Bonjour. J'ai une "idée" concernant le roulis sur mouillage qui me "trotte" dans la tête depuis une semaine et j'aurais voulu avoir votre avis . Serait il possible d'en discuter par mail ou autre ? Cdlt.
Bonjour Pierrot , tes vidéos sont sympas , et sans te prendre pour un donneur de conseils présomptueux , tes conseils sur tous points de vue lié au nautisme sont super enrichissants et la débrouillardise en plus , tu es vraiment un gars très sympa , et sans tricherie , ( fais gaffe qd même aux liaisons ancre chaîne par de l inox , j ai trouve à Brehat dans une petite crique une liaison en inox du type de la tienne ouverte en deux ) le bateau a dû dériver , le galvanisé est bcp + solide , de la part d un plaisancier de 75 printemps je ( fais du bateau depuis l âge de 11 ans ) continue comme ça et tiens nous au courant de toute tes aventures , cordialites , le poulpe 😊👌💨🐟🐙🐙🐙🐙
Bonjour le Poulpe, merci de ton commentaire, et de tes conseils. Je surveille de très près cette liaison que j'ai même assuré avec un petit dynema. Ma prochaine liaison sera donc en galva. Il faut savoir écouter les anciens, porteurs de sagesse et d'expériences. A bientôt.
Et si pour assurer ton "maillon faible" tu y mettais du dynema ? C'est marrant j'ai fait la même chose il y a 3 semaines sur mon mouillage mais côté ancre. De toute façon mon câblot a une épissure sur cosse cœur et Manille mais je n'ai pas de Guindeau, donc pas grave ... Pas encore de Guindeau ... Peut être l'an prochain. Pour le choix du Guindeau il faut un 1000w tu penses ?
Pas forcement. Sur mon Tabasco 2 acheté sans guindeau j'avais monté après une ou deux saisons un guindeau manuel ! Formidable : pas de panne, pas besoins d'électricité, pas besoin de démarrer le moteur, tonicité musculaire travaillée sans se casser les épaules...... A voir sur certaines vidéos.
Oui tu as raison et je m'y suis intéressé au modèle manuel de ton Tabasco 2 mais je ne trouve pas ce modèle à poupée verticale et manivelle. On ne trouve que les modèles à manche bras de levier à faire pivoter d'avant en arrière qui sont gros et inesthétiques et plus long à remonter le mouillage... Sinon je pense à adapter un winch d'occas... Et pour l'idée du bout de dynema sur le maillon faible ? Qu'en penses-tu ? Bien sûr à changer tous les ans ...
Il est vrai que j'avais trouvé ce modèle après pas mal de recherche et au bout de 2 ans. Je retiens l'idée du bout en dynéma pour assurer mon maillon faible dont on me dit que l'électrolyse va considérablement l'affaiblir !
Bonjour, le maillon rapide en inox n'a pas bougé, la liaison n'a posé aucun problème. En revanche j'ai changé ma chaîne cette année, les 30 premiers mètre étaient trop rouillés.
@@tabascopierro je suis en train de faire la même chose. N'y a t il pas de risque de rouille sur les maillons galva qui sont accrochés au maillon inox ? Merci
@@ljt2000 Oui un des deux maillons galva en contact avec le maillon de liaison inox était considérablement rouillé (au bout de 6 ans) Mais après découpe il ressort que la rouille était à peine épaisse de 2 mm max !
Et comme je l'ai dit dans mon premier tcha pour un puriste il faut mettre une cosse pour que le cablo ne s'use pas au ragage les manilles sont là pour ça
Salut Pierro je viens de visionner ta vidéo tu donnes tellement et c'est enrichissant pour tout le monde tout est parfait Je précise : ta chaîne vieille en premier c'est parfait comme ça tu peux la surveiller vu que tu la mouille en first et si elle rouille elle pourrira pas le câblot et le fond de la baille Ton épissure sur la chaîne avec le câblot parfait rien a dire car avant que ça se défasse on sera plus là pour le voir! Là où il y a un hic c'est ta jonction entre les 2 chaînes c'est à dire le maillon à frapper en inox il y a électrolyse avec la chaîne j'ai perdu un mouillage dans l'avant port de vauban parce que j'avais pas écouté les anciens Donc la seule solution c'est un maillon rapide comme pour les vaches où un maillon en galva comme la chaîne à souder mais ça rouille et la solution ultime c'est 60m de chaîne d'un seul tenant Je te dois bien ce petit service qui t'évitera un gros problème par la suite car quand tu perd ton mouillage ça fait drôle
Merci Alain pour ce supplément d'info. 2 questions : 1 qu'est ce qu'un maillon rapide pour les vaches ? 2 s'il doit y avoir électrolyse, où (et comment) doit elle se produire ? sur les maillons avoisinant le maillon inox ? sur l'ensemble de la chaine ? et à quelle vitesse ? Je suis un peu inquiet suite à ton post !!
