질문 많이 하시는 몇가지 1. 방어구 추옵 확률이 패치 전이 더 잘 떴다는 건가요? 패치 후가 더 잘 뜨는 게 맞습니다. [패치 전 로직오류 없음] < [패치 전 로직오류 있음] < [패치 후] 만약 로직오류가 없었더라면 우리가 알고 있던 것보다도 더 안 떴을 거란 얘기 2. 확률 상향 패치는 그냥 아이템 새로 만들게 하려고 한 거 아님? 그거는 뭐 당연한 얘기라서 굳이 언급 안했습니다. 그리고 사실 그 이유만으로 패치를 한 거라면 운영진도 너무 심각하게 멍청한 거라; 뭔가 다른 이유도 있었을 거라고 생각하고 싶네요. 3. 로직 때문에 스탯들 간에도 확률이 달랐으니 '무작위'라고 쓰면 안되는 거 아님? 저도 여전히 '무작위'라는 표현에는 문제가 있다고 생각합니다. 다만 제 개인적인 판단과는 별개로 판사님이 판결을 내리실 때 영상에 나온 대로 설명을 하셨고 그 논리대로라면 넥슨이 '가중치'를 사용했다는 것 자체는 불법의 소지가 적겠죠. 확률이 당연히 같아야 하는 스탯들 간에도 확률이 달랐던 부분에 대해서는 판사님들이 앞으로 새로운 판례를 만들어주시지 않을까 기대하고 있습니다. 4. 예전에 보보보 안 뜬다고 영상까지 만들어놓고 왜 이제 와서 꼬투리 잡기임? 저는 2013년도에 마스터 미라클 큐브 돌리면서 보보보 안 뜬다는 걸 직접 알아냈습니다. 알고 있었으니 피해자도 아니네, 이게 아니라 피해자라서 알고 있는 거죠. 애초에 제가 영상에서 보보보 안 뜬다고 굳이 콕 찝어서 알려준 이유가 그렇게 알려주지 않으면 보보보 띄우겠다고 돌리는 피해자가 발생할 걸 알고 있었기 때문입니다. 제 영상 못 보신 뉴비 분들은 피해를 실제로 봤을 거구요. 제가 그래서 지난 영상에서 분명히 얘기했었죠? 확률 공개를 하지 않으면 피해자는 반드시 발생할 수 밖에 없다고. 그래서 확률 공개 법안이 통과되어야 한다고. 5. RPG게임에서 가치 하락은 항상 일어나는 일인데 왜 불만을 갖는 거죠? 이번에 있었던 확률 패치는 일반적인 RPG 가치하락 사이클과 다릅니다. 내가 갖고 있던 앱솔셋이 아케인셋의 출시 때문에 가치가 떨어졌다? 이건 괜찮은 이유가 아케인셋을 파밍할 수 있는 티켓이 바로 앱솔셋이기 때문입니다. 좋은 앱솔셋을 들고 있는 사람이 아케인셋을 가장 먼저 파밍할 수 있고 따라서 그걸 선점해서 남들보다 먼저 강해지든, 그걸 팔아서 돈을 벌든 할 수 있기 때문에 기존에 노력해놓은 게 허사가 되진 않는다는 거죠. 그런데 이번 패치의 경우 운영진이 도트 한개 안 찍고 아이템의 가치를 곱창내버린 거라 기존에 아이템 맞춰놨던 유저들이 선점효과를 누릴 수 있는 신규 컨텐츠가 아무것도 없습니다.
1. 보보보 안뜨는거 사실상 2010년도 중반부터는 큐브를 지르는 유저의 대다수는 알고있었던 상황이며 이를 반박할 증거가 있나요? 보보보를 노리고 큐브를 질렀다는거를 증명 자체가 불가능하고 보보보가 뜰꺼라고 생각하고 큐브를 현금재화로 구매해서 지르는 유저는 존재하지 않았다는게 정론 아닙니까? 솔직히 말해서 1% 또는 정말 만에하나라도 있다고 쳐도 그 유저만 보상을 받게 되는거지 나머지 유저들은 알고서 지른거기에 사실상 그쪽으로 몰고가도 대다수 유저는 보상받을수없는게 정론입니다. 또한 보보보가 자꾸 1등 상품이라고 말하면서 논란을 가져가는 사람들한테 묻고싶은 부분이 왜 장갑이외의 부분에서 크뎀 크뎀 크뎀이 안뜨는것에 대하여 비판하지 않나요? 이것들이 더 문제가 되는게 아닌가요? 무작위라는 조건하에 장갑이외의 부분에서 크뎀이 안뜨는것은 왜 문제가 아닌가요? 모자를 제외한 부분에서 쿨감이 안나오는것은 왜 문제가 아니죠? 사실상 보보보를 질질가지고 가는이유는 뭐라도 떨어지지 않을까하는 생각에 물고늘어지는것 처럼 보입니다. 어짜피 안되는것을 인지하고 되는부분을 노렸고 이번 논란에서도 그나마 만만한 보보보 말하는거지 사실 따지고 보면 같은 맥락으로 다른 부위에서 보공 방무 크뎀 쿨감 안뜨는것 또한 전부 문제입니다. 하지만 그러한 부분에 대하여 말하지 않는다는것은 그저 논란을 이용하여 조회수 어그로 끌려는 모습으로 밖에 안보입니다. 2. 환불옵션에대해 이득충님이 설명한것과 같이 가치하락을 제외하면 사실상 넘치는 보상을 해주었다고 하는데 가치하락에 대하여 메이플에 보상을 요청할라면 가장 먼저 대전제가 필요합니다. 게임내 유저의 재화에 대하여 게임사는 가치를 인정하고 지켜야할 의무가 있다. 이거를 게임사가 과연 인정할까요? 또 만약 넥슨이 인정하게 된다면 사실상 현존하는 모든게임은 사실상 서버 종료라는게 존재할수가 없죠. 유저의 게임내 재화에 대해 가치를 지켜줘야 하는 의무가 발생하니깐요. 그렇기에 넥슨은 유저들의 아이템에 대하여 가치를 보존해줄 생각 자체를 안하는겁니다. 사실상 이 선례하나를 어짜피 다른게임사들도 좋아하지 않고 유저들에게 힘을 실어줄리가 없으니깐요
솔직히 이번 사태는 확률 조작이 아닌 정보 제공 부실,소통부족이 근본적 문제인듯 합니다 램덤,임의로,무작위를 그딴식으로 썼다는 정보,보보보 방방방 드드드가 안뜬다는 정보를 제공했었으면 지금까지 사태가 이렇게 커지지 않았을겁니다 이번에 간담회를 기점으로 바뀐다고 하니 소통을 하려는거같으면 이런문제가 해결될 가능성이 높고 소통도 대충 떼우려는거면 이게임은 이런사태가 계속 터지고 유저의 분노는 점점커져 게임 망할것같습니다
난 솔직히 간담회에 이득충님이 가야한다고 생각한다. 예전부터 봐왔지만, 메이플 운영진의 의도를 간파하고 게임이해도 자체가 상당하며 그것을 타인에게 쉽게 설명하는 것 또한 정말 대단하신거같음.... 사실 이번에 간담회 자격이 주어진 각 분야 랭커분들은 돈을 많이 쓴 사람들이지 정말 유저들을 대변할 수 있는 능력이 있을라나......
보보보 방방방은 수많은 재화 들여가지고 안나올거같다는 생각은 할수있던게 맞고 그 과정이 문제인게 맞는데 장신구는 메메메는뜨는데 드드드는 안뜨게 막아논거 절대 몰랐지 고확이랑 경매장에 메메드,드드메,메메메 다 올라오는데 누가 드드드 없다고 생각했겠어 확률 극악이라고 생각하지
19:22 얘네가 이걸 몰랐을리가 없음 그리고 저걸 한 진짜 이유는 당연히 무기 세대교체 하려고 한거지 게임하다 보면 어느정도 강해져서 만족해 버리면 더이상 강해지려고 돈을 안쓰니까 더 좋은 무기들을 내놓는거지 원기는 지금까지 그렇게 무기 세대교체를 해왔고 이번 무기 세대교체는 이 추가옵션을 통해 은근슬적 세대교체 하려고 한건데 이렇게까지 일이 커질지 얘들은 진짜 몰랐던거야 그니까 그냥 저렇게 슬떡 끼얹은거지
추옵사태의 가장 중요한 문제는 이것이 BM 즉 수익모델이었다는 점 입니다. 고자본 유저들이 좋은 추옵의 아이템이 나오면 아이템을 새로 제작하는(큐브,리턴스크롤 등) 현상을 보고, 추옵이 더 잘뜨게 만들어서 고자본 유저들이 아이템 새로 만들면서 발생하는 수익(리턴스크로, 큐브)을 위해 패치한 것입니다. 그러니 이득충님께서 지적하신 '기존템의 가치하락' 문제를 절대 해결해 줄리가 없는 것이죠. 이걸 해결해주면 추옵 난이도 완화패치를 한 이유가 없어지는 것이니까요. 참으로 속내 보이는 행동이 아닐 수 없습니다.
