特化した翼爪だけどガイアは翼が退化してなったゴア骨格って感じがする。
メルゼナがゴア骨格.....？
クシャやテオにゃん、ナズチ、カーナと同じドス古龍骨格です
@@キーホルダー-q9t すみません書き方間違えました、修整します。
@@陽良清水-o5s 書き方間違えましたね、すみません。
パワー系お嬢様。でも戦い方はランスっぽい（騎士かな？)
ラオシャンロンとかいう超大型の恥晒しも居るしでかけりゃ絶対に強いとは限らないよね
それは相手が禁忌だから仕方ない笑
@@kota2519 ラオシャンロンの場合はそれ以前の問題と言うか…アカムウカムや怨嗟マガドにも余裕でぶっ殺されるだろうしカニさんにもおそらく勝てないと図体の割には余りにも弱すぎるんよ
逃げるのは相手がミラボレアスだからなのであって、自分より力が弱そうで小さいモンスターが仮に攻撃してきたら普通に応戦するんじゃないの？どんなに大人しい生物でも無抵抗で殺されるやつなんていないだろ。そうなるとアカムウカムはまだ分からんけど怨嗟マガドじゃ絶対勝てんだろ。ヌシジンオウガとアマツの争いみたいにいくら強くても一般モンスターと超大型古龍の差は歴然なわけだし
鱗1枚が飛竜の甲殻に匹敵するレベルだし、そこら辺の古龍級程度なら蹴散らせるくらいにはラオ強いと思うよ。
ネギよりも武闘派な感じするんよねこの神モンス
いやジャギィサイズの人がモンスター狩ってる時点でサイズは関係ないやろ
メルゼナと強さが拮抗してたのは幼体だった説
原ゼナ初見無乙クリア、デルム初見3乙2回目1乙クリアだったのでデルムに弱いイメージ全く無かったや単純に位置避けヘタクソで超大型苦手ってだけなんだけどさ
ウルトラマンアタックが強いんよな
てかどうやってあんな飛び回るキュリアを駆除したんでしょう‥
複数ガイアデルムに勝つ原初メルゼナ一匹はエグすぎるw
操竜モーション複数あるの凄い
視力弱いってのはあるかもね🙄地中深くに住む生物は目が退化してて音や匂い、僅かな光を頼りにして生きてるはずだから。というかそもそもガイア、キュリア外に放ててる時点で普通に目的達成してる気が🙄しかも原初って数体しか残ってないんでしょ？過去はたくさんいたのに。そこまでゼナ種に多大な影響を与えたのかなりやばくね？➕古龍の中でもかなり上位に位置するファルクやシャガルにさえ影響を与えてる。(1歩間違えれば彼らは克服個体しかいなくなる可能性大)だから影響力は禁忌除くとガイアが一番ヤバイ気がする🙄
モンハン世界では大きさも強さに繋がる要因だけど、飽く迄も指標のひとつに過ぎない。あの世界の支配者が人類と禁忌モンスターである点から見ても、それは明らかだろう。
バルファル彗星突進で全部終わらすせいで実力が良くわからないガイアデルムとメル・ゼナは誰かが言ってたようにガイアデルムは外出るのが目的だからメル・ゼナと戦わず一旦引いたとも受け取れるし僕もこの人の考えが正しいかなと思う理由としてはガイアデルムはストーリーでもキュリアを使役してたので自分から戦わない性格かもしれない例外としてハンターは巣？に直接来たので自ら戦ったと読み取れる勝手な考えだけどでも禁忌はダラに勝つから（名言されてないけど禁忌なら勝つだろ）大きさ関係なく実力で負けたのもあるかも
地面セコセコ這いずってる悪魔（）君が制空権も取られる機動力でも負けている原初に勝てるとは思えんな
ガイア君「地上目指すやで〜ﾖｲｼｮﾖｲｼｮん？あれは……げぇえ、メル・ゼナ！？(ﾍﾞﾁﾍﾞﾁｹﾞｼｹﾞｼ)ちょ、やめ、痛っやめ落ち、落ちるてやめ…あおのれメルゼナぁぁぁああああああああ」「なんかメルゼナくたばったぽいからいよいよワイの地上デビューやで〜ﾖｲｼｮﾖｲｼｮ(撃龍槍、ﾌｨｵﾚｰﾈ、ﾀｹｷﾎﾉｵ)なんでじゃぁぁああああああああ」
ライズの仕様的にクエストのターゲットモンスターは縄張り争いの勝敗有利に設定されてるんだから淵源戦とかアマツ戦は参考にならん
原初メルゼナはとりま筋肉ブンブンふってハンター（人）を絶望させたしかもブンブン筋肉ふってるだけならいいけどこのあとキュリアくっつかれて即死コンボ、スマブラのルイージとかカズヤみたいなことになってるやんこいつ
即死がないから優しいよね❤
でも実際やり合わせてはいけないとんでもないことになる
しょーもない考察ごっこ動画w
フィジカルギフテッド
原初メルゼナの登場があと2年3年早かったらメルゼナが疫病退散のシンボルとしてアマビエポジションになれたかもしれない…
病に侵されてて草
ガイアデルム「あかんメルゼナ強すぎや…せや、このキュリア共を使って骨抜きにしたろ！」
ってな具合にわざと敵に塩を送るみたいにキュリアをメルゼナに送って働かなくても食っていけるような生活させてヘナチョ古龍にさせる作戦だったのか
多分普通にダメにして吸い殺してもらうつもりだったと思うんだ、共生は想定外
2回目はキュリアが帰ってこないせいか唸り声だけ上げてただけみたいだし
@@無敗の剛欲同盟長信じて送り出したキュリアが...