Bonsoir Christelle, Un bon mouillage est constitué de 50 m de chaine et au moins 30 m de cablot?L'épaisseur de la chaine est en fonction de la taille du bateau.
Salut Pierro pour le moment aucune inquiétude Un maillon rapide est un maillon qui se visse sur un côté prends le en inox l'avantage c'est que tu peux le changer tout les ans ou pas mais facile à contrôler alors que le maillon à frapper l'électrolyse se fait au milieu du rivetage et comme moi je ne l'ai pas vu et quand j'ai perdu le mouillage c'était de la farine. Ce que tu faire pour assurer ton maillon et ta tranquillité tu surfile avec du textile genre garcette de bonne qualité et la si ton maillon lâché c'est ta garcette qui assure la liaison Donc tu vois aucune inquiétude que des solutions le tout est de savoir que ces maillon à frapper c'est de la merde surtout en inox ils ne devrait plus être à la vente. Si tu as d'autres questions n'hésite pas si je peux t'aider c'est avec grand plaisir
Merci Alain de tes bons conseils. Bon j'ai vu ce qu'est un maillon rapide, j'en ai même un ou deux à bord ! Pour essayer de mieux comprendre : tu dis que l'électrolyse se fait au milieu du rivetage, c à d sur le maillon à frapper lui même ? Et donc la farine ce crée sur le maillon à frapper lui même ? Ensuite, pourquoi l'électrolyse ne se crée pas sur un maillon rapide qui est lui aussi en inox ? Pour finir je ne suis pas sur qu'un maillon rapide passe bien dans le barbotin du guindeau ? Qu'en penses tu ?
Question tardive / y a t-il une raison pour laquelle tu as préféré installer la chaine neuve entre l'ancienne et le cablot , plutot que de l'installer entre l'ancre et l'ancienne chaine ?
Bonjour Mr Pierrot. Moi je brulais le bout de mes épissures pour éviter l'effilochement. Et je n'ai pas revu votre arrangement avec les trois chambres à air peut être n'était ce pas convaincant?Je suis en vacances et j'ai visionné tous vos videos quel régal , je suis impatient de voir les prochaines.Profitez bien Qu'il est beau Le Pierro Sur Tabasco Sur l'eauMerci encore cordialement
Salut Jean Louis, Il est clair qu'il vaut mieux brûler ces épissures. Pour les chambres à air, la retenue de chaine, tout va bien, mais en bon faignant je ne la mets en place que très rarement ! Merci de tes visionages et tes compliments.
Merci du partage de cette séance de bricolage. J'ai adoré le taquet transformé en enclume :-)C'est pas souvent que l'on porte une ancre à bras, je manque de comparaison, mais la tienne me paraît énorme. C'est le modèle d'origine? Pour finir je ne peux m'empêcher de ramener ma science, la chaine disposée comme au début porte un nom que j'adore: on dit que l'on fait une biture !!! Sur les vieux gréements sans guideau, avant de mouiller, on fait une biture sur le pont, pour connaître la longueur à larguer.
Salut Jean, oui mon ancre est d'origine, enfin je pense, n'ayant pas acheté le Tabasco neuf ? c'est celle de 14 kg ! Concernant la biture merci de ce petit cours d'histoire, je connais aussi la biture que l'on prend à force de trop de convivialité et de rosé (entres autres) !
sur ta première épissure regarde bien ta vidéo le cabot passer dans le maillon de la chaîne ce qui formé un oeil et après tu doit détoronner tes brins et les passer sur un sous un sur trois passe au moins
Ok mais par quel principe va-t-elle se défaire ? L'ancienne a bien tenus jusque là ? Malgré tout je ne suis pas très satisfait de mon épissure (qu'en penses-tu ?)
