самые офигенные фасттревелы были в морровинде, это не просто точки на карте, это целая логистическая сеть из разных видов транспорта. Что бы пересечь всю карту часто приходилось телепортироваться в ближайший храм, от туда на лодке вдоль побережья проплыть, потом трястись на блохе по пыльным пустыням :) и всё это стоило денег, и ты выбираешь или ты едешь как король или экономишь и бежишь пешком, лутая орды скальных наездников :)
Да блин, я всë понимаю, конечно, но гон на фаст тревелы я не понимаю. Да, ты получаешь меньший экспириенс. Да, ты рискуешь пропустить что-то шедевральное. Но... Когда ты взрослый уставший мужчина, который просто хочет насладиться игрой, ты не хочешь и не будешь тратить время на лишнее. Да, первую треть игры ты будешь с удовольствием бегать пешком (я никогда не пользуюсь фаст тревелом в начале игры), но в середине-конце ты хочешь просто добить эту игру и приступить к следующей, т.к. у тебя и так слишком мало времени в сутках, куча своих дел, от этой игры уже устаëшь, как бы хороша она ни была, а игровая индустрия перенасыщенна. Это сделка с дьяволом, на которую рано или поздно идут все геймеры и разрабы это понимают :С
Окай, смотри. Я тоже взрослый, уставший мужчина. Сначала я не задумываясь бегу по маркерам. Мне уже не интересно искать что-то самому, исследовать не то что карту, банально локацию - у меня нет на это времени. Потом я включаю фаст тревел для того же. Во что превращается игра? По-моему, это какой-то хреновый фильм - я просто автоматически делаю какие-то действия чтобы посмотреть катсцену. Может лучше тогда просто посмотреть фильм? =).
есть варианты фастревелов как к примеру в морровинде или хотя бы в киберпанке, где е тебя нету прямой возможности по карте скакать свободно, но есть некая транспортная сеть на карте с помощью которой можно покрывать большие расстояния
@@Vladimir_Barishnikov вот кстати система логистики в Морре (так мне кажется даже правильнее) прям реально решает. Ей бы ещё цену повыше, чтобы даже давила - ехать или всё-таки пешком? =)
Я кстати обожаю играть в Скайрим и ходить всегда пешком. Путешествие из одной точки в другую - это уже отдельное мини-приключение, и очень атмосферно, когда по дороге приходится есть и спать в ближайшей таверне или в городе.
Ванхельм кста вообще феномен в этом плане, в плохом смысле. Вроде разрабы и сделали акцент на путешествиях без фасттревела, но мир при этом разнообразным сделать забыли, по началу да, интересно. Ибо новый мир, всему удивляешься, но когда немного поиграешь, то становится понятно, что одна часть мира от дугой вообще нечем не отличается, кроме ландшафта, и эти "приключения" превращаются в муторную тягомотину@@maestro-x2m
На самом деле, мне кажется, что ничего лучше чем фасттревел нельзя придумать по одной простой причине. Какой бы интересный и разнообразный контент не присутствовал, он конечен. Вот например есть грубо говоря десять областей на карте, каждая предназначена для игроков разного уровня, какая-то область стартовая, потом более высокоуровневые и т.д. Лично я например предпочитаю проходить игру последовательно, то есть например выполнить все квесты в городе, зачистить все ближайшие локации и пойти дальше. Но бывает в играх, что часть квестов завязана между этими областями. То есть, нпс из области 5 посылает тебя к нпс в области 1 и такого контента в игре много. И для того, чтобы мне было интереснее пойти пешком а не фасттревелить, нужно, чтобы вся та область, которую я уже вроде как зачистил и где все квесты выполнил, была вновь наполнена таким же интересным контентом, а иначе какой мне смысл бродить по локации где я уже всё исследовал?
Нужно, чтобы локация менялась со временем, чтобы там появлялись новые неписи, открывались новые возможности. Тогда будет иметь смысл возвращаться туда, где ты, как тебе кажется, всё уже исследовал.
@@АреоХотах Вот в том и дело, что реализовать это, чтобы это были интересные активности невозможно. Можно сделать однотипные случайные встречи или однотипные квесты вроде тех что в ф4, а заделывать всю карту никто не будет, да и если принять, что сгенерировать бесконечное количество такого контента невозможно, мы будем вынуждены вернуться к тому, о чём я говорил в начале. Пройденные локации по которым нет удовольствия бродить, а фасттревел единственный выход.
>иначе какой мне смысл бродить по локации где я уже всё исследовал? Это значит что в игре просраный левл дизаин + линейки квестов, которые на кой то ляд тебя Бэктрекают назад, зная что там скорее всего уже пустота. Разрабам впадлу было рисовать новые локации, и они решили юзать локации для вторичного третичного использования. Это не оптимизация чаще всего, а скам игроков. И по итогу появляется костыль фаст тревела.
@@Александр911-х6л На примере Нового Вегаса. Вот ты, например, прошёл цепочку квестов Великих Ханов, абсолютно все, а потом добрался до подрывников в 19 убежище и там есть вариант устроить союз подрывников и ханов. Это не просранный левл дизайн, это рпг игра открывающая большие возможности и показывающая глобальную связь мира, его некое единство, а не просто локации на одной и той же карте. Подобного в Вегасе просто море. Просчитать все варианты подобных действий игрока и продумать контент на его путешествие без фаст тревела задача близкая к невозможной и неразрешимая никак, если у нас только не существует бесконечное количество интересного контента регулярно появляющегося на игровой карте, что тоже невозможно. Итог - рано или поздно контент заканчивается и локации становятся скучными. Выход только не делать игру с открытым миром. Единственное что было бы круто если бы фаст тревел вписывали в лор и ещё как-то геймплейно обосновывали, например можно доехать из одного города до другого на повозке, но повозка не будет ездить между городами, пока не уберёшь местных бандитов которые грабят на дороге.
@@somebodysomewhere2587 а ты странный,ведь ты не понимаешь,что в игры можно играть по разному,поиск какой-то херни в "ом" не является единственной возможностью играть в игры
@@volandemort3664 не поиск херни. Наслаждаться миром и его проработкой. Отыгрывать роль персонажа. Бегать от маркера к маркеру, как по рельсам - это не играть.
И я из тех игроков, кто с радостью играет без фасттреволов, если игра интересна в перемещениях. В пример мод на сталкер приведу - Сталкер Аномали. Я его проходил с одной жизнью на макс.сложностью(на достижение "Непокорённый"). И я специально не использовал быстрые перемещения и проводников, так как игра дарит больше эмоций, когда ты вынужден перемещаться по опасным местам на своих двоих, а не скипать быстрыми перемещениями. Особенно прогулки по Рыжему лесу чего только стоят, где полно Монолитовцев и мутантов самых опасных. И они в лесу, где нехрена не видно. А ещё одна жизнь нагнетает. Тобишь, ты получаешь напряжение и удовольствие от перемещния. А одна жизнь ещё думать заставляет и вести себя осторожнее. Сами локации в сталкере шикарны и всяких событий рандомных и случайных там полно. Скучать не придётся. Вот момент. Иду через рыжий лес и напарываюсь на троих бюрреров. Они выхватил мой автомат и начали им кидаться туда сюда. Достаю дробовик , убиваю бюрреров... Только я случайно попал в своё оружие и повредил его сильно. В полевых условиях не отремонтировать. С риском клина основного оружия опасно идти через опасную локацию, где полно звуков выстрелов и мутантов. Ну и пришлось идти обратно Бар, что бы отремонтировать оружие. Если бы я играл с фасттреврлом, то просто переместился бы и такой нестандартной истрии не приключилось бы. Конечно тут не только заслуга отказа от быстрых перемещений, а ещё одна жизнь и отказ от абуза быстрых сохранений. Я рассказал про мод, но сути не меняет. Если разработчики захотят, они сделают интересно , как сказал автор сего видео)
Чаще всего путь становится интереснее, чем само задание, как говориться, появление своей небольшой истории *Когда решил покачать с Свободой репутацию, а они тебя сначала в Х-18, а потом в Х-16 отправили, когда ты играешь за наемника,хых* А так, пример с модификациями на скайрим, самая яркая, где по сути тебе обрубают фаст тревел, но остаются те же извозчики (катались бы они не только в крупные города, а в тот же Айварстед или Рорикстед, цены не было бы), и у тебя обычное задание по зачистке логова бандитов превращается в отдельную мини историю, возможно ты с орком подерешься, а возможно ты решишь переночевать в какой-нибудь таверне по пути и тебя утащат темное братство на вступительное испытание, хы) p.s. Есть такая вещь как Ендерал, где ввели систему и магию телепортации, где ты по сути раскидываешь якори в нужных местах и можешь в случае чего туда телепортироваться, как вариант для фаст тревола. Даешь ограничение на количество якорей, держи условные свитки и балдей валдей сударь
У меня два вопроса. 1 вопрос:Ты работаешь? 2 вопрос: Откуда у тебя столько свободного времени, чтобы тратить его на "протопывание" локаций? У меня например после рабочего дня нет желания взадназад тудасюда бесконечно топтать одни и те же локации. Ок понимаю первый раз протопал интересно, а потом одно и тоже. На кой спрашивается оно мне надо.
@@mrgrinch5007 я просто спокойно играл) если ты когда-нибудь скачаешь этот мод и попытаешься поиграть на достижение "Непокорённый", то либо сгоришь и забросишь эту идею, либо будешь играть на максимальной концентрации. А это утомляет в любой игре. Более 2-3 часов так не поиграть. Так что да, я работаю(и тогда работал) и просто неспеша проходил, тратя эти 2-3 часа в день. А отказ от быстрых перемещений и абуза сохранений я добавил лично для себя(достижение этого не требует) , что бы игра больше эмоций давала. Тип ты реально возвращаясь с задания и радуешься тому , что живой, а не просто побежал и сдал всё. Так же более ответственно подходишь к сбору снаряжения. К примеру, в игре есть стимуляторы. Они быстро восстанавливают здоровье и стоят дорого. При обычной игре я их не использовал. Но про игре на достижения я всегда носил с собой 2-3 штуки научных стимуляторов на случай серьёзных ранений. Да и в целом использовал кучу медикаментов разных, которые не сильно нужны при обычной игре. Тот же барвинок например. В обычной игре тебе плевать на кровоток, так как умереть не страшно , да и бинты есть. Но бинты - это анимация при которой оружие убрано. Тобишь, тебя могут убить, пока их используешь. А барвинок даёт эффект лечения кровотечения на минут 7-8. Ты его применяешь перед боем и в самые опасные моменты можешь не использовать бинты. И это я тебе только пример в медицине привёл. А там ещё много моментов для чего я себе усложнить и так сложное достижение.
Как МИЛЛИОНЫ игроков ОТУПЕЛИ от СИСТЕМЫ КЛАССОВ, вместо того чтобы получать экспириенсч от изучения сюжета, мира и лора, ты сидишь и читаешь описание шмоток, расс, и скилов
Мне ещё нравится как сделано быстрое перемещение в Hollow Knight. Ведь их хоть и несколько. Но они ОЧЕНЬ хорошо вписано в лор игры, и не ломают экспирианс исследователя.
Не представляю как играть без фаст тревела сейчас. Как же я не навидил бегать в Морровинде, а это был 2004 год на минуточку, как пошлют на какое то задания в еб...я к эшлендерам, потом куда то еще, а потом снова иди к эшлендерам и таких заданий было полно, когда сам иследовал мир то конечно было интересно, но задания это пздц. Зато как я радовался когда в Обле добавили коня, а потом понял что такое фаст тревел и нафиг тот конь не нужен, так еще быстрей. Я не навижу тратить время на перемещение, если захочу я все исследую, а назад сделаю тп, а не как дурачок буду бежать 10 минут в 1 сторону. И кстати, почти в любой игре пока не открыл локацию тп нельзя сделать и во многих играх тп в опредлеленные места только можно, как в том же ДС, а не как в Скайриме. Про Киберпанк, пофигу что там машина когда нужно с одного конца добратся до другого, зачем тратить 10 минут на бесполезную езду, кому нравится тот доедет, а кому нет и сделает тп или надоест ездить, а потом тп сделает, особенно когда ты этот Киберпанк уже 5 раз прошел.
@@Drawc3 я шароеблюсь пешком, так, чтобы не триггерить помеченные на карте активности. И цель себе поставил - перемещаться по городу по памяти, без навигатора
@@Drawc3 правда, совсем не триггерить не получится. Надо по-хорошему пройти сначала компэки плаза, чтобы получить доступ ко всем имплантам в магазинах.
Вспомнил пример из моей любимой части "Сталкера",без иронии,"Чистое Небо".Где ты подходил к проводникам и они тебя могли за определенную плату провести куда-нибудь.При этом разные проводники,проводили тебя в разные части локации,за разную плату.Забавно что ты не упомянул также этот пример в этом видео.Ты высказал интересную мысль насчёт "фаст треволов" и "маркеров".Но интересно насколько это легко реализовать.Ибо компания надо просто побольше продать,а массовому игроку плевать будет.Хотя их тоже понять можно,я на работе встречал куча мужиков за 30 лет,которые просто играют в игры после работы,чтоб отдохнуть,и не у каждого времени найдется,не у каждого сил на полное углубление одной лишь игры.50 на 50 получается
В Готике небольшие карты в сравнении с другими рпг, как от той же беседки, но даже в ней заебывает бегать туда сюда и есть фасттревел в виде заклинаний телепортов
В первом Дарк Соулсе интересно сделаны быстрые перемещения. Они становятся доступны во второй половине игры, что заставляет нас до какого-то момента бегать туда-сюда пешком, открывать новые срезы и радоваться им, чувствовать расстояние, то что мы реально вылезли с ядовитой параши и вернулись домой, чувствовать прогрессию свою и персонажа (мы идём в крепость Сена по тем же локациям, что шли звонить в колокол, и балдерские рыцари, которые были довольно сложным противником, сейчас ложаться с 1-2 тычек). А когда мы получаем возможность фасттревела, для этого доступны не все костры, так что, иногда всё же приходится побегать. Этому, правда, сильно способствует то, что мир во многом вертикальный, и можно замутить быстрое пеиемещение между уровнями лестницей или лифтом, а ещё мир не очень большой (хотя непонятно, зачем некоторые делают большой мир, если между точками интереса нихуя нет). Ну и ещё, как я понял, вы не фанат инди игр, но с фаст тревелом интересно в Холлоу Найт. Там тоже несколько видов транспорта (ездовой жук, трамваи, возможность поставить точку и в любой момент к ней переместиться). При этом, ездовой жук и трамваи ходят разными маршрутами, так что бывает приходится планировать маршрут с пересадкой.
Проблема в том что фаст тревел должен быть опцией для уж совсем не терпеливых. А не решением проблемы пустого мира. Фаст тревел должен быть в играх с открытым миром дабы просто напросто не душить игроков ходьбой.
Ты еще скажи world of warcraft без камня возвращения. А вообще, Скайрим зря привел в пример, можно не пользоваться фесттревелом, по пути всякое можно встретить.
@@slavasindorei6148да причём тут классик или нет, оно там 20 лет одинаковое, это полёт на птицах либо порталы в городах, но они не везде есть)) камень возвращения только в таверну, как костер
Я когда впервые в скайрим играл ещё не знал о существовании фастревела, да блин, я даже карту не знал как открыть. По итогу сразу же когда вышел из пещеры у Хелгена помчал куда глаза глядят. Наткнулся на домик какой - то ведьмы, по пути чуть не обокрал бандит, нашёл одиночную лесопилку, кокнул хозяев и решил сделать её своим домом, потом как то раз нашёл одно прикольное место, водопад с обрывом, а через него дерево, дошёл как то до виндхельма, вступил к братьям бури, дошёл спустя миллиард лет до вайтрана, а там уже и наконец то научился пользоваться быстрым перемещением. По ощущением, для меня почему - то Вайтран казался довольно далеко от стартовой локации, а на деле нужно было просто за холм зайти
Я думал об этом на примере скайрима. Например убрать фаст тревел по маркерам на карте вообще, оставить только повозки, работающие следующим методом: у нас есть несколько больших городов, сделать сеть повозок только по большим городам, а от больших городов повозки по городам и деревням поменьше, находящиеся в области этого города. т.е. условно от рифтена нужно сначала доехать до условного вайтрана на повозке, а потом сесть на другую повозку чтобы попасть в рорикстед или ривервуд. А до остальных "мест интереса" в этой области будь добр топай сам или на коне. Но эта идея сталкивается с одной проблемой - наполненностью. Ладно окрестности вайтрана, но например в окрестностях солитьюда всего лишь одна деревня, то есть по хорошему каждый округ скайрима наполнить еще парой-тройкой деревушек поменьше, и тогда система заработает
@@tarkov_sh1t И по хорошему подвязать парочку квестов к этой механике. Как, например, квест с плавучим трактиром в обле, когда ты просто хочешь поспать и в итоге уходишь на нем в море. Неожиданно, с интересной историей. Например повозчик оказался крысой, работающим на работорговцев и когда ты уснул в повозке тебя увезли хер знает куда и заперли хер знает где, развить историю с этого и т.д. Также просто придумать рандомные стычки на дорогах, от дефолтных нападений разбойников до просто интересных встреч с нпц. К примеру с определенного уровня можно было подвязать тот самый квест с цицероном и повозкой. Номинально ты хочешь приехать в город, но по пути повозчик подбирает странного шута да еще и с гробом, дальше также как и в оригинальном квесте - повозка ломается, надо чинить колесо и ты узнаешь о темном братстве просто из-за рандомной, казалось бы обычной, поездки между городами
Это не миллионы отупели, а просто раньше в них играли только задроты, а сейчас в игровую индустрию пришли миллионы людей для которых игры это просто развлечение, а не что-то особенное.
