チ。を見た外国人「中世ヨーロッパを拷問が当たり前の狂気の国みたいに描くな」日本は海外のことを分かってないと批判殺到【海外の反応】

[@エムジェントル]

中世ヨーロッパって創作物より史実の方がはるかに酷くて引く

[@nu1782]

生々しい拷問器具の数々だけでも
それを物語っている

[@AB-mn6qb]

「歴史を学べ！！」←学んだらもっと酷かった件。

[@kanameasagiri9773]

@@AB-mn6qb
欧州の学生は歴史を専攻して自国の歴史を調べると鬱になるそうで、まず植民地支配や奴隷貿易などの残忍な歴史で躓き、それを学生の頃に学ばなかった（自国が都合の悪い事は隠蔽した）事に対して鬱になるんだと

[@type61type74]

言うても、ホイジンガの「中世の秋」以降、西欧史学では中世再評価論が主流になってるのに
福音派のカトリック嫌いが多いアメリカで反カトリック・プロパガンダとして戦前のカビの生えた「暗黒の中世観」がハリウッド映画で拡大再生産され
日本の大衆文化が西欧コンプレックスを満たすためにその尻馬にのってる面はあるので
向こうのカトリックが「いい加減にしろ」となるのは分からんではない

[@宇宙のすも]

それなwww絶対に中世ヨーロッパ行きたくない。フィクションでは、ナローッパばかりなのも納得。

[@za3488]

拷問器具が豊富なのがヨーロッパでしょうｗ

[@セカンドハウス-y1k]

@@za3488 C国「せやせや！もっと言ってやってや！」

[@ShibababaTeng]

ヨーロッパって広げて見たらそら多いでしょうよ。
こっちも東アジアまで広げたら豊富じゃないですか。

[@岡田勝則-l2f]

「チ」の時代にはそれはまだ無かった。というツッコミがあったけど、後代にはあったじゃないか。てね。

[@tebasakitori7135]

中国も沢山あるで

[@za3488]

確かに中国もすごいな
日本の拷問はあんま発展しなかったよなｗ
派手な奴無いんよなｗ

[@asayan1257]

ステレオタイプで描写するの辞めろと言ってくる人たち自身がステレオタイプを押し付けてくる矛盾

[@しんげつ2008]

「日本のアニメ制作者は、海外の文化や歴史について、より深く理解し、尊重して欲しい」
ならば、まず自分がやれ。

[@nu1782]

日本人の勤勉さでかなり史実に近い描写ですが
事実はもっと悍ましい
魔女裁判しかり
異端審問しかり
欧米人は自らの暗黒の歴史の行いを知らな過ぎる

[@AB-mn6qb]

現実のほうがよっぽど酷かったのに、現実に触れず、延々とお気持ち表明を言い合っている、いつもの外国人仕草。

[@宇宙のすも]

​@@AB-mn6qbほんとそれ。

[@はまち-e3y]

残虐行為やりすぎて自分たちの歴史を後世に教育できない奴らにそんなこと言われてもね。
自分の祖先がどれだけ残虐だったか勉強して現実を直視しろよwww

[@tora-v8c]

きっと弥助でボロクソ叩かれたから、やり返したいとか思ってたんでしょう（名推理）

[@masaspring1460]

フィクションと現実の区別がつかない人・つけない人が余りにも欧米には多すぎる。あと日本人からしたら「おまいう」で片づけられる程度の事に躍起になってて馬鹿々しい。

[@kanameasagiri9773]

自分たちが低能なのを日本人のせいにするのやめてほしいね

[@cyc7779]

こんなんだから「グンマー」なんて出したら戦争になるね

[@よたろう-l1f]

「君たち記者もゴルゴ13を読んで国際政治を学び給え」
こんなことを真顔で言う総理大臣がいたのだから、日本人も大概やぞ
支持率こそ低かったが、一部のネトウヨ達には今でも崇められているが…。

[@そそららそらら]

悪役を演じた映画俳優を本気になって叩いたりするからガチで区別できてないゾ

[@kanameasagiri9773]

@@そそららそらら
マルフォイか、マルフォイアンチにポッターをイジメるなとかガチで来たらしいな
来日したら日本人から名役者として熱烈歓迎されて喜んだ
日本人は画面の中と外を区別する能力が多人種と比べて高い

[@横山朋功-y2l]

国連と同じで日本が嫌いなだけだろ、嫌いなら見なければ良いのに。

[@ヨシキリ-q4s]

自分が信心してるキリスト教はそんな事しないと想像で言ってるだけなのが笑えるw

[@三-w6z]

海外が批判してる安土桃山時代から江戸時代にかけてのの幕府とキリスト教の戦いをリアルに描けば良いのかねぇ…

[@ミチシタマサキ]

​@@三-w6zキリスト教ってぶっちゃけ邪教よね

[@ha_chan8]

自分の信じてる宗教が酷いことしてたら、信じたくないんだよなw

[@firim17]

人妻孕ませNTRしてヤリ逃げダイナミックかましたクズを神と崇めてる人達とその宗教だからね
我々の常識や感性とは色々と違うんだろう

[@kei-ge1sm]