Wouaou......merci jean Claude ! Me voilà super content. Je doutais terriblement de mon épissure tant elle me semblait pourrie comparée à la précédente. En fait j'ai exactement fait ce qu'il est expliqué dans le forum de stw. Et ça ça me rassure !! J'ai tout bon !
Bonjour pierrot surtout ne mouille surtout pas l'épissure que tu a fait ne tiendras pas il faut dans un premier temps faire une épissure sur une cosse inox et relier ta chaîne avec une manille. je suis un marin avec 17 ans de marine marchande et j'ai fait une école de marine à la pointe rouge (à marseille) A plus
Bonsoir Pierro, merci de ton conseil avisé venant d'un marin expérimenté. Je pensais que ce style d'épissure était plus résistant qu'une liaison telle que tu me la conseille ! Et ce du fait que l'épissure ce serre automatiquement du fait de la tension exercée ?? Donc ce serait plutot l'inverse ? Elle risque de se détendre ?
Non c'est pas compliqué j'ai signalé la vidéo goummier c'est marocain donc arabe travail arabe ne prenez pas Les gens pour des cons on est cultivé facho
J'ai signalé la vidéo je vais répondre pour vous goummier c'était les soldat marocain pendant la seconde guerre mondiale donc sa veut dire travail d'arabe merci pour le respect des morts et leurs mémoires et pour la libération facho
Mais qu'est ce que c'est que ce zozo qui n'arrête pas de se filmer en gros plan, de se parler tout seul à la troisième personne, de s'afficher en permanence comme s'il montrait des choses à apprendre . J'imagine un de ces quatre, on aura droit à plus d'intimité ! Autrefois il y avait Benny hill, maintenant nous avons le Benny Hill de la voile. Mais faudrait pas pour autant qu'il arrête , c'est trop marrant de le voir. Encore, encore !
Salut chris, Merci pour cette grande première, me faire traiter de Benny Hill de la voile ! Je ne suis pas sûr que ce soit très flatteur, mais ça devait m'arriver à force de m'exposer ! Vu que l'humour est une force de séduction et que tu me le demandes, c'est d'accord je continue, et surtout je ne change rien, le ridicule ne tue pas, et le reste rend plus fort ! @ bientôt
tu as bien raison pierrot !!!! en espérant que c'était de l'humour "anglais" sinon......je pense que ce monsieur est trop imbu de sa propre personne en restant poli.....et puis non, c'est très certainement un con !!!! merci pour tes vidéos de "benny hill", on adore lol !!!!
Bonsoir Pierrot...... Après l'huile pour les pommes de terre sautées, il n'y a plus qu'à "enchaînait " les mouillages.
Bravo .... Encore. Olivier. ;)
BONJOUR PIERRO POURQUOI UNE TELLE LONGUEUR DE CHAINE POUR TON ANCRE ET POURQUOI PAS DEMARRER DIRECTEMENT AVEC LA CHAINE? Merci
La longueur de chaîne est très importante, 30m est insuffisant.
Bonjour. J'ai une "idée" concernant le roulis sur mouillage qui me "trotte" dans la tête depuis une semaine et j'aurais voulu avoir votre avis . Serait il possible d'en discuter par mail ou autre ? Cdlt.
Bonsoir moulay,
Voici mon mail : tabascobandol@gmail.com
j'attends ton idée !
Bonjour Pierrot , tes vidéos sont sympas , et sans te prendre pour un donneur de conseils présomptueux , tes conseils sur tous points de vue lié au nautisme sont super enrichissants et la débrouillardise en plus , tu es vraiment un gars très sympa , et sans tricherie , ( fais gaffe qd même aux liaisons ancre chaîne par de l inox , j ai trouve à Brehat dans une petite crique une liaison en inox du type de la tienne ouverte en deux ) le bateau a dû dériver , le galvanisé est bcp + solide , de la part d un plaisancier de 75 printemps je ( fais du bateau depuis l âge de 11 ans ) continue comme ça et tiens nous au courant de toute tes aventures , cordialites , le poulpe 😊👌💨🐟🐙🐙🐙🐙
Bonjour le Poulpe, merci de ton commentaire, et de tes conseils. Je surveille de très près cette liaison que j'ai même assuré avec un petit dynema. Ma prochaine liaison sera donc en galva. Il faut savoir écouter les anciens, porteurs de sagesse et d'expériences. A bientôt.