寝取りか？
唐突なNTRに脳が破壊されました
@@無敗の剛欲同盟長
くそ弱体化してたし自我も失ってたっぽいから嫌がらせ成功してるで
美しさ、かっこよさ、設定、武器、bgm、モーションどれもが神モンスター
王域縄張り争いはキュリアの出自と一緒に是非資料集で掘り下げてもらいたい部分ですね、原初とガイア両方の格が保たれる形で描かれてあると尚更良いです。
最初はネタな感じで物理の古龍とかメルゼナ言われてたけど、マジで合ってたww
別に合ってるか決まってなくない？
力のネギ
技のメルゼナ
古龍は自然現象の象徴とか権化みたいなイメージあるけど、メルゼナはなんだったんだろう、怪異克服はできてなかったし限りなく一般モンスに近い古龍だったのかな？
@@しば-r5j
平和....？なんかハトみたいだし。
@@しば-r5j
だよなぁ、なぜ古龍認定かがわからんので納得のいく説明がほしい
実際の過去の描写や細かい設定が開示されない限りなんとも言えないけど、
個人的には過去の縄張り争いはガイアとメルゼナのタイマンって訳では無く、ガイア１体に対しメルゼナ複数体って構図だったんじゃないかな。当時メルゼナが複数体王域に存在していたっぽいし、如何にラスボス級の超大型古龍とは言え看板級の大型古龍複数体相手は流石にキツい。
メルゼナ複数体は怖すぎる、、そんなポンポンいてたまるかぁ…！
メルゼナが複数体いるってどっかで書かれてたっけ？確か今回の原初メルゼナが出た時もまさか二体目がいたとはみたいな反応だったし
個人的にガイアデルムが穴から出ようとしたところに攻撃してまた穴の底に叩き落したイメージ（撃龍槍食らった時と同じ感じだからちょっとアレだけど）
@@爆殺する時のブラキディオス
まぁ言うて通常個体も原初メルゼナも、ヤバいのは瞬間移動や強化形態、11連撃等キュリア由来の力が特に脅威だから、キュリア無しなら実プレイ上でもそこまででもないかと……
ただキュリア無しでも十二分に膂力のある古龍だから、それこそハンターさんみたくフォーマンセルでガイアデルムに対応してたんじゃないすかね？
@@炊きたての鯛飯
Facebookの開発者インタビューですね。
メルゼナとキュリアの関係性についての説明にて、過去のガイアデルムとの縄張り争いにおいてキュリアとの共生関係に至った個体が "一部" 存在した、という点から、
王域内の全ての個体が縄張り争いに加勢したとまでは言えませんが、王域内に複数体のメルゼナが存在したと読み取れる、という事です(勿論確証レベルではないですけどね
@@nagakiku725古龍ってもっと散らばってるイメージなんだけどどうなんだろ（そもそも王域がどれぐらい広いのかわからないけど）
もし複数対集まったなら伝承に複数とかって書く気がする（こればっかりは開発じゃないとわからないけど）
キュリアと共生関係になったのが一部ってすごい微妙な書き方やな…その共生した一部ってガイアデルムの存在を知らない個体なんじゃない？
ムービーでのキュリアに対す敵意が凄いから共生するのはちょっと違和感（あのメルゼナがキュリアを特別嫌ってる可能性もあるけど）
キリンとラージャンの力関係についてアイスボーンでキリンのような小型古龍だとラージャンの相手はキツイと大きさと強さの因果関係はあるにはあったが、アルバみたいに大きさだけなら一般古龍とそれほど変わらない存在もいるし、ある程度の強さの指標にはなっても絶対的な要因にはならないんだろうな。
多分ガイアデルムはキュリア操ってたから原初メルゼナＶＳガイア＋キュリアだったから原初が強くても苦戦しただろうかぁ
そりゃ1人ドラゴンボールしてるような原初ゼナのフィジカルでぶん殴られ続けて引き分けに持ってけたならバケモンだろうよ…
