저의 와이프가 하멜 표류 했을때 조선에 남아서 조선 여자와 결혼해서 살았는데 이름이 클락슨이인데 처가쪽 사람은 이들 자손 입니다 강진 남씨이며 네들란드 사람을 남만인이라하여 남씨로 붙였지요 몆대를 거쳤지만 아직도 백인의 흔적이 남아 있습니다 코가 크고 머리카락 색깔이 6번 칼라로 노랗습니다 아들도 비슷하고 코가 큼니다 나는 결혼전에 이런것은 전혀 몰랐고 결혼후에 처남이 교수로 있는데 이야기를 해주어서 알았지요 나는 그래서 하멜에 대한 이야기만 나오면 보관해서 보고 공부해보고 있습니다 . 마누라가 좀 미인인데 미쓰 전남에 나가서 선을 한적이 있습니다 .나도 역사의 한부분과 인연이 있게 될줄을 몰랐지요 .
@@이영하-g6p굉장히 독특한 특징을 갖는 유전형질은 일반 형질과 만났을 때 희석되지 않고 전달 되는 거 같더라구요! 목이 굉장히 짧은 여자와 평범한 남자의 아이들 셋 모두 굉장히 짧은 목을 가진다든가..예전 김유신인가 김춘춘가 자손들 사는 마을 보여줬는데 남자들 모습이 다 똑같아서 놀랐습니다. 그 사이 수많은 다른 유전자를 가진 엄마 할머니들이 있었을 텐데 말이죠!
'탐나는도다'라는 드라마가 소설을 토대로 만들어서 실제 역사랑은 무관한데 가끔 그 드라마에 나왔던 용어들이 나와서 그런지 친숙하네요. 예를들어 제주목사, 광해군, 박연 이 인물들이 나오고 잉글랜드? 금발 남자가 일본으로 가다가 제주도에 표류하다 제주도 소녀를 만나 사랑에 빠지는? 내용인데 재밌더라구요~
사실 鎖国라는 말은 근대 일본의 역사학자들이 만든 용어이고, 에도 막부 당대에는 '쇄국'이란 관념이 없었습니다. 네덜란드 상관장이 몇년에 한번씩 세계 정세를 쇼군에게 보고하는 '네덜란드 풍설서'라는 것도 존재했죠. 덕분에 에도 막부는 세계 정세가 어떻게 돌아가는지 잘 알고 있었습니다. 미국의 페리 함대가 일본에 통상을 요구하기 위해 미국에서 출항을 했다는 사실도 네덜란드 상관장의 보고 덕분에 이미 알고 있었죠.
듣도보지 못한 외국의 배가 왔으면 그배를 탐색하고 그 외국인들에게 그들의 나라의 기술과 문물을 경험하지는 못할망정 외국인들을 박해하고 억류하고 어휴.... 한국사에서 가장 부끄러운 역사를 가진 나라는 조선이다 지들 스스로 나라문을 닫고 눈닫고 귀닫고 아 몰랑 우리가 최고얌 ㅇㅈㄹ 해대는데 어떻게 다른나라한테 침략당하지 않고 베기겠냐...어휴
@@gggg33333ee저는 역사스페셜로 하멜표류기를 봤는데 거기서는 하멜이 네덜란드로 돌아간 후에 네덜란드는 조선과 직교역을 하려 했지만 일본이 자신과의 교역만 하기를 원해 조선과의 교역이 무산되었다고 합니다.. 즉 조선은 네덜란드와의 교역을 일본이 반대하여 기회조차 얻지 못한 상황이였죠. 물론 하멜이 조선에 체류할때 서방과 교역할 기회를 못살린 조정의 문제도 있다고 봅니다. 그 스노우볼로 일본은 급성장하게 되고 조선과 문명 차이가 생겨 후에 조선 침략까지 영향이 있었던 중요한 사건이였다고 봅니다.