Но автор говорит, что нет ничего весёлого в том, что ты берёшь квест у НПЦ, телепортируешься как можно ближе к метке, где надо квест сделать и просто сдаёшь. Смотришь красивый ролик и всё. А ещё Кейджа обвиняли в том, что в его игре нет игрового процесса. В данном примере игрок действует как бот. Как раз от игры как бот удовольствия мало. Однообразие вызывает скуку. Из-за этого все современные игры с отрытым миром не интересны, т.к. не заставляют думать, вникать, погружаться. Они сделаны, как в ММОРПГ, только с красивыми сценками. А современные игроки просто не знают, что можно лучше.
@@youmissed3263 Вопрос не в умении играть, а в интересе к игре. Если в игре в открытом мире нечем заняться, то разрабы делают быстрые перемещения. Если лень продумывать систему ориентиров, то ставят указатели. В результате мир исследовать бессмысленно и мир становится бессмысленным. В результате все игры похожи одна на другую и вызывают одну и ту же эмоцию - скука. Если разрабы не могут сделать насыщенный открытый мир, то пусть делают линейные игры. Это сэкономит деньги и силы, которые можно потратить на проработку других аспектов. Это было бы выгодно всем.
@@SappiseКак бот ты действуешь, кога при каждом заходе в игру квесты забываешь и переходишь на попутные задания, со временем так же забывая их суть. Многие ведь даже час не могут или не считают нужным находить на игры...например, люди с 25-ти.
Блять,так в чём смысл видео? "По мере продвижения игры... у вас открываются новые города. К концу игру вы всю её(карту) изучите" ,а сейчас что в играх? Сейчас не так? У вас вся карта открыта изначально? Ты играешь в игру, исследуешь карту,открываешь новые места,а вместе с ними точки телепортации. А идея с повозками такая ситуативная,что охуеть можно. В какой-нибудь Зельде BOTW это вообще работать не будет,мир слишком большой и каким бы он шедевральным не был,бегать по одной и той же поляне это удовольствие сомнительное.
Один из лучших фаст тревелов, который я видел, это в Hollow knight. Способов перемещения куча: Самый первый, это рогач, который переносит тебя по определённым точкам (вокзалам), которые разбросаны по всей карте. Следующий способ это лифты, они представляют собой вертикальные шорткаты. Ещё есть трамваи, которые перемещают исключительно по горизонтали, по соседним локациям. Также они не доступны с самого начала, нужно будет найти проездной, который лежит в сложной и неприятной локации. А также есть врата грёз, которые ты устанавливаешь в определённом месте и можешь переместиться туда из любой точки на карте.
В каме действительно разнообразные ситуации: полтора рыцаря, печенег, который осман 16го века, и здания прогружающиеся чуть ли не под тобой.😂 Лучше уж телепорт чем это.
Фаст тревел нужен для того, что бы перемещаться между уже изученными городами и зачищенными локациями, что бы не тратить 100 часов на бессмысленную беготню от одной точки до другой по маршруту, который ты итак до этого уже зачистил. И Этот самый фаст тревел есть в твоей любимой готике, и без него бы многие бы задушились от кучи ненужной беготни. "Игры должны приносить ПОСТОЯННО удовольствие" лол нет) Если бы так реально было люди бы не играли во всякие дейзы, выживалки и прочие убивалки времени. Игры должны приносить удовольствие. Точка. Не может что то приносить постоянное удовольствие, потому что очень быстро это удовольствие начнёт претить. сражения в линейных играх сменяют головоломки и побегужки что бы ты от них не устал, потому что даже если боёвка будет суперкрутой и кайфовой игра из одних только сражений быстро наскучит. Недавно релизился, хотя скорее "релизился" шутер файналс, я ещё когда в бетке его щупал им восхищался, потому что 80% которые ты проводишь в ней ты проводишь в экшене.Минимум тупой беготни, наксимум экшоновых перестрелок. Что в итоге? после 44х часов я в неё просто перестал заходить, как и 90% аудитории которая была на старте. А в ханте у меня уже 800 часов, хотя как шутер он считается размеренным и медитативным так сказать, потому что 80% времени ты там бегаешь.
@@tarkov_sh1t Я посмотрел этот видос полностью, причём внимательно, и если ты свою позицию сделал максимально беззубой что бы было чем в коментах на претензии ответить, то грош твоей позиции цена. А ещё ты на остальную часть комментария не ответил.
Печально, что реально большой % посмотревших это видео не выкупили, о чём речь. Но на то они и сложные темы, что бы быть сложными. Мужик хорош, продолжай в том же духе
Фаст-тревел это мастхев. я знаю каждую кочку в Скайриме, экспириенс "разведчика" присутствует прежде всего в игре ты хочешь развлечь себя. и если сейчас я хочу погулять по лесам Фолкрита, а через 15 минут - собрать колючей травы у Моря призраков - то получаю приятную фишку от разработчиков. А игра рассчитает время в пути, и бафы моего героя спадут, как если бы он путешествовал целый день. Так в чем проблема? Видос - классическое "а вот в Готике..." И нет, игроки не тупеют, не получают от игры меньше и не путешествуют меньше. Миры и карты стали в разы больше и насыщенней контентом, так что для полноценного их освоения (с возможностью продать лут после каждого данжа) тебе нужен фаст-тревел. Иначе игра превращается в уныние и смешается фокус с путешествия, развлечения на гуляние одними и теми же тропинками. Ты в ИРЛ мало гуляешь по одной дорожке из дома в магаз? Зачем тебе это в игре?🙄
"Миры и карты стали в разы больше и насыщенней контентом" Однообразные форпосты/пещеры с тупой зачисткой автолевельных мобов - это для тебя насыщенный контент? Понимаю)
@@Levanda6 перепроходил Скайрим: в одной пещере вампиры молятся даэдрическиму богу, чтобы тот избавил их от болезни, а он ждёт, пока кто-то их убьёт (и сделка будет выполнена), в другой некромант убил топором свою дочь топором за то, что она поклонялась Хирсину и подхватила ликантропию (и это в 1ом квесте), в третей колдун ставит эксперименты над морозными пауками, в ещё одной охотников поубивали Сприганы и их кореш просит тебя отомстить (хотя они со своей стороны "правы", ведь защищали лес от убийц), и так далее, это только несколько примеров. В каждом данже Скайрима своя маленькая история и свои секреты. Если проходить, скипая все диалоги, дневники и записки - то в итоге сложится твоё впечатление про "пустую зачистку автоллевелинга" (хотя и тут по сравнению с Обливионом враги куда более толково подобраны даже в ваниле, ведь Скурим разделён на зоны сложности и у врагов есть пиковый уровень, в Обле на лоу лвл-ах в айлейдских руинах сидят волки, а на высоких - скелеты/призраки, что куда скучнее) - но чем тогда такое прохождение отличается от утверждения автора "игроки отупели"? Так что это звучит, как пустое обесценивание
По поводу интро хочу добавить, что мир, в котором на каждые 5 шагов происходит что-то интересное (не дай бог ещё при этом наваливающее хороший лут), выглядел бы несколько нереалистично. По логике любой герой, избранный итд - 90% времени что так что так должен проводить либо перемещаясь из точки а в точку б (особенно если не завезли персональный вертолёт или его аналог), 9% времени на еду/сон/снарягу и только 1% на само дело. Ничего плохого в этом нет, это как раз придаёт веса его геройским поступкам. Был один дядя, который воевал во Вьетнаме и в ходе 6-часового боя в соло положил чуть ли не половину батальона вьетконга, получил 30 с лишним ранений (включая удары штыком, прикладом с размаху по голове, выстрелы в грудь в упор) и выжил. Только вот после этого его собирали чуть ли не по частям и я думаю он бы не отказался от возможности "промотать" время до момента когда снова сможет ходить (хотя бы). Погеройствовал 6 часов, 6 месяцев "отдыхай". Хотя у него как раз был вертолёт. Касательно самих игр всё опять же зависит в первую очередь от того насколько детально проработан опенворлд. Элден ринг например настолько душный что его не спасает даже фасттравел, т.к. делать по миру решительно нечего кроме как искать боссов. Ничего прям уникального в нём нет, т.к. заблудившись ты может выйдешь на очередную пачку мобов или юзлесные расходники, 1-2 раза за игру можно так квест получить. Да и сюжет/лор там галимый так что играют в него ради боёвки онли. Ещё есть такая механика, что например во время фасттравела что-то случилось (засада или квестовая хрень) и приходится как бы "посреди дороги" на это отвлечься, на ум приходит балдурсгейт 1-2. Было бы неплохо увидеть что-то типа такого, но динамичнее, типа показывает путь персонажа на карте в риалтайме (ускоренно офк) с возможностью в любой момент остановиться.
Чувак, ты говоришь, что 90% времени должна быть перемещение с точки А в точку В, но сам же пишешь, что элден душная игра. По сути, если не брать интересный лор, который ты САМ узнаешь в ходе прохождения, то это то же самое что ты говорил про 90%, то есть перемещение с точки А в точки В.
А я играю в Скайрим пешком, и фэст трэвел использую только: Повозки от Города к Городу. (Редко) И из одного своего Дома в другой Дом. То есть, если я хочу фэст трэвелить, я сначала добегаю до ближайшего дома. Но игра и так офигенно играется пешком. (Особенно с модом на Атлетику и Акробатику, в которой можно качать скорость передвижения)
В игре полый рыцарь очень классная система Фаст тревела. Есть три способа: вокзал рогачей, который работает примерно как силтстрайдеры, но перед открытием вокзала придется найти его, заплатить деньгу. Второй способ - трамвай, который открывается когда игрок получит предмет в самой противной локации - глубинное гнездо, однообразное, запутанное, сложный платформинг, живучие и противные враги, тёмное. А сам трамвай позволяет передвигаться лишь между 5 локациями, а третий способ - врата грёз, которые работают как пометка и возврат, но требует такой ресурс, как грезы, которые добываются путем убийства сложных боссов и Джамп пазлов.
Еще там крутая карта и система маркеров. Чтобы открыть карту нужно: найти нпс в локации, который продаст тебе незавершенную карту, пойти в начальную локацию и купить там компас(для пометки игрока, который занимает 1 ячейку амулетов), перо(без него ты не сможешь дополнять карту) и пометки(без которых после исследования локации ты не увидишь на карте точки интереса вроде скамеек(аналог костров)), после чего надо будет еще побегать по карте и сесть на скамейку, после чего карта дополнится, а позже придется делать цикл из найти нпс-купить-дополнить для каждой локации
Сейчас даже в выживалки добавляют фаст тревелы где главная цель это выживание а тебе эту механику упрощают В готике 3 сделали прикольные фаст тревелы где тебе нужно сначало находить камни телепортации для фаст тревелов на города, а не просто открыть карту и тыкнуть по ней и прилететь не руководясь какой-либо логикой
Будем честны В 3 Готике, как и в предыдущих - пехом шпарить было интересно, опасно и не слишком долго. Фаст тревел там был нужен не так часто. Во второй Far Cry перемещение по карте вообще было отдельным приключением. В Скайриме же, например, ходить было долго, хоть иногда и интересно, практически безопасно, но при этом часто возникала лютейшая гора лута, тормозившая тебя еще больше. А лошади, которые должны были ускорить передвижение.... ну, их можно назвать выкидышем.
Kingdom Come: Deliverance свою реализацию с нуля не придумали!Взяли из изометрических RPG как Fallout 2 или Арканум,но прикольно и надеюсь встреч будет мало...С движком Беседки в этом плане что-то подобное видели в FNV,ибо там были места в виде поезда!
Ожидал услышать про фаст тревел из metal gear solid 5. Где для этого тебе надо сначала проникнуть на базу, найти там грузовую площадку, взять накладную. И только потооом, ты должен залезть в свою коробку для маскировки. Приезжает грузовик, и тебя переносят в часть карты в которой ты тоже должен был взять накладную. Гениально)
Позвольте докопаться. Просто я, как человек, прошедший елдач и другие игры миядзаки могу сказать, что в Кольце открытый мир не нужен, потому что он не содержит интересного уникального контента. Это просто мудовая прокладка между реально хорошими локациями с уникальным контентом. Вот это желание потеряться, описываемое в ролике, пропадает с осознанием того, что тебя в очередной линейной кишке ждет копипастный босс и маринованный анус черепахи. А про "ну вот в солсы много людей играет, значит тупая беготная - хорошо", так в том же елдарике(честно, хз причем тут линейные метроидвании a.k.a предыдущие солсы) этих благодатей как говна за баней, в следствие чего и этой самой беготни крайне мало + не будем забывать, что по каким-то причинам, солсы до сих пор считаются в некоторых геймерских кругах мерилом хардкора, в следствие чего, многие играют просто для того, чтобы почувствовать себя лютыми траерами(с ложной слезой и блидом, угу). И в следствие этого, странно приводить его как хороший пример, особенно на фоне скайрима, который, да, под конец превращается в кучу фаст-тревелов, но десятки часов до этого происходит следующий цикл. Ты получаешь квест в данже на другом конце карты, идешь туда, по пути видишь еще пещеру, какую-то деревню, и все это тебе хочется исследовать так как там, как минимум, лежит необходимый тебе лут, который можно продать, а также файт-арены, которые дадут тебе прокачаться. По итогу, путь на 20 минут занял 3 часа и ты вообще забыл, че хотел изначально. И быстрое перемещение этот опыт никак не руинит, только если ты не додик, который через tmm 1 не открыл себе всю карту на первом уровне. Ну опять же, я так вижу. Ну и напоследок, у меня всё же есть вопрос. Как между собой отличается Маркер на указание цели и "мне нужно идти в то-то город найти в той-то таверне такого-то нпс". Дэ факто, тот же самый маркер с максимально точной инфой о цели твоего поиска.
как хоть набрал больше 1000 подписчиков с таким контентом? 2:48 проехать под островам скеллиге, велену, найтсити, меридиану и прочим огромным открытым локациям - это тоже геймплей и тоже "поток свежих эмоций". надоели такие передвижения, и надо побыстрее закрыть пару заданий - получи телепорты. никто не заставляет их использовать. у меня в киберпанке они вообще были отключены на карте. хочешь постоянного экшена - включай тетрис на 9 скорости и не делай мозг другим со своими хотелками. 3:17 опять чушь. с точностью до наоборот. сценарист пишет сюжет, а не продумывает локации. и вообще, все работают не сначала-потом, а сообща. то сценарист говорит "вот тут надо сделать то и то", то дизайнер уровня говорит "тут надо заполнить диалогами и/или сюжетом". 4:39 элден ринг - отвратительная игра в открытом мире. игра без журнала заданий и отметок на карте проходится либо частично, либо по гайдам (внешним журналам заданий) из интернетов. более того, тот же киберпанк с журналом, подсказками и прочими гайдами люди умудрялись проходить без сюжеток панам, сильверхенда и прочих. и, конечно, потом жаловались, что игра короткая. отчасти поэтому в дополнении реды добавили принудительное выполнение нескольких сторонних заданий для прогресса по основному квесту.