메이플이 되살아날수있다고 믿는 사람도 많더라 ㅋㅋ 이정도 왔으면 사실상 불가능함 그냥 망했음 아쉽고 정때문에 못떠나는사람만 남고 신규 유입도 안되고 안에서는 실망 배신감에서 떠나고 밖에서는 사기게임 조작게임 망게임으로 유입안되서 그냥 끝날엔딩임 이미 늦었어 보정해줬어야됐고 핑계말고 제대로 된 사과를 했어야되었고 터지자마자 간담회를 했어야되었는데 이미 늦었고 4월11일 한번더 실망할 가능성이 너무나도 높기때문에 4월11일 존버할 가치도 없음 이미 경제가 붕괴되고있는게 망조임 그냥 끝났음
내가 2년전부터 작년까지만 해도 지갑에 돈이 없던 저자본 유저였고 이번 배상으로 원래 돈 쓴거보다 더 이득을 본 것은 맞음 하지만 지금은 주식도 하고 알바도 해서 지갑에 돈이 있는 상황이라도 게임에 대한 믿음이 사라졌기 때문에 더 이상 돈을 쓰고 싶지 않음. 원래같으면 뽑고 싶었던 자석펫이나 큐브를 돌리겠지만 믿을 수가 있어야지;
큐브 보보보에 대한 얘기는 좀 실망스럽네요. 솔직히 이득충님 정도의 메이플 이해도가 있으신분이라면 보보보나 드드드 정도의 옵을 찾을만한 유저면 이미 그런옵이 안나온다는걸 암묵적으로 알고있다는걸 아실듯한대요. 경매장 어떤 매물을 봐도 해당옵이 없고, 싱글 메이플도 아니고 그정도 장비를 제작하려고 직접 큐브질을 할 정도 유저라면 이미 다 알만한 내용입니다. 또 보공 효율등의 이유로 보보공이 대다수 캐릭들에 가장 이상적인 옵이 되어있는것도 한몫하죠. 제가 이런 댓글을 쓰는건 넥슨을 두둔하고자 하는게 아니고 꼬투리나 잡고 늘어지자는건 더더욱 아닙니다. 그 동안 이득충님의 팩트 위주의 분석영상들을 보며 대단한 분석력과 통찰력에 놀랐고, 순기능적인 유튜버라고 생각했습니다. 하지만 이번 영상과 최근의 몇몇영상들에서는 여론을 과도하게 의식하는 모습이 많이 보여져서 실망을 금할수가 없습니다. 이슈화된 사건을 빌미로 조회수나 빨려고 아무말이나 떠들어대는 렉카들은 많습니다. 그 중 진지하게 허실을 구별하고, 깊은 자료조사를 통해 심층분석 할 수 있는 사람들이 몇이나 될까요? 부디 초심을 찾아주세요.
드드드는 없는데, 보보보는 경매장에 올라온 것들이 있었어요.... 그리고 다른 곳에서도 암묵적으로 알고 있다는 분들이 많았는데, 사실 다른 사람들과 정보공유를 많이 하지 않는다고 하면 당연히 모를 수 밖에 없습니다. 세 개의 줄 다 보공이 뜰 확률이 존재하니까요. 그걸 알려면 많은 큐브를 써야 하고 그 때부터 이미 큐브를 구매한 유저를 정보를 제공하지 않은 기업이 기만한 거죠. 커뮤 같은 곳에 보보보가 없다는 것이 퍼지기 전에 큐브를 돌렸던 분들도 마찬가지고요.
@@김남혁-q1d 큐브라는템이 등장한게 한 1~2년 된게 아니잖아요. 타인과 정보공유를 안하는 유저? 상식적으로 레전에서 보보보 뽑을 생각하는 유저면 그게 한두푼 하는것도 아닌데 커뮤든 지인이든 아니면 개인적 조사든 아무것도 안찾아보고 그냥 나올것이다라는 믿음 하나 가지고 큐브를 돌릴까요? 만약 그런 경우라면 오히려 그 사람이 문제인거 아닌가요? 예를 들면 현실에서도 휴대폰 산다 가정했을때 정가나 약정 이런거 얼마에 살지 금액을 알아보고 사는거랑 아무 조사없이 그냥 폰팔이한테 당해서 비싸게 사는거랑 분명히 존재하는 케이스들이짆아요? 보보보도 마찬가지 경우라는겁니다 제말은. 환생의불꽃이나 어빌같이 누구도 쉽게 알수 없었던 내용에 대해서 태클 건게 아니잖아요? 보보보나 방방방같은건 그냥 메이플 유저가 아닌 사람들의 분노 여론을 이끌어내기위한 억까입니다 솔직히.
큐브확률 공개 후에도 변동확률이 존재할 가능성이 있는 이유 : 공개한 큐브 확률은 모든 유저를 표본으로 했으므로 원하는 수치까지 수렴시킬 수 있음. 즉, 특정 부분에서 확률을 낮추고 다른 부분에서 올린다 하더라도 전체 확률은 변치 않음. 특정 부분은 과금유저일수도 있고, 직업 일수도 있고, 미라클 타임일수도 있음.
20:04 "이번 사태를 관통하는 근본적인 아이디어" 철봉보조로 장병들이 사고가 나자 철봉을 뽑아버리던 대대장이 생각난다. 아무리 봐도 문제(추옵난이도조정을 통한 진입장벽 낮추기)를 해결하기 위한 해결책(확률조정)이 지혜롭지 못한 건 사실이고 추옵보정을 통한 해결보다 언제나 그랬듯 쉽고 간편한 방식으로 하다가 기존의 문제들이 수면위로 드러났다고 생각함
@@qOwOplll 환불 10퍼 환급 당시 모 비제이 가치 방어 얘기하면서 추옵 롤백하라고 했을때 온 커뮤가 이기적이다 뭐다 하면서 다 거품물고 쓰러졌던게 엊그제인데 그때 나도 환불 로직이 잘못된 거라서 바꾸는 거면 바꾸고 환불 100퍼 환급하는게 맞다고 생각했고.. 그렇다고 개떡같은 추옵 로직 그냥 놔두는게 맞았나하면 그건 또 아닌거 같고요
@@별무리-g1z 기댓값은 그냥 이론이구요, 목표는 레전더리 등급업인데 한국서버 큐브가격이 중국서버보다 2배 싸든 3배가 싸든 등급업이 안되면 그게 무슨 소용입니까 ㅋㅋㅋ 그냥 큐브 많이 돌리니까 유리한겁니까? 내 목표는 저기 레전더리 등급업인데? 오차피 천장이 없다면 그냥 확률 높은게 유리한거지 ㅋㅋㅋㅋ 정신차려요ㅋ 이론은 이론일 뿐이고 현실은 얼마나 빠르게 등급업을 해야 큐브를 덜 쓰는거고 1%보다 1.4%가 확률상으로 더 높고 큐브를 덜 쓸 확률이 높은데 뭔 기댓값 논리임
@@희상-y5y ㅋㅋㅋ중등에 가까운내용이라 설명하기도 쪽팔린데 정확히 수치를 말해주자면 한국이 큐브확률이 0.7퍼여야 중국이랑 등업까지 쓰는 기댓값이 같아요 지금 저희는 1퍼고요? 왜 더 유리한지 이해가 되셨을라나? 1이 0.7보다 큰 숫자라는거 아실테니 그리고 천장이 없다면 등업까지는 무조건 확률높은게 이득이다는 무슨 의무교육만 받아도 안할소리를ㅋㅋ 님은 10퍼에 100원하는 큐브랑 20퍼에 500원하는 큐브면 20퍼짜리씀?ㅋㅋㅋ
솔직히 메이플 안하면서 대도님 영상에서 이득충님 방송분 보고 멘트치는게 취향이라 이득충님 영상도 보게 됐고 드립을 위해 논리를 쌓는 게 넘 취향이라 지금껏 구독하고 보게됐는데 뭔가 그 전엔 망패치거나 운영이해안가도 애정으로 까는게(그리고 미래에 대한 희망회로도 안돌리는 척 돌리는게) 느껴졌는데 이번편은 뭔가 운석 날아와서 멸망직전의 지구 상황 중계하는 재난영화st라서 문득 슬퍼졌네요. 그래도 애정으로 하셨을텐데 ㅠㅠ... 그래도 이득충님 특유의 영상은 계속 보고싶어요...메이플 계속 하라는 말은 아니고요 ㅋㅋ걍 응원합니다.