당시 조선의 기록을 교차검증하면 제주도 역시 심각한 가뭄으로 식량이 극히 부족했다고 하죠. 그리고 이 당시가 임진왜란을 겪었던 이들조차 임진왜란때가 더 나았다고 말할 정도로 최악이었던 경신대기근 초입 시기입니다. 전국이, 아니 전세계가 굶주리고 고통받던 시기임을 감안해야 합니다. 한편으로 하멜이 이 책을 저술한 목적이 그들의 체류를 고통스럽게 보고하여 네덜란드 동인도회사로부터 미수령 봉급 및 위로금을 받는데 있었기에 실제보다 과장된 부분이 많다는 분석이 많습니다. (결과적으로 하멜의 표류기가 대박을 치면서 이들은 원하는대로 네덜란드 동인도회사로부터 밀린 급여 등을 받아내는데 성공하죠) 예를 들면 이들은 표류기 내용과는 달리, 일본으로 탈출 직후 일본 당국의 조사에서 '조선으로부터 옷과 식량을 잘 대접받았다.' 고 답한 바 있고, 결혼하여 가족을 가진 이들도 있었으며, 끝내 자진해서 네덜란드로 돌아가지 않은 이도 1명 있었고, 네덜란드가 조선으로 통상을 타진하기 위해 준비한 함대에 이들 상당수가 합류를 희망했다는 것 등을 그 증거로 설명합니다. (표류기에는 결혼&가정 관련 내용이 급여청구 등에 불리한 내용이라 기재되어있지 않으나, 하멜 이외의 인원들을 대상으로 네덜란드에서 한 조사에는 나와있습니다) 무엇보다도, 구걸을 해야 했다는 대목은 거의 확실히 네덜란드 동인도회사로부터 봉급 및 위로금을 받아내기 위한 왜곡과장임이 확실시된다고 합니다. 경신대기근으로 분산재배치 명을 받을 당시 표류기에는 그동안의 기반을 포기하고 이동하게 되어 분개하는 장면이 나오는데, 구걸과 노역 만으로 집과 토지 등의 자기 생활기반을 갖추고 가정까지 갖는 건 당시 조선 상황에서 불가능에 가깝기 때문입니다. 조선 측 기록에 따르면, 이들은 오히려 선박에 있던 물품들에 대한 보상비와 훈련도감 근무 및 무기제조 관련 봉급에, 호남 지역으로 내려간 이후로는 효종이 살아있는 동안까지는 내탕금(왕실 사비)까지 보조받으며 한양에서 살던 당시와 유사한 수준의 높은 봉급을 받은 것으로 기록되어 있습니다.
@@뉴비시비어거지 부리는 사람이 누군지 알고 글 쓰냐? ㅋㅋ 1. 누군지 알고 사람을 함부로 국외로 보내냐? 2. 위안부는 이미 확실한 사람들과 증거가 있고 숨기고 싶은 역사랑 이거랑 같냐? 3. 한국 살다가 일본에 10년살고 가정이 있으면 다시 오고 싶냐? 개념이 없으니 아프리카랑 비교를 하네ㅋㅋ
@@뉴비시비 요즘 사람들 중 일부가 글 읽는게 힘들어 쉽게쉽게 영상만 보고 날뛰고 비판적 사고를 할 줄 모른다고 하던데, 님 대댓글을 보니 정말인 걸 알겠습니다. 이 영상은 말 그대로 하멜표류기 내용만 요약한겁니다. 하멜표류기 외의 조선 측이든 일본 측이든 네덜란드 측이든 다양한 관점의 여러 기록을 모두 함께 비평해야 역사를 재구성할 수 있는 법이죠. 이 자세가 왜 당신 대댓글과 같은 악플을 들어야 하는지 이해하기 힘듭니다. - 1번내용은, 당대 조선 측의 벨테브레(박연) 케이스로 일본 측에 논박했던 논리로 갈음합니다. 조선은 이 시기의 그 직전시기에도 그 직후시기에도 표류자들의 출신과 희망 행선지를 확인하면 보내주던게 당연했으며, 하멜 일행이 운이 드럽게 없던 케이스입니다. 애초에 조선 측이 (서양인들의 종주국임을 자칭하는) 일본으로 하멜 일행을 보낼 수 없었던건, 일본이 벨테브레를 키리시탄이라는 이유로 거절했던 사례가 있었기 때문이었고, 하멜 일행은 본인들을 일본(나가사키)으로 가고픈 키리시탄이라고 밝힌 바 있죠. - 2번 내용을 보고, 요즘의 심각한 세태를 다시 깨닫습니다. 명부에 없는 위안부까지 분석검증하여 인정하듯이, 여러 기록을 함께 확인하고 검증하여 실체적 진실에 접근해야 하거늘, 당신은 오로지 위 영상 하나만 보고 전후맥락과 배경지식 없이 영상에 나온 하멜표류기 내용과 그로인해 가지게 된 본인의 흥분한 감정 만을 잣대로 날뛰시는군요. 그게 더 위안부 문제에서의 일본의 태도에 더 가깝지 않습니까? - 3번내용 역시 난독증 내지는 이해력 부족이죠. 제 글에서 '조선에서의 생활을 힘들었다는 쪽으로 과장했다' 는 얘기는 있을지언정, 그 어디에 그들이 조선에 있음이 당연하다는 내용이 있습니까? 본인 난독증 때문에 저는 긴 반박글을 써야했고, 제3자들은 당신 악플로 더럽혀진 걸 보고 불쾌해졌겠죠. 이런 민폐 안끼치기 위해서라도 독해력을 좀 키우셔야겠습니다. - 4번은 ㅋㅋㅋ 웃고 갑니다. 2번 쪽에도 썼지만, 어느 쪽이 더 일본의 태도에 가깝습니까? 영상하나 딱 보고 제대로 알아볼 생각도 않고는 흥분하여 여기저기 싸움닭처럼 시비걸고 다닐 때, 당신의 주변사람들이 얼마나 고통받을지, 당신의 주변인들에 연민을 느끼게 됩니다.
하멜표류기 내용을 100% 사실로 받아들이시면 안 되는 것이 저들은 기록은 선박사고 및 조선 체류기간의 피해를 증명하여 보험료를 받아야 하는 입장이었기에 조선에 대해 부정적인 면이 과장된 면이 많습니다. 실제 우리나라 당시 상황과 맞지 않거나 과장된 기록들이 있습니다. 조선에서 가족을 꾸리고 생계를 지원하는 등 조선 입장에서는 노력하여 배려한 부분들보다 자신들이 얼마나 힘들었가를 더 강조, 과장하여 쓴 저들의 일방적인 주관이 담긴 기록입니다.