Я считаю, что фаст тревел должен давать в первую очередь функцию выбора. Не всегда хочется прямо что-то ходить и исследовать. Иногда возникает желание просто закончить какой-то квест, не отвлекаясь по пути. Либо просто сократить время дороги до цели. Мне в это плане безумно нравится Скайрим с модом Better Fast Travel (повозки во всех городах/деревнях и лодки). В основном я предпочитаю добираться самостоятельно, но если например для этого понадобиться пересечь всю карту, то ты там пока дойдешь уже забудешь зачем шел, плюс можно отвлечься на кучу других интересных квестов. Так что если нету цели просто походить поискать приключений, ты доезжаешь до ближайшего к цели города и идешь уже оттуда. И даже так приключения те еще получаются, особенно с Frostfall, когда ты не можешь долго перемещаться по заснеженной локации. Надо продумать маршрут, "сейчас дойду до того холмика, там устрою привал, разведу костер, отогреюсь и пойду дальше", потом пока идешь до того холмика можешь встретить какого-нибудь противника высокоуровневого, соответственно нужно искать какое-то другое место, опять же перестраивать маршрут. Может река по пути встретится с ледяной водой, нужно думать уже над тем как её пересечь и т.д.
Отличное дополнение к предыдущему видео. Одобряэ. Главное - уметь делать правильно, чтобы быстрое перемещение было вовлекающим в мир и не ломающим две вещи - нужду исследовать этот самый мир, а также его лор и логику.
В случае со skyrim ещё раз, всё правят моды, многие не в восторге от телепортов в стиле: "локация - загрузка - локация, и не думаю, что это стоило бы больших денег, модмейкеры вон, на энтузиазме буквально работают.
Да вообще на xbox скачивал игру там есть мод типо риал лайф его настраивать можно, там есть голод, минус выносливость от холода и отсутствие фаст тревела
Мне кажется приводить как хороший пример открытого мира сранную елду кольца - это очень странно, ведь елда пустая, там только несколько действительно годный лок, а если исключить закрытые данжи, то их останется как пальцев на одной руке очень тупого слесаря
В 3 ведьмаке есть быстрое перемещение, но реализовано оно совершенно по другому не же ли в Скайриме или Обливионе, и скорее просто ускоряет прохождение когда оно уже 5-10 или более.
В Скайриме хороший открытый мир, не скучный. Но фасттрэвэл там нужен. Даже с идеальным открытым миром мне бы не хотелось постоянно тратить время на возвращение в локации, в которых я УЖЕ был.
так никто и не говорит о полном отказе от ф/т. Достаточно сделать какую либо анимацию скрывающую загрузки вместо черного экрана с полоской, и доступ к фаст тревелу в виде покупки услуг у неписей в какие либо закутки при условии что ты там уже был и "знаешь" дорогу помимо открыты больших локаций.
@@Zolarion Мне фасттрэвэл в Скайриме нравится. Мне нравится загрузка в Скайриме с этими анимациями и информацией, и даже с примитивной возможностью взаимодействовать с анимациями. Мне никогда в жизни не приходила в голову мысль, чтобы убрать фасттрэвэл в Скайриме, тем более по желанию ты им можешь и не пользоваться. Но я не спорю, есть игры где плохо сделан фасттрэвэл или открытый мир. Но в Скайриме трогать ни то, ни другое точно не надо.
Согласен с автором. Я тоже помню, что в например фар край 2 были фасттревелы выполнены в автобусных остановках, коих было всего несколько штук на всей карте. И это было здорово.
я, как человек, прошедший сюжет God of war 2018 года 7 раз, пользовалась перемещениями только для того, чтобы пройти сюжет. после сюжета уже бегала по миру и изучала его снова и снова, находя что-то, что я не видела. Red Dead Redemption 2 вообще отдельная тема, там можно и раз 10 пройти игру, но ты так много всего находишь снова и снова, что удивляешься детализации проработки. так же можно сказать про Assassins Creed Vallhalla (ну, тут для кого как). мне нравится погружаться в мир, перемещениями пользуюсь максимально редко
Первой моей игрой в серии был скайрим, и он мне так нравился, что гон на него я принимал как личную обиду. Но прошло время, я решил прикоснуться к Морровинду, и просто обомлел, открыв для себя нечто новое, настолько хорошо продуманное, со всей этой иерархией гильдий, систему навыков и фасттревел, что после этого скайрим чувствуется как нечто каловое.
9:59 Коротко говоря, ставить точки перемешения между точками интереса я бы реализовал так: точки перемешения между городами (телегами) оставил, создал бы точки телепорта (дизайн сам придумай), в котором точка А где-то в городе, а Б в гущу текущего биома, «кто не маг, тот сопровождает повозку с провизией до деревни в гуще леса и награду получит, или за скромную плату за услугу для перемешения, а если ты маг, то и сам справишься» (это можно использовать для диалога с вопросом о устройстве). 12:36 Ааа, ну как раз вот моё предложение.👆
Хороший фасттревел был на моей памяти ТОЛЬКО в Underrail - поезд, паром, рифт. Строго ограниченные места, за которые ты будешь платить монетой или ресурсом, а до интересностей тебе всеравно драпать пешком. Рифт вообще только по квесту открывался, после которого я не уверен в своей адекватности. Но скажу так - ходил из локации в локации пешком или на джете, из-за рандомный событий и атмосферы.
11:14 забавный факт, по ранним концептам фоллаута 3, который делался ещё в оригинальной студии и был изометрическим, планировался город в котором ходили бы автобусы.
Мой любимый мир с заполненным игровым процессом - kingdom come deliverance. Есть фаст тревелы, но опасны и ведут только города (а на хардкор режиме вовсе фаст тревелов нет). Без фаст тревелов всегда найдёшь чё-нить интересное ловушки, половцы, разбойники, дуэль, лут. Мир не открыт и глупо ограничен что " я не могу уйти ", однако все итак заполнено. В лесу какие-нибудь браконьеры, егеря, половцы, заброшенные дома или иные точки интереса с карт сокровищ. Общая карта в начале игры не открыта, лишь самому пройдясь везде по игровому полю откроешь ( ну или перком, который доступен к концу игры и уже бесполезен).
@@Cyberrjey001 1.Без альтернативного ИИ, АБ не про это. 2. Но я их понимаю. Если боевка - это душное унылое и кривое говно, то пускай она хотя бы будет быстрое. 3. Да, я знаю, что сейчас набегут скиллачи рассказывать о том, какие все вокруг казуалы и лохи, а они крутые игроки и хардкорщики прошли всю игру на харде, спамя крутилкой алебарды.
@@Cyberrjey001 на самом деле там настолько все в боевке сломано, что даже с 1 волком драка это пиздец какое раздражение. Вообще у оригинальной боевики г3 нет фанатов. Есть только те, кто ненавидят альтернативный ии ещё больше чем оригинал.
Очень обидно за машины с, сцука, грëбаным автопилотом в киберпанке. Разрабы, конечно, и так красавчики, что в поте лица чиният свою игрушку, но если бы они сразу дали машине возможность автоперемещения к указанной точке, то это ни капли не испортило бы погружение - даже наоборот. Можно было ещё загрузку заменить на заранее предзаписанные для каждого крупного района демо, где ви, пока до точки его везёт автопилот, лежит, откинувшись в водительском кресле, глядит по сторонам, пьёт газировку и смотрит на голоэкране тв... Только это, конечно, уже мечты. Такие демо надо отдельно режесировать, ставить, записывать для них анимации, короче - тратить отдельные деньги и время. Но вообще, как по мне, лучше бы этих странных телепорт-терминалов с картой города не существовало в принципе. Машин и метро для быстрого перемещения было бы вполне достаточно
Буквально 30 сек назад писал комментарий на другом видео... Всё так же, текст постановка идеи. Сформированные мысли и раскрытые тезисы. Всё идеально и достойно.. буду смотреть что ещё есть в архиве, что бы провести время.
4:48 брух, вот только послевкусие от такого экспорте ну такое. Когда оказывается что на кинулся на место где лежит лут для создания предметов, или же враг который утирает с 5 тычек , или же данж где повторяется босс И мне хоть и зашла Елден, но повторно изучать локи ну не хочется
В зелдье крутой опенворлд, там получается фасттревелиться можно только на вышки, с них и всех возвышенностей как правило видно множество точек интереса, и именно этот подход побуждает тебя на исследование мира, я помнится просто увидел вдали какую-то коробку в море, находящуюся на краю карты, и пошел туда, а это оказался огромный лабиринт с частью доспеха, и там так везде, но конечно сама зельда на любителя, ведь тут нет прямо таки каких-то полноценных квестов, диологов и прочего в этом духе, только в мэйн квесте, тут действует подход развлеки себя сам, кому как мне зашло. Еще как пример хорошего левл дизаяна могу привести дилогию diviniti original sin и baldurs gate 3, в этих играх нет открытого мира, игры разделены на определенные сюжетные акты, в которых присутствует скажем средних размеров локация, и проходя игру, ты будешь между этими локациями перемещаться, сами же локации выполнены на шедевральном уровне все сделано руками, и видно что сценаристы работали с лэвл дизайнерами, я буквально всю карту до дыр затер, настолько там все наполнено контентом, и я не встречал там банальных квестов подай принеси, если такие и были, то они потом превращались в нечто большее. Кароче говоря достали реально халтурные опенворлды, но все же есть годные игры
6:52 забавный факт, в Моровинде с помощью заклинания прыжок действительно можно прыгнуть через всю карту, именно ПРЫГНУТЬ!!! и размер мира сразу рушится.
Ненавижу ПОВТОРНУЮ беготню. Я за то, чтобы вначале игры вся карта была закрыта, но когда один раз посетишь локацию, то после уже в любой момент телепортироваться можно. Естественно сделать это опцией, которую можно отключить в настройках, чтобы хардкорщики(кто тратит на игру по 70+ часов) могли гулять по миру.
Универсальное - враг хорошего. И к эленд рингу это максимально подходит. Да он может подойти достаточно широкому кругу лиц, но назвать эленд хорошей игрой можно только с натяжкой.
В KCD большая часть карты - лес. И даже при таком раскладе за 200+ часов мне так и не наскучило бегать за ачивками в хардмоде. В обычном режиме фаст тревел разрешён, но игрок будет всегда в минусе по внутриигровому времени и показателям голода и энергии, в сравнении с обычным передвижением. Также на поздних этапах сюжета на дорогах будут появляться разбойники в полных латах, которых без фулл сета и прокачки практически не убить, по ним тупо урон не проходит, а их в лучшем случае двое, те кто играл знает насколько всрато реализован бой 1 vs x, из-за чего даже в перевесе по снаряжению, кривозубые селюки с копьём и кулаками всё равно могут ввести в комбо с вечным станом и инста килом древковым дисбалансным оружием, а тут два рыцаря у которых огромный показатель дефов и на каждый удар прожимается идеальный блок с ударом. Но и не скажу, что в начале легко, если играть как впопич и не читать никаких гайдов или пытаться самому разобраться в механиках, то любой селюк превращается в мини босса с ваншотящим комбо, т.е. уже на начальных этапах фаст тревел может заруинить 1-3 часа геймплея, так как шнапса с собой может и не быть. А так очень приятно, когда заблудился в лесу на хардмоде и находишь какой-нибудь заброшенный дом с отсылкой на сказку, яму с браконьерами и бесячими собаками, стеши, сундуки, пещеры с лутом, травниц, полесады, лагери разбойников и половцев, дичь или бойню стражников с разбойниками. Это делает игру живой и всё смотрится органично, ничего лишнего и всё в условиях реального средневековья без магии и фентези. KCD сама по себе невероятная игра, разработчики хотели добавить ещё немного механик таких как рыбалка и игра на инструментах, но либо время поджимало, либо они решили, что это портит динамику и отказались от этого, оставив только точки для рыбалки без полноценной механики, я увидел эти статы в скрытых характеристиках персонажа.
Моя печальная история прохождения Киберпанка. Сначала я пытался ездить по городу, учился ориентироваться в мире. Но ориентиров мало, улицы запутаны, названий не имеют. На улицах ничего интересного (не отмеченного на карте) я не нашёл. В результате к середине игры я просто телепортировался от одного жёлтого кружочка к другому и киберпанк превратился в игру "Зачисти карту от жёлтых кружочков". Было скучно. И я подумал, а почему тогда разрабы просто не сделали меню выбора заданий? Всё равно у них задания оторваны от мира игры и все отмечены на карте. Это сэкономило бы им кучу денег и времени. Это ресурсы можно было бы пустить на проработку игрового процесса и сюжета.
Проходил кингдом кам первый раз на хардкоре, без фасттревела совсем, и мне очень понравилось. Во-первых, ты реально запоминаешь карту и держишь в голове все маршруты, это очень оживляет мир игры. Во-вторых, добираться минут 5-7 на квест просто медитативно и прикольно само по себе, создаётся ощущение приключения, паралельно этому строишь планы по игре. Я один такой эстет?
Как по мне, то из крупных проектов игры, в которых интересный открытый мир, можно до сих пор по пальцам пересчитать: 1) ТЕС 3. 2) Зельда 1-2 (последние) 3) Кольцо Элдена 4) РДР2 (не играл, могу ошибаться) 5) Ведьмак 3 (условно, т.к. там маркерами они сильно злоупотребляли, но к счастью успели отметить далеко не всё и найти приключения в открытом мире в Ведьмаке 3 можно).
Ну Миядзаки уж точно не изобрёл ничего нового, в плане костров. Это ещё было в Castlevania SOTN (гробы для сейва и всегда рядом комната со статуей телепорта). Пока ты не найдёшь статую в части замка, будешь топать пешком. В Bloodstained ROTN та же фигня. Просто соулсы - это та же метройдвэния.
Про иммерсивные стираемые карты, которые самому рисовать и еще абы как. Да, как и про пободные механики из выживастиков уровня не просто поесть, а нужно соврешить 27 действий в правильной последовательно сти и вовремя, чтобы еда не сгореда, а персонаж не подавился. Это стоит делать опциональным. Да, это еще дороже в разработке, но незначительно. Т.е. набор "реализм" или отдельная опция карты не дает тебе никакой карты кроме углем что-то там, компромисные дадут покупать отдельные кое-какие карты (например, как в Корсарах), ну и так до самого легкого удобного варианта, где будет сразу карта со встроенным ГПС, координатами, маркерами, отмлеживанием положения, поиском пути и интерактивными подсказками. И даже одному игроку для разных прохождений подойдтут разные режимы.
В модах на сталкер без фаст-тревела ты постоянно будешь кого-то встречать. Либо это будет сталкер, либо военный, либо монолит решил прогуляться по болотам, либо тебя сожрет кровосос, которого невозможно услышать и увидеть дальше 2-3 метров. А еще если включить опцию "сохранения только у костров" то будет вообще кайф.
Лично я всю карту в Субнавтике проплыл. Без преувеличения, я как-то скачал мод на карту, где "туманом войны" (предпочитаю стратегии, поэтому пользуюсь терминами оттуда) стандартно закрыто всё пространство, что ты не посещал, а у меня в какой-то момент "туман войны" отсутствовал везде, кроме мёртвой зоны. Ну, и пещеры я на тот момент не все исследовал. К слову, я всю карту целеустремлённо проплыл, а не случайно. Половина действительно у меня на тот момент проплыта была, потому что я по делам плавал, но другую половину я обплывал уже на циклопе сначала вдоль границ карты, а потом по неисследованному внутри пространству. К слову, в одном месте карта субнавтики выпирает за свои границы, точнее участок дна выпирает с карты в безжизненную зону, и я был крайне мягко говоря удивлён, когда на меня напали те желотиновые червячки призрачные левиафаны, когда подо мной ещё не было безжизненных пустых толщ воды...
Друг придумавший идею с картой скорее всего играл в файрвотч, там было нечто похожее, только пометки на карте являлись целью основного квеста Могу пиздеть тк играл довольно давно
@@freddytvset1055 да в зомбоиде не так уж и сложно выжить если совсем в задницу не лезть (ну или хотя бы перед этим подготовиться). Однако на определенном моменте развития тебе просто становится скучно и ты сам начинаешь искать себе суицидальные приключения)
В есо есть интересная версия костров - дорожные святилища, которые технически были в обливионе, но не несли функции фаст тревела Но их натыкали намного чаще
"Режим выживания", который отдельно покупается для SE Скайримчика. Там фаст-тревел тупо отключен, так ещё можно и от холода кони двинуть. Помимо дебаффов от голода и недосыпа.