무작위라는 표현에 대해서 이득충님이랑은 다르게 여전히 태클을 걸어야된다고 생각함. 일반적인 게임이라면 선호되는 옵션과 선호 안되는 옵션이 명확히 구분돼서 확률이 다른걸 무작위라고 표현하더라도, 법원의 판단대로 통상적으로 가치가 다르다고 인식될 수 있으니까 문제가 없음. 문제는 메이플은 통상적인 rpg가 아니라는거임. 힘,덱,인,럭의 4스탯으로 갈라져있고 데벤져, 제논같은 특이케이스도 있음. 이것 때문에 어느 스탯을 주,부스탯으로 쓰냐에 따라 직업별 스탯 선호도가 다르고 모든 직업이 기피하는 이속,점프력 이외에는 추가옵션으로 올라가는 능력치의 종류에 따른 가치가 명확하게 다르다고 하기 힘들다고 생각함. 나한텐 쓰레기 옵션이라 해도 다른 직업한테는 좋은 옵션일 수 있으니까. 이러한 상황에서는 결국 랜덤, 무작위라고 표현했을 때, 수치에 대해서는 높은 수치가 잘 안 뜰 수도 있다고 생각할 수도 있지만, 종류에 따라서는 그렇게 생각하기 힘듬. 이,점 빼고는 옵션 종류별 가치가 비슷하다고 생각되니까. 근데 이전 추옵로직은 이,점 제외하고도 옵션별로 확률이 달랐음. 이러면 랜덤, 무작위라고 표현한게 문제가 된다고 생각함.
어 그러면 무기 잠재를 싹 다 보공으로 도배해버리면 개꿀이겠네요? 뭐 그러면 참 좋겠지만 그게 안됩니다. 이 스샷이 너무 자연스러워서 눈치 못 채셨겠지만 이거 합성이고요. 기본적으로 보공은 큐브를 5조5억개를 돌려도 두 줄 이상 안 떠요. 게다가 엠블렘에서도 보공이 안 뜹니다. 이거 모르고 엠블렘에 보공 띄우겠다고 큐브 돌린 말랑카우 없제? 아주 가끔 가다가 보공 3줄짜리 아이템이 등장하긴 하는데, 이건 일종의 버그로 인한 아이템이니깐 신경 끄시고 보공은 무기에 2줄 보조무기에 2줄 최대 4줄이라고 보면 됩니다. 왜 이렇게 말씀하셨다가 말을 바꾸시는거에요?
12:35 이거 보면서 확실히 배운놈들이다 싶었음. 사태 심각성을 알았고 어차피 되돌아올 수 없는 강을 건넜으므로 남은건 천문학적인 피해배상인데 기업 입장에선 차라리 신뢰를 잃는게 나을 정도의 피해배상 금액 수준이라 걍 메이플 망해가는거 보면서 어휴 잘망했다 ㅉㅉ 하고 손가락질 당하면서 욕먹는게 더 쌈. 저자세로 나가면서 죄송하다 어떻게든 원하시는대로 해드리겠다... 이렇게 안나오는 이유임.
자 배상이되었다 는 아니다. 환불로직으로 무기는 더 안뜨고 1000개를 꼬라박아도 기존가치를 지킬수없으며 추옵을 러떻해든 노작템을구해 스타포스 큐브등의 배상도 이루어 주지 않아 배상 이라곤1도없는 거랑 다를빠가없다. 에초에 보정 추옵1단계상승 주문서등 그걸사용해 배상을했다면 그나마 이리 민심이떡나락 하지 않을꺼다.
가치하락 문제는 의무가 없다 수준이 아니라 가치보전을 안 해 주겠다는 식으로 약관 등을 통해 못 박아 둔게 문제임 가치가 보전 되는게 게임사에 이득이라 판단했기 때문에 보전 해준 것 일 뿐 이라는 걸 이해해야 이번 간담회 에서 원하는 대로 조금이라도 가치를 보존 할 수 있을 거 같음 간담회에 기본적으로 고자본 유저들이 많이 참여 할거 같은데 끝나면 더 개판될거 같음
이득충님 영상 잘봤는데요 RPG게임특성상 가치하락은 파워인플레의 변경에따라 생기는건 제가생각하기엔 당연한거거든요 ex) 파프셋의 등장으로 여제셋의 가치하락수준이아닌 아예 없어짐, 직업간의 버,너프로인한 해당직업 아이템의 가치하락 등등 이 모든걸 하나하나 배상해줘야한다는건가요? 이번 환불패치에 대한 패치방향성은 이득충님이 말한대로 정말 많은 방법이 있고 좋은 예시가 있었지만, 파프셋을 출시하지않고 여제셋을 강화시킨다
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![귀여우니까 함만 봐줘잉 (＾▽＾) [라라 신직업 분석/테섭리뷰]](/img/tr.png)
![뉴비들 다 죽것다 이 놈들아 제발... [메이플 6차 전직 업데이트 리뷰]](http://i.ytimg.com/vi/QD1pvGKbyvU/mqdefault.jpg)
![[심각도높음] 메이플스토리 운영진 수준;; (넥슨 관계자분들 꼭 보세요)](/img/n.gif)
질문 많이 하시는 몇가지
1. 방어구 추옵 확률이 패치 전이 더 잘 떴다는 건가요?
패치 후가 더 잘 뜨는 게 맞습니다.
[패치 전 로직오류 없음] < [패치 전 로직오류 있음] < [패치 후]
만약 로직오류가 없었더라면 우리가 알고 있던 것보다도 더 안 떴을 거란 얘기
2. 확률 상향 패치는 그냥 아이템 새로 만들게 하려고 한 거 아님?
그거는 뭐 당연한 얘기라서 굳이 언급 안했습니다.
그리고 사실 그 이유만으로 패치를 한 거라면 운영진도 너무 심각하게 멍청한 거라;
뭔가 다른 이유도 있었을 거라고 생각하고 싶네요.
3. 로직 때문에 스탯들 간에도 확률이 달랐으니 '무작위'라고 쓰면 안되는 거 아님?
저도 여전히 '무작위'라는 표현에는 문제가 있다고 생각합니다.
다만 제 개인적인 판단과는 별개로
판사님이 판결을 내리실 때 영상에 나온 대로 설명을 하셨고
그 논리대로라면 넥슨이 '가중치'를 사용했다는 것 자체는 불법의 소지가 적겠죠.
확률이 당연히 같아야 하는 스탯들 간에도 확률이 달랐던 부분에 대해서는
판사님들이 앞으로 새로운 판례를 만들어주시지 않을까 기대하고 있습니다.
4. 예전에 보보보 안 뜬다고 영상까지 만들어놓고 왜 이제 와서 꼬투리 잡기임?
저는 2013년도에 마스터 미라클 큐브 돌리면서 보보보 안 뜬다는 걸 직접 알아냈습니다.
알고 있었으니 피해자도 아니네, 이게 아니라
피해자라서 알고 있는 거죠.
애초에 제가 영상에서 보보보 안 뜬다고 굳이 콕 찝어서 알려준 이유가
그렇게 알려주지 않으면 보보보 띄우겠다고 돌리는 피해자가 발생할 걸 알고 있었기 때문입니다.
제 영상 못 보신 뉴비 분들은 피해를 실제로 봤을 거구요.
제가 그래서 지난 영상에서 분명히 얘기했었죠?
확률 공개를 하지 않으면 피해자는 반드시 발생할 수 밖에 없다고.