神の名のもとに、どんな事やってきたのは、歴史にも残ってるのになぁ。
ていうか、歴史的事実よりは表現マイルドじゃねぇの？ｗ

[@闇月-n9k]

フィクションって言ってんじゃん？
ポーランドなんて言ってないじゃん？
現実にヨーロッパってめちゃくちゃ酷かったじゃん？
ヨーロッパって当たり前にアジア差別してんじゃん？
日本が何も調べずにヨーロッパ描く訳がないじゃん？
許せば済む話なのに許せない人に配慮しろって変じゃん？

[@よたろう-l1f]

一生懸命な勢いだが、まずキミも許す気全く無いよね
自分の側に正義がある、と確信している点でポリコレ野郎達と同じ思考になってるぞ…。

[@闇月-n9k]

はは、すまん！
そんなに心配しないで
文章上の演出だよ
そんなにムキになってるわけじゃないさ
友人が今小説書いてて、それにあてられたかな？

[@闇月-n9k]

正義か…。確かに僕は自身の正しさに自信を強く持っているな。
気をつけます！

[@nu1782]

@@よたろう-l1f
イヤイヤ
白人の中世の時代は
正義がそもそも無い悍ましい世界ですよ
【チ】は普通に当時のヨーロッパの歴史をオブラートに包んで
かなり正確に描かれてると思いました
現実には道路はあんなに綺麗じゃない
糞尿だらけだったり
拷問も裁判ももっともっと残虐非道で
バラバラでズタズタな状態が当たり前で
首を吊るされた遺体もそこら中にぶら下がっている

[@はまち-e3y]

確かに。
日本人の感覚だと理解できないことだから
調べないと描けないよね。
事実陳列罪で発狂してるのか？

[@さのすけ-i2d]

地動説を唱えた
ジョルダーノ・ブルーノ
火あぶりの刑で処刑されました

[@sgwak2724]

フランスのゲーム会社が日本では斬首は日常！このゲームは史実に忠実って言ってたぜ

[@cyc7779]

中指おっ立てそうになったよ

[@avasiri]

他所様から嫁いで来た皇女の斬首を世界的祭典の開会式の演出に使った国があってだな

[@nu1782]

@@sgwak2724
フランスのゲームって
黒人の武士が捏造されてる時点でお察し

[@POPON-R2]

@@cyc7779 立てなかった君はだいぶ紳士だな。

[@じゅんいちK]

日常か知らんけど
江戸時代には1年に4000人斬ってたって
さっきTH-camで歴史家・磯田道史さんが言ってたよ

[@キレッキレなジャイアン]

そうだね。じゃあ、今度は魔女狩りの史実を忠実に描いた漫画を作ろうか？チ。なんかよりよっぽど狂気の作品になる事間違いないけどなｗ

[@すけあくろー-u1o]

“ちょっと前”どっかに “魔女狩りの時代”に“タイムスリップ”した“手品師の漫画”があったっけナ‥‥‥？
どうなったっけナ‥‥‥？
＜ ﾋﾞｷｨｯ
！？

[@金田徹也]

フィクションという緩衝材が無い分、マジ切れするのは間違いない。
とにかくキリスト教を批判したら事実であってもダメなのよ。

[@yanoto3935]

@@すけあくろー-u1o
あれの打ち切りって政治的なものだったの?

[@すけあくろー-u1o]

@@yanoto3935
あんな“リア充”の読む“週刊少年漫画雑誌”なんて“陰キャ”で“チー牛”のわしは“知らん”ヨ‥‥‥？
！？

[@po0p463]

TPぼんでそこそこ史実に近い魔女狩り描写やってるよ

[@古森光]

実際に全くなかったなら博物館が出来るほど拷問器具が開発されたり残ったりしねぇんだよなぁ…
というかアサクリ問題とかゲームだからとか言わずにちゃんと動かないと駄目ってことだな。海外の人は現実とフィクションの区別がついてない人もいるんだし

[@山田カイチ]

キリスト教の負の歴史は無かったことにされてるから、しょうがないね

[@AB-mn6qb]

現実とフィクション以前の問題。彼らは史実自体を直視していない。

[@はまち-e3y]

認めたくないものだな。
若さ（無知）ゆえの過ちとやらを。

[@karatto7164]

4:47
黒人奴隷とか魔女裁判とかキリスト教による他国の侵略、植民地化とか正確に描けばええんか？

[@kei-ge1sm]

正確に書いたほうがもっとひどい描写になるんじゃないかねぇ？

[@NAO-wq6xe]

乙女戦争とか、かなりベルセルク並みにエグいお(キリスト教の戦争の話)
シュベスタもオススメ。(魔女裁判の話)めちゃくちゃエグいお
マガジンにもアメリカ開拓の話あったなぁ、、ちょっとライトだけど、アメリカの闇の話

[@宇宙のすも]

​@@NAO-wq6xe乙女戦争、エグいよね。でもこんな感じなんだろなというリアル。魔女狩りとか黒人〇〇とか史実の方がエグいよね。海外は都合の悪い史実はマジで子供に教えていないらしからな。

[@izw01332]