перемещение вполне-себе нормально,если ты уже данную точку посетил,то почему я должен опять тот же путь пол часа чапать?даёте квест,даёте маркер на него и игрок идёт в ту локацию,попутно что-то находя,возможно даже отвлекаясь найдя ещё какой-то квест,просто дизайн нужно выстраивать так,дабы игрок идущий по пути к основному заданию,мог заметить что-то,к чему можно подойти,а там уже и найти новые приключения,а не так,что запихал квест под какую-то берёзу,или камень в пещере,которую без намеренного исследования и гуляния за 3 км не найдёшь,ведь рядом ни одного квеста не пролегает,и потом жалуешься,что игроки не оценили,нужно грамотно выстраивать,дабы цепная реакция была,если на карте всего не помечаете
В 2014 Году пару недель играл в Lineage 2, я не заметил портала около лестницы на спавне в замке который находился на каком то острове. И не мог понять как мне попасть на континент... В итоге накупил зелей лечения и прямо по морю своими руками и ногами плыл минут 40 до континента хлебая хилки что бы не помереть от воды... Вот такой я был упрямый...
Я установил старый добрый Daggerfall, в который играл в 90-е годы и пользовался фатс-тревелом, как полагается. Так вот - теперь, в настоящее время, я, избалованный Морровиндом, Скайримом и третьим Ведьмаком, запустил Даррегфолл, и стал путешествовать между городами, не пользуясь фат-треволом)) И очень удивлялся "почему так скучно")) Хотя, разумеется, в Даггерфолле есть кое-что из-за чего есть смысл походить, не пользуясь фаст-тревелом - это ковены федьм, которые изначально не указаны на карте. Но тем не менее -- это ведь капля в море, при такой-то большой площади тамощнего открытого мира.
Видео топ, вот все описано круто и грамотно, но есть такой маленький нюанс. В видео есть фрагменты из Скайрим и 4 фоллауте, где есть грамотный вписанный фастревел и причем как описывает автор. 4 фоллауте есть винтокрыл, который можно вызвать специальной шашкой и он тебя не тепает, а именно везёт через всю карту и ты можешь с него стрелять и управлять им. В Скайриме можно приручить дракона и он будет выполнять аналогичные функции, но получить его трудно. Все эти функции есть в игре изначально и они круто влияют на мир, но додумался до них только люди которые прошли игру несколько раз и на сложности выживания. Именно на этой сложности все игры бефезда, кроме старфилд начинают работать как надо именно с отключением Фаст тревала. Жаль, что автор не упоминал этот важный для повествования момент.
К сожалению эти вещи слишком ситуативные и применять их каждый раз не очень удобно. Если взять тот же шинд, то там 6-7 разных вариантов перемещения, и ты можешь использовать их в зависимости от потребностей
@@tarkov_sh1t Чиго? Ты вообще понял, что я написал? Суть проста; есть в тих играх механики, которые ты и описываешь, но они работают только если игрок выбирает сложность выживание, где нет телепорта и игра в разы становления опасней. И играть можно только на этой сложности в эти игры, иначе они становятся казуальным мусором, на который ты и сетуешь. Игр нормальных с открытым миром и причем живым очень мало. И мало где можно реализовать подобные способы перемещения + их делают массовыми и аказуаливают их, и вместо 5 механик делают максимум 3 как в Скайриме например и работать они будут только на сложности выживания. Проблема не в количестве этой механике, а проблема что с каждым годам её либо делают под хардкорный геймеров либо просто вырезают для казуалов. И нет этому ни каких альтернатив, кроме старых игр.
@@cape_s я тебя прекрасно понял, а мой ответ был направлен на описанные тобой способы перемещения. Они естественно вписаны в мир и лор, и не конфликтуют с ним, но этого слишком мало. Один способ на всю игру не даёт тебе широкого выбора
@@tarkov_sh1t в этом и проблема, это один или 2 способа и сделаны они именно, что для хардкорный геймеров как они считают. Хотя на самом деле все на оборот. Этим режимом они по-сути возвращают играм тот изначальный смысл который и вкладывали авторы. По этому мы и видим, что в Эллен ринге солс лайк игре, это есть и работает, а в старфилд нет. Это сделано, что бы разделять игроков с мозгами и без. И для этого естественно не нужно больше подобных механик.
Самое интересное было в быстрых перемещениях по DS 2 и Bloodborne. Из-за того, что эти игры огромные, а карты нет как таковой, тебе необходим запоминать названия мест которые ты посещаешь. Но лучше всего среди соулсов это было реализовано в Demon souls remake, где это происходит мгновенно
Согласен со всем. Более того, фаст тревел и его развитие может быть еще и наградой. Допустим я недавно перепроходил Fallout 4 на выживании и там нет привычного фаст тревела. Я очень обрадовался, когда дошел до братства стали и получил винтокрыл с сигнальными шашками к нему. Это очень иммерсионное перемещение, которое экономит время и дает огневую мощь. Потом добрался до института с их телепортом, который при использовании проигрывается с характерными визуальными и звуковыми эффектами. Правда, в случае с институтским телепортом пришлось установить мод на телепортацию из самого института в любую известную точку, а не только на поверхность института
Люблю РДР за то что практически нет фасттревела. Да, игра побуждает пользоваться мини-картой в некоторых моментах, но как же классно передвигаться своими/конскими ногами. Останавливаться, есть, спать, коня чистить/кормить.
В серии the Tomb Raider тоже сохранение, лечение, улучшение оружия с помощью костра делается. Я когда играла первый раз, вообще не понимала, когда она там сохраняться должна. Потому что привыкла по опыту других игр, что я могу в любой момент сохраниться. А тут, прям ждешь, когда же этот костерок появится. На самом деле интересно)
Давайте тогда уж будем честны ГЕЙМЕРЫ ВООБЩЕ ОТУПЕЛИ,ыы.🤡 А вообще если серьёзно, я не думаю что люди отупели от маркеров и фаст тревелов, если человек сам себе Бродо Фегинс и приключенец, то он и новый мерцающий пиксель в Скуриме найдет и квест скрытый 10 лет откопает, главное чтобы дух АВАНТЮРИЗМА ЖИЛ В ТЕБЕ, а так это дело в принципе каждого, кому-то в кайф побродить по миру, кому-то лень тратить на это время. Однако, верно сказано, что спрос порождает предложение, но я не думаю, что фаст тревелы были сделаны именно из-за усталых ног геймеров. Миры стали больше, может быть и из-за этого, однако грамотное наполнение мира играет ключевую роль в этом, тут уж дело за создателями. Где-то прикольно реализована механика, например как в ЖЫТЫА 4 с помощью метро, где-то просто нет фаст тревела, как в той же самой ЖЫТЫА 5 (не считая вроде как такси, могу и пиздеть, давно играл), но и наполнение мира там извините меня. Лично я проходил Возьмака раз 6 с минимумом фаст тревелов и каждый раз что-то новое открывал, хоть там табличка волшебного пендаля через пол карты почти на каждом шагу, кроме Скеллиге, Скеллиге ван лав с вопросиками❤А кто-то просто Тодд "слышь купи" Говард и он рот давал всем исследователям со своими Космическими полями.
Халф Лайф 2 в 2004: есть багги и лодка. Фоллаут 4 в 2015: наш современный движок не поддерживает автотранспорт и плавсредства, есть БТР, но это фасттревел.
Ну в Скарйриме быстрое передвижение не особо нужно, у каждого района где расположен крупный город - есть извозчик у тележной кобылы))).... Вопрос в другом - у молодёжи: есть желание но нет возможности, у зрелых - есть возможность но нет желания, у пожилых - нет ни того ни другого. А про : (про мелких я молчу )
Про открытый мир Элдена уж кто только не сказал, что полная поеб..та, с пустой поляной на пол карты и кстати с кучей фаст тревелов, с копипастными боссами, копипастными данжами, нет же находятся люди которые говорят что это шедевр. Жесть.
Да, особенно Вай-ми отметился восхвалением, ему игра зашла и он готов её отстаивать хоть в рукопашной. только есть нюанс, что зашло ему а транслирует он всем. Ну и так же с обратной стороны.
@@tarkov_sh1t что наоборот? ХАХАХАХА, у тебя там свой элден ринг? всё правильно он сказал, боссы однотипные, локации большие и пустые, данжи однотипные
мне иногда кажется что такие люди даже не играли в элден ринг, а просто увидели что в игре повторяется один босс и данж несколько раз хотя данжи просто выглядят одинаково, но сами по себе они построены по разному.
Вот совет автору видео: не играй в видео игры, они не для тебя и не для таких как ты. Еще рекламу какого сомнительного сервиса в видео воткнул. В общем умные мусли часто преследовали его, но он был быстрее...
Вообще говоря, отсутствие маркеров и фаст тревел напрямую связаны друг с другом, нужно не просто идти, а пытаться ориентироваться и попадать не туда, куда нужно
Да даже, если попадёшь куда нужно... Был случай в Ведьмак 3. Дамочка попросила меня принести ей из особняка драгоценность. Оказавшись недалеко, решил заглянуть по дороге захватить безделушку и обнаружил вокруг особняка капканы, растяжки и т.д. Явно не дамочка так своё защищала. Стал искать, где растяжек больше, так вычислил некий сарай, зашёл и обнаружил там Лето. Вот так надо строить игровой дизайн. Даёшь одно задание с ставишь рядом с точкой выполнения начало другого. Игрок так по цепочке и пройдёт. И маркеры не нужны.
хаха) увидел комент на 4:12 , я может быть старый по меркам молодых но я в играх обажаю исследовать мир и даже если он большой , на секунду первое прохождение скайрима убило у меня столько времени потому что я перечитал тонну книг в игре и я хотел найти еще какие нибудь, большую часть времени я перемещался по карте сам и без тп , потому что хотел найти что то редкое ,заглянуть под каждый камень , пообщаться с НПС в поисках чего то интересного , да просто тупо постоять и поглядеть на красоты мира потому что там оооочень много красивых мест, так же и в киндом кам сейчас ,да там не большая карта но на данный момент самый прокаченый скил это чтение ) мне просто интересно все прочитать и изучить, я познал алхимию ради интереса, а еще да в киндоме сохранение с помощью зелья) и не раз я просто тупо откатывался по заданию) потому что умер) ) короче я походу ебнутый по играм)))
Ничего не имею против этой механики. Ну вот она есть и есть. Кто хочет, тот будет пользоваться, а если вы отыгрываете какую-то роль в игре, то, пожалуйста, пройдись ножками и потрать 5 минут своей реальной жизни, а потом еще 5...и еще...И, в итоге, выкинь несколько часов своей жизни в мусорку. P. S. Наверное когда тебе лет 15-18 или когда ты контенмейкер с большой аудиторией(ютуб, твич), то у тебя есть время гулять по красивым и насыщенным мирам, но когда ты условный Петрович с завода, то у тебя не так много времени на игры. Ты пришел с работы, часик-два поиграл, и то не каждый день, а потом будь добр вернись в настоящую жизнь, где нужно уделить время семье, возможно поковырять машину, прикрутить полку, которую ты уже третий месяц не можешь повесить на 2 самореза, съездить в налоговую или гаи, у кого-то есть еще дача или огород(частный дом)... И кстати, все интересные места на карте, которые не отмечены "вопросиком" либо будут проскипаны этим Петровичем, либо загугленны и пройдены за одну игровую сессию. А если вся игра будет состоять из мест без вопросиков, то, скорее всего, Петрович будет играть в игру и паралельно альтабаться каждых 5 минут, чтобы через интерактивную карту смотреть эти точки интереса. То есть ты просто предлагаешь ввести дополнительный пункт, который ни на что не повлияет. Да и пример с построением мира соулсов тоже странный. Я практически не знаю людей, которые играют сами в Соулсы(без гайдов на ютубе, без вики, без интерактивной карты), но зато я знаю уйму людей, которым нравятся соулсы лорно, но они больше в альтабе сидят, чем в саму игру играют.
Следующее видео: как МИЛЛИОНЫ игроков ОТУПЕЛИ от панели быстрого доступа в играх
😂
@@tarkov_sh1t, интересные мысли вижу у вас. Однако, видится мне, чтобы все игроки думали как вы, во всех мире должен наступить коммунизм. 😊😊😊
Как игроки отупели от интерфейса !
@@sanzharzaitenov5268 Когда игроки вообще умными были ? Начнем с этого.
как игроки отупели от наличия управления в играх
самые офигенные фасттревелы были в морровинде, это не просто точки на карте, это целая логистическая сеть из разных видов транспорта. Что бы пересечь всю карту часто приходилось телепортироваться в ближайший храм, от туда на лодке вдоль побережья проплыть, потом трястись на блохе по пыльным пустыням :) и всё это стоило денег, и ты выбираешь или ты едешь как король или экономишь и бежишь пешком, лутая орды скальных наездников :)
красиво описал))
Дешевле ехать как король, потому что зелья не бесконечные и тоже стоят денег
в готике2 и вовке начальной тоже оч годный фасттревелинг
@@bladewalkerXв сталкере тоже
Да блин, я всë понимаю, конечно, но гон на фаст тревелы я не понимаю. Да, ты получаешь меньший экспириенс. Да, ты рискуешь пропустить что-то шедевральное. Но... Когда ты взрослый уставший мужчина, который просто хочет насладиться игрой, ты не хочешь и не будешь тратить время на лишнее. Да, первую треть игры ты будешь с удовольствием бегать пешком (я никогда не пользуюсь фаст тревелом в начале игры), но в середине-конце ты хочешь просто добить эту игру и приступить к следующей, т.к. у тебя и так слишком мало времени в сутках, куча своих дел, от этой игры уже устаëшь, как бы хороша она ни была, а игровая индустрия перенасыщенна. Это сделка с дьяволом, на которую рано или поздно идут все геймеры и разрабы это понимают :С
Окай, смотри. Я тоже взрослый, уставший мужчина. Сначала я не задумываясь бегу по маркерам. Мне уже не интересно искать что-то самому, исследовать не то что карту, банально локацию - у меня нет на это времени. Потом я включаю фаст тревел для того же. Во что превращается игра? По-моему, это какой-то хреновый фильм - я просто автоматически делаю какие-то действия чтобы посмотреть катсцену. Может лучше тогда просто посмотреть фильм? =).
@KostyaGames-hj3fk у меня примерно так с ванильным Скайримом было. Хотя я на него просто забил, и так и не прошёл в итоге, причём даже с модами =).
есть варианты фастревелов как к примеру в морровинде или хотя бы в киберпанке, где е тебя нету прямой возможности по карте скакать свободно, но есть некая транспортная сеть на карте с помощью которой можно покрывать большие расстояния
@@Vladimir_Barishnikov вот кстати система логистики в Морре (так мне кажется даже правильнее) прям реально решает. Ей бы ещё цену повыше, чтобы даже давила - ехать или всё-таки пешком? =)
@KostyaGames-hj3fkdeath stranding🤣 дорог ещё нет. Потом тооооолько потоооом улучшится аккумулятор на машине и хоть ездить можнл
Я кстати обожаю играть в Скайрим и ходить всегда пешком. Путешествие из одной точки в другую - это уже отдельное мини-приключение, и очень атмосферно, когда по дороге приходится есть и спать в ближайшей таверне или в городе.
Я когда только играть начал, то до виндхельма, а там и до вайтрана без фастревела пробегал, это было круто, по пути миллиард событий встретишь
Ванхельм кста вообще феномен в этом плане, в плохом смысле. Вроде разрабы и сделали акцент на путешествиях без фасттревела, но мир при этом разнообразным сделать забыли, по началу да, интересно. Ибо новый мир, всему удивляешься, но когда немного поиграешь, то становится понятно, что одна часть мира от дугой вообще нечем не отличается, кроме ландшафта, и эти "приключения" превращаются в муторную тягомотину@@maestro-x2m
В первое время интересно, дальше рутина. Учитывая на сколько он большой рутины будет слишком много
Ага шел в рифтен и заходишь во все пещеры форты и забываешь куда ты шел 😂
Ну, вы счастливый человек! Столько свободного времени!
Игроки уже совсем тупые стали, хватит их унижать
На самом деле, мне кажется, что ничего лучше чем фасттревел нельзя придумать по одной простой причине. Какой бы интересный и разнообразный контент не присутствовал, он конечен. Вот например есть грубо говоря десять областей на карте, каждая предназначена для игроков разного уровня, какая-то область стартовая, потом более высокоуровневые и т.д. Лично я например предпочитаю проходить игру последовательно, то есть например выполнить все квесты в городе, зачистить все ближайшие локации и пойти дальше. Но бывает в играх, что часть квестов завязана между этими областями. То есть, нпс из области 5 посылает тебя к нпс в области 1 и такого контента в игре много. И для того, чтобы мне было интереснее пойти пешком а не фасттревелить, нужно, чтобы вся та область, которую я уже вроде как зачистил и где все квесты выполнил, была вновь наполнена таким же интересным контентом, а иначе какой мне смысл бродить по локации где я уже всё исследовал?