그래서 확률 공개 법안이 통과되어야 한다고.
5. RPG게임에서 가치 하락은 항상 일어나는 일인데 왜 불만을 갖는 거죠?
이번에 있었던 확률 패치는 일반적인 RPG 가치하락 사이클과 다릅니다.
내가 갖고 있던 앱솔셋이 아케인셋의 출시 때문에 가치가 떨어졌다?
이건 괜찮은 이유가 아케인셋을 파밍할 수 있는 티켓이 바로 앱솔셋이기 때문입니다.
좋은 앱솔셋을 들고 있는 사람이 아케인셋을 가장 먼저 파밍할 수 있고
따라서 그걸 선점해서 남들보다 먼저 강해지든, 그걸 팔아서 돈을 벌든 할 수 있기 때문에
기존에 노력해놓은 게 허사가 되진 않는다는 거죠.
그런데 이번 패치의 경우 운영진이 도트 한개 안 찍고 아이템의 가치를 곱창내버린 거라
기존에 아이템 맞춰놨던 유저들이 선점효과를 누릴 수 있는 신규 컨텐츠가 아무것도 없습니다.
무과금은 패치후나 전이나 달라진점을 못느낌 대신 엘보 잡고 나오는 펜살 극추 나오는건
패치 전에도 잘 나왔던거라 엘보 펜살 만큼은 혜자였음
3분전 핥짝
가치하락 추옵만 말씀하셨지만 피케인, 피도미로인해서 17성에픽-레전앱솔무기, 17카루타뚝, 17에픽-유니크 가성비도미 전부 박살남ㅋㅋ 사는사람이 없어서 점점 내리는중 17성 15%완작 레전에픽 튜너 10억대임 ㅋㅋㅋ 루나섭
1. 보보보 안뜨는거 사실상 2010년도 중반부터는 큐브를 지르는 유저의 대다수는 알고있었던 상황이며 이를 반박할 증거가 있나요? 보보보를 노리고 큐브를 질렀다는거를 증명 자체가 불가능하고 보보보가 뜰꺼라고 생각하고 큐브를 현금재화로 구매해서 지르는 유저는 존재하지 않았다는게 정론 아닙니까? 솔직히 말해서 1% 또는 정말 만에하나라도 있다고 쳐도 그 유저만 보상을 받게 되는거지 나머지 유저들은 알고서 지른거기에 사실상 그쪽으로 몰고가도 대다수 유저는 보상받을수없는게 정론입니다.
또한 보보보가 자꾸 1등 상품이라고 말하면서 논란을 가져가는 사람들한테 묻고싶은 부분이 왜 장갑이외의 부분에서
크뎀 크뎀 크뎀이 안뜨는것에 대하여 비판하지 않나요? 이것들이 더 문제가 되는게 아닌가요? 무작위라는 조건하에 장갑이외의 부분에서 크뎀이 안뜨는것은 왜 문제가 아닌가요? 모자를 제외한 부분에서 쿨감이 안나오는것은 왜 문제가 아니죠?
사실상 보보보를 질질가지고 가는이유는 뭐라도 떨어지지 않을까하는 생각에 물고늘어지는것 처럼 보입니다.
어짜피 안되는것을 인지하고 되는부분을 노렸고 이번 논란에서도 그나마 만만한 보보보 말하는거지 사실 따지고 보면 같은 맥락으로 다른 부위에서 보공 방무 크뎀 쿨감 안뜨는것 또한 전부 문제입니다. 하지만 그러한 부분에 대하여 말하지 않는다는것은 그저 논란을 이용하여 조회수 어그로 끌려는 모습으로 밖에 안보입니다.
2. 환불옵션에대해 이득충님이 설명한것과 같이 가치하락을 제외하면 사실상 넘치는 보상을 해주었다고 하는데 가치하락에 대하여 메이플에 보상을 요청할라면 가장 먼저 대전제가 필요합니다. 게임내 유저의 재화에 대하여 게임사는 가치를 인정하고 지켜야할 의무가 있다. 이거를 게임사가 과연 인정할까요? 또 만약 넥슨이 인정하게 된다면 사실상 현존하는 모든게임은 사실상 서버 종료라는게 존재할수가 없죠. 유저의 게임내 재화에 대해 가치를 지켜줘야 하는 의무가 발생하니깐요. 그렇기에 넥슨은 유저들의 아이템에 대하여 가치를 보존해줄 생각 자체를 안하는겁니다. 사실상 이 선례하나를 어짜피 다른게임사들도 좋아하지 않고 유저들에게 힘을 실어줄리가 없으니깐요
솔직히 이번 사태는 확률 조작이 아닌 정보 제공 부실,소통부족이 근본적 문제인듯 합니다
램덤,임의로,무작위를 그딴식으로 썼다는 정보,보보보 방방방 드드드가 안뜬다는 정보를 제공했었으면 지금까지 사태가 이렇게 커지지 않았을겁니다
이번에 간담회를 기점으로 바뀐다고 하니 소통을 하려는거같으면 이런문제가 해결될 가능성이 높고
소통도 대충 떼우려는거면 이게임은 이런사태가 계속 터지고 유저의 분노는 점점커져 게임 망할것같습니다
이득충: 이득충 많이 보세요.
???: 아니 형 자주 올려야 많이보죠
생존신고.................좀 올려줘 다른 겜이라도 형!
같은거 또보세요 두번봐도 이득
@@gunzdrama 조회수 올라가는 이득충만 이득
대학생이라 영상 자주 못만듬
@@슦코우유 생존신고 5초짜리라도 괜찮으니까....
왜이렇게 소름이 돋나 했더니..
창문이 활짝 열려있었습니다.
모두 날씨 풀린다고는해도 감기 조심하세요
미친 ㅋㅋㅋㅋㅋㅋ
이드립 오랜만이누
뭐야이거 ㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋ
저는 집에 뭔가가 절 쳐다보는것 같았더니...
고양이가 밥을 주라고 쳐다보는 거였네요 고양이 밥주고 오겠습니다~
모두 반려동물을 사랑해주세요~
뭔 ㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋ
행님 명심하십쇼 행님 성적이나 건강보다 영상이 우선입니다
ㅋㅋㅋㅋㅋ
아니 ㅋㅋㅋ
ㄹㅇㅋㅋ
너무해ㅋㅋㅋㅋㅋㅋ
ㅋㅋㅋㅋㅋㅋ 개웃기넹
24:30 진짜 도라인가ㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋ
ㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋ 저걸 만들어낸놈도 대단해 ㅋㅋㅋ
지구 10597 ㅋㅋㅋㅋ
리니지 - 상상 이상으로 훨씬 악랄하고 치밀했다
메이플 - 뭔가 많이 악랄하긴한데 생각보다 훨씬 멍청했다
사기도 똑똑해야 잘치는거여
그 동네는 치밀하게 안했으면 어디 야산에 묻히잖아요..
@@검은만두와만두s ㄹㅇㅋㅋ 목숨걸리면 말이달라지지
@@검은만두와만두s 치밀하지 않으면 가정부가 생기지 문제는 그 가정부가 검은 소복에 검은 삿갓 쓴 애들이라 그렇지 보통 우린 그런 가정부를 저승사자라 부르지
@@검은만두와만두s 진짜 여러모로 급이 틀리네ㅎㄷㄷ
21:48 와 이말 듣고 설랠뻔 음머~~~
만약 득충이 유저 간담회 갔으면 어떻게 됬을까... 진짜 팬티까지 탈탈 떨렸겠네 ㅋㅋ 이득충 본캐가 곳폽인거에 감사해라 강원기
본캐 서울시커인데
본캐 그 팬텀 아니니가요
@@이은성 사실 본캐는 ... 아 이거 비밀입니다
"지구는 돌고 배메보조무기도 나올것이다 "-갈릴레오 갈릭마요
어? 왜 있는거지
일단 슈림눈나 헤으응
어 배메가 누구죠 신캐인가에요? ㅋㅋㅋㅋ
너프 더먹어야 정신차리지 아ㅋㅋ
헤으응
"그래도 배메 보조무기는 없다"
난 솔직히 간담회에 이득충님이 가야한다고 생각한다.
예전부터 봐왔지만, 메이플 운영진의 의도를 간파하고 게임이해도 자체가 상당하며 그것을 타인에게 쉽게 설명하는 것 또한 정말 대단하신거같음....