キュリアがいなくなると強くなるってなんか変な感じだけど新しいよな
もともと強い原初メル・ゼナからしたらキュリアはイヤイヤもらったドーピングだったのかもね
設定上だとキュリアがいた方が強くなるんやけどな
何故か原初は最初からキュリアと共生したゼナよりも強い
@@蟹刑事-u4n
実プレイ上でも原初メルゼナの真価が発揮されるのはやっぱり血氣覚醒後、特に血氣蝕烈時が目玉だから、設定通り基本的にはキュリア付きの方が強いのかと思いますね。
自分としては、原初メルゼナの設定や素材説明文的に、ただキュリアの付いてないオリジナルのメルゼナってだけではなく、長年オリジナルの姿を保ち続け長生きした言わば"歴戦の個体"に類する存在なのかなと思います。
要は原種メルゼナからキュリアを外したら原初メルゼナになる訳では無く、原初の姿で歴戦の年月を生き抜いた個体が原初メルゼナになるのかと(それなら正しく"特殊個体"ですし
原初メルゼナに対して通常メルゼナは小さいというか細い印象を受けたから、キュリアに吸われてガリガリになってたのかもね
完全な克服も可能なはずなんだよな…
最近はティアキンばっかやってて久しぶりにモンハン戻ってきて原初メルゼナやったら強すぎて泣いた。
マジもんのフィジカルの暴力
モンハン界の更木剣八かな？
昔のみたいに生態ムービーとかあったら強さとかわかりやすかった気がする。
古龍の時点で災害レベルの破格の攻撃力があるから体格差を無視して相性が勝つんだと思う
あからさまに格上なのは居るけど超大型でもラオとアマツを同格に置くのは違うだろうから、そうしたあからさまに強いとされる描写がされた古龍は体格に関係なく扱うべきだとは感じる
ぶっちゃけ、ネギよりゴリゴリの武闘派気質とすら感じる(見た目騎士な高貴さがあるのに😅)
取り敢えずカーナ不遇にするならルナガロンのカスダメ消せって思った
ガイアデルムくんはムービーですら敗北してるんだからもう威厳取り戻すのは無理っすね
メルゼナって自然現象らしい自然現象がない初めての古龍だったりする？ネギは一応自浄作用がそれにあたると思うけど…
メルゼナは物理攻撃という現象を司る古龍だから（）
ガイアに対する抑止力感が強いですよね。
ガイアデルムが生態系を壊しすぎないように食い止める存在という意味ではある種自浄作用に近いかも
個人的に王域の守護っていう、より限定的な自浄作用のイメージ。
今回もキャリアの殲滅っていう意思を持って行動してるみたいだし。
ネルギガンテと比べて自分の縄張りやテリトリーを意識して活動してるのかも。
フィジカルとかいう全ての生物が有する能力の極致、大自然だよ（適当）
ご当地ネギってことかな
キュリア見てると、自然災害(古龍)よりバイオハザードの方が怖いってなるなぁ
悉ネギ好きだからこれくらい強くして欲しかった 設定は強いと思うけどボウガンなどでボコられてる動画よく見かける
メルゼナもボウガンで楽勝だよ
メルゼナはちゃんと戦闘に特化した翼爪だけどガイアは翼が退化してなったゴア骨格って感じがする。
メルゼナがゴア骨格.....？
クシャやテオにゃん、ナズチ、カーナと同じドス古龍骨格です
@@キーホルダー-q9t すみません書き方間違えました、修整します。
@@陽良清水-o5s 書き方間違えましたね、すみません。
パワー系お嬢様。でも戦い方はランスっぽい（騎士かな？)
ラオシャンロンとかいう超大型の恥晒しも居るしでかけりゃ絶対に強いとは限らないよね
それは相手が禁忌だから仕方ない笑
@@kota2519 ラオシャンロンの場合はそれ以前の問題と言うか…