外国映画での日本人やアジア人の描写はステレオタイプじゃないと思っているのか。
歴史ものでも青い目の白人がキリストを演じていたりしている訳で。
韓国の歴史ものなんて時代考証すら怪しいし・・・

[@猫々2010]

アメリカ人とか黒人（海外の人）を、アニメとか漫画でステレオタイプで描くなっ！て海外の人は怒るけど、アジア人描く時めっちゃステレオタイプで描くやん。ダブスタ過ぎて笑える😂
フィクションだから！何故にフィクションを史実だと思うんだ？フィクションと史実を混同する神経が分からん…🤣

[@呑龍ハルカ]

フィクションだから誇張、歪曲できるんだろバカとしかｗ
艦これだって自らフィクションの楯を捨てたからボコボコにされたけれど
それまでは好意的だったし

[@金田徹也]

@@猫々2010 要は自分達を悪く描かれるのは気に食わない、というだけなのよな。

[@dora8971]

残虐な行為が娯楽？
迫害をエンタメ？
ん？ギロチンの話する？
それとも魔女狩りの話する？犠牲者6万人だっけ？

[@hanaminami-j1s]

処刑があったら屋台も出してお祭り感覚で娯楽にしてた事も話さないとね。あっ、多種多様な拷問器具と処刑方法の話も欠かせないかな？十字軍などの宗教戦争や植民地支配や黒人奴隷貿易やその他諸々の話とか、どれだけ時間があっても足りないね

[@レイ結城]

市中引き回しの上打首獄門！とか時代劇ではよく聞くフレーズだけど、日本でも処刑をエンタメとして楽しんでいたのだろうと想像出来ますよね。
ただ、日本ではその事を事実として受け止めているけれど、海外だとそんな歴史は無かったとしているのなら、そのことの方が問題ですよね…

[@呑龍ハルカ]

@@レイ結城
市中引き回しは(あ、〇〇の息子じゃね？)とかで戒め目的だぞ
打ち首も子供に対しての肝試しに使われ大抵最後まで終わる前に逃げられた(高杉晋作)
妄想も過ぎると迷惑だ

[@レイ結城]

@
それは知らなかった。
そうなると市中引き回しの上打首獄門って大した裁きじゃないの？

[@呑龍ハルカ]

@@レイ結城
そうだよ、名誉を重視する日本で1族からそんなの出たら大騒ぎだから
「お前絶対やるなよ！！」って重々注意される性悪説寄りな考え
おかげでイザベラバードをはじめ海外からも理性的な国として評価されてる

[@山田三千代-m1r]

海外では歴史を題材にしたら正確性って言ってるけど、ポリコレが絡むと嘘デタラメやんけ。国連も騒ぐしポリコレで破壊されるなら、もう日本国内だけでアニメを楽しめばいいやってなる

[@yoshikiyo608]

大西洋黒人奴隷貿易、黒人奴隷制度、宗教裁判を自分で理解してから発言をしてほしいな、白人と黒人さん達。

[@國立益美]

あいつらは「まともな歴史教育」受けてないからねえ。
　昔イギリスで「子供たちに歴史の負の側面も教えよう！」という方向で、祖霊貿易やら植民地支配やらを教えた・そしたら、子供たちが「イギリス極悪すぎ。イギリス人でいたくない！」と鬱になった。それで負の側面教育はストップ。その後は、「エジプトの王様に頼まれたので、イギリス国王はエジプトを支配しエジプト人を助けました」みたいな教育に戻っちゃったそうだ。

[@ていいちささき]

知能のレベルが違う ような気がします。発言が幼稚なのが多い。

[@兄虎]

アジア勢がIQ高めな結果出てるけど、本当かもしれないと最近思ってきてる

[@hieongu3289]

史実のほうが悲惨だろw
裁判すら茶番でヒステリーで女性を魔女扱いで虐殺しまくったくせによう言うわｗｗｗ

[@そばもり-w5d]

中世欧州と宗教の残虐の側面は、日本ではかなり周知されてる

[@type61type74]

むしろ魔女狩りの犠牲者が19世紀の研究だと数百万だったのが最近の研究だと多く見積もって4万人くらいと
統計学を用いた歴史人口学の研究が進んだ結果、かなり下方修正されてきていることが全然知られておらず古い「魔女狩り」観が温存されてる

[@ポロトコタン]

漫画家さんが相手としてるのは日本人の読者だと思うよ。

[@norhi8173]

これ別の動画でも言ったんだけどこの作品はどこの国と明言してないのに｢これは私たちの国の事か？！｣ってなってるのもう心当たりある人の反応でちょっと笑っちゃうんだよね

[@兄虎]

確かにww

[@窪川喬大]

問うに落ちず、語るに落ちる…

[@岡田勝則-l2f]

@@兄虎 「心当たりがありすぎる」ですなw

[@Dalam_SPA]

雉も鳴かねば撃たれまいに…ww

[@たとらーの復活]

明言してなくても例えばtakeshiやhanakoとかの固有名詞の特徴で
対象国を特定できてしまうのでは？

[@すくりぷとさぶ]

異端審問官が悪として書かれることに賛否があるみたいに言われてるけど
自分たちの思想以外一切許さず、違えた場合は罰するような異端審問官が悪でしかないと思えてるのは自分が日本人だからか？