사실 이번에 간담회 자격이 주어진 각 분야 랭커분들은 돈을 많이 쓴 사람들이지 정말 유저들을 대변할 수 있는 능력이 있을라나......
갔다가 또 실수한번하면 매장당하듯이 마녀사냥당하는 곳을 굳이왜 리스크감안하고감 ㅋㅋㅋㅋ
이번간담회 안봐도 비디온데 기대하지마세요 어차피 메이플 이제 개돼지 븅신들만하는겜이니까
@@user-xn9gb3ir2m 아 잠깐만 뼈맞았어
@@user-xn9gb3ir2m 이게맞다
진짜 이득충님 짱임.
''지구가 돌아가기 시작했다''
자세히 보기를 누르세요
당신은 저주에 걸렸습니다 당장 메이플스토리를 접지 않는다면 빠른 시일 내에 탈모에 걸릴겁니다 그럼 20000
@@뫼르소 이미탈몬데요
@@뫼르소 탈모걸려봐야 저런소리안나옴
@@박정훈-r8m 앗 아아...
@@뫼르소 아 ㅋㅋ 일리움은 되기 싫다고 ㅋㅋ
이득충 많이 보려면 앞으로 한달동안 이 영상이랑 내일 라이브 방송만 보면 되는 거야 형...? 그래도 오래 기다린 보람이 있다 역시 믿고보는 이득충 ㅠㅠ
"예 저희가 많이 보죠"
메 야호~
그만큼 망했다는거죠
@@kimsyurim ㅋㅋ 이분처럼 노가다
하는게 정신건강에 오히려 좋을듯 메는 정상적인 빌드로하면 질병걸림
"혹시 사건이 어덯게되는지 아세요?"
@@눈없는선인장 메..야..호..
메야호~~~~~
2달전 이 유튜버의 "이 게임" 썸네일이
- 갓겜 봉인 해제 - 였다 ...
봉인 해제된건 로아였던 부분
ㅋㅋ ㄹㅇ 갓겜돼서 서든2마냥 하늘에서 가져가려 하자너~
보보보 방방방이 원래 안뜬다는 거를 유저는 다 알고 있었지만... 외부에서 보기에는 진짜 이거는 저 슬롯머신 비유가 너무 찰떡임
싸우지 말아주세요ㅠ 유저가 싸워야할 곳은 유저가 아님요 ㅠㅠ
원래는 아니지 경험이 쌓여서지
아니 슈밤 근데 그걸 유저들이 돈을 쳐부어서 깨달은 사실이라는게 더 어이없음 ㅋㅋㅋㅋ 이 정도면 카지노급 돈벌이 아님? 돈슨이름 값하는 사건이었다 생각합니다 ㅋㅋ
@@kimhae-dancing-machine-ralo 숙달된 조교들의 시범이 많았다..
보보보 방방방은 수많은 재화 들여가지고 안나올거같다는 생각은 할수있던게 맞고 그 과정이 문제인게 맞는데 장신구는 메메메는뜨는데 드드드는 안뜨게 막아논거 절대 몰랐지 고확이랑 경매장에 메메드,드드메,메메메 다 올라오는데 누가 드드드 없다고 생각했겠어 확률 극악이라고 생각하지
@@방승원-f6m 드드드는 아마 실험 자체가 없었을 거에요 보통 드메 드드 메메 나오면 멈췄으니까... 그래도 안나올줄은 몰랐네
"안녕하세요 로스트아크 이득충입니다."
ㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋ
ㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋ
ㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋ
씾 ㅋㅋㅋ 이게 ㅈㄴ 웃기니
이거 2번째 영상인가? 인사말이었는데 ㅋㅋㅋ
"이사람은 이제 이득충이 아닙니다. 이득충은 메이플을 하지 않습니다"
ㄹㅇㅋㅋ 이미 탈3n을 했지ㅋㅋ
손해충
메이플 안하니까 이득 맞지 ㅋㅋㅋ
난 이미 탈메했노 ㅋㅋ
탈메가 바로 궁극의 이득
게임중독자 X 도박중독자 O
여러분 사회에서 얻은 스트레스 게임으로 풀어야지 도박으로 푸시면 안됩니다.
미스틱 3줄은 ㄹㅇ 차원문인데 ㅋㅋㅋㅋㅋ
저정도면 리프도 지맘대로 하겠다
"죤나게 쓸만한 미스틱도어"
메로토스 ㅋㅋㅋㅋ
3줄이면 텔포기능줘야되는거 아니냐ㅋㅋㅋ
바드인가..
와 이세계 메이플 얘기 듣는데 눈물이 다 나오네 진짜...저거 반이라도 해주면 얼마나 좋을까
그냥 메이플은 유저들을 돈쓰는 기계로 본 거임
걍 이번 기회에 꼭 망했으면 좋겠음 유저들 상대로 사기쳐놓고 다시 재기하면
이런 짓 까지 했는데도 안 망하는구나 할거아니야;
19:22 얘네가 이걸 몰랐을리가 없음 그리고 저걸 한 진짜 이유는 당연히 무기 세대교체 하려고 한거지 게임하다 보면 어느정도 강해져서 만족해 버리면 더이상 강해지려고 돈을 안쓰니까 더 좋은 무기들을 내놓는거지 원기는 지금까지 그렇게 무기 세대교체를 해왔고 이번 무기 세대교체는 이 추가옵션을 통해 은근슬적 세대교체 하려고 한건데 이렇게까지 일이 커질지 얘들은 진짜 몰랐던거야 그니까 그냥 저렇게 슬떡 끼얹은거지
"손해 그만 보세요"
"이륙 허가"
"예 저희가 많이 보죠"
손절
그냥 진짜 이젠 추억으로만 묻어둬야겠다
메이플 하는 사람들 대부분 답변
"이제 현질 안해요^^"
그들은 개 돼지들이였다..
"4개의 숫자가 0이 되는 순간, 시간이 흐르기 시작했다."
"아아.. 저것이 '득충'이란 것인가.."
24:29 메이플 현재
메이플이 워낙 이슈라 진지하게 심도깊게 다루는 유튜버들 답들이 하나같이 다 똑같더라 "답이없다" "나도모르겠다".. = ㅈㅈ 망
24:29 여기에다 차원의 도서관브금 초반부분 넣어주시지 ㅋㅋ 겁나 완벽했을텐데 ㅋㅋㅋ
조련에 아주 잘 길들여진 애들 보면... 진짜 탈레스 말대로 민주정보다 철인정치가 더 나을수도ㅋㅋㅋ 어쩜 저렇게 잘 놀아날까
이득충 진짜 똑똑하다..
너 진짜 똑똑하다 ㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋ
무작위 로직 싸잡아 부르는거 그렇다 쳐 아니 야발 알려쥬ㅓ야지 갸셲들
추옵사태의 가장 중요한 문제는 이것이 BM 즉 수익모델이었다는 점 입니다. 고자본 유저들이 좋은 추옵의 아이템이 나오면 아이템을 새로 제작하는(큐브,리턴스크롤 등) 현상을 보고, 추옵이 더 잘뜨게 만들어서 고자본 유저들이 아이템 새로 만들면서 발생하는 수익(리턴스크로, 큐브)을 위해 패치한 것입니다. 그러니 이득충님께서 지적하신 '기존템의 가치하락' 문제를 절대 해결해 줄리가 없는 것이죠. 이걸 해결해주면 추옵 난이도 완화패치를 한 이유가 없어지는 것이니까요. 참으로 속내 보이는 행동이 아닐 수 없습니다.
메이플이 되살아날수있다고 믿는 사람도 많더라 ㅋㅋ 이정도 왔으면 사실상 불가능함 그냥 망했음 아쉽고 정때문에 못떠나는사람만 남고 신규 유입도 안되고 안에서는 실망 배신감에서 떠나고 밖에서는 사기게임 조작게임 망게임으로 유입안되서 그냥 끝날엔딩임 이미 늦었어 보정해줬어야됐고 핑계말고 제대로 된 사과를 했어야되었고 터지자마자 간담회를 했어야되었는데 이미 늦었고 4월11일 한번더 실망할 가능성이 너무나도 높기때문에 4월11일 존버할 가치도 없음 이미 경제가 붕괴되고있는게 망조임 그냥 끝났음
5:53 4. 큐브 시스템 도입 초창기에는 유저가 직접 돈을 갖다 바치며 통계적으로 이런 사실을 유추했어야 하기 때문. 시스템 도입 초기에는 당연히 저게 막혀있을거라고는 상상도 못 했을 것이기 때문에 누구는 최상의 옵션을 뽑아보겠다고 연봉 단위의 돈을 투자했을텐데.