アカムウカムや怨嗟マガドにも余裕でぶっ殺されるだろうしカニさんにもおそらく勝てないと図体の割には余りにも弱すぎるんよ
逃げるのは相手がミラボレアスだからなのであって、自分より力が弱そうで小さいモンスターが仮に攻撃してきたら普通に応戦するんじゃないの？どんなに大人しい生物でも無抵抗で殺されるやつなんていないだろ。そうなるとアカムウカムはまだ分からんけど怨嗟マガドじゃ絶対勝てんだろ。ヌシジンオウガとアマツの争いみたいにいくら強くても一般モンスターと超大型古龍の差は歴然なわけだし
鱗1枚が飛竜の甲殻に匹敵するレベルだし、そこら辺の古龍級程度なら蹴散らせるくらいにはラオ強いと思うよ。
ネギよりも武闘派な感じするんよねこの神モンス
いやジャギィサイズの人がモンスター狩ってる時点でサイズは関係ないやろ
メルゼナと強さが拮抗してたのは幼体だった説
原ゼナ初見無乙クリア、デルム初見3乙2回目1乙クリアだったのでデルムに弱いイメージ全く無かったや
単純に位置避けヘタクソで超大型苦手ってだけなんだけどさ
ウルトラマンアタックが強いんよな
てかどうやってあんな飛び回るキュリアを
駆除したんでしょう‥
複数ガイアデルムに勝つ原初メルゼナ一匹はエグすぎるw
操竜モーション複数あるの凄い
視力弱いってのはあるかもね🙄
地中深くに住む生物は目が退化してて音や匂い、僅かな光を頼りにして生きてるはずだから。
というかそもそもガイア、キュリア外に放ててる時点で普通に目的達成してる気が🙄
しかも原初って数体しか残ってないんでしょ？過去はたくさんいたのに。そこまでゼナ種に多大な影響を与えたのかなりやばくね？➕古龍の中でもかなり上位に位置するファルクやシャガルにさえ影響を与えてる。(1歩間違えれば彼らは克服個体しかいなくなる可能性大)
だから影響力は禁忌除くとガイアが一番ヤバイ気がする🙄
モンハン世界では大きさも強さに繋がる要因だけど、飽く迄も指標のひとつに過ぎない。
あの世界の支配者が人類と禁忌モンスターである点から見ても、それは明らかだろう。
バルファル彗星突進で全部終わらすせいで実力が良くわからない
ガイアデルムとメル・ゼナは誰かが言ってたようにガイアデルムは外出るのが目的だからメル・ゼナと戦わず一旦引いたとも受け取れるし
僕もこの人の考えが正しいかなと思う
理由としてはガイアデルムはストーリーでもキュリアを使役してたので自分から戦わない性格かもしれない例外としてハンターは巣？に直接来たので
自ら戦ったと読み取れる
勝手な考えだけど
でも禁忌はダラに勝つから（名言されてないけど禁忌なら勝つだろ）大きさ関係なく実力で負けたのもあるかも
地面セコセコ這いずってる悪魔（）君が制空権も取られる機動力でも負けている原初に勝てるとは思えんな
ガイア君
「地上目指すやで〜ﾖｲｼｮﾖｲｼｮ
ん？あれは……げぇえ、メル・ゼナ！？(ﾍﾞﾁﾍﾞﾁｹﾞｼｹﾞｼ)
ちょ、やめ、痛っやめ落ち、落ちるてやめ…
あ
おのれメルゼナぁぁぁああああああああ」
「なんかメルゼナくたばったぽいからいよいよワイの地上デビューやで〜ﾖｲｼｮﾖｲｼｮ
(撃龍槍、ﾌｨｵﾚｰﾈ、ﾀｹｷﾎﾉｵ)
なんでじゃぁぁああああああああ」
ライズの仕様的にクエストのターゲットモンスターは縄張り争いの勝敗有利に設定されてるんだから淵源戦とかアマツ戦は参考にならん
原初メルゼナはとりま筋肉ブンブンふってハンター（人）を絶望させたしかもブンブン筋肉ふってるだけならいいけどこのあとキュリアくっつかれて即死コンボ、スマブラのルイージとかカズヤみたいなことになってるやんこいつ
即死がないから優しいよね❤
でも実際やり合わせてはいけない
とんでもないことになる
しょーもない考察ごっこ動画w
フィジカルギフテッド