квест шаманов (не помню на какой тотем) в классическом ВОВ передаёт тебе привет....)) это по поводу разноуровневых локаций
Нужно, чтобы локация менялась со временем, чтобы там появлялись новые неписи, открывались новые возможности. Тогда будет иметь смысл возвращаться туда, где ты, как тебе кажется, всё уже исследовал.
@@АреоХотах Вот в том и дело, что реализовать это, чтобы это были интересные активности невозможно. Можно сделать однотипные случайные встречи или однотипные квесты вроде тех что в ф4, а заделывать всю карту никто не будет, да и если принять, что сгенерировать бесконечное количество такого контента невозможно, мы будем вынуждены вернуться к тому, о чём я говорил в начале. Пройденные локации по которым нет удовольствия бродить, а фасттревел единственный выход.
>иначе какой мне смысл бродить по локации где я уже всё исследовал?
Это значит что в игре просраный левл дизаин + линейки квестов, которые на кой то ляд тебя Бэктрекают назад, зная что там скорее всего уже пустота.
Разрабам впадлу было рисовать новые локации, и они решили юзать локации для вторичного третичного использования. Это не оптимизация чаще всего, а скам игроков. И по итогу появляется костыль фаст тревела.
@@Александр911-х6л На примере Нового Вегаса. Вот ты, например, прошёл цепочку квестов Великих Ханов, абсолютно все, а потом добрался до подрывников в 19 убежище и там есть вариант устроить союз подрывников и ханов. Это не просранный левл дизайн, это рпг игра открывающая большие возможности и показывающая глобальную связь мира, его некое единство, а не просто локации на одной и той же карте. Подобного в Вегасе просто море. Просчитать все варианты подобных действий игрока и продумать контент на его путешествие без фаст тревела задача близкая к невозможной и неразрешимая никак, если у нас только не существует бесконечное количество интересного контента регулярно появляющегося на игровой карте, что тоже невозможно. Итог - рано или поздно контент заканчивается и локации становятся скучными. Выход только не делать игру с открытым миром.
Единственное что было бы круто если бы фаст тревел вписывали в лор и ещё как-то геймплейно обосновывали, например можно доехать из одного города до другого на повозке, но повозка не будет ездить между городами, пока не уберёшь местных бандитов которые грабят на дороге.
я не хочу тратить жизнь на поиск какой-то хуйни😏
respect
Так нахрена тогда доп.задания без подсказок и прочие активности , которые быстрым перемещением можешь просто и не заметить !
А ты странный! Ты хочешь тратить жизнь на игры,но не хочешь тратить жизнь на то, чтобы в эти игры играть. Ты определись уж =).
@@somebodysomewhere2587 а ты странный,ведь ты не понимаешь,что в игры можно играть по разному,поиск какой-то херни в "ом" не является единственной возможностью играть в игры
@@volandemort3664 не поиск херни. Наслаждаться миром и его проработкой. Отыгрывать роль персонажа. Бегать от маркера к маркеру, как по рельсам - это не играть.
И я из тех игроков, кто с радостью играет без фасттреволов, если игра интересна в перемещениях. В пример мод на сталкер приведу - Сталкер Аномали. Я его проходил с одной жизнью на макс.сложностью(на достижение "Непокорённый"). И я специально не использовал быстрые перемещения и проводников, так как игра дарит больше эмоций, когда ты вынужден перемещаться по опасным местам на своих двоих, а не скипать быстрыми перемещениями. Особенно прогулки по Рыжему лесу чего только стоят, где полно Монолитовцев и мутантов самых опасных. И они в лесу, где нехрена не видно. А ещё одна жизнь нагнетает. Тобишь, ты получаешь напряжение и удовольствие от перемещния. А одна жизнь ещё думать заставляет и вести себя осторожнее. Сами локации в сталкере шикарны и всяких событий рандомных и случайных там полно. Скучать не придётся.
Вот момент. Иду через рыжий лес и напарываюсь на троих бюрреров. Они выхватил мой автомат и начали им кидаться туда сюда. Достаю дробовик , убиваю бюрреров... Только я случайно попал в своё оружие и повредил его сильно. В полевых условиях не отремонтировать. С риском клина основного оружия опасно идти через опасную локацию, где полно звуков выстрелов и мутантов. Ну и пришлось идти обратно Бар, что бы отремонтировать оружие. Если бы я играл с фасттреврлом, то просто переместился бы и такой нестандартной истрии не приключилось бы. Конечно тут не только заслуга отказа от быстрых перемещений, а ещё одна жизнь и отказ от абуза быстрых сохранений.
Я рассказал про мод, но сути не меняет. Если разработчики захотят, они сделают интересно , как сказал автор сего видео)
Чаще всего путь становится интереснее, чем само задание, как говориться, появление своей небольшой истории
*Когда решил покачать с Свободой репутацию, а они тебя сначала в Х-18, а потом в Х-16 отправили, когда ты играешь за наемника,хых*
А так, пример с модификациями на скайрим, самая яркая, где по сути тебе обрубают фаст тревел, но остаются те же извозчики (катались бы они не только в крупные города, а в тот же Айварстед или Рорикстед, цены не было бы), и у тебя обычное задание по зачистке логова бандитов превращается в отдельную мини историю, возможно ты с орком подерешься, а возможно ты решишь переночевать в какой-нибудь таверне по пути и тебя утащат темное братство на вступительное испытание, хы)
p.s.
Есть такая вещь как Ендерал, где ввели систему и магию телепортации, где ты по сути раскидываешь якори в нужных местах и можешь в случае чего туда телепортироваться, как вариант для фаст тревола. Даешь ограничение на количество якорей, держи условные свитки и балдей валдей сударь
Да, это хороший опыт👍
Я скипал фаст тревелами как не в себя просто через часов 10 прохождения, потому что топать через 2 локации ради квеста за 10к руб вообще не в кайф
У меня два вопроса. 1 вопрос:Ты работаешь? 2 вопрос: Откуда у тебя столько свободного времени, чтобы тратить его на "протопывание" локаций?
У меня например после рабочего дня нет желания взадназад тудасюда бесконечно топтать одни и те же локации. Ок понимаю первый раз протопал интересно, а потом одно и тоже. На кой спрашивается оно мне надо.
@@mrgrinch5007 я просто спокойно играл) если ты когда-нибудь скачаешь этот мод и попытаешься поиграть на достижение "Непокорённый", то либо сгоришь и забросишь эту идею, либо будешь играть на максимальной концентрации. А это утомляет в любой игре. Более 2-3 часов так не поиграть. Так что да, я работаю(и тогда работал) и просто неспеша проходил, тратя эти 2-3 часа в день. А отказ от быстрых перемещений и абуза сохранений я добавил лично для себя(достижение этого не требует) , что бы игра больше эмоций давала. Тип ты реально возвращаясь с задания и радуешься тому , что живой, а не просто побежал и сдал всё. Так же более ответственно подходишь к сбору снаряжения. К примеру, в игре есть стимуляторы. Они быстро восстанавливают здоровье и стоят дорого. При обычной игре я их не использовал. Но про игре на достижения я всегда носил с собой 2-3 штуки научных стимуляторов на случай серьёзных ранений. Да и в целом использовал кучу медикаментов разных, которые не сильно нужны при обычной игре. Тот же барвинок например. В обычной игре тебе плевать на кровоток, так как умереть не страшно , да и бинты есть. Но бинты - это анимация при которой оружие убрано. Тобишь, тебя могут убить, пока их используешь. А барвинок даёт эффект лечения кровотечения на минут 7-8. Ты его применяешь перед боем и в самые опасные моменты можешь не использовать бинты. И это я тебе только пример в медицине привёл. А там ещё много моментов для чего я себе усложнить и так сложное достижение.
10:45 у меня давно есть идея в голове про фаст тревел с картинкой вагона метро
Как МИЛЛИОНЫ игроков ОТУПЕЛИ от СИСТЕМЫ КЛАССОВ, вместо того чтобы получать экспириенсч от изучения сюжета, мира и лора, ты сидишь и читаешь описание шмоток, расс, и скилов
Мне ещё нравится как сделано быстрое перемещение в Hollow Knight. Ведь их хоть и несколько. Но они ОЧЕНЬ хорошо вписано в лор игры, и не ломают экспирианс исследователя.
согласен
Не представляю как играть без фаст тревела сейчас. Как же я не навидил бегать в Морровинде, а это был 2004 год на минуточку, как пошлют на какое то задания в еб...я к эшлендерам, потом куда то еще, а потом снова иди к эшлендерам и таких заданий было полно, когда сам иследовал мир то конечно было интересно, но задания это пздц. Зато как я радовался когда в Обле добавили коня, а потом понял что такое фаст тревел и нафиг тот конь не нужен, так еще быстрей. Я не навижу тратить время на перемещение, если захочу я все исследую, а назад сделаю тп, а не как дурачок буду бежать 10 минут в 1 сторону. И кстати, почти в любой игре пока не открыл локацию тп нельзя сделать и во многих играх тп в опредлеленные места только можно, как в том же ДС, а не как в Скайриме. Про Киберпанк, пофигу что там машина когда нужно с одного конца добратся до другого, зачем тратить 10 минут на бесполезную езду, кому нравится тот доедет, а кому нет и сделает тп или надоест ездить, а потом тп сделает, особенно когда ты этот Киберпанк уже 5 раз прошел.
когда прошел киберпанк 5 раз и начинаешь в 6, ни машина уже не нужна, ни тп, ни даже бег.
@@wkzehy3670 а как передвигатся? Мне лично после первого раза уже было не в прикол постоянно ездить, а на 5 так вообще.
@@Drawc3 я шароеблюсь пешком, так, чтобы не триггерить помеченные на карте активности. И цель себе поставил - перемещаться по городу по памяти, без навигатора
@@Drawc3 правда, совсем не триггерить не получится. Надо по-хорошему пройти сначала компэки плаза, чтобы получить доступ ко всем имплантам в магазинах.
@@wkzehy3670да, тут нужен галоперидол и койка в пнд
Вспомнил пример из моей любимой части "Сталкера",без иронии,"Чистое Небо".Где ты подходил к проводникам и они тебя могли за определенную плату провести куда-нибудь.При этом разные проводники,проводили тебя в разные части локации,за разную плату.Забавно что ты не упомянул также этот пример в этом видео.Ты высказал интересную мысль насчёт "фаст треволов" и "маркеров".Но интересно насколько это легко реализовать.Ибо компания надо просто побольше продать,а массовому игроку плевать будет.Хотя их тоже понять можно,я на работе встречал куча мужиков за 30 лет,которые просто играют в игры после работы,чтоб отдохнуть,и не у каждого времени найдется,не у каждого сил на полное углубление одной лишь игры.50 на 50 получается
В Готике небольшие карты в сравнении с другими рпг, как от той же беседки, но даже в ней заебывает бегать туда сюда и есть фасттревел в виде заклинаний телепортов
Вот-вот. А Готика 3 это вообще сущий кошмар в этом плане.
Бегать из Нового лагеря в Болотный по местности, полностью зачищенной от монстров. Ну да, надоедало.
@@maximum9977 хз, у меня проблем не было. Первый раз пришел в город - первым делом ищешь камень тп к нему же.
В первом Дарк Соулсе интересно сделаны быстрые перемещения. Они становятся доступны во второй половине игры, что заставляет нас до какого-то момента бегать туда-сюда пешком, открывать новые срезы и радоваться им, чувствовать расстояние, то что мы реально вылезли с ядовитой параши и вернулись домой, чувствовать прогрессию свою и персонажа (мы идём в крепость Сена по тем же локациям, что шли звонить в колокол, и балдерские рыцари, которые были довольно сложным противником, сейчас ложаться с 1-2 тычек). А когда мы получаем возможность фасттревела, для этого доступны не все костры, так что, иногда всё же приходится побегать.
Этому, правда, сильно способствует то, что мир во многом вертикальный, и можно замутить быстрое пеиемещение между уровнями лестницей или лифтом, а ещё мир не очень большой (хотя непонятно, зачем некоторые делают большой мир, если между точками интереса нихуя нет).
Ну и ещё, как я понял, вы не фанат инди игр, но с фаст тревелом интересно в Холлоу Найт. Там тоже несколько видов транспорта (ездовой жук, трамваи, возможность поставить точку и в любой момент к ней переместиться). При этом, ездовой жук и трамваи ходят разными маршрутами, так что бывает приходится планировать маршрут с пересадкой.
Проблема в том что фаст тревел должен быть опцией для уж совсем не терпеливых. А не решением проблемы пустого мира. Фаст тревел должен быть в играх с открытым миром дабы просто напросто не душить игроков ходьбой.
Ты еще скажи world of warcraft без камня возвращения. А вообще, Скайрим зря привел в пример, можно не пользоваться фесттревелом, по пути всякое можно встретить.
В вов пожалуй самый грамотный фаст тревел
(Классик вов)
@@slavasindorei6148да причём тут классик или нет, оно там 20 лет одинаковое, это полёт на птицах либо порталы в городах, но они не везде есть)) камень возвращения только в таверну, как костер
Там есть режим без соблазна. Легендарный сирвиваль
Я когда впервые в скайрим играл ещё не знал о существовании фастревела, да блин, я даже карту не знал как открыть. По итогу сразу же когда вышел из пещеры у Хелгена помчал куда глаза глядят. Наткнулся на домик какой - то ведьмы, по пути чуть не обокрал бандит, нашёл одиночную лесопилку, кокнул хозяев и решил сделать её своим домом, потом как то раз нашёл одно прикольное место, водопад с обрывом, а через него дерево, дошёл как то до виндхельма, вступил к братьям бури, дошёл спустя миллиард лет до вайтрана, а там уже и наконец то научился пользоваться быстрым перемещением. По ощущением, для меня почему - то Вайтран казался довольно далеко от стартовой локации, а на деле нужно было просто за холм зайти
Я думал об этом на примере скайрима. Например убрать фаст тревел по маркерам на карте вообще, оставить только повозки, работающие следующим методом: у нас есть несколько больших городов, сделать сеть повозок только по большим городам, а от больших городов повозки по городам и деревням поменьше, находящиеся в области этого города. т.е. условно от рифтена нужно сначала доехать до условного вайтрана на повозке, а потом сесть на другую повозку чтобы попасть в рорикстед или ривервуд. А до остальных "мест интереса" в этой области будь добр топай сам или на коне. Но эта идея сталкивается с одной проблемой - наполненностью. Ладно окрестности вайтрана, но например в окрестностях солитьюда всего лишь одна деревня, то есть по хорошему каждый округ скайрима наполнить еще парой-тройкой деревушек поменьше, и тогда система заработает
Согласен
@@tarkov_sh1t И по хорошему подвязать парочку квестов к этой механике. Как, например, квест с плавучим трактиром в обле, когда ты просто хочешь поспать и в итоге уходишь на нем в море. Неожиданно, с интересной историей.
Например повозчик оказался крысой, работающим на работорговцев и когда ты уснул в повозке тебя увезли хер знает куда и заперли хер знает где, развить историю с этого и т.д.
Также просто придумать рандомные стычки на дорогах, от дефолтных нападений разбойников до просто интересных встреч с нпц.
К примеру с определенного уровня можно было подвязать тот самый квест с цицероном и повозкой.
Номинально ты хочешь приехать в город, но по пути повозчик подбирает странного шута да еще и с гробом, дальше также как и в оригинальном квесте - повозка ломается, надо чинить колесо и ты узнаешь о темном братстве просто из-за рандомной, казалось бы обычной, поездки между городами
Поздравляю, так сделали в Dragon's Dogma 2
И все охуели от такого прикола
Это не миллионы отупели, а просто раньше в них играли только задроты, а сейчас в игровую индустрию пришли миллионы людей для которых игры это просто развлечение, а не что-то особенное.
Но автор говорит, что нет ничего весёлого в том, что ты берёшь квест у НПЦ, телепортируешься как можно ближе к метке, где надо квест сделать и просто сдаёшь. Смотришь красивый ролик и всё. А ещё Кейджа обвиняли в том, что в его игре нет игрового процесса. В данном примере игрок действует как бот. Как раз от игры как бот удовольствия мало. Однообразие вызывает скуку. Из-за этого все современные игры с отрытым миром не интересны, т.к. не заставляют думать, вникать, погружаться. Они сделаны, как в ММОРПГ, только с красивыми сценками.
А современные игроки просто не знают, что можно лучше.