내가 2년전부터 작년까지만 해도 지갑에 돈이 없던 저자본 유저였고
이번 배상으로 원래 돈 쓴거보다 더 이득을 본 것은 맞음
하지만 지금은 주식도 하고 알바도 해서 지갑에 돈이 있는 상황이라도
게임에 대한 믿음이 사라졌기 때문에
더 이상 돈을 쓰고 싶지 않음.
원래같으면 뽑고 싶었던 자석펫이나 큐브를 돌리겠지만
믿을 수가 있어야지;
가치하락 노린거지 돈 더 써서 새로 템 만들라고 10년묵은 카루타 아직도 써서 새템 안 만드니까 새로 템 만들어서 옵션 띄우라는거지
이게 좀 빨리 올라오거나 진작에 올라왔어야 했는데 하, 이 사람만큼 깔끔한 정리가 없었는데 지금 관심도 다 떠난 상태라 희망이 없음
3:38 타노스 이길 확률도 1400만분의 1이었어 넥슨ㅅㅂㅅㄲㄷ
환불사태 보상, 배상에 상당히 옹호적이라 의아하면서도 공감가긴했는데
가치하락문제가 ㅋㅋㅋㄹㅇ 결국 아무것도 해결되지 않은 상태이며 이제와서 보정을 한다고 하기에는
앞에 뿌려놓은 똥들땜에 그것도 쉽지않은 상황ㅋㅋㅋㅋ
ㄹㅇ노답상태
경매장 시세 박살났고 내 쿨뚝은 추옵 개쓰레기가됐는데 매물 내놓으면 팔리지도않고 떠난사람때문에 메소 가치는 폭락해서 예전에는 재획해서 2억벌면 뿌듯했는데 이제 쓰레기를 열심히 모은기분임 이젠 뭐 더이상 게임을 해도 재미가없음
베라인데 앱솔 두손검 17성 유니크 11억에 풀리는 거 보고 진짜 눈을 의심함 ㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋ
마지막에 행복회로 돌아가게하는거 너무하네 진짜 ㅋㅋ
15:05 넥슨은 못하는 한마디
2:55 말씀 듣고 정말 무릎을 탁! 하고 쳤습니다.
존나 어이없는게 중국에는 보보보가 있었다는 것이다..
우리나라랑 수치 다르지 않나?
넥슨도 자국민을 속국으로 여기나보지.
인장까서 보보보 띄운게 아니라 큐브로 띄운거??
그냥 공부만 하던 사람들이라 메이플 포함게임 안 하다보니 이게 뭐 그리 중요한 일인가 몰랐다는 게 더 말이 될 정도로 어이없는 패치...
(대충 운영진을 존나게 깔거같다는 영상)
그만큼 빡치신다는 거지~
보보보 방방방 드드드 뿐만 아니라
시드 및 플레그에서 활용될 여지가 있는 피격 무시라는 옵션이 있습니다
근데 이 옵션은 최대 한개까지만 뜨는데 피격 무시 옵션은 매물이 2줄인것도 보이고 있어
실제로 이 옵션을 뽑으려고 큐브를 돌리던 피해자 또한 존재하더군요..
"이득충 많이보세요"
"메 하지말고 이득충만 보세요"
22:38 게임사는 아이템을 '게임사 소유 이며, 대여하는 형식' 으로 취급하는걸로 알고있습니다. 그래서아마...소송가서도 좋은결과는 얻기힘들듯...
큐브 보보보에 대한 얘기는 좀 실망스럽네요. 솔직히 이득충님 정도의 메이플 이해도가 있으신분이라면 보보보나 드드드 정도의 옵을 찾을만한 유저면 이미 그런옵이 안나온다는걸 암묵적으로 알고있다는걸 아실듯한대요. 경매장 어떤 매물을 봐도 해당옵이 없고, 싱글 메이플도 아니고 그정도 장비를 제작하려고 직접 큐브질을 할 정도 유저라면 이미 다 알만한 내용입니다. 또 보공 효율등의 이유로 보보공이 대다수 캐릭들에 가장 이상적인 옵이 되어있는것도 한몫하죠. 제가 이런 댓글을 쓰는건 넥슨을 두둔하고자 하는게 아니고 꼬투리나 잡고 늘어지자는건 더더욱 아닙니다. 그 동안 이득충님의 팩트 위주의 분석영상들을 보며 대단한 분석력과 통찰력에 놀랐고, 순기능적인 유튜버라고 생각했습니다. 하지만 이번 영상과 최근의 몇몇영상들에서는 여론을 과도하게 의식하는 모습이 많이 보여져서 실망을 금할수가 없습니다. 이슈화된 사건을 빌미로 조회수나 빨려고 아무말이나 떠들어대는 렉카들은 많습니다. 그 중 진지하게 허실을 구별하고, 깊은 자료조사를 통해 심층분석 할 수 있는 사람들이 몇이나 될까요? 부디 초심을 찾아주세요.
드드드는 없는데, 보보보는 경매장에 올라온 것들이 있었어요....
그리고 다른 곳에서도 암묵적으로 알고 있다는 분들이 많았는데, 사실 다른 사람들과 정보공유를 많이 하지 않는다고 하면 당연히 모를 수 밖에 없습니다. 세 개의 줄 다 보공이 뜰 확률이 존재하니까요. 그걸 알려면 많은 큐브를 써야 하고 그 때부터 이미 큐브를 구매한 유저를 정보를 제공하지 않은 기업이 기만한 거죠. 커뮤 같은 곳에 보보보가 없다는 것이 퍼지기 전에 큐브를 돌렸던 분들도 마찬가지고요.
@@김남혁-q1d 큐브라는템이 등장한게 한 1~2년 된게 아니잖아요. 타인과 정보공유를 안하는 유저? 상식적으로 레전에서 보보보 뽑을 생각하는 유저면 그게 한두푼 하는것도 아닌데 커뮤든 지인이든 아니면 개인적 조사든 아무것도 안찾아보고 그냥 나올것이다라는 믿음 하나 가지고 큐브를 돌릴까요? 만약 그런 경우라면 오히려 그 사람이 문제인거 아닌가요? 예를 들면 현실에서도 휴대폰 산다 가정했을때 정가나 약정 이런거 얼마에 살지 금액을 알아보고 사는거랑 아무 조사없이 그냥 폰팔이한테 당해서 비싸게 사는거랑 분명히 존재하는 케이스들이짆아요? 보보보도 마찬가지 경우라는겁니다 제말은. 환생의불꽃이나 어빌같이 누구도 쉽게 알수 없었던 내용에 대해서 태클 건게 아니잖아요? 보보보나 방방방같은건 그냥 메이플 유저가 아닌 사람들의 분노 여론을 이끌어내기위한 억까입니다 솔직히.
@@김남혁-q1d 보보보가언제올라왔노 ㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋ
@@dlftkd1133 핑거프린세스들이다 이거야~
뭔억까임 잘못한거루잘못했다고 하는데 ㅋㅋ 그럼 잘한거임? 명백히 메이플측의 잘못이고 유저 기만임. 안뜬다고 공시해준거랑 유저들이 돌리다 이거 안뜨네? 생각하는거랑 어떻게 같음? 그 표본이 형성될 동안 돌려진 큐브는 어케 배상하실?
큐브확률 공개 후에도 변동확률이 존재할 가능성이 있는 이유 :
공개한 큐브 확률은 모든 유저를 표본으로 했으므로 원하는 수치까지 수렴시킬 수 있음.
즉, 특정 부분에서 확률을 낮추고 다른 부분에서 올린다 하더라도 전체 확률은 변치 않음.
특정 부분은 과금유저일수도 있고, 직업 일수도 있고, 미라클 타임일수도 있음.