하멜이나 벨테브레는 운이 좀 안 좋았습니다. 원래 조선은 난파자는 본국으로 돌려주는게 관례지만 당시는 병자호란에 북벌에 절대로 기밀이 새어나가서는 안된다고 해서 억류하지요. 하지만 그 후 류큐인이나 루손섬 사람들이 표류했을땐 또 보내주기도 하고, 이양선이 들어왔을때도 양식을 주고 돌려보냈다고 하는거 보면 하멜 일행이 유난히 운이 나빴는듯.
그들은 항해사, 총포기술자, 건축기술자등 엔지니어들이었다. 일본이 그들을 우대한건 바로 그때문이었다. 조선은 망할수밖에 없는 나라였다. 지금의 아프간과 같은 유교교리주의국가. 그런데 지금도 우리는 중국이 전해준 유교의 영향하에 있다. 제사, 나이 서열주의, 남존여비등등.
원시부족에게 13년 붙들려있다가 문명화된 일본인을 만난 스토리군요. 임진왜란 50년후 이야기인데, 전쟁에 처발리고도 정신을 못차렸었네요. 이순신이 갑툭한덕에 나라가 망하진 않았었는데, 차라리 망하고 거기서 다시 시작하는게 좋았을듯. 17-19세기에 헬반도에서 태어난 이들은 뭔죄여
효종은 전통적으로 정조보다 높이 평가받는 임금이었죠. 전란으로 피폐해진 조선을 중흥하고 영정조 시대의 기초를 만들어 줬습니다. 그래서 보통 통상적인 평가에 기반해 만드는 학생용 위인전에 영정조는 없어도 효종은 세종과 함께 빠지지 않고 나옵니다. 외국문물에도 개방적이었죠 . 제주 목사의 처우 변화도 개인적인 것보다는 조정과 주변정세의 상황 변화였을 겁니다. 하멜에게는 시운이 좋지 않았던 것 같습니다.
@@kuf2945 '쇄국'이라는 것은 근대 일본의 역사학자들이 만든 용어이고, 에도 막부 당대에는 쇄국이라는 관념이 없었습니다. 항구 하나? 사실이 아닙니다. 나가사키에서는 네덜란드와 교역을 하고, 츠시마를 통해서는 조선과 교역을 했고, 류큐 왕국을 복속시킨 사츠마를 통해서는 동남아시아 및 중국과 중개교역을 했습니다. 마츠마에를 통해서는 아이누족과 교역을 했고요. 일본의 개항은 조선의 개항처럼 스스로가 선택한 것이지, 무력에 의해 강제로 당한 것이 아닙니다. 강화도조약은 조선 조정이 스스로 선택한 것입니다. 흥선대원군처럼 얼마든지 병인양요와 신미양요을 재현할 수 있는 능력이 있었습니다. 그렇지만 그렇게 하지 않았죠. 당시 일본의 에도 막부도 마찬가지입니다. 이미 막부는 페리 함대가 오기 6개월 전에 네덜란드 상관장으로부터 페리 함대가 통상 요구를 목적으로 미국에서 출항했다는 사실을 보고받아 알고 있었습니다. 그리고 서양 선박들이 일본 근해를 돌아다니기 시작한 건 1800년대 초부터입니다. 1840년에 아편전쟁에서 청국이 패배했다는 소식을 듣고, 에도 막부는 네덜란드에 증기선 군함 구입을 타진한 적이 있습니다. 조선과는 완전히 다릅니다.
@@kuf2945 이게 전부 메이지유신은커녕 미국에게 개항당하기 16년전인 1837년에 나온 번역어들입니다. 산소(酸素), 수소(水素), 질소(窒素), 탄소(炭素), 백금(白金) 등의 원소명(元素名) 원소(元素), 금속(金属), 산화(酸化), 환원(還元), 용해(溶解), 시약(試薬) 등의 화학 용어 세포(細胞), 속(属) 등의 생물학 용어 압력(圧力), 온도(温度), 결정(結晶), 비등(沸騰), 증기(蒸気), 분석(分析), 성분(成分), 물질(物質), 법칙(法則) 등의 현재도 일상적으로 사용되고 있는 용어 이게 전부 우다가와 요안(宇田川榕菴)이라는 난학자 한 명이 만들어낸 한자조어임. 그리고 일본의 사츠마번은 미국에 개항당하기 2년전인 1851년에 네덜란드 서적을 수입해서 독학으로 증기기관을 제작하고 있었습니다. 설계마력인 12마력까지는 안 나왔지만, 출력이 2~3마력은 나와서 당시 네덜란드 기술자가 놀랐죠.
청은 은본위화폐제를 사용중이었고 청과 거래를 해야했던 서구열강들에게 은 확보는 아주 중요한 문제였습니다. 그리고 당시 일본은 전세계 3대 은생산 국가였구요. 개방과 발전이 비단 한두가지 이유만으로 진행되는 것은 아니지만 애시당초 두 나라는 물적토대가 너무나 차이났습니다.