@@youmissed3263 Вопрос не в умении играть, а в интересе к игре. Если в игре в открытом мире нечем заняться, то разрабы делают быстрые перемещения. Если лень продумывать систему ориентиров, то ставят указатели. В результате мир исследовать бессмысленно и мир становится бессмысленным. В результате все игры похожи одна на другую и вызывают одну и ту же эмоцию - скука.
Если разрабы не могут сделать насыщенный открытый мир, то пусть делают линейные игры. Это сэкономит деньги и силы, которые можно потратить на проработку других аспектов. Это было бы выгодно всем.
@@SappiseКак бот ты действуешь, кога при каждом заходе в игру квесты забываешь и переходишь на попутные задания, со временем так же забывая их суть. Многие ведь даже час не могут или не считают нужным находить на игры...например, люди с 25-ти.
Блять,так в чём смысл видео? "По мере продвижения игры... у вас открываются новые города. К концу игру вы всю её(карту) изучите" ,а сейчас что в играх? Сейчас не так? У вас вся карта открыта изначально? Ты играешь в игру, исследуешь карту,открываешь новые места,а вместе с ними точки телепортации. А идея с повозками такая ситуативная,что охуеть можно. В какой-нибудь Зельде BOTW это вообще работать не будет,мир слишком большой и каким бы он шедевральным не был,бегать по одной и той же поляне это удовольствие сомнительное.
Один из лучших фаст тревелов, который я видел, это в Hollow knight. Способов перемещения куча: Самый первый, это рогач, который переносит тебя по определённым точкам (вокзалам), которые разбросаны по всей карте. Следующий способ это лифты, они представляют собой вертикальные шорткаты. Ещё есть трамваи, которые перемещают исключительно по горизонтали, по соседним локациям. Также они не доступны с самого начала, нужно будет найти проездной, который лежит в сложной и неприятной локации. А также есть врата грёз, которые ты устанавливаешь в определённом месте и можешь переместиться туда из любой точки на карте.
только что заценил Пустого Рыцаря, и да действительно грамотная механика фастов, прям вкатил подход разрабов
В каме действительно разнообразные ситуации: полтора рыцаря, печенег, который осман 16го века, и здания прогружающиеся чуть ли не под тобой.😂
Лучше уж телепорт чем это.
Фаст тревел нужен для того, что бы перемещаться между уже изученными городами и зачищенными локациями, что бы не тратить 100 часов на бессмысленную беготню от одной точки до другой по маршруту, который ты итак до этого уже зачистил. И Этот самый фаст тревел есть в твоей любимой готике, и без него бы многие бы задушились от кучи ненужной беготни. "Игры должны приносить ПОСТОЯННО удовольствие" лол нет) Если бы так реально было люди бы не играли во всякие дейзы, выживалки и прочие убивалки времени. Игры должны приносить удовольствие. Точка. Не может что то приносить постоянное удовольствие, потому что очень быстро это удовольствие начнёт претить. сражения в линейных играх сменяют головоломки и побегужки что бы ты от них не устал, потому что даже если боёвка будет суперкрутой и кайфовой игра из одних только сражений быстро наскучит. Недавно релизился, хотя скорее "релизился" шутер файналс, я ещё когда в бетке его щупал им восхищался, потому что 80% которые ты проводишь в ней ты проводишь в экшене.Минимум тупой беготни, наксимум экшоновых перестрелок. Что в итоге? после 44х часов я в неё просто перестал заходить, как и 90% аудитории которая была на старте. А в ханте у меня уже 800 часов, хотя как шутер он считается размеренным и медитативным так сказать, потому что 80% времени ты там бегаешь.
Я и не говорил что фаст тревелы не нужны, смотри весь видос внимательно
@@tarkov_sh1t Я посмотрел этот видос полностью, причём внимательно, и если ты свою позицию сделал максимально беззубой что бы было чем в коментах на претензии ответить, то грош твоей позиции цена. А ещё ты на остальную часть комментария не ответил.
Печально, что реально большой % посмотревших это видео не выкупили, о чём речь. Но на то они и сложные темы, что бы быть сложными. Мужик хорош, продолжай в том же духе
Спасибо ❤️🤗
Фаст-тревел это мастхев. я знаю каждую кочку в Скайриме, экспириенс "разведчика" присутствует
прежде всего в игре ты хочешь развлечь себя. и если сейчас я хочу погулять по лесам Фолкрита, а через 15 минут - собрать колючей травы у Моря призраков - то получаю приятную фишку от разработчиков. А игра рассчитает время в пути, и бафы моего героя спадут, как если бы он путешествовал целый день. Так в чем проблема? Видос - классическое "а вот в Готике..."
И нет, игроки не тупеют, не получают от игры меньше и не путешествуют меньше. Миры и карты стали в разы больше и насыщенней контентом, так что для полноценного их освоения (с возможностью продать лут после каждого данжа) тебе нужен фаст-тревел. Иначе игра превращается в уныние и смешается фокус с путешествия, развлечения на гуляние одними и теми же тропинками.
Ты в ИРЛ мало гуляешь по одной дорожке из дома в магаз? Зачем тебе это в игре?🙄
Я и не говорил что фаст тревел не нужен. Ты видимо не весь видос смотрел
Так контент в этих играх- копипаста одной пещеры с автолевелом противников.
@@СыктымКутакбаев, тогда это проблема всей игры, а не фаст тревела
"Миры и карты стали в разы больше и насыщенней контентом"
Однообразные форпосты/пещеры с тупой зачисткой автолевельных мобов - это для тебя насыщенный контент? Понимаю)
@@Levanda6 перепроходил Скайрим: в одной пещере вампиры молятся даэдрическиму богу, чтобы тот избавил их от болезни, а он ждёт, пока кто-то их убьёт (и сделка будет выполнена), в другой некромант убил топором свою дочь топором за то, что она поклонялась Хирсину и подхватила ликантропию (и это в 1ом квесте), в третей колдун ставит эксперименты над морозными пауками, в ещё одной охотников поубивали Сприганы и их кореш просит тебя отомстить (хотя они со своей стороны "правы", ведь защищали лес от убийц), и так далее, это только несколько примеров. В каждом данже Скайрима своя маленькая история и свои секреты. Если проходить, скипая все диалоги, дневники и записки - то в итоге сложится твоё впечатление про "пустую зачистку автоллевелинга" (хотя и тут по сравнению с Обливионом враги куда более толково подобраны даже в ваниле, ведь Скурим разделён на зоны сложности и у врагов есть пиковый уровень, в Обле на лоу лвл-ах в айлейдских руинах сидят волки, а на высоких - скелеты/призраки, что куда скучнее) - но чем тогда такое прохождение отличается от утверждения автора "игроки отупели"? Так что это звучит, как пустое обесценивание
По поводу интро хочу добавить, что мир, в котором на каждые 5 шагов происходит что-то интересное (не дай бог ещё при этом наваливающее хороший лут), выглядел бы несколько нереалистично. По логике любой герой, избранный итд - 90% времени что так что так должен проводить либо перемещаясь из точки а в точку б (особенно если не завезли персональный вертолёт или его аналог), 9% времени на еду/сон/снарягу и только 1% на само дело. Ничего плохого в этом нет, это как раз придаёт веса его геройским поступкам.
Был один дядя, который воевал во Вьетнаме и в ходе 6-часового боя в соло положил чуть ли не половину батальона вьетконга, получил 30 с лишним ранений (включая удары штыком, прикладом с размаху по голове, выстрелы в грудь в упор) и выжил. Только вот после этого его собирали чуть ли не по частям и я думаю он бы не отказался от возможности "промотать" время до момента когда снова сможет ходить (хотя бы). Погеройствовал 6 часов, 6 месяцев "отдыхай". Хотя у него как раз был вертолёт.
Касательно самих игр всё опять же зависит в первую очередь от того насколько детально проработан опенворлд. Элден ринг например настолько душный что его не спасает даже фасттравел, т.к. делать по миру решительно нечего кроме как искать боссов. Ничего прям уникального в нём нет, т.к. заблудившись ты может выйдешь на очередную пачку мобов или юзлесные расходники, 1-2 раза за игру можно так квест получить. Да и сюжет/лор там галимый так что играют в него ради боёвки онли.
Ещё есть такая механика, что например во время фасттравела что-то случилось (засада или квестовая хрень) и приходится как бы "посреди дороги" на это отвлечься, на ум приходит балдурсгейт 1-2. Было бы неплохо увидеть что-то типа такого, но динамичнее, типа показывает путь персонажа на карте в риалтайме (ускоренно офк) с возможностью в любой момент остановиться.
Чувак, ты говоришь, что 90% времени должна быть перемещение с точки А в точку В, но сам же пишешь, что элден душная игра. По сути, если не брать интересный лор, который ты САМ узнаешь в ходе прохождения, то это то же самое что ты говорил про 90%, то есть перемещение с точки А в точки В.
@@SITW_x_ErisТам это самое перемещение душное, душность можно простить если накатили реализма, в элдене и его нет.
@@T3hSteamcrusher сначало скажи, что такое реализм для тебя, как по мне элден в плане перемещения очень даже реалистична.
Хорошие мысли
Ха 1000+ часов в Киберпанке я не пользовался фасттревелом ни разу, потому что мне нравится город. Даже ездил под аудиокниги
А я играю в Скайрим пешком, и фэст трэвел использую только: Повозки от Города к Городу. (Редко) И из одного своего Дома в другой Дом.
То есть, если я хочу фэст трэвелить, я сначала добегаю до ближайшего дома. Но игра и так офигенно играется пешком. (Особенно с модом на Атлетику и Акробатику, в которой можно качать скорость передвижения)
В игре полый рыцарь очень классная система Фаст тревела. Есть три способа: вокзал рогачей, который работает примерно как силтстрайдеры, но перед открытием вокзала придется найти его, заплатить деньгу. Второй способ - трамвай, который открывается когда игрок получит предмет в самой противной локации - глубинное гнездо, однообразное, запутанное, сложный платформинг, живучие и противные враги, тёмное. А сам трамвай позволяет передвигаться лишь между 5 локациями, а третий способ - врата грёз, которые работают как пометка и возврат, но требует такой ресурс, как грезы, которые добываются путем убийства сложных боссов и Джамп пазлов.
Еще там крутая карта и система маркеров. Чтобы открыть карту нужно: найти нпс в локации, который продаст тебе незавершенную карту, пойти в начальную локацию и купить там компас(для пометки игрока, который занимает 1 ячейку амулетов), перо(без него ты не сможешь дополнять карту) и пометки(без которых после исследования локации ты не увидишь на карте точки интереса вроде скамеек(аналог костров)), после чего надо будет еще побегать по карте и сесть на скамейку, после чего карта дополнится, а позже придется делать цикл из найти нпс-купить-дополнить для каждой локации
это да, реально классная система, только сегодня увидел игру
Сейчас даже в выживалки добавляют фаст тревелы где главная цель это выживание а тебе эту механику упрощают
В готике 3 сделали прикольные фаст тревелы где тебе нужно сначало находить камни телепортации для фаст тревелов на города, а не просто открыть карту и тыкнуть по ней и прилететь не руководясь какой-либо логикой
Будем честны
В 3 Готике, как и в предыдущих - пехом шпарить было интересно, опасно и не слишком долго. Фаст тревел там был нужен не так часто.
Во второй Far Cry перемещение по карте вообще было отдельным приключением.
В Скайриме же, например, ходить было долго, хоть иногда и интересно, практически безопасно, но при этом часто возникала лютейшая гора лута, тормозившая тебя еще больше. А лошади, которые должны были ускорить передвижение.... ну, их можно назвать выкидышем.
Такая же механика в Драгон Догма. Меня это жутко бесит, когда нг+ то уже терпимо, потому что нашел все камни телепортации и раставил где их нужно.
В 3 Готике были очень крутые фаст тревелы, но даже их не всегда хотелось использовать из-за крутости мира)
Парень на протяжении 17 минут описывает фасттревел в Hollow knight :
так и есть
Kingdom Come: Deliverance свою реализацию с нуля не придумали!Взяли из изометрических RPG как Fallout 2 или Арканум,но прикольно и надеюсь встреч будет мало...С движком Беседки в этом плане что-то подобное видели в FNV,ибо там были места в виде поезда!
Ожидал услышать про фаст тревел из metal gear solid 5. Где для этого тебе надо сначала проникнуть на базу, найти там грузовую площадку, взять накладную. И только потооом, ты должен залезть в свою коробку для маскировки. Приезжает грузовик, и тебя переносят в часть карты в которой ты тоже должен был взять накладную. Гениально)
К сожалению не шарю за мгс
Я думаю отупели не игроки, а разработчики
Позвольте докопаться.
Просто я, как человек, прошедший елдач и другие игры миядзаки могу сказать, что в Кольце открытый мир не нужен, потому что он не содержит интересного уникального контента. Это просто мудовая прокладка между реально хорошими локациями с уникальным контентом. Вот это желание потеряться, описываемое в ролике, пропадает с осознанием того, что тебя в очередной линейной кишке ждет копипастный босс и маринованный анус черепахи. А про "ну вот в солсы много людей играет, значит тупая беготная - хорошо", так в том же елдарике(честно, хз причем тут линейные метроидвании a.k.a предыдущие солсы) этих благодатей как говна за баней, в следствие чего и этой самой беготни крайне мало + не будем забывать, что по каким-то причинам, солсы до сих пор считаются в некоторых геймерских кругах мерилом хардкора, в следствие чего, многие играют просто для того, чтобы почувствовать себя лютыми траерами(с ложной слезой и блидом, угу).
И в следствие этого, странно приводить его как хороший пример, особенно на фоне скайрима, который, да, под конец превращается в кучу фаст-тревелов, но десятки часов до этого происходит следующий цикл. Ты получаешь квест в данже на другом конце карты, идешь туда, по пути видишь еще пещеру, какую-то деревню, и все это тебе хочется исследовать так как там, как минимум, лежит необходимый тебе лут, который можно продать, а также файт-арены, которые дадут тебе прокачаться. По итогу, путь на 20 минут занял 3 часа и ты вообще забыл, че хотел изначально. И быстрое перемещение этот опыт никак не руинит, только если ты не додик, который через tmm 1 не открыл себе всю карту на первом уровне.
Ну опять же, я так вижу.
Ну и напоследок, у меня всё же есть вопрос. Как между собой отличается Маркер на указание цели и "мне нужно идти в то-то город найти в той-то таверне такого-то нпс". Дэ факто, тот же самый маркер с максимально точной инфой о цели твоего поиска.
как хоть набрал больше 1000 подписчиков с таким контентом?
2:48 проехать под островам скеллиге, велену, найтсити, меридиану и прочим огромным открытым локациям - это тоже геймплей и тоже "поток свежих эмоций". надоели такие передвижения, и надо побыстрее закрыть пару заданий - получи телепорты. никто не заставляет их использовать. у меня в киберпанке они вообще были отключены на карте. хочешь постоянного экшена - включай тетрис на 9 скорости и не делай мозг другим со своими хотелками.
3:17 опять чушь. с точностью до наоборот. сценарист пишет сюжет, а не продумывает локации. и вообще, все работают не сначала-потом, а сообща. то сценарист говорит "вот тут надо сделать то и то", то дизайнер уровня говорит "тут надо заполнить диалогами и/или сюжетом".
4:39 элден ринг - отвратительная игра в открытом мире. игра без журнала заданий и отметок на карте проходится либо частично, либо по гайдам (внешним журналам заданий) из интернетов. более того, тот же киберпанк с журналом, подсказками и прочими гайдами люди умудрялись проходить без сюжеток панам, сильверхенда и прочих. и, конечно, потом жаловались, что игра короткая. отчасти поэтому в дополнении реды добавили принудительное выполнение нескольких сторонних заданий для прогресса по основному квесту.
Я считаю, что фаст тревел должен давать в первую очередь функцию выбора. Не всегда хочется прямо что-то ходить и исследовать. Иногда возникает желание просто закончить какой-то квест, не отвлекаясь по пути. Либо просто сократить время дороги до цели. Мне в это плане безумно нравится Скайрим с модом Better Fast Travel (повозки во всех городах/деревнях и лодки). В основном я предпочитаю добираться самостоятельно, но если например для этого понадобиться пересечь всю карту, то ты там пока дойдешь уже забудешь зачем шел, плюс можно отвлечься на кучу других интересных квестов. Так что если нету цели просто походить поискать приключений, ты доезжаешь до ближайшего к цели города и идешь уже оттуда. И даже так приключения те еще получаются, особенно с Frostfall, когда ты не можешь долго перемещаться по заснеженной локации. Надо продумать маршрут, "сейчас дойду до того холмика, там устрою привал, разведу костер, отогреюсь и пойду дальше", потом пока идешь до того холмика можешь встретить какого-нибудь противника высокоуровневого, соответственно нужно искать какое-то другое место, опять же перестраивать маршрут. Может река по пути встретится с ледяной водой, нужно думать уже над тем как её пересечь и т.д.