[@慎介-z9n]

異端者である主人公目線で異端審問官を見たらそうとしかみえないよね。
特に神様なんて大抵は厄ネタ持ってくる性悪クソ野郎どもだから暴れないようにお社建てて適当に胡麻擦っとこって思ってる日本人からしたら、そんなクソ野郎に心酔できる異端審問官なんてただの危ないサイコパスにしか見えん。

[@kei-ge1sm]

異端審問官じゃなくて、悪いのは宗教って事でしょ？
異端審問官自体も宗教に従ってやってるだけの事なんだから。

[@themt0710]

異端審問官は、昔異端審問にかけられた人間か、犯罪者が選ばれたらしい。天国に行く為に自分の潔白を証明する為には、異端審問で異端に対して厳しくする必要があるから、簡単にエスカレートする。しかも何か問題があれば元犯罪者だとすぐに切り捨てられる。チ。の異端審問官も元傭兵って言う肩書があるし。悪のように見えるのはそう言う背景が多かっただけなんよね

[@はまち-e3y]

ユダヤ教、キリスト教、イスラム教
どれも源流は同じでしょ？だから狂ってるのかな？

[@linksalpha9314]

黒人奴隷や魔女裁判やってたヨーロッパに言われてもね
エンタメでノンフィクション以外はフィクションなのは当たり前で、それが理解できないなら見ない方がいい

[@Doppara]

「(歴史の)リヴィジョニングとは、ナチス・ドイツ(および枢軸国)の悪行を否定したり矮小化することである」と定義し定着させることに成功しちゃったから、それ以外のは定義に合致しないからリヴィジョニングじゃあないよと出来るようになり、そこから益々図に乗り出したね、あっちの連中。
自分らに不快な歴史はさくっと否定/無視しちゃって、じゃああっぷがおかしい遅れてると来るんだよな。

[@アフサラールジャラル]

欧州の観光名所のダンジョン でのアトラクションに拷問シーンとか全部あるんやがなあ。日本人の私が知っているのに海外勢は知らんのか？

[@jetgold2673]

ロンドン名物の蝋人形館とかもね

[@7だよ-q7u]

そやそや女の子が🦌になるような世界なんだからな
もういい加減現実と物語の区別つけてほしいわ　何でごちゃごちゃ？　理解力ない人は見なくていいわ

[@たかよし-h5q]

ヨーロッパ？ああ、弥助のフランスと黒人奴隷は日本発祥とか言い出したイギリス人のトーマスさんの国か、、、でお察しだよｗ

[@だるだる-g5h]

日本のイメージが
サムライ
ニンジャ
ゲイシャ
ハラキリ
と考えてる奴らに言われてもなぁ。

[@oresamaomaesama7585]

フジヤマ
テンプラ
スシｗ

[@悪行斬舞]

弥助ェ...

[@1100yzr]

いや、中世ヨーロッパを狂気の国々の集合体だと理解してないって……どんな教育してんだよ?常に寝首掻く事だけ考えていただろw

[@はゆる-u9g]

残虐な行為が娯楽、でしたよね？
処刑をみんなで見に行ったり、ギロチンで処刑された人の血をハンカチで浸して持ち帰ったりしたんでしょ？
どの口が言ってんのかな、

[@後方不敗]

マリー・アントワネットの時ね。
二百年チョイ昔の話ね。
１６００年頃のロシアの雷帝イワンの
治世ではもっと酷かったらしい。
町を一つ住民に言い掛かりを付け皆コロコロにしたり
息子の嫁の服装が気に入らずコロコロして
問い詰めた息子もコロコロしたとかの話がある。

[@themt0710]

それこそ最近でもオリンピックで斬首を娯楽、芸術としてやってた連中が何言ってんだと

[@YNgm-r8l]

白人は最も残虐な人種なのに、それを学校で習ってないの😂

[@業斗]

実際、拷問や処刑を日常的に娯楽にしてたからパリ五輪でマリー・アントワネットギロチンで拍手なんて狂気が起きたんだろう

[@avasiri]

無意識でやったことやから仕方無え

[@鉄木真-l2w]

ブルボン朝に関しては理解の余地があるけど、ジャンヌ・ダルクに対する仕打ちについてキリスト教徒の見解を聞きたいね。
さぞかし道義的な宗教裁判だったんだよね。

[@佐伯PONの助]

例のアサクリみたいに、「学べるぐらい緻密な歴史考察」とか謡ってないなら、いいのではないか。
「歴史に忠実」としないならば、黒人侍の漫画なんて日本に過去あって、特に問題にもならなかったよ。

[@Komehuku]