20:04 "이번 사태를 관통하는 근본적인 아이디어" 철봉보조로 장병들이 사고가 나자 철봉을 뽑아버리던 대대장이 생각난다. 아무리 봐도 문제(추옵난이도조정을 통한 진입장벽 낮추기)를 해결하기 위한 해결책(확률조정)이 지혜롭지 못한 건 사실이고 추옵보정을 통한 해결보다 언제나 그랬듯 쉽고 간편한 방식으로 하다가 기존의 문제들이 수면위로 드러났다고 생각함
드디어 오셨군요 득충님 ㅠㅠㅠㅠ보고싶었다규
"그날,세상은 색으로 물들기 시작했다."
ㄴㄷ^^
SCP-8900-EX ?
오랜만에 메생 가장 절망적이었던 순간을 보러 왔습니다. 형님이 그린 평행세계의 운영갓겜 메이플스토리와 지금의 메이플스토리가 매우 흡사한 모습이라 기분이 좋습니다.
또 터졌네요....
@@탱구-v3k ...ㅠ
선생님같은분이 간담회에 가셔야하는데
나는 이 많은 내용들로도 이미 지치고 마음아팠지만 서로 헐뜯으면서 알아서 파국으로 이끌어가는 모습보면서 진짜 정이 다 떨어졌던것같아..
근데 놀장은 뭔데 ㅅㅂ 아직도 매물이있는거야
어디서 찍어내냐ㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋ
야스해서 번식함
사건 터지면서 이것도 의심을 안할래야 안할수가 없는거임 ㅋㅋ
혹시 앎? 물통도 만들어서 파는지 ㅋ
이것도 전에 간담회 질의리스트에 있었음
단종된 지 10년이 다 돼 가는데 대체 어디서 나오는거냐고
21:55 이게 ㄹㅇ 맞지 ..
이런 방법도 있는데 왜 굳이 새로운 시스템으로 바꿧는지
그 숨겨진 의도가 너무 궁금하네
정주행 꿀잼
가치 방어 배상을 대체 어떻게 하냐... 그럼 새 템 나올때마다 가치 방어 타령할건가
진짜 차라리 중간에 나온것처럼 등급별 추옵량을 조정하는게 현실적이었네
새템 나오는거랑 다르지 명백하게 넥슨 실수로 생긴 일인데
@@qOwOplll 환불 10퍼 환급 당시 모 비제이 가치 방어 얘기하면서 추옵 롤백하라고 했을때
온 커뮤가 이기적이다 뭐다 하면서 다 거품물고 쓰러졌던게 엊그제인데
그때 나도 환불 로직이 잘못된 거라서 바꾸는 거면 바꾸고 환불 100퍼 환급하는게 맞다고 생각했고..
그렇다고 개떡같은 추옵 로직 그냥 놔두는게 맞았나하면 그건 또 아닌거 같고요
이득충 객관성테스트 보면 100점 받을듯 ㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋ 존나똑똑하다진짜
만약 메이플 망하면 브이로그 해주세요 다챙겨볼께요ㅋㅋㅋㅋㅋㅋ
17:57 루델추ㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋ
2:36 실제로는 더 높았지만 유저에게 확률 동일하다고 거짓공지를 하면서 확률을 서서히 낮췄던거지..
5:28 이세계행 모자 ㅅㅂㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋ
해외섭이랑 비교는 애당초 큐브뿐만 아니라 모든게 다 달라서 이름만 같은 다른겜으로 보는게 맞고 비교한다해도 중섭큐브가 가격이 거의2배라 오히려 한섭이 더 유리하지않나
유리하고 자시고 할게 없는게, 내 목표는 등업을 하는건데, 블큐를 100개 200개 500개 쓰든 등업을 안하면 그게 유리하는 걸까요? 아님 조금이라도 확률이 좋아서 100개쓸거 40~50개로 끝내는게 유리하는 걸까요?
님이 말씀하신 가격 차에 따른 우위를 점하려면, 등업에 천장이란게 있어서 같은 큐브를 써서 천장에 도달하는 비용이 싸게 먹히는 전제가 있어야 겠지요??
@@희상-y5y 이제봤는데이건 뭔 소리지 혹시 학교다닐때 기댓값 못배우셨나요
@@별무리-g1z 기댓값은 그냥 이론이구요, 목표는 레전더리 등급업인데 한국서버 큐브가격이 중국서버보다 2배 싸든 3배가 싸든 등급업이 안되면 그게 무슨 소용입니까 ㅋㅋㅋ 그냥 큐브 많이 돌리니까 유리한겁니까?
내 목표는 저기 레전더리 등급업인데?
오차피 천장이 없다면 그냥 확률 높은게 유리한거지 ㅋㅋㅋㅋ
정신차려요ㅋ 이론은 이론일 뿐이고 현실은 얼마나 빠르게 등급업을 해야 큐브를 덜 쓰는거고
1%보다 1.4%가 확률상으로 더 높고 큐브를 덜 쓸 확률이 높은데 뭔 기댓값 논리임
@@희상-y5y ㅋㅋㅋ중등에 가까운내용이라 설명하기도 쪽팔린데 정확히 수치를 말해주자면 한국이 큐브확률이 0.7퍼여야 중국이랑 등업까지 쓰는 기댓값이 같아요 지금 저희는 1퍼고요? 왜 더 유리한지 이해가 되셨을라나? 1이 0.7보다 큰 숫자라는거 아실테니 그리고 천장이 없다면 등업까지는 무조건 확률높은게 이득이다는 무슨 의무교육만 받아도 안할소리를ㅋㅋ 님은 10퍼에 100원하는 큐브랑 20퍼에 500원하는 큐브면 20퍼짜리씀?ㅋㅋㅋ
5:30 이세계행 모자 ㄹㅇㅋㅋㅋㅋ
솔직히 메이플 안하면서 대도님 영상에서 이득충님 방송분 보고 멘트치는게 취향이라 이득충님 영상도 보게 됐고 드립을 위해 논리를 쌓는 게 넘 취향이라 지금껏 구독하고 보게됐는데 뭔가 그 전엔 망패치거나 운영이해안가도 애정으로 까는게(그리고 미래에 대한 희망회로도 안돌리는 척 돌리는게) 느껴졌는데 이번편은 뭔가 운석 날아와서 멸망직전의 지구 상황 중계하는 재난영화st라서 문득 슬퍼졌네요. 그래도 애정으로 하셨을텐데 ㅠㅠ... 그래도 이득충님 특유의 영상은 계속 보고싶어요...메이플 계속 하라는 말은 아니고요 ㅋㅋ걍 응원합니다.
싯팔... 내가 얼마나 기다린지 알아? 기다리다가 난 이미 배타고 넘어갔다고 ㅠㅠ
흔히 게임사에서는 게임의 물건(아이템)이 소유가 우리에게 있는 것이 아니라 우리는 게임사의 빌린형식이다라고하는데
그럼 우리가 현금주고 빌린 물건을 하자가있고 마음대로 다시 가져갔으면 현금으로 돌려줘야지 왜 필요 없는 지들 물건으로 다시 빌려주는거야?
노돌리 유튜븐줄알았네 ㄹㅇㅋㅋ
야너두?
???:알고리즘타고왔어요
ㅋㅋㅋ ㅋㅋ ㅋ
ㄹㅇ ㅋㅋㅋㅋ 당연히 돌리형인줄 알고 들왔는데 이득충님이였네 ㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋ
ㄹㅇㅋㅋ
무작위라는 표현에 대해서 이득충님이랑은 다르게 여전히 태클을 걸어야된다고 생각함.
일반적인 게임이라면 선호되는 옵션과 선호 안되는 옵션이 명확히 구분돼서 확률이 다른걸 무작위라고 표현하더라도, 법원의 판단대로 통상적으로 가치가 다르다고 인식될 수 있으니까 문제가 없음.
문제는 메이플은 통상적인 rpg가 아니라는거임. 힘,덱,인,럭의 4스탯으로 갈라져있고 데벤져, 제논같은 특이케이스도 있음. 이것 때문에 어느 스탯을 주,부스탯으로 쓰냐에 따라 직업별 스탯 선호도가 다르고 모든 직업이 기피하는 이속,점프력 이외에는 추가옵션으로 올라가는 능력치의 종류에 따른 가치가 명확하게 다르다고 하기 힘들다고 생각함. 나한텐 쓰레기 옵션이라 해도 다른 직업한테는 좋은 옵션일 수 있으니까. 이러한 상황에서는 결국 랜덤, 무작위라고 표현했을 때, 수치에 대해서는 높은 수치가 잘 안 뜰 수도 있다고 생각할 수도 있지만, 종류에 따라서는 그렇게 생각하기 힘듬. 이,점 빼고는 옵션 종류별 가치가 비슷하다고 생각되니까. 근데 이전 추옵로직은 이,점 제외하고도 옵션별로 확률이 달랐음. 이러면 랜덤, 무작위라고 표현한게 문제가 된다고 생각함.