Отличное дополнение к предыдущему видео. Одобряэ.
Главное - уметь делать правильно, чтобы быстрое перемещение было вовлекающим в мир и не ломающим две вещи - нужду исследовать этот самый мир, а также его лор и логику.
Спасибо ❤️
В случае со skyrim ещё раз, всё правят моды, многие не в восторге от телепортов в стиле: "локация - загрузка - локация, и не думаю, что это стоило бы больших денег, модмейкеры вон, на энтузиазме буквально работают.
Да автор видео похоже и в ванилу толком не играл, если из всех случайных встреч запомнил только вора.
Да вообще на xbox скачивал игру там есть мод типо риал лайф его настраивать можно, там есть голод, минус выносливость от холода и отсутствие фаст тревела
@@ВладимирПервый-ц4у Я играл, и кроме вора ничего не помню.
там и без модов есть режим выживания, хотя это вроде тоже раньше был мод, но теперь это в коре игры
@@ragnarok2k10 Да, но он уступает другим модерским поделкам, очень лайтовый.
Мне кажется приводить как хороший пример открытого мира сранную елду кольца - это очень странно, ведь елда пустая, там только несколько действительно годный лок, а если исключить закрытые данжи, то их останется как пальцев на одной руке очень тупого слесаря
Пожалуй, фаст-тревел игры "Мор: утопия" - гениален.
В 3 ведьмаке есть быстрое перемещение, но реализовано оно совершенно по другому не же ли в Скайриме или Обливионе, и скорее просто ускоряет прохождение когда оно уже 5-10 или более.
В Скайриме хороший открытый мир, не скучный. Но фасттрэвэл там нужен. Даже с идеальным открытым миром мне бы не хотелось постоянно тратить время на возвращение в локации, в которых я УЖЕ был.
так никто и не говорит о полном отказе от ф/т. Достаточно сделать какую либо анимацию скрывающую загрузки вместо черного экрана с полоской, и доступ к фаст тревелу в виде покупки услуг у неписей в какие либо закутки при условии что ты там уже был и "знаешь" дорогу помимо открыты больших локаций.
@@Zolarion Мне фасттрэвэл в Скайриме нравится. Мне нравится загрузка в Скайриме с этими анимациями и информацией, и даже с примитивной возможностью взаимодействовать с анимациями. Мне никогда в жизни не приходила в голову мысль, чтобы убрать фасттрэвэл в Скайриме, тем более по желанию ты им можешь и не пользоваться. Но я не спорю, есть игры где плохо сделан фасттрэвэл или открытый мир. Но в Скайриме трогать ни то, ни другое точно не надо.
Согласен с автором. Я тоже помню, что в например фар край 2 были фасттревелы выполнены в автобусных остановках, коих было всего несколько штук на всей карте. И это было здорово.
Уфф, как неожиданно было увидеть рекламу. Поздравляю, наконец-то ты сможешь на нас наживаться!
это уже 6 видос с рекламой :DDD
@@tarkov_sh1t Я немножка слоупок)
Ну, хз. В киберскаке иногда хочется просто бродить, а иногда быстро телепортнуть, особенно из пустошей. Хорошо, что есть обе опции.
а мне наоборот нравилось, что из-за малого трафика и в основном прямых дорог, в пустошах можно разгоняться на машинах\мопедиках до максималки
@@TheSkyInFire только скорость не ощущается.
Что 150кмч, что 300 - медленно обгоняешь поток
@@Slav_of_Monolith это уже не так важно, кроме флетаута2 я ни в одной игре нормального чувства скорости не встречал.
@@TheSkyInFireгта 5 вполне хорошо передает скорость хотя там скорости не такие высокие
я, как человек, прошедший сюжет God of war 2018 года 7 раз, пользовалась перемещениями только для того, чтобы пройти сюжет. после сюжета уже бегала по миру и изучала его снова и снова, находя что-то, что я не видела. Red Dead Redemption 2 вообще отдельная тема, там можно и раз 10 пройти игру, но ты так много всего находишь снова и снова, что удивляешься детализации проработки. так же можно сказать про Assassins Creed Vallhalla (ну, тут для кого как).
мне нравится погружаться в мир, перемещениями пользуюсь максимально редко
Пишу до просмотра: Сделаю так, фаст тревелы нужны но они открываются только за локальные квесты
Первой моей игрой в серии был скайрим, и он мне так нравился, что гон на него я принимал как личную обиду.
Но прошло время, я решил прикоснуться к Морровинду, и просто обомлел, открыв для себя нечто новое, настолько хорошо продуманное, со всей этой иерархией гильдий, систему навыков и фасттревел, что после этого скайрим чувствуется как нечто каловое.
9:59 Коротко говоря, ставить точки перемешения между точками интереса я бы реализовал так: точки перемешения между городами (телегами) оставил, создал бы точки телепорта (дизайн сам придумай), в котором точка А где-то в городе, а Б в гущу текущего биома, «кто не маг, тот сопровождает повозку с провизией до деревни в гуще леса и награду получит, или за скромную плату за услугу для перемешения, а если ты маг, то и сам справишься» (это можно использовать для диалога с вопросом о устройстве).
12:36 Ааа, ну как раз вот моё предложение.👆
Хороший фасттревел был на моей памяти ТОЛЬКО в Underrail - поезд, паром, рифт. Строго ограниченные места, за которые ты будешь платить монетой или ресурсом, а до интересностей тебе всеравно драпать пешком. Рифт вообще только по квесту открывался, после которого я не уверен в своей адекватности. Но скажу так - ходил из локации в локации пешком или на джете, из-за рандомный событий и атмосферы.
11:14 забавный факт, по ранним концептам фоллаута 3, который делался ещё в оригинальной студии и был изометрическим, планировался город в котором ходили бы автобусы.
Мой любимый мир с заполненным игровым процессом - kingdom come deliverance. Есть фаст тревелы, но опасны и ведут только города (а на хардкор режиме вовсе фаст тревелов нет). Без фаст тревелов всегда найдёшь чё-нить интересное ловушки, половцы, разбойники, дуэль, лут. Мир не открыт и глупо ограничен что " я не могу уйти ", однако все итак заполнено. В лесу какие-нибудь браконьеры, егеря, половцы, заброшенные дома или иные точки интереса с карт сокровищ. Общая карта в начале игры не открыта, лишь самому пройдясь везде по игровому полю откроешь ( ну или перком, который доступен к концу игры и уже бесполезен).
3:14 Меня что, одного удивляет, что разработчики киберпанка споагиатили музыку из Скайрима 5? Я что, один это слышу?!
я её при монтаже вставляю :DDD
Следующий видос будет "Как МИЛЛИОНЫ игроков отупели от обычного закликивания в боевке"
пора раскрыть глаза на фаерболы
Фанатам оригинальной Готики 3 без альтернативного баланса привет.
@@Cyberrjey001
1.Без альтернативного ИИ, АБ не про это.
2. Но я их понимаю. Если боевка - это душное унылое и кривое говно, то пускай она хотя бы будет быстрое.
3. Да, я знаю, что сейчас набегут скиллачи рассказывать о том, какие все вокруг казуалы и лохи, а они крутые игроки и хардкорщики прошли всю игру на харде, спамя крутилкой алебарды.
@@maximum9977 1. Да, но не хотел душнить.
2. На аренах и с 2-5 бандитами вполне хорошая, проблема начинается с лагерями и городами орков.
3. Набежал.
@@Cyberrjey001 на самом деле там настолько все в боевке сломано, что даже с 1 волком драка это пиздец какое раздражение.
Вообще у оригинальной боевики г3 нет фанатов. Есть только те, кто ненавидят альтернативный ии ещё больше чем оригинал.
Очень обидно за машины с, сцука, грëбаным автопилотом в киберпанке. Разрабы, конечно, и так красавчики, что в поте лица чиният свою игрушку, но если бы они сразу дали машине возможность автоперемещения к указанной точке, то это ни капли не испортило бы погружение - даже наоборот. Можно было ещё загрузку заменить на заранее предзаписанные для каждого крупного района демо, где ви, пока до точки его везёт автопилот, лежит, откинувшись в водительском кресле, глядит по сторонам, пьёт газировку и смотрит на голоэкране тв... Только это, конечно, уже мечты. Такие демо надо отдельно режесировать, ставить, записывать для них анимации, короче - тратить отдельные деньги и время.
Но вообще, как по мне, лучше бы этих странных телепорт-терминалов с картой города не существовало в принципе. Машин и метро для быстрого перемещения было бы вполне достаточно
Буквально 30 сек назад писал комментарий на другом видео... Всё так же, текст постановка идеи. Сформированные мысли и раскрытые тезисы. Всё идеально и достойно.. буду смотреть что ещё есть в архиве, что бы провести время.
видел, читал, оч приятно, спасибо от души))
4:48 брух, вот только послевкусие от такого экспорте ну такое. Когда оказывается что на кинулся на место где лежит лут для создания предметов, или же враг который утирает с 5 тычек , или же данж где повторяется босс
И мне хоть и зашла Елден, но повторно изучать локи ну не хочется
В зелдье крутой опенворлд, там получается фасттревелиться можно только на вышки, с них и всех возвышенностей как правило видно множество точек интереса, и именно этот подход побуждает тебя на исследование мира, я помнится просто увидел вдали какую-то коробку в море, находящуюся на краю карты, и пошел туда, а это оказался огромный лабиринт с частью доспеха, и там так везде, но конечно сама зельда на любителя, ведь тут нет прямо таки каких-то полноценных квестов, диологов и прочего в этом духе, только в мэйн квесте, тут действует подход развлеки себя сам, кому как мне зашло. Еще как пример хорошего левл дизаяна могу привести дилогию diviniti original sin и baldurs gate 3, в этих играх нет открытого мира, игры разделены на определенные сюжетные акты, в которых присутствует скажем средних размеров локация, и проходя игру, ты будешь между этими локациями перемещаться, сами же локации выполнены на шедевральном уровне все сделано руками, и видно что сценаристы работали с лэвл дизайнерами, я буквально всю карту до дыр затер, настолько там все наполнено контентом, и я не встречал там банальных квестов подай принеси, если такие и были, то они потом превращались в нечто большее. Кароче говоря достали реально халтурные опенворлды, но все же есть годные игры
6:52 забавный факт, в Моровинде с помощью заклинания прыжок действительно можно прыгнуть через всю карту, именно ПРЫГНУТЬ!!! и размер мира сразу рушится.
Есть такое, его можно как угодно разрушить)) Но в этом и прикол что это вписано в классе мага или в свитке Тариэля
Где рушиться?
Что бы так сделать нужно прыжок так разогнать до состояния ракеты илона маска
@@dmc9370 вся суть любой олдскульной рпг в том, чтобы разогнать своего перса до уровня ракеты Илона Маска.
Ненавижу ПОВТОРНУЮ беготню. Я за то, чтобы вначале игры вся карта была закрыта, но когда один раз посетишь локацию, то после уже в любой момент телепортироваться можно. Естественно сделать это опцией, которую можно отключить в настройках, чтобы хардкорщики(кто тратит на игру по 70+ часов) могли гулять по миру.
Универсальное - враг хорошего. И к эленд рингу это максимально подходит. Да он может подойти достаточно широкому кругу лиц, но назвать эленд хорошей игрой можно только с натяжкой.
В KCD большая часть карты - лес. И даже при таком раскладе за 200+ часов мне так и не наскучило бегать за ачивками в хардмоде. В обычном режиме фаст тревел разрешён, но игрок будет всегда в минусе по внутриигровому времени и показателям голода и энергии, в сравнении с обычным передвижением. Также на поздних этапах сюжета на дорогах будут появляться разбойники в полных латах, которых без фулл сета и прокачки практически не убить, по ним тупо урон не проходит, а их в лучшем случае двое, те кто играл знает насколько всрато реализован бой 1 vs x, из-за чего даже в перевесе по снаряжению, кривозубые селюки с копьём и кулаками всё равно могут ввести в комбо с вечным станом и инста килом древковым дисбалансным оружием, а тут два рыцаря у которых огромный показатель дефов и на каждый удар прожимается идеальный блок с ударом.
Но и не скажу, что в начале легко, если играть как впопич и не читать никаких гайдов или пытаться самому разобраться в механиках, то любой селюк превращается в мини босса с ваншотящим комбо, т.е. уже на начальных этапах фаст тревел может заруинить 1-3 часа геймплея, так как шнапса с собой может и не быть.
А так очень приятно, когда заблудился в лесу на хардмоде и находишь какой-нибудь заброшенный дом с отсылкой на сказку, яму с браконьерами и бесячими собаками, стеши, сундуки, пещеры с лутом, травниц, полесады, лагери разбойников и половцев, дичь или бойню стражников с разбойниками. Это делает игру живой и всё смотрится органично, ничего лишнего и всё в условиях реального средневековья без магии и фентези.
KCD сама по себе невероятная игра, разработчики хотели добавить ещё немного механик таких как рыбалка и игра на инструментах, но либо время поджимало, либо они решили, что это портит динамику и отказались от этого, оставив только точки для рыбалки без полноценной механики, я увидел эти статы в скрытых характеристиках персонажа.
Моя печальная история прохождения Киберпанка. Сначала я пытался ездить по городу, учился ориентироваться в мире. Но ориентиров мало, улицы запутаны, названий не имеют. На улицах ничего интересного (не отмеченного на карте) я не нашёл. В результате к середине игры я просто телепортировался от одного жёлтого кружочка к другому и киберпанк превратился в игру "Зачисти карту от жёлтых кружочков". Было скучно.
И я подумал, а почему тогда разрабы просто не сделали меню выбора заданий? Всё равно у них задания оторваны от мира игры и все отмечены на карте. Это сэкономило бы им кучу денег и времени. Это ресурсы можно было бы пустить на проработку игрового процесса и сюжета.
Проходил кингдом кам первый раз на хардкоре, без фасттревела совсем, и мне очень понравилось. Во-первых, ты реально запоминаешь карту и держишь в голове все маршруты, это очень оживляет мир игры. Во-вторых, добираться минут 5-7 на квест просто медитативно и прикольно само по себе, создаётся ощущение приключения, паралельно этому строишь планы по игре. Я один такой эстет?
Я в Скайриме так же играю.
Это интересно когда есть много времени на игру. Когда его не много запоминать карту особо времени нет. Но КК игра шикарная, тут согласен.
Ты не эстет а школьник у которого есть куча времени на такие «приключения»
Как по мне, то из крупных проектов игры, в которых интересный открытый мир, можно до сих пор по пальцам пересчитать:
1) ТЕС 3.
2) Зельда 1-2 (последние)
3) Кольцо Элдена
4) РДР2 (не играл, могу ошибаться)
5) Ведьмак 3 (условно, т.к. там маркерами они сильно злоупотребляли, но к счастью успели отметить далеко не всё и найти приключения в открытом мире в Ведьмаке 3 можно).
Ну Миядзаки уж точно не изобрёл ничего нового, в плане костров. Это ещё было в Castlevania SOTN (гробы для сейва и всегда рядом комната со статуей телепорта). Пока ты не найдёшь статую в части замка, будешь топать пешком. В Bloodstained ROTN та же фигня.
Просто соулсы - это та же метройдвэния.
Про иммерсивные стираемые карты, которые самому рисовать и еще абы как. Да, как и про пободные механики из выживастиков уровня не просто поесть, а нужно соврешить 27 действий в правильной последовательно сти и вовремя, чтобы еда не сгореда, а персонаж не подавился. Это стоит делать опциональным. Да, это еще дороже в разработке, но незначительно. Т.е. набор "реализм" или отдельная опция карты не дает тебе никакой карты кроме углем что-то там, компромисные дадут покупать отдельные кое-какие карты (например, как в Корсарах), ну и так до самого легкого удобного варианта, где будет сразу карта со встроенным ГПС, координатами, маркерами, отмлеживанием положения, поиском пути и интерактивными подсказками. И даже одному игроку для разных прохождений подойдтут разные режимы.