異端審問についても書いておこうかと思います。
カトリックで聖書の一部として崇められている四つの福音書がありますね、マタイ、マルコ、ルカ、ヨハネの四つです。
この四つの福音書をセットで崇めるのが正統です、どれか一つでも欠けたら異端です。
つまりキリスト教徒がキリスト教徒を弾圧してたわけです、それが異端審問です。
詳しい方は何でヨハネを採用したの？四つの福音書に矛盾があるのはなぜ？と思うかもしれませんが、それは危険思想です、異端です。
異端者の告発についてですが、真偽は問いません、噂や密告、歓迎します。
時代によって手順や異端者の扱いが変わりますが、バッキバキに異端審問官が跋扈していたのは教皇グレゴリウス9世の頃でしょうかね、当時の人々を恐怖のどん底に陥れました。
まぁ拷問や自白の強要や処刑は教皇グレゴリウス9世より前からやってましたが。
かの有名なテンプル騎士団も異端としてとっ捕まってます、「猫を拝んだ」と自白した騎士もいたとか。可哀想に。
テンプル騎士団最後の総長ジャック・ド・モレ―は火刑の際に以下のような言葉を残しています。
「神は誰が間違っているか、誰が罪を犯したかを知っておられる。私たちを不当に断罪した者には、やがて災いが降りかかるだろう」
で、実際に教皇、フランス王、宰相の三人は速攻でお亡くなりになってます、テンプル騎士団が所有していた財産は没収し損ないました。

[@味噌プロ]

偏見や差別を助長っていってもさぁ、過去にあったことは変えられないし、いくら配慮したところでそれは目逸らしにしかならないと思うんだよなぁ。
というかアニメに人種問題をいちいち持ち込んでるやつらにアニメや漫画のような日本の文化についてあーだこーだ言われたくない。

[@SO-dj9yi]

かなりアレンジ入れてかなりマイルドにされてるよね
史実通りに表現したらグロすぎて地上波むりだわ

[@ふの-k3p]

どう描いたって文句言う層は必ず存在すから全部無視すりゃ良いんだよ、この作品も架空のP国の話なんだから
イスラム教視点で見るとアニメそのものが存在してはいけない

[@akkoh2387]

だから、アニメはアニメだって言ってるじゃん
黄色人種のことをめっちゃステレオタイプで見て、差別してるのに
自分のやることは良くて相手には無茶苦茶厳しいよね

[@カルトラク]

いやあ、自国の歴史を無視して批判できるね

[@sesameblack733]

アニメを見て史実だと思っちゃうのは自分たちの脳みその問題だから自己解決して欲しいわ
あと、宗教裁判とか魔女裁判とかで残虐なことしてたのは事実なんだからそれは受け入れた方がいいでしょ
一神教の奴らってそこから外れた者に対しては物凄く残虐なのはいくらでも記録が残ってるのに、認めたがらないよね

[@noele001]

正確な歴史などアニメに出来ない。残酷すぎるからだ。宗教からの圧力によって行われた弾圧や暴力あるが、都合の良い歴史になっていくのは避けなくてはならない。事実は都合の良いフィクションではない。

[@だるだる-g5h]

なんなら黒人奴隷商人の歴史を忠実に再現してみたらどうだい？

[@TUNK33]

臭いものに蓋をして都合の悪い事から目を反らした結果がこれか。
いや、こうなるとは思ってたけどね。

[@kenyasu516]

うん、実際はもっと酷かったらしいな。

[@偽生者]

臭い物には蓋をする、都合が悪けりゃ言わない聞かない話さない
自国の負の歴史に向きあ合わない、国ぐるみでやってりゃ話が食い違うわけだ

[@ミチシタマサキ]

@@偽生者 武士道精神ってまだ日本人の心に残ってるんだな…元はGHQの洗脳自虐史観だとしても…

[@櫻井桃華-o1c]

歴史関係でしばしば話が噛み合わないわけだ

[@褐色キャラ愛好家]

異端審問官って職業がある時点で、もうその宗教は悪でしかないだろ。これだから無自覚差別主義者は

[@st.daltoman9138]

お前らが尊重しろというものを、お前らは他者に対して尊重したことあるのか？
そりゃあ略奪と侵略だらけの歴史なんて、穿られたくないわな

[@はまち-e3y]

常に世紀末ひゃっはーしてた連中だからね
消毒しなきゃ。汚物は。

[@murt2286]

魔女裁判とか異端とかやらかしてるよね。
自分たちのダークサイドを学んでないのね。

[@themt0710]

ドリフターズってアニメでジャンヌの魔女裁判のシーン出した時も、批判どころか否定までしてたな

[@國立益美]

あいつらは「まともな歴史教育」受けてないからねえ。
　昔イギリスで「子供たちに歴史の負の側面も教えよう！」という方向で、奴隷貿易やら植民地支配やらを教えた。そしたら、子供たちが「イギリス極悪すぎ。イギリス人でいたくない！」と鬱になった。それで負の側面教育はストップ。その後は、「エジプトの王様に頼まれたので、イギリス国王はエジプトを支配しエジプト人を助けました」みたいな教育に戻っちゃったそうだ

[@Subaru-v6d]

チ。は残虐性を抑えすぎて史実と違うってこと？😂
フランス人はギロチンショーを楽しんでいたんでしょ？

[@kanameasagiri9773]

せやな、せいぜい「重りを付けて水に沈めて、浮いたら魔女、溺れ死んだら無罪」くらいのノリだったな

[@adsarw]

欧州は宗教に対して盲目的になりすぎなんじゃないかな。視野が狭いよ。

[@ay-rn3oj]

全部作者の掌の上なのマジおもろい

[@赤猫-w8e]