일뽕아 조선시대 이야기 나오면 왜 뜬금포 일본 근대화가 나오냐? 어느 나라건 부끄러운 역사는 다 가지고 있기 마련인데... 일본도 일본 근대화를 이끈 근대화영웅 사카모토 료마도 반대파에 의해 제거 된 암울한 역사가 있구만 ㅋㅋ 그리고 일본은 우리나라와 다르게 지정학적 요충지로 외세침략도 없던 국가 인데 그런 국가와 비교를 하네...? 일본 역사가 그렇게 좋으면 일본 살면되지 일뽕아
![중세조선의 비밀 하멜표류기제1부 - 남만인을억류하라 [역사실험] KBS 1996.08.25 방송](http://i.ytimg.com/vi/h7zNP5aVVfI/mqdefault.jpg)
![중세조선의 비밀 하멜표류기제1부 - 남만인을억류하라 [역사실험] KBS 1996.08.25 방송](/img/tr.png)
![★[하멜 표류기] 설민석 강독 풀버전★ 서양에 조선을 알린! 소설보다 더 소설같은 기록 | 책 읽어드립니다 The Page-Turners EP.18 #집에서함께해요](http://i.ytimg.com/vi/yISltUfG_WA/mqdefault.jpg)
![바울은 위대한 사도인가 종교의 왜곡자인가 | 김학철 연세대학교 학부대학 교수 [더 릴리전]](http://i.ytimg.com/vi/fM2gTnJ926E/mqdefault.jpg)
![중세조선의비밀 하멜표류기 제2부 조선항로를봉쇄하라 [역사실험] KBS 1996.09.01 방송](/img/n.gif)
단숨에 읽는 [열하일기] 보러가기 ▶ th-cam.com/video/ZHa0r_fAa1c/w-d-xo.html
저의 와이프가 하멜 표류 했을때 조선에 남아서 조선 여자와 결혼해서 살았는데 이름이 클락슨이인데
처가쪽 사람은 이들 자손 입니다 강진 남씨이며 네들란드 사람을 남만인이라하여 남씨로 붙였지요
몆대를 거쳤지만 아직도 백인의 흔적이 남아 있습니다 코가 크고 머리카락 색깔이 6번 칼라로 노랗습니다 아들도 비슷하고 코가 큼니다
나는 결혼전에 이런것은 전혀 몰랐고 결혼후에 처남이 교수로 있는데 이야기를 해주어서 알았지요
나는 그래서 하멜에 대한 이야기만 나오면 보관해서 보고 공부해보고 있습니다 .
마누라가 좀 미인인데 미쓰 전남에 나가서 선을 한적이 있습니다 .나도 역사의 한부분과 인연이 있게 될줄을 몰랐지요 .
오 저도 그 후손들이 있는 다큐를 본저구있는데 신기하네요. 행복하게 사세요
미의기준은 예나 지금이나 서구사람이 우월하죠 ㅎㅎ 부럽습니다 역사의 한 페이지에 들어셨군요
하멜 표류가 지금부터 거의 400년전인데 예전엔 혼인을 엄청빨리한걸 생각하면 거의 20세대를 거스르는데 네덜란드인의 외모가 남아있다는건 님께서 400년전 조상이 네덜란드인이라고 생각한데서 오는 착시 아닐까요 20세대를 거치면 네덜란드인의 흔적이 없을가능성이 아주 높습니다
@@이영하-g6p굉장히 독특한 특징을 갖는 유전형질은 일반 형질과 만났을 때 희석되지 않고 전달 되는 거 같더라구요! 목이 굉장히 짧은 여자와 평범한 남자의 아이들 셋 모두 굉장히 짧은 목을 가진다든가..예전 김유신인가 김춘춘가 자손들 사는 마을 보여줬는데 남자들 모습이 다 똑같아서 놀랐습니다. 그 사이 수많은 다른 유전자를 가진 엄마 할머니들이 있었을 텐데 말이죠!
미스전남 선 중에 남씨는 2000년 남화ㄹ씨밖에 없는데...말투나 문주란씨 노래를 좋아하시는 wangchen님과 연배가 다소 안맞는군요
아마 부인분께서 미스전남 선이 아니라 (84년)미 남ㅎ영씨 아니신지...
그냥 지금 딱 북한의 모습을 보여주네
서로가 서로를 감시하고
왕의 허락없이는 다른 지역구로 이동하지도
못하며
왕이 지정해준곳에서만 일평생 살아야 하고
정해진 일,계급말고는 할수없고
음식도 배급으로 받아먹는게
그야말로 북한이랑 다를게 없네요
북한의 국호가 조선인게 그거에요. 그렇게 보면 조선왕조 500년간 민초들이 얼마나 고초를 겪었을까 하는 생각이 드네요.
하멜의 조선탈출기네요 ~**~~
반만년 유구하고도 찬란한 역사의 우리 자랑스런 대한민국!
.
전세계가 오징어게임으로 들썩이고, 한국 특유의 정 문화에 놀래 자빠지는 중이다
.