Как МИЛЛИОНЫ игроков ОТУПЕЛИ от обвинений в тупости
В модах на сталкер без фаст-тревела ты постоянно будешь кого-то встречать. Либо это будет сталкер, либо военный, либо монолит решил прогуляться по болотам, либо тебя сожрет кровосос, которого невозможно услышать и увидеть дальше 2-3 метров.
А еще если включить опцию "сохранения только у костров" то будет вообще кайф.
Лично я всю карту в Субнавтике проплыл. Без преувеличения, я как-то скачал мод на карту, где "туманом войны" (предпочитаю стратегии, поэтому пользуюсь терминами оттуда) стандартно закрыто всё пространство, что ты не посещал, а у меня в какой-то момент "туман войны" отсутствовал везде, кроме мёртвой зоны. Ну, и пещеры я на тот момент не все исследовал. К слову, я всю карту целеустремлённо проплыл, а не случайно. Половина действительно у меня на тот момент проплыта была, потому что я по делам плавал, но другую половину я обплывал уже на циклопе сначала вдоль границ карты, а потом по неисследованному внутри пространству. К слову, в одном месте карта субнавтики выпирает за свои границы, точнее участок дна выпирает с карты в безжизненную зону, и я был крайне мягко говоря удивлён, когда на меня напали те желотиновые червячки призрачные левиафаны, когда подо мной ещё не было безжизненных пустых толщ воды...
В некоторых играх не то что карты с углем не хватает, а хотя бы просто возможности делать записки на бумаге(заметки, пометки чтобы не забыть что-то).
Кстати да, теперь всё что есть, это журнал с короткими записями аля "Иди в город Н и поговори с Иваном"
о да, я когда старые РПГ проходил, у меня в реальном мире под рукой рядом с клавиатурой лежала бумага и ручка, где я записывал планы на будущее
В Обливион и Farcry 3,5 никогда не пользовался фасттревелом. Морровинд передаёт фасттревелу большой привет!))
Прикольно продуман фастревел в Dragons dogma. Там чтобы телепортнутся к городу нужны камни телепортации, которые стоят дорого.
Друг придумавший идею с картой скорее всего играл в файрвотч, там было нечто похожее, только пометки на карте являлись целью основного квеста
Могу пиздеть тк играл довольно давно
Нет, братан, я играл в жизнь :) Ну и в Project Zomboid ещё немного. Fire watch надо пройти кстати. Купил давно, а лежит не игранная до сих пор
@@VladimirStrelchenko очень советую, тупо ходишь и наслаждаешься видами этой прекрасной игры
@@VladimirStrelchenkoZomboid? Что, долго раком стоишь? Я за ~ 2 года игры и дольше месяца с модами не научился выживать.
@@freddytvset1055 да в зомбоиде не так уж и сложно выжить если совсем в задницу не лезть (ну или хотя бы перед этим подготовиться). Однако на определенном моменте развития тебе просто становится скучно и ты сам начинаешь искать себе суицидальные приключения)
В есо есть интересная версия костров - дорожные святилища, которые технически были в обливионе, но не несли функции фаст тревела
Но их натыкали намного чаще
"Режим выживания", который отдельно покупается для SE Скайримчика. Там фаст-тревел тупо отключен, так ещё можно и от холода кони двинуть. Помимо дебаффов от голода и недосыпа.
перемещение вполне-себе нормально,если ты уже данную точку посетил,то почему я должен опять тот же путь пол часа чапать?даёте квест,даёте маркер на него и игрок идёт в ту локацию,попутно что-то находя,возможно даже отвлекаясь найдя ещё какой-то квест,просто дизайн нужно выстраивать так,дабы игрок идущий по пути к основному заданию,мог заметить что-то,к чему можно подойти,а там уже и найти новые приключения,а не так,что запихал квест под какую-то берёзу,или камень в пещере,которую без намеренного исследования и гуляния за 3 км не найдёшь,ведь рядом ни одного квеста не пролегает,и потом жалуешься,что игроки не оценили,нужно грамотно выстраивать,дабы цепная реакция была,если на карте всего не помечаете
В 2014 Году пару недель играл в Lineage 2, я не заметил портала около лестницы на спавне в замке который находился на каком то острове. И не мог понять как мне попасть на континент... В итоге накупил зелей лечения и прямо по морю своими руками и ногами плыл минут 40 до континента хлебая хилки что бы не помереть от воды... Вот такой я был упрямый...
Я установил старый добрый Daggerfall, в который играл в 90-е годы и пользовался фатс-тревелом, как полагается. Так вот - теперь, в настоящее время, я, избалованный Морровиндом, Скайримом и третьим Ведьмаком, запустил Даррегфолл, и стал путешествовать между городами, не пользуясь фат-треволом)) И очень удивлялся "почему так скучно"))
Хотя, разумеется, в Даггерфолле есть кое-что из-за чего есть смысл походить, не пользуясь фаст-тревелом - это ковены федьм, которые изначально не указаны на карте. Но тем не менее -- это ведь капля в море, при такой-то большой площади тамощнего открытого мира.
Хм...а есть такая игра как Death Strending, в которой перемещение со всем своим стафом на огромные расстояния - уже отдельная интересная механика))
Видео топ, вот все описано круто и грамотно, но есть такой маленький нюанс. В видео есть фрагменты из Скайрим и 4 фоллауте, где есть грамотный вписанный фастревел и причем как описывает автор. 4 фоллауте есть винтокрыл, который можно вызвать специальной шашкой и он тебя не тепает, а именно везёт через всю карту и ты можешь с него стрелять и управлять им. В Скайриме можно приручить дракона и он будет выполнять аналогичные функции, но получить его трудно. Все эти функции есть в игре изначально и они круто влияют на мир, но додумался до них только люди которые прошли игру несколько раз и на сложности выживания. Именно на этой сложности все игры бефезда, кроме старфилд начинают работать как надо именно с отключением Фаст тревала. Жаль, что автор не упоминал этот важный для повествования момент.
К сожалению эти вещи слишком ситуативные и применять их каждый раз не очень удобно. Если взять тот же шинд, то там 6-7 разных вариантов перемещения, и ты можешь использовать их в зависимости от потребностей
@@tarkov_sh1t Чиго? Ты вообще понял, что я написал? Суть проста; есть в тих играх механики, которые ты и описываешь, но они работают только если игрок выбирает сложность выживание, где нет телепорта и игра в разы становления опасней. И играть можно только на этой сложности в эти игры, иначе они становятся казуальным мусором, на который ты и сетуешь. Игр нормальных с открытым миром и причем живым очень мало. И мало где можно реализовать подобные способы перемещения + их делают массовыми и аказуаливают их, и вместо 5 механик делают максимум 3 как в Скайриме например и работать они будут только на сложности выживания.
Проблема не в количестве этой механике, а проблема что с каждым годам её либо делают под хардкорный геймеров либо просто вырезают для казуалов. И нет этому ни каких альтернатив, кроме старых игр.
@@cape_s я тебя прекрасно понял, а мой ответ был направлен на описанные тобой способы перемещения. Они естественно вписаны в мир и лор, и не конфликтуют с ним, но этого слишком мало. Один способ на всю игру не даёт тебе широкого выбора
@@tarkov_sh1t в этом и проблема, это один или 2 способа и сделаны они именно, что для хардкорный геймеров как они считают. Хотя на самом деле все на оборот. Этим режимом они по-сути возвращают играм тот изначальный смысл который и вкладывали авторы. По этому мы и видим, что в Эллен ринге солс лайк игре, это есть и работает, а в старфилд нет.
Это сделано, что бы разделять игроков с мозгами и без. И для этого естественно не нужно больше подобных механик.
Чел у тебя Мега качественная подача , когда залетишь , буду говорить , что я олд твоего канала ! Успехов !
Спасибище 😊❤️
В средневековье - фастт тревелом могли бы выступать Лодки. Ибо в средние века у воды строились почти всегда, вода - важный аспект жизни!
Тоже нормас
Как МИЛЛИОНЫ игроков отупели от того что НЕ ПОНЯЛИ Хогвартс, кибер панк, зе Хант, файнлз, и тд
хех
@@tarkov_sh1tскоро новый видос?
Ток сегодня твой канал нашел, и оч понравилось
Самое интересное было в быстрых перемещениях по DS 2 и Bloodborne. Из-за того, что эти игры огромные, а карты нет как таковой, тебе необходим запоминать названия мест которые ты посещаешь. Но лучше всего среди соулсов это было реализовано в Demon souls remake, где это происходит мгновенно
Согласен со всем. Более того, фаст тревел и его развитие может быть еще и наградой. Допустим я недавно перепроходил Fallout 4 на выживании и там нет привычного фаст тревела. Я очень обрадовался, когда дошел до братства стали и получил винтокрыл с сигнальными шашками к нему. Это очень иммерсионное перемещение, которое экономит время и дает огневую мощь. Потом добрался до института с их телепортом, который при использовании проигрывается с характерными визуальными и звуковыми эффектами. Правда, в случае с институтским телепортом пришлось установить мод на телепортацию из самого института в любую известную точку, а не только на поверхность института
Люблю РДР за то что практически нет фасттревела. Да, игра побуждает пользоваться мини-картой в некоторых моментах, но как же классно передвигаться своими/конскими ногами. Останавливаться, есть, спать, коня чистить/кормить.
Разрешите накинуть?
Ты ещё скажи, что ИРЛ пешком ходишь до точки, как чернь с левелдизигном, а на на тэхе добираешься, как бояринЪ с комфортом!
Касательно твоей классной идеи о картах, нечто подобное реализованно в The Long Dark, но не настолько продуманно. А так идея топ
В "пустом" тоже неплохо.
Спасибо ❤️
Там прикол в том что карту можно самому метить и рисовать с помощью балонов и угля
В серии the Tomb Raider тоже сохранение, лечение, улучшение оружия с помощью костра делается. Я когда играла первый раз, вообще не понимала, когда она там сохраняться должна. Потому что привыкла по опыту других игр, что я могу в любой момент сохраниться. А тут, прям ждешь, когда же этот костерок появится. На самом деле интересно)
Давайте тогда уж будем честны ГЕЙМЕРЫ ВООБЩЕ ОТУПЕЛИ,ыы.🤡
А вообще если серьёзно, я не думаю что люди отупели от маркеров и фаст тревелов, если человек сам себе Бродо Фегинс и приключенец, то он и новый мерцающий пиксель в Скуриме найдет и квест скрытый 10 лет откопает, главное чтобы дух АВАНТЮРИЗМА ЖИЛ В ТЕБЕ, а так это дело в принципе каждого, кому-то в кайф побродить по миру, кому-то лень тратить на это время. Однако, верно сказано, что спрос порождает предложение, но я не думаю, что фаст тревелы были сделаны именно из-за усталых ног геймеров. Миры стали больше, может быть и из-за этого, однако грамотное наполнение мира играет ключевую роль в этом, тут уж дело за создателями. Где-то прикольно реализована механика, например как в ЖЫТЫА 4 с помощью метро, где-то просто нет фаст тревела, как в той же самой ЖЫТЫА 5 (не считая вроде как такси, могу и пиздеть, давно играл), но и наполнение мира там извините меня. Лично я проходил Возьмака раз 6 с минимумом фаст тревелов и каждый раз что-то новое открывал, хоть там табличка волшебного пендаля через пол карты почти на каждом шагу, кроме Скеллиге, Скеллиге ван лав с вопросиками❤А кто-то просто Тодд "слышь купи" Говард и он рот давал всем исследователям со своими Космическими полями.
Спасибо за шикарный коммент))
Халф Лайф 2 в 2004: есть багги и лодка.
Фоллаут 4 в 2015: наш современный движок не поддерживает автотранспорт и плавсредства, есть БТР, но это фасттревел.
в фаллауте 4 есть целый ска летающий вертиберд, но чтобы про него узнать, надо играть в игру, а не смотреть додиков на ютубе
Ну в Скарйриме быстрое передвижение не особо нужно, у каждого района где расположен крупный город - есть извозчик у тележной кобылы))).... Вопрос в другом - у молодёжи: есть желание но нет возможности, у зрелых - есть возможность но нет желания, у пожилых - нет ни того ни другого. А про : (про мелких я молчу )
Про открытый мир Элдена уж кто только не сказал, что полная поеб..та, с пустой поляной на пол карты и кстати с кучей фаст тревелов, с копипастными боссами, копипастными данжами, нет же находятся люди которые говорят что это шедевр. Жесть.
постоянно слышу тоже самое, но наоборот
Да, особенно Вай-ми отметился восхвалением, ему игра зашла и он готов её отстаивать хоть в рукопашной. только есть нюанс, что зашло ему а транслирует он всем. Ну и так же с обратной стороны.
@@tarkov_sh1t что наоборот? ХАХАХАХА, у тебя там свой элден ринг? всё правильно он сказал, боссы однотипные, локации большие и пустые, данжи однотипные
мне иногда кажется что такие люди даже не играли в элден ринг, а просто увидели что в игре повторяется один босс и данж несколько раз хотя данжи просто выглядят одинаково, но сами по себе они построены по разному.
@@eee337 и? боссы в жанжах одни и те же. разница в паре каридоров
Вот совет автору видео: не играй в видео игры, они не для тебя и не для таких как ты. Еще рекламу какого сомнительного сервиса в видео воткнул. В общем умные мусли часто преследовали его, но он был быстрее...
Да
Вообще говоря, отсутствие маркеров и фаст тревел напрямую связаны друг с другом, нужно не просто идти, а пытаться ориентироваться и попадать не туда, куда нужно
Да даже, если попадёшь куда нужно... Был случай в Ведьмак 3. Дамочка попросила меня принести ей из особняка драгоценность. Оказавшись недалеко, решил заглянуть по дороге захватить безделушку и обнаружил вокруг особняка капканы, растяжки и т.д. Явно не дамочка так своё защищала. Стал искать, где растяжек больше, так вычислил некий сарай, зашёл и обнаружил там Лето.
Вот так надо строить игровой дизайн. Даёшь одно задание с ставишь рядом с точкой выполнения начало другого. Игрок так по цепочке и пройдёт. И маркеры не нужны.
Я знаю игру, где в угоду фаст тревола вырезали открытый мир: Pacific Drive.
хаха) увидел комент на 4:12 , я может быть старый по меркам молодых но я в играх обажаю исследовать мир и даже если он большой , на секунду первое прохождение скайрима убило у меня столько времени потому что я перечитал тонну книг в игре и я хотел найти еще какие нибудь, большую часть времени я перемещался по карте сам и без тп , потому что хотел найти что то редкое ,заглянуть под каждый камень , пообщаться с НПС в поисках чего то интересного , да просто тупо постоять и поглядеть на красоты мира потому что там оооочень много красивых мест, так же и в киндом кам сейчас ,да там не большая карта но на данный момент самый прокаченый скил это чтение ) мне просто интересно все прочитать и изучить, я познал алхимию ради интереса, а еще да в киндоме сохранение с помощью зелья) и не раз я просто тупо откатывался по заданию) потому что умер) ) короче я походу ебнутый по играм)))
Ничего не имею против этой механики. Ну вот она есть и есть. Кто хочет, тот будет пользоваться, а если вы отыгрываете какую-то роль в игре, то, пожалуйста, пройдись ножками и потрать 5 минут своей реальной жизни, а потом еще 5...и еще...И, в итоге, выкинь несколько часов своей жизни в мусорку.
P. S. Наверное когда тебе лет 15-18 или когда ты контенмейкер с большой аудиторией(ютуб, твич), то у тебя есть время гулять по красивым и насыщенным мирам, но когда ты условный Петрович с завода, то у тебя не так много времени на игры. Ты пришел с работы, часик-два поиграл, и то не каждый день, а потом будь добр вернись в настоящую жизнь, где нужно уделить время семье, возможно поковырять машину, прикрутить полку, которую ты уже третий месяц не можешь повесить на 2 самореза, съездить в налоговую или гаи, у кого-то есть еще дача или огород(частный дом)...
И кстати, все интересные места на карте, которые не отмечены "вопросиком" либо будут проскипаны этим Петровичем, либо загугленны и пройдены за одну игровую сессию. А если вся игра будет состоять из мест без вопросиков, то, скорее всего, Петрович будет играть в игру и паралельно альтабаться каждых 5 минут, чтобы через интерактивную карту смотреть эти точки интереса. То есть ты просто предлагаешь ввести дополнительный пункт, который ни на что не повлияет.
Да и пример с построением мира соулсов тоже странный. Я практически не знаю людей, которые играют сами в Соулсы(без гайдов на ютубе, без вики, без интерактивной карты), но зато я знаю уйму людей, которым нравятся соулсы лорно, но они больше в альтабе сидят, чем в саму игру играют.