その辺明かされたら両方にダメージ行くの草

[@KT-bb2mf]

読者（特にあるカテゴリの方々）がこう言って来るだろうなって分かった上での、最後。
よく考えられているストーリーだと思います。そして、色々考えさせられます。

[@yatufusafusa]

違う違うっていうだけでどういう姿が正しいのか分からんね
現実として魔女狩りはあったし、ジャンヌダルクは火炙りにされたよね？
海外の拷問具は異端審問官は一切使ってないとかなんですかね？？

[@秘密ぬー]

あれ今だに海外の中には天動説を信じてなかった？んでその国や田舎で地動説を教えたらクビになった人がいるって聞いたような？
後、魔女狩りが流行って猫が減りぺすとが流行したんじゃなかった？その魔女の判別方法と最後はどうなったの？
あとはジャンヌは最後どうなった？
それらを大好きな歪曲なしで説明をしてから批判して下さいと思う。

[@電気屋トール]

ダーウィンの進化論ですら信じてない人もいるとかww

[@秘密ぬー]

@
あとはアメリカだったかな？男は染色体XYだと授業で教えたら虹の身体的特徴が男の女性が（ややこい）「キャベツだ傷付いた」と言って殆どの生徒が授業がボイコットして問題にもなってますねwww思想と学問の区別がつかないから同じ過ちをオカスんでしょうね(~_~;)

[@anninbohu]

アメリカとかだと結構天動説信者がいるらしいね。

[@NAO-wq6xe]

アメリカだとマジ信じてる人多い

[@シライヌ-v7r]

このアニメは内用知らないけど、いいじゃん、フランスはやってるよ？日本の間違った歴史を

[@koyomi1968]

歴史に忠実に、正確に描けって言われちゃうともっとドギツいのが出てくるぞw

[@はいそうです-y7k]

別にこれで歴史を学びたいんじゃない。
作品（エンタメ）を楽しみたいんだ。

[@TM-mo4mv]

そうね。多分製作側はリアルな世界を構築しようとはしてるが、UBIの様に「史実に忠実」までは言って無いでしょ。ちょっと公式サイト見たけど「15世紀のヨーロッパ某国」になってたけどなP国は翻訳の問題じゃないの？

[@鷹壱]

@@TM-mo4mv 原作を読めばわかりますが、最終巻でP国とポーランド国は完全に別扱い。
読み手の解釈次第ですが、明確にストーリーと断絶して「１４６８年、ポーランド国」と書いていると受け止められます。

[@alexross8771]

めんどくせぇ～…
「日本のアニメは配慮してくれない」ってもろステレオタイプを押し付けてくるやん…
もうずっと言われてる「嫌ならみるな」でいいしそれ以上を求めるなら「めんどくさいから扱わない、供給もしない。」ってなるだけだとおもうんだがね

[@yuzukusu2613]

そもそも、日本には宗教裁判なんてなかった。欧米人は自分たちが野蛮人だった事実を認識したほうがいいと思う。

[@日阪連夜]

宗教裁判とかよりは宗教識別？の方が正しい気がする

[@hanaminami-j1s]

伴天連追放令とか切支丹に対する厳罰とかも伴天連が日本の神社仏閣の破壊や僧侶の襲撃するような扇動者かつ日本の支配のための先兵だったり人身売買に加担してなければ起きなかっただろうなあ

[@ヴァン-r7y]

踏み絵とはそれに当たるんじゃない？

[@レイ結城]

@@ヴァン-r7y
私も踏み絵が日本式の宗教裁判だと思う。
当時のお裁きは拷問もセットだった可能性はあっただろうし、人権という言葉も意識も無かった時代では疑われた時点で裁かれる事から逃れられなかっただろうし、冤罪なんてあって当たり前だと思う。
自分の国にはそんな野蛮な事はあり得ない、なんて幻想を信じている事自体が間違いで、現在の倫理観で当時の物事を覗いたらこう映りますよ、というのは学ばなければならないと個人的には思ってる。

[@yn9059]

裁判すらなく即ブッコロのスーパー野蛮国家だったぞ日本は

[@箱崎京子-k7j]

(笑)うふふ、海外の人達は考えがユニークですね。その逃げ腰の隠蔽体質どうにかした方が良いと思います。そのせいで、架空と現実が理解できなくて、アニメがアニメだと理解しきれてない。割りきれてない。
史実を取り入れるのは物語的に面白いからもあるけど、現実にこの世界で生きてる人間だからしょうがないでしょう。想像もふくらませるのは楽じゃないんだよ。
まぁ、嫌なら観ないが一番ですね。
嫌だけど観たいなら自分の中で考えをとめておいてぐださいね。エンタメとしては邪魔です。
最後に………日本をしたにみてるお前らが言うな💢💢💢

[@史郎山田-n4e]

日本のことをもっと荒唐無稽に描いているくせに、少しくらいのことでガタガタ言うな。

[@saki_2019_]

16〜19世紀のヨーロッパって狂気と恐怖の支配する世界だったって世界史で習ったんだよなぁ🤔

[@matsu-z3r]

ジョルダーノ・ブルーノは火炙りになってるよ。中世じゃなくてルネッサンス期だけど。

[@ひげさん-i4j]