올챔퀸 김연아 사랑해요♥
.
범 내려온다 독도는 우리땅!
나라 바깥 정세에 저리도 어두웠던 조선이 끝내 망하고 만 것은 결코 이상한 일이 아니었구나.
북한은 이름 그대로 조선을 잘 계승한것같다
지금 북한으로 납북된 외국인 처지랑 비슷했을듯
딱 이거임
납북이 아니라 능지이슈로 지발로 간거아니엿나?
13년이나 살았는데 조선은 보고 배운게 없구나 큰 기회였는데
배운거 딱 하나 있음ㅋㅋ 하멜 살던 동네가면 돌담 네덜란드식으로 쌓음
그래서 망함
본국에서 가난한 하층민 신분이었던 벨테브레(박연)은 선원으로 목숨걸고 항해하면서 생계를 꾸려야했기에
오히려 조선에서 나름 관직도 주고 집도주고 혼처도구해주고 하니 조선생활이 살만했음.
근데 하멜은 본국에서 고관대작은 아니어도 나름 먹고사는데 지장없는 괜찮은 집안이었기때문에 조선생활이 끔찍했던것.
그게 하멜과 벨테브레의 선택이 달랐던 결정적 이유.
하루살이 목숨 사략선 해적이었던 내가, 동방의 세계에서 대접받게 된 건에 대하여
하멜은 아빠가 부자였고 비싼집에 살았던거 보니 조선생활 못견뎠을듯.. 동인도회사 입사하고도 2년만에 서기라는 당시 높은 직책을 받을 정도의 고학력자이기도 했으니
구라를 그럴듯하게 치네.
박연 이전에도 두번의 서양인들 조난사건이 있었음.
예와 체면을 중요시해서. 이들을 식량까지 챙겨서 돌려보냄
박연을 돌려 보내려니. 명나라는 명.청교체기라 , 일본은 시마바라의 난 (기독교도와 농민의 난) 으로. 역시. 인수를 거부해. 어쩔수없이 조선에 억류한것.
이때부터 불법입국자를 억류한것
하멜도 그래서 억류당한것.
감금이란 차원에서는 저게 찐 올드보이였네..
내용이 알차고 재밌네요 번창하시길~~
진짜 조선이라는 나라는 끔찍하네... 저렇게 꽉 막혀있으니 일본만 근대화에 성공했지...
조선과 가장 흡사한 현대국가는 북한.
망해도싼나라
내가 보기엔 이렇개 정보가 다 공개된 사회에서도 꽉막힘 인간들이 너무나 많은데 ㅋㅋ 조선탓 ㅋㅋ??
@@consciousness7899 조선인 후손이 대한민국 사람인데 뭐 크게 바뀌겠냐?
@@consciousness7899 정보가 공개되도 내가 믿고 싶은것만 취사선택 하니까. 여전히 바른말 하다가 맞아죽는 세상임
하멜표류기는 진짜 영화화되어야 한다.
국뽕 싹 빼고 진지하게 하멜의 시각에서 제작될 필요가 있다.
일본도 국뽕 싹 빼고, 서양 선교사들 탄압하는 영화 합작으로 만들던데 우리도 비슷한 플롯으로...
국뽕 빼면 만들수가 없어요
하멜표류기에 관직을 매관매직하며 조선사람들은 자식교육으로 과거에 합격하여야 신분을 바꿀 수 있기에 자식교육에 모든것을 쏟아 붇는다.
지금 대한민국 상황이랑 비슷하게 써 있어요
그래서 조선을 칭송하는 특정 정치집단이 안 좋아합니다.
일단 한국 제작사에서 만들면 안됨 . 무조건 외국 제작사에서 넷플릭스 오리지널로 만들어야함 ㅋㅋ
좌빨 감독이 잡으면 안되구여
뭔느낌인지알지 ㅋㅋ
엔딩에 벨테브레가 바다를 바라보며 그 양반은 잘 돌아갔으려나 하는데 아이들이 할아버지 부르며 오는 쿠키영상 나오면 좋을 듯.
하멜도 하멜이지만 하멜 일행에게 배를 판 조선인은 어떻게 됐을지 외국인이랑 결혼한 조선 여인은 어떻게 됐을지 신경쓰인다. 그리고 먼저 온 박연은 대체 얼마나 고생했을지 생각하니 참으로 불쌍하다.
헬조선의 시초
'탐나는도다'라는 드라마가 소설을 토대로 만들어서 실제 역사랑은 무관한데 가끔 그 드라마에 나왔던 용어들이 나와서 그런지 친숙하네요. 예를들어 제주목사, 광해군, 박연 이 인물들이 나오고 잉글랜드? 금발 남자가 일본으로 가다가 제주도에 표류하다 제주도 소녀를 만나 사랑에 빠지는? 내용인데 재밌더라구요~
하멜 일행의 인간승리 결코 포기하면 안된다는 교훈 능동적으로 생각하고 행동
저때 외국을 거부한 덕분에 1660년 부터 200년 가까이 잘 버틸수 있었지만 그 후에는 200년 데미지를 순식간에 받습니다.