Et si pour assurer ton "maillon faible" tu y mettais du dynema ?
C'est marrant j'ai fait la même chose il y a 3 semaines sur mon mouillage mais côté ancre. De toute façon mon câblot a une épissure sur cosse cœur et Manille mais je n'ai pas de Guindeau, donc pas grave ... Pas encore de Guindeau ... Peut être l'an prochain.
Pour le choix du Guindeau il faut un 1000w tu penses ?
Pas forcement.
Sur mon Tabasco 2 acheté sans guindeau j'avais monté après une ou deux saisons un guindeau manuel ! Formidable : pas de panne, pas besoins d'électricité, pas besoin de démarrer le moteur, tonicité musculaire travaillée sans se casser les épaules......
A voir sur certaines vidéos.
Oui tu as raison et je m'y suis intéressé au modèle manuel de ton Tabasco 2 mais je ne trouve pas ce modèle à poupée verticale et manivelle. On ne trouve que les modèles à manche bras de levier à faire pivoter d'avant en arrière qui sont gros et inesthétiques et plus long à remonter le mouillage...
Sinon je pense à adapter un winch d'occas...
Et pour l'idée du bout de dynema sur le maillon faible ? Qu'en penses-tu ? Bien sûr à changer tous les ans ...
Il est vrai que j'avais trouvé ce modèle après pas mal de recherche et au bout de 2 ans.
Je retiens l'idée du bout en dynéma pour assurer mon maillon faible dont on me dit que l'électrolyse va considérablement l'affaiblir !
si tu n'es pas sur du raccord sa doit pouvoir ce faire souder pour pas cher non ?
Ce faire souder sûrement, mais pas cher c'est pas sûr car il faut que le soudeur vienne jusqu'au bateau, l'inverse étant impossible !
a ouaip c'est pas faux ^^ et puis l'inox tout le monde n'a pas le matos pour souder ça.
Bonjour, comment ça ce comporte après toutes ces années? J'ai 25 mètres et je voudrais 50 au total. La question est "raccord ou pas raccord"?
Bonjour, le maillon rapide en inox n'a pas bougé, la liaison n'a posé aucun problème. En revanche j'ai changé ma chaîne cette année, les 30 premiers mètre étaient trop rouillés.
@@tabascopierro je suis en train de faire la même chose. N'y a t il pas de risque de rouille sur les maillons galva qui sont accrochés au maillon inox ? Merci
@@ljt2000 Oui un des deux maillons galva en contact avec le maillon de liaison inox était considérablement rouillé (au bout de 6 ans) Mais après découpe il ressort que la rouille était à peine épaisse de 2 mm max !
Et comme je l'ai dit dans mon premier tcha pour un puriste il faut mettre une cosse pour que le cablo ne s'use pas au ragage les manilles sont là pour ça
Salut Pierro je viens de visionner ta vidéo tu donnes tellement et c'est enrichissant pour tout le monde tout est parfait
Je précise : ta chaîne vieille en premier c'est parfait comme ça tu peux la surveiller vu que tu la mouille en first et si elle rouille elle pourrira pas le câblot et le fond de la baille
Ton épissure sur la chaîne avec le câblot parfait rien a dire car avant que ça se défasse on sera plus là pour le voir!
Là où il y a un hic c'est ta jonction entre les 2 chaînes c'est à dire le maillon à frapper en inox il y a électrolyse avec la chaîne j'ai perdu un mouillage dans l'avant port de vauban parce que j'avais pas écouté les anciens
Donc la seule solution c'est un maillon rapide comme pour les vaches où un maillon en galva comme la chaîne à souder mais ça rouille et la solution ultime c'est 60m de chaîne d'un seul tenant
Je te dois bien ce petit service qui t'évitera un gros problème par la suite car quand tu perd ton mouillage ça fait drôle
Merci Alain pour ce supplément d'info.
2 questions :
1 qu'est ce qu'un maillon rapide pour les vaches ?
2 s'il doit y avoir électrolyse, où (et comment) doit elle se produire ? sur les maillons avoisinant le maillon inox ? sur l'ensemble de la chaine ? et à quelle vitesse ?
Je suis un peu inquiet suite à ton post !!
Bonjour est il préférable de m'être que de la chaîne ou que de la corde ou alors mètre 10 mètre de chaîne puis un peu de corde ?