「中世とルネッサンスと、古いのはどっちだ？」と言えば、、中世の方が古くて、それが革新されてルネッサンスなんだよなぁ。

[@ukun7226]

「フィクションなら史実を歪曲するような描写はやめるべきだ」
＞お前は一体何を言っているんだ？「ノンフィクションなら」だったら意味が通じるが

[@まんちぇもん]

異端審問官って、悪役どころか極悪人以外どう認識出来るんや？😂笑
良い人だったとでも？それとも『親切に他宗教からの改宗』を促す人だったとでも言いたいのかね笑

[@いさいさいさ]

他国が日本を描く際にも誇張してるだろ
日本人はちゃんと学習してから描く方だ
と思うがね

[@グウの音くらいは]

具体的にコレがこう違うって言える人一人もいないな向こうのコメ。

[@藤田茂-j3z]

自分たちは、日本人を差別してもいい、だが日本人は差別するな、というように聞こえる。じゃあ、あんたたちは、日本人の歴史をどう思ってるんだ。残酷な日本人だろ。この間のオリンピックで、日本人は差別されたと思ってる。でも、あんたたちは知らん顔だ、逆に笑ってるだろう。そういうことだ。

[@momogarasu]

同じくらいの時期を題材にしても
「シグルイ」があれば「忍たま乱太郎」もある
それでいいと思うんだが、何か問題か？
ま、七つの色の七冊の本が駄目で、とにかく虹色の一冊を求める連中とは根本から分かり合えん

[@user-kl3wd6hs9u]

平野耕太はイギリスに行った時、向こうの人間に不遜な態度とられてムカついたから「HELLSING」の中でロンドンが焦土になるまで徹底的に破壊してたな

[@望月人間-p7n]

進化論すらいまだに理解できないやつが世界にはいっぱいいるのに何言ってるんだこいつら

[@kaminaritokei]

なぜフィクションといっている作品をノンフィクションとして扱うのだろう？
フィクションの意味はいつから少し誇張した現実になったのだろう？

[@電気屋トール]

フィクションとかって向こうの言葉なのに、意味を理解していないのが不思議。
もしかしたら、違う意味があるのかもしれないww

[@裕太磯崎]

そして制作元が一部事実を含んだのフィクションと説明してるのに、一部史実と言ってる部分が大間違いだから問題だと言ったら、フィクションだから問題ないと擁護するものが出る始末。
フィクションって言葉を都合よく使いすぎだと思うんだ。

[@rennyuuzamurai]

海外の人のコメントを見てたら、「歴史を客観的に考証している国って、実は日本だけなのでは…？」って思ってしまうな…😅

[@首狩うさぎ]

日本でははるか昔にフィクションとリアルを混同した人が大けがをして、それ以来どんな荒唐無稽な話をしてもこれはフィクションだからリアルと区別してくださいって定型文が載せられるようになったって聞くね。
逆に雑な歴史検証なのにリアルに史実を再現しましたって言ってる人を見つけると烈火のごとく怒る。

[@ariboro1]

日本はある意味歴史をちゃんと理解しているから、フィクションでアレンジしているわけで、フィクションとノンフィクションを混同するのなら見ない方が良い、日本人的感覚では異端審問官がいたという事実だけで恐ろしいと感じるのも理解した方が良い。

[@kカラス-r4f]

自分たちはアジア人をステレオタイプに描くけど自分たちがステレオタイプに描かれるのは嫌だ
って言ってるだけだね・・・

[@テツ-v7s]

おいおい海外の日本人描写の酷さは棚上げか？w

[@後方不敗]

ジャンヌ・ダルクは魔女裁判で魔女として
火炙りの刑に処せられた。
しかし後年には聖女として奉られている。
コレはどうなの？
ジャンヌは捕らえられてる間女性としての尊厳をこれでもかという位犯されていたと聞いたが。
エロ漫画かと思ったぜ！

[@電気屋トール]

後から「聖女」に仕立て上げたから問題ないっすww

[@鉄木真-l2w]

あの流れを見ると、ドリフターズでエンズにいる理由が納得できる。聖女として一貫してたらエンズになるわけがない。

[@hmr4552]

気になるなら、真田広之のように…その国の人が作り覆せば良いんじゃないかな？

[@えもっち-c9z]

それならば「アサシンクリードシャドウズ」のように「昔は黒人の侍がいた」などとの世迷い言(しかも歴史的事実とか言っている)を言うな❗

[@國立益美]

おいおい、弥助は「侍ではない！」と断言するのは、「弥助は侍だ！」と主張するロックリーレヴェルってことだぞｗ。
史料的に少なすぎて「侍かどうかは分からない」が正解。ただし、「御道具役をやってた」という記録があるから、「侍」だった可能性はある。「御道具役」って物凄い名誉な職務なんだぞ。なにしろ主君の「御道具」＝武具（武士の命）を預かるんだから（これを単なる「荷物持ち」ていどにしか考えてない無知が多すぎ）

[@kwanoudou]

映画にもなった『薔薇の名前』ってヨーロッパの人が書いたんじゃなかったっけ？
キリスト教の教義を巡ってサツジン事件が起きる話

[@aka-e3i]