ㄷ😢😮
😢
😢 0:29 😢🎉😂😂😂
@@도방어른어디 아파요?
일본은 쇄국한다면서 나가사키만 항구를 개방했는데 ... 조선은 쇄국도 안하면서 개미새끼 한마리 들어오고 나가지도 못하는 찐 쇄국. 도대체 머리 속이 어떻게 된 건지 ㅠㅠ 덕분에 후손들은 몇백배 고통을 받았음.
사실 鎖国라는 말은 근대 일본의 역사학자들이 만든 용어이고, 에도 막부 당대에는 '쇄국'이란 관념이 없었습니다. 네덜란드 상관장이 몇년에 한번씩 세계 정세를 쇼군에게 보고하는 '네덜란드 풍설서'라는 것도 존재했죠.
덕분에 에도 막부는 세계 정세가 어떻게 돌아가는지 잘 알고 있었습니다. 미국의 페리 함대가 일본에 통상을 요구하기 위해 미국에서 출항을 했다는 사실도 네덜란드 상관장의 보고 덕분에 이미 알고 있었죠.
진짜 헬지옥으로 가셨네 ㄷㄷ
그 몇명도 먹일수없어 세곳으로
분산해 살게했다니 얼마나 한심한
나라였나 하멜 환장할 일을 격었다
듣도보지 못한 외국의 배가 왔으면 그배를 탐색하고 그 외국인들에게 그들의 나라의 기술과 문물을 경험하지는 못할망정
외국인들을 박해하고 억류하고 어휴....
한국사에서 가장 부끄러운 역사를 가진 나라는 조선이다 지들 스스로 나라문을 닫고
눈닫고 귀닫고 아 몰랑 우리가 최고얌 ㅇㅈㄹ 해대는데 어떻게 다른나라한테 침략당하지 않고 베기겠냐...어휴
하멜의 조선 탈출기
지금 인권 관점에서 보면 ㅜㅜ 조선은 당시에 왜 표류한 외국인을 잡아 가두는 관습을 가지고 있었을까요? 스파이처럼 여기 정보를 알려줘서 쳐들어올까봐?
끔찍합니다 지금 조선이 아닌것이 정말다행입니다
좌파 민주당과 그 지지자들에게 망국 조선의 피가 흐릅니다
이씨조선을 승계한집단이 부칸김씨북조선이죠
대한민국에 살고있는게 진짜 행복합니다
솔직히 이정도면 하멜 표류기가 아니라 하멜 억류기 아니냐?
네덜란드인의 헬조선 탈출기
하멜표류기부터 열하일기 등 조선은 충분히 여러번의 기회가 있었다 생각되네요.
오리지널 헬조선은 격이 다르구나
하멜보다 몇십년전 포르투칼인 주앙 멘데즈일행이 통영삼덕항에 표류해 조선수군에게 생포되었다가
중국으로 추방되었다고!
삼덕항에 주앙 멘데즈 상륙표지석이 있음!
어서와..조선은 처음이지??
컨텐츠 잘만드네
꽉 막힌 유교의 나라, 온갖 선입견과 고정관념으로 가득 찬 나라, 개인주의를 이상하게 보는 나라, 타인의 시선을 의식하는 나라 대한민국.
저때나 지금이나 똑같아. 한국 사람의 문제는 모두가 잘못된 것을 알지만 고치고자 행동으로 나서진 못하지.
진짜 헬조선이었네
조선시대가 이어지지않은게 다행인건가 국민입장에서도. 폐쇠적인 감시사회 숨막히네요. 하위계층또한 작은잘못으로도 죽을정도로 맞는일이 흔했겠죠. 노비는 가축이랑 다름없었고.
북한급 임
북조선 생각하면 될듯
저기 북쪽에 아직 있음
하멜표류기가 왜 드라마화 되지 않은지 알겠네. 조선은 망하고 일본은 살아남은 이유를 알겠네.
하멜 표류기 드라마는 없지만 다큐멘터리 , 단편 드라마는 있어요. 거기서도 조선은 무역을 하지않고 고립주의적인 국가고 일본은 중국과 동남아 유럽과 무역을 하고 있는 개방적인 국가라고 잘 묘사했습니다. 엄청 오래된 다큐멘터리인데 잘 찾아보세요.
@@gggg33333ee저는 역사스페셜로 하멜표류기를 봤는데 거기서는 하멜이 네덜란드로 돌아간 후에 네덜란드는 조선과 직교역을 하려 했지만 일본이 자신과의 교역만 하기를 원해 조선과의 교역이 무산되었다고 합니다.. 즉 조선은 네덜란드와의 교역을 일본이 반대하여 기회조차 얻지 못한 상황이였죠. 물론 하멜이 조선에 체류할때 서방과 교역할 기회를 못살린 조정의 문제도 있다고 봅니다. 그 스노우볼로 일본은 급성장하게 되고 조선과 문명 차이가 생겨 후에 조선 침략까지 영향이 있었던 중요한 사건이였다고 봅니다.