Bonsoir Christelle, Un bon mouillage est constitué de 50 m de chaine et au moins 30 m de cablot?L'épaisseur de la chaine est en fonction de la taille du bateau.
retour d'experience apres 4ans ? Perso, j'aurais coupé maillon; decapé la galvanisation- soudé MIG puis galva a froid.
Salut Pierro pour le moment aucune inquiétude
Un maillon rapide est un maillon qui se visse sur un côté prends le en inox l'avantage c'est que tu peux le changer tout les ans ou pas mais facile à contrôler alors que le maillon à frapper l'électrolyse se fait au milieu du rivetage et comme moi je ne l'ai pas vu et quand j'ai perdu le mouillage c'était de la farine.
Ce que tu faire pour assurer ton maillon et ta tranquillité tu surfile avec du textile genre garcette de bonne qualité et la si ton maillon lâché c'est ta garcette qui assure la liaison
Donc tu vois aucune inquiétude que des solutions le tout est de savoir que ces maillon à frapper c'est de la merde surtout en inox ils ne devrait plus être à la vente.
Si tu as d'autres questions n'hésite pas si je peux t'aider c'est avec grand plaisir
Merci Alain de tes bons conseils.
Bon j'ai vu ce qu'est un maillon rapide, j'en ai même un ou deux à bord !
Pour essayer de mieux comprendre : tu dis que l'électrolyse se fait au milieu du rivetage, c à d sur le maillon à frapper lui même ? Et donc la farine ce crée sur le maillon à frapper lui même ?
Ensuite, pourquoi l'électrolyse ne se crée pas sur un maillon rapide qui est lui aussi en inox ?
Pour finir je ne suis pas sur qu'un maillon rapide passe bien dans le barbotin du guindeau ? Qu'en penses tu ?
Question tardive / y a t-il une raison pour laquelle tu as préféré installer
la chaine neuve entre l'ancienne et le cablot , plutot que de l'installer entre l'ancre et l'ancienne chaine ?
D'abord finir d'user l'ancienne qui est ainsi beaucoup plus utilisée. Les 30 premiers mètres sont évidemment les plus utilisés.
Et donc depuis l'installation et les nombreux mouillages que tu as fait , le maillon faible a tenu le coup ?@@tabascopierro
@@tabascopierro @TabascoPierro une petite réponse concernant le maillon faible? On pense rallonger notre mouillage avec un maillon identique. Merci 🙏
@@sosobreizh61 Aucun soucis. Il faut néanmoins le surveiller au bout de quelques années, ainsi que les maillons de la chaine attenants.
Salut pierrot.je trouve sa super sympa et très instructif c'est petit tuttos. bonne continuation
Merci nico !
slt non mais c est quoi cette epissure la vache sa pique les yeux
Bonjour Mr Pierrot. Moi je brulais le bout de mes épissures pour éviter l'effilochement. Et je n'ai pas revu votre arrangement avec les trois chambres à air peut être n'était ce pas convaincant?Je suis en vacances et j'ai visionné tous vos videos quel régal , je suis impatient de voir les prochaines.Profitez bien Qu'il est beau Le Pierro Sur Tabasco Sur l'eauMerci encore cordialement
Salut Jean Louis, Il est clair qu'il vaut mieux brûler ces épissures. Pour les chambres à air, la retenue de chaine, tout va bien, mais en bon faignant je ne la mets en place que très rarement !
Merci de tes visionages et tes compliments.
Merci du partage de cette séance de bricolage. J'ai adoré le taquet transformé en enclume :-)C'est pas souvent que l'on porte une ancre à bras, je manque de comparaison, mais la tienne me paraît énorme. C'est le modèle d'origine? Pour finir je ne peux m'empêcher de ramener ma science, la chaine disposée comme au début porte un nom que j'adore: on dit que l'on fait une biture !!! Sur les vieux gréements sans guideau, avant de mouiller, on fait une biture sur le pont, pour connaître la longueur à larguer.
Salut Jean, oui mon ancre est d'origine, enfin je pense, n'ayant pas acheté le Tabasco neuf ? c'est celle de 14 kg ! Concernant la biture merci de ce petit cours d'histoire, je connais aussi la biture que l'on prend à force de trop de convivialité et de rosé (entres autres) !
Si tu pouvais nous apportez un peut de ton savoir ça pourrait être enrichissant pour tout le monde
Tout à fait d'accord avec toi Alain !