ショーン・コネリーがカッコよかったです。
当時のヨーロッパの重苦しさと言うか、閉塞感が描かれた名作だと思います。

[@あるある-r1p]

海外作品の『日本』の姿は全く正しくない
けれど所詮日本が作ったものではないのだし正しく表現するのは難しいでしょう
それでもエンタメなんだからと日本は面白ければOKの精神でそれらを楽しんでるんです
何故海外はそれが出来ないんでしょうね

[@Kyadellack]

反応の仕方が完全に図星を突かれた人の反応なのよ

[@ラガタはかわいいですね]

歴史を忠実に再現したら、それこそ目も当てられないのでは…

[@misa1250]

「歴史的事実から着想を得たフィクション」と、「歴史的事実を忠実に再現したノンフィクション」は全く別物って理解してほしいですよね…

[@泰範長友]

自分の所がどれだけ綺麗な歴史だと勘違いしているんだ？
世界中たぶんこんな感じだぞ中世世界。

[@じゃいろ-j9o]

歴史を扱うなら一定のアレルギー反応はあって当たり前でいいんだと思う。日本国内だってセンシティブな内容には反発はある。反発をやめさせる必要も反発を受け入れて修正する必要もない。おおらかにいこう

[@YOSHIDA.labyrinth]

ステレオタイプって、幾つか例題があるからできていることなんだよね。
「これは〇〇のステレオタイプだ」と言うの止めた方がいい理由なんだ。

[@國立益美]

なんだか「ステレオタイプ」は悪いこと、みたいな物言いが最近多い。でも、「英国人～」とか「米国人は～～」とかの「一般化」なしには、文化論・民族論は成り立たない

[@肉肉-e6r]

「チ。」はフィクションで舞台も架空の世界ですよ？
アレなのは最終巻だけ。

[@halss6918]

アサシンクリードの話する？

[@お月見モンスター]

言い出しっぺの法則って言うのが日本には有ってね。
ほならアジア人をチビ吊り目で一括りにしたりしないのと、
日中韓やベトナム等のアジアの建物や文化.風習.風景を正しく分けて描いて貰わないと😊

[@柊要]

ん？日本に公正なメディアってあったけ？

[@avasiri]

産経新聞がぎりぎりじゃねえかな

[@418_teapot5]

テレ東？

[@ミチシタマサキ]

@@avasiri フジ産経グループなんだよね、新聞とTVでバランスとってるって事なんかな?

[@avasiri]

@@ミチシタマサキ
社員で独自性出しとるんかね？
経済オンチの日経よりマシやし赤組ネタで触れれん所をいち早く出したりと何かまだ底に着いて無えところが見えるんよな

[@冨田保彦]

ん～～Eテレかな?

[@白豚黒豚]

処刑が娯楽だった国に言われてもな〜

[@よたろう-l1f]

それは日本も同じ
というか、アジア、ヨーロッパ、中南米、アフリカ、いずれにも処刑をエンタメとしていた歴史がある
北米ネイティブとアボリジニオーストラリアについては知らないが…。

[@Kamenrider40]

過去を描いているんならステレオタイプで当然だろ

[@かく1しか]

誇張して表現するから目立って皆に見てもらえる。その誇張が受け入れられないなら見るのを止めるべき。
万人に配慮した作品ではアニメ化にまでたどり着けない。

[@友信堺]

異端裁判は、モンティーパイソンみたいにミュージカルにしないと駄目なのかなァ～。魔女裁判は、日常雑貨を持っているだけで死刑だし！日本のオタクは、学者より柔軟な発想で知識習得しているョ。

[@sunstamatama9236]

自分達の都合が悪くなると批判するよね👹嫌なら見なければ良いです☠️内省干渉もいいところ😡😡

[@mj-tt1vf]

中世ヨーロッパの宗教裁判
とか、史実の方がフィクションより更に残虐だろ

[@nu1782]

大分オブラートに包んで優しいです
梨型器具に至っては
口に入れて使うに非ず
女性器や肛門に入れて引き割いて抜くのです

[@lomiya_rico]

海外向けに作ってるわけでも無いのになんで海外に配慮なんかしなきゃいけねぇんだ？
それに「チ。」に関しては最後まで見ろとしか言いようがない

[@418_teapot5]

NHKなんだからそういう意味でも最後まで放送して欲しいね。

[@hanaminami-j1s]

欧米人が描く日本人の方が酷くない？糸目、眼鏡、チビでぼんやりしてるかセカセカしてるかって感じかそもそも存在してないか、いても混血だったりで
映画等で描かれる日本はいつでもトンチキ、他のアジア圏とのちゃんぽんだったりでまともに描かれた事なんてあるのかねえ

[@山田カイチ]

どの点が史実と違うのかを言わずに間違ってると叫ぶのはこの手の人の常套手段

[@kurionaoyuki854]

海外の意見は無視した方がいい

[@user-tu9yk8hc8n]

魔女狩りしてたヨーロッパが何言ってるの？
犠牲者は数十万人から数百万人とも言われてるでしょ
ヨーロッパの拷問器具って、えげつないよねー