조선은 하는짓이 딱 북한이네 ㅉ
쇄국 무역을 하지않은이유
외부에 노출 되면 정귄안보에 위협 장사해서 부자 많이생기면
정권에 위협
개양아치 새끼들
일본이 자신들과만 교역하기를 원해서 조선은 교역을 못했다?
그뒤 네덜란드 동인도 회사는 조선과 교역을 맺으려했으나 무산되었다고 합니다
그거 다큐에서 봤는데 일본에서 필사적으로 막았음. 자기들이 중계무역으로 비단과 도자기등을 비싸게 팔고 있었는데 그거 뺐기면 손해가 막심하기에....ㅎㅎㅎㅎ
당시 조선의 기록을 교차검증하면 제주도 역시 심각한 가뭄으로 식량이 극히 부족했다고 하죠.
그리고 이 당시가 임진왜란을 겪었던 이들조차 임진왜란때가 더 나았다고 말할 정도로 최악이었던 경신대기근 초입 시기입니다. 전국이, 아니 전세계가 굶주리고 고통받던 시기임을 감안해야 합니다.
한편으로 하멜이 이 책을 저술한 목적이 그들의 체류를 고통스럽게 보고하여 네덜란드 동인도회사로부터 미수령 봉급 및 위로금을 받는데 있었기에 실제보다 과장된 부분이 많다는 분석이 많습니다.
(결과적으로 하멜의 표류기가 대박을 치면서 이들은 원하는대로 네덜란드 동인도회사로부터 밀린 급여 등을 받아내는데 성공하죠)
예를 들면 이들은 표류기 내용과는 달리, 일본으로 탈출 직후 일본 당국의 조사에서 '조선으로부터 옷과 식량을 잘 대접받았다.' 고 답한 바 있고, 결혼하여 가족을 가진 이들도 있었으며, 끝내 자진해서 네덜란드로 돌아가지 않은 이도 1명 있었고, 네덜란드가 조선으로 통상을 타진하기 위해 준비한 함대에 이들 상당수가 합류를 희망했다는 것 등을 그 증거로 설명합니다.
(표류기에는 결혼&가정 관련 내용이 급여청구 등에 불리한 내용이라 기재되어있지 않으나, 하멜 이외의 인원들을 대상으로 네덜란드에서 한 조사에는 나와있습니다)
무엇보다도, 구걸을 해야 했다는 대목은 거의 확실히 네덜란드 동인도회사로부터 봉급 및 위로금을 받아내기 위한 왜곡과장임이 확실시된다고 합니다.
경신대기근으로 분산재배치 명을 받을 당시 표류기에는 그동안의 기반을 포기하고 이동하게 되어 분개하는 장면이 나오는데, 구걸과 노역 만으로 집과 토지 등의 자기 생활기반을 갖추고 가정까지 갖는 건 당시 조선 상황에서 불가능에 가깝기 때문입니다.
조선 측 기록에 따르면, 이들은 오히려 선박에 있던 물품들에 대한 보상비와 훈련도감 근무 및 무기제조 관련 봉급에, 호남 지역으로 내려간 이후로는 효종이 살아있는 동안까지는 내탕금(왕실 사비)까지 보조받으며 한양에서 살던 당시와 유사한 수준의 높은 봉급을 받은 것으로 기록되어 있습니다.
1. 저시기에 일본과 통상도 했는데 10년동안 발묶은게 정상이냐
2. 교차검증 안됬다는건 명부에도 없는 위안부나 개인 일기도 안믿는다는거냐
3. 너같으면 10년 아프리카 살고 아프리카에 귀화하고 싶겠냐?? 집가고 싶겠냐
4. 지금 니 논리가 위안부 일본 논리랑 같다
@@뉴비시비어거지 부리는 사람이 누군지 알고 글 쓰냐? ㅋㅋ
1. 누군지 알고 사람을 함부로 국외로 보내냐?
2. 위안부는 이미 확실한 사람들과 증거가 있고 숨기고 싶은 역사랑 이거랑 같냐?
3. 한국 살다가 일본에 10년살고 가정이 있으면 다시 오고 싶냐? 개념이 없으니 아프리카랑 비교를 하네ㅋㅋ
@@뉴비시비
요즘 사람들 중 일부가 글 읽는게 힘들어 쉽게쉽게 영상만 보고 날뛰고 비판적 사고를 할 줄 모른다고 하던데, 님 대댓글을 보니 정말인 걸 알겠습니다.
이 영상은 말 그대로 하멜표류기 내용만 요약한겁니다.
하멜표류기 외의 조선 측이든 일본 측이든 네덜란드 측이든 다양한 관점의 여러 기록을 모두 함께 비평해야 역사를 재구성할 수 있는 법이죠. 이 자세가 왜 당신 대댓글과 같은 악플을 들어야 하는지 이해하기 힘듭니다.
- 1번내용은, 당대 조선 측의 벨테브레(박연) 케이스로 일본 측에 논박했던 논리로 갈음합니다.
조선은 이 시기의 그 직전시기에도 그 직후시기에도 표류자들의 출신과 희망 행선지를 확인하면 보내주던게 당연했으며, 하멜 일행이 운이 드럽게 없던 케이스입니다.