어 그러면 무기 잠재를 싹 다 보공으로 도배해버리면 개꿀이겠네요?
뭐 그러면 참 좋겠지만 그게 안됩니다.
이 스샷이 너무 자연스러워서 눈치 못 채셨겠지만 이거 합성이고요.
기본적으로 보공은 큐브를 5조5억개를 돌려도 두 줄 이상 안 떠요.
게다가 엠블렘에서도 보공이 안 뜹니다.
이거 모르고 엠블렘에 보공 띄우겠다고 큐브 돌린 말랑카우 없제?
아주 가끔 가다가 보공 3줄짜리 아이템이 등장하긴 하는데,
이건 일종의 버그로 인한 아이템이니깐 신경 끄시고
보공은 무기에 2줄 보조무기에 2줄 최대 4줄이라고 보면 됩니다.
왜 이렇게 말씀하셨다가 말을 바꾸시는거에요?
아 세렌엠블때부터느낌이옴
8:23 행정법 공부하면서 배상 보상 헷갈리는 사람들 보셈
마지막에 상상하다가 울뻔했다
12:35 이거 보면서 확실히 배운놈들이다 싶었음.
사태 심각성을 알았고 어차피 되돌아올 수 없는 강을 건넜으므로 남은건 천문학적인 피해배상인데 기업 입장에선 차라리 신뢰를 잃는게 나을 정도의 피해배상 금액 수준이라 걍 메이플 망해가는거 보면서 어휴 잘망했다 ㅉㅉ 하고 손가락질 당하면서 욕먹는게 더 쌈.
저자세로 나가면서 죄송하다 어떻게든 원하시는대로 해드리겠다... 이렇게 안나오는 이유임.
0:28 화면에서 정확히 한명도 빠짐없이 롤중 ㄷㄷ
(중간에 흰색 창은 opgg 아이템트리 ㅋㅋㅋㅋㅋㅋ)
적당히 인정하고, 사과하고, 보상 및 앞으로 패치를 어떻게 진행할지 유저랑 소통하며 고쳐나갔으면 스무스하게 좀 욕먹고 퉁칠 수 있을만한 일이었는데, 손해안보고 이득만 챙기려다가 이것도 저것도 다 놓친 그런 케이스지..
너무 멍청하게 대처한 듯
마지막에 그 상상 빛강선님이 계신곳이네요
21:51 그러니까 이거 해주면 되는 거잖아.. 여기서 생기는 손해가 지금의 손해보다 더 클거라고 생각한건가 넥슨은?
이득충님 메접 순간 = 메이플 섭종 ㄹㅇ
던파로 갈아탓다고한다
@양심상태없음 유튜버 장지님만봐도 맨날 던파만하던사람이 로아좀 하고계심 ㄷㄷ
5:45 에 보보보 방방방 케이스는 제가 알기론 보보보 방방방은 레전더리 기준에서만 안 나오는걸로 알고있는데
그래서 저 2가지 아이템은 유니크라서 가능성이 매우 희박하지만 0이 아니라고 알고있어요
제가 잘못알고 있는걸지도 모르지만..?
이득충 영상은 항상 가장 늦게 올라온다.
이유는 영상을 다 보면 암 내용의 질적으로 차원이 다름
다른 유튜버가 설명을 못한다는게 아니라 이득충은 운영진의 머리 위에서 노는거 같음 ㅋㅋㅋㅋㅋ
환불에 있는 문제는 뽑는 난이도가 변함없는것보다 추옵의 "한계치"가 달라진것에서 오는 것인것같습니다.
"저희가 많이 기다렸죠"
영상이 올라와야 많이 보죠 선생님
ㄹㅇ 이겜 살아날 수 있을까?
이득충님이 말했던
스킬 시스템, 아이템 강화, 메소 인플레, 길드 컨텐츠, 보스 리워드, 진입 자앙벽, 유저간 격차, 직업밸런싱, 소통의 부재, 사냥터 부족, 현거래 만연, 보스 난이도, 장르적 한계, 서버간 차별, 유저층 성향, 확률형 규제
전부 한번에 터진거라 봐야 되는데 ㄹㅇ 살릴 수 있을려나,,,
직업^밸런싱 띄어쓰기좀 해주세요 불-편 하네요
@@시언-c4m 불편하시다니 냅둬야겠다 ㅋㅋㅋㅋ
@@시언-c4m 자세를 고쳐보십쇼
자 배상이되었다 는 아니다.
환불로직으로 무기는 더 안뜨고 1000개를 꼬라박아도 기존가치를 지킬수없으며 추옵을 러떻해든 노작템을구해 스타포스 큐브등의 배상도 이루어 주지 않아 배상 이라곤1도없는 거랑 다를빠가없다. 에초에 보정 추옵1단계상승 주문서등 그걸사용해 배상을했다면 그나마 이리 민심이떡나락 하지 않을꺼다.
과연 가치보존을 해주기 싫어서 안했을까?? 그냥 허겁지겁 사태막다보니 영환불은 존나게 풀어버렸고 그래서 못해주겠다는게 아닐까 ㅋㅋㅋㅋㅋ 결론은 급진된 상황속에서 넥슨 지능이 하락햇다.
ㄹㅇㅋㅋ
발등에 불 떨어졌는데 누가 다른걸 신경씀
가치하락 문제는 의무가 없다 수준이 아니라 가치보전을 안 해 주겠다는 식으로 약관 등을 통해 못 박아 둔게 문제임 가치가 보전 되는게 게임사에 이득이라 판단했기 때문에 보전 해준 것 일 뿐 이라는 걸 이해해야 이번 간담회 에서 원하는 대로 조금이라도 가치를 보존 할 수 있을 거 같음 간담회에 기본적으로 고자본 유저들이 많이 참여 할거 같은데 끝나면 더 개판될거 같음
많이 답답했는데 직접 얘기해주시네요..ㅠ
애초에 환불로직 오류, 무작위라는 표현은 조작이나 사기가 아닙니다..ㅜ
그냥 고자본을 고려하지못한 운영과
소통의 문제로만 까는게 맞다고봅니다.
내가 보기엔 이 행님이 간담회 가야함 ㄹㅇ 이향보다 논리적으로 말할수 있는사람이 더있을까??
"가끔 알림설정을 안한줄알아"
환불 사태는 아무것도 아니였다.
큐브의 확률조작이 진짜 가장 큰 핵심문제였다
간담회에 형이 갔었어야했어~~
보통 왠만한 게임이면 국가별 서버마다 확률 차별한거 만으로도 게임 존페가 달릴정도로 문제가 될텐데 더큰 문제가 너무 많으니 이게 별로 언급도 안되네 ㅋㅋ
24:30 아 ㅅㅂ 꿈
이득충님 영상 잘봤는데요
RPG게임특성상 가치하락은 파워인플레의 변경에따라 생기는건 제가생각하기엔 당연한거거든요
ex) 파프셋의 등장으로 여제셋의 가치하락수준이아닌 아예 없어짐, 직업간의 버,너프로인한 해당직업 아이템의 가치하락 등등 이 모든걸 하나하나 배상해줘야한다는건가요? 이번 환불패치에 대한 패치방향성은 이득충님이 말한대로 정말 많은 방법이 있고 좋은 예시가 있었지만, 파프셋을 출시하지않고 여제셋을 강화시킨다
0:13 무야호가 당당히 득층좌영상에 들어와따!!!!!!
실제로 가중치가 설정되있어도 랜덤이나 무작위라는 표현은 쓸수가 있음. 우리가 주머니에서 구슬을 꺼내는데 초록색구슬2개와 파란색구슬1개가 들어있으면 초록색구슬이뜰 확률이 2배가 되는거랑 똑같다고 보면됨. 문제는 로직으로 기만 + 그냥 그동안에 유져들의 불만을 겨우겨우 막고있었는데 환불사태로 극추가 국추가되면서 막고있던벽이 터져버린걸 메이플 운영진이 무능해서 수습을 못해서 이렇게 된거다보니 그냥 답이 안나오는듯.