Très sympa mais pourquoi ne pas mettre la chaine neuve "par devant", c'est à dire du côté ancre ? Ca t'aurait évité de refaire l'épissure ;)
Exact, et c'est ce que je comptais faire, mais je ne suis pas arrivé à dévisser le maillon de liaison chaine/ancre !
Ah, oui, évidemment ! ;))
Oui, dommage, cela aurait été plus logique. Le diamètre du maillon inox me paraît inférieur au reste de la chaîne!?
sur ta première épissure regarde bien ta vidéo le cabot passer dans le maillon de la chaîne ce qui formé un oeil et après tu doit détoronner tes brins et les passer sur un sous un sur trois passe au moins
non je crois pas. L'ancienne épissure faisait en sorte de passer chaque brin sur au moins trois ou quatre maillons !?
Quand tu va envoyer ton mouillage l'épissure ne tiendras pas attention de perdre tout ton mouillage fait le valider par un pros 😢😢😢😢😢😢
Ok mais par quel principe va-t-elle se défaire ?
L'ancienne a bien tenus jusque là ?
Malgré tout je ne suis pas très satisfait de mon épissure (qu'en penses-tu ?)
Voici un lien qui semble donner la bonne solution: www.stw.fr/dt/display_dt.cfm?dt=84
ça ressemble assez à ce que tu as fait Pierro... à vérifier! ;)
Wouaou......merci jean Claude !
Me voilà super content. Je doutais terriblement de mon épissure tant elle me semblait pourrie comparée à la précédente. En fait j'ai exactement fait ce qu'il est expliqué dans le forum de stw. Et ça ça me rassure !! J'ai tout bon !
Bonjour pierrot
surtout ne mouille surtout pas l'épissure que tu a fait ne tiendras pas il faut dans un premier temps faire une épissure sur une cosse inox et relier ta chaîne avec une manille.
je suis un marin avec 17 ans de marine marchande et j'ai fait une école de marine à la pointe rouge (à marseille)
A plus
Bonsoir Pierro, merci de ton conseil avisé venant d'un marin expérimenté. Je pensais que ce style d'épissure était plus résistant qu'une liaison telle que tu me la conseille ! Et ce du fait que l'épissure ce serre automatiquement du fait de la tension exercée ?? Donc ce serait plutot l'inverse ? Elle risque de se détendre ?
cale ta vidéo à 5 mn 57 tu vas te rendre compte
et pour la bonne tranquillité au mouillage une nuit de vent fort!
Qu est-ce que vous appelez travail de goummier?
Désolé je comprends pas expliquer moi
Wouaou, c'est compliqué d'expliquer une vidéo de 20 mn !
Non c'est pas compliqué j'ai signalé la vidéo goummier c'est marocain donc arabe travail arabe ne prenez pas Les gens pour des cons on est cultivé facho
J'ai signalé la vidéo je vais répondre pour vous goummier c'était les soldat marocain pendant la seconde guerre mondiale donc sa veut dire travail d'arabe merci pour le respect des morts et leurs mémoires et pour la libération facho
Mais qu'est ce que c'est que ce zozo qui n'arrête pas de se filmer en gros plan, de se parler tout seul à la troisième personne, de s'afficher en permanence comme s'il montrait des choses à apprendre . J'imagine un de ces quatre, on aura droit à plus d'intimité !
Autrefois il y avait Benny hill, maintenant nous avons le Benny Hill de la voile.
Mais faudrait pas pour autant qu'il arrête , c'est trop marrant de le voir. Encore, encore !
Salut chris,
Merci pour cette grande première, me faire traiter de Benny Hill de la voile !
Je ne suis pas sûr que ce soit très flatteur, mais ça devait m'arriver à force de m'exposer !
Vu que l'humour est une force de séduction et que tu me le demandes, c'est d'accord je continue, et surtout je ne change rien, le ridicule ne tue pas, et le reste rend plus fort !
@ bientôt
tu as bien raison pierrot !!!! en espérant que c'était de l'humour "anglais" sinon......je pense que ce monsieur est trop imbu de sa propre personne en restant poli.....et puis non, c'est très certainement un con !!!! merci pour tes vidéos de "benny hill", on adore lol !!!!
Merci requin 13 de cette prise de paroles. Je n'aurai pas dit mieux (mais j'en pense pas moins !)