애초에 조선 측이 (서양인들의 종주국임을 자칭하는) 일본으로 하멜 일행을 보낼 수 없었던건, 일본이 벨테브레를 키리시탄이라는 이유로 거절했던 사례가 있었기 때문이었고, 하멜 일행은 본인들을 일본(나가사키)으로 가고픈 키리시탄이라고 밝힌 바 있죠.
- 2번 내용을 보고, 요즘의 심각한 세태를 다시 깨닫습니다. 명부에 없는 위안부까지 분석검증하여 인정하듯이, 여러 기록을 함께 확인하고 검증하여 실체적 진실에 접근해야 하거늘,
당신은 오로지 위 영상 하나만 보고 전후맥락과 배경지식 없이 영상에 나온 하멜표류기 내용과 그로인해 가지게 된 본인의 흥분한 감정 만을 잣대로 날뛰시는군요.
그게 더 위안부 문제에서의 일본의 태도에 더 가깝지 않습니까?
- 3번내용 역시 난독증 내지는 이해력 부족이죠. 제 글에서 '조선에서의 생활을 힘들었다는 쪽으로 과장했다' 는 얘기는 있을지언정, 그 어디에 그들이 조선에 있음이 당연하다는 내용이 있습니까?
본인 난독증 때문에 저는 긴 반박글을 써야했고, 제3자들은 당신 악플로 더럽혀진 걸 보고 불쾌해졌겠죠. 이런 민폐 안끼치기 위해서라도 독해력을 좀 키우셔야겠습니다.
- 4번은 ㅋㅋㅋ 웃고 갑니다. 2번 쪽에도 썼지만, 어느 쪽이 더 일본의 태도에 가깝습니까?
영상하나 딱 보고 제대로 알아볼 생각도 않고는 흥분하여 여기저기 싸움닭처럼 시비걸고 다닐 때, 당신의 주변사람들이 얼마나 고통받을지, 당신의 주변인들에 연민을 느끼게 됩니다.
뼛속 까지 일본인이네 ㅋㅋ 역사까지 부정하면서 일본편 드는 애들 진짜 인생을 어떻게 살아온건지 의문이다 ㅋㅋ
@@masonjo5386 어느 부분에서 그렇게 느끼셨나요?
아 억류였구나 완전새로알았네
너무힘들었겠다...진짜 잔인하네
하멜의 인간승리
우리나라 역사는 국뽕이 맞다 또한 한쪽이념으로 쏠려있고..
파시스트들이 쓴 소설책 = 민족사관
역시 괜히 헬조선이 아니구나
하멜표류기 내용을 100% 사실로 받아들이시면 안 되는 것이
저들은 기록은 선박사고 및 조선 체류기간의 피해를 증명하여
보험료를 받아야 하는 입장이었기에 조선에 대해 부정적인 면이 과장된 면이 많습니다.
실제 우리나라 당시 상황과 맞지 않거나 과장된 기록들이 있습니다.
조선에서 가족을 꾸리고 생계를 지원하는 등 조선 입장에서는 노력하여 배려한 부분들보다 자신들이 얼마나 힘들었가를 더 강조, 과장하여 쓴 저들의 일방적인 주관이 담긴 기록입니다.
@@corea359 그렇네요. 생각해보니 정부에서 지원금이 나왔는데 거지생활을 했다는것부터 뭔가 좀 이상하다는 생각이 들긴 했네요. 거지생활을 하면서 일본으로 갈 정도의 배를 살 돈의 2~3배를 마련했다? 이 부분도 이상했는데 역시나 그런 이유가 있었군요
@@corea359 그런데 왜 탈출을 하죠? 그것도 많은 사람들이 죽고? ㅋㅋㅋㅋㅋ
헬조선이 저때부터였구나 ㅋㅋ
이미 조선과 일본의 의식차이가 크네
남은 8명에 대한 문헌기록은 없나요?
저도 궁금하네요 실록 등 기록을 찾아보고 기회가된다면 영상으로 제작하겠습니다
감사합니다~!
남은 8명은 조선 조정이 인도적 차원, 일본으로 간 하멜 일행과 일본의 압력으로 1년 뒤 본국으로 송환해주었다고 합니다.
하멜이나 벨테브레는 운이 좀 안 좋았습니다. 원래 조선은 난파자는 본국으로 돌려주는게 관례지만 당시는 병자호란에 북벌에 절대로 기밀이 새어나가서는 안된다고 해서 억류하지요. 하지만 그 후 류큐인이나 루손섬 사람들이 표류했을땐 또 보내주기도 하고, 이양선이 들어왔을때도 양식을 주고 돌려보냈다고 하는거 보면 하멜 일행이 유난히 운이 나빴는듯.
루손섬이라 하면 따랄로그 할 줄 아는 문슨득 이 통역 했죠?ㅋ 여송국
아니 그렇다고하면 북벌 파토난 다음은 보내줘야죠 무슨 15년을붙들고있어요
@@여기어때-q1n 그건 영상에도 나오지만 예송논쟁으로 한창 정신없던 판이라 다들 까먹은거겠지요.
@@polyonomata 아니 그렇다고 그게 잘한겁니까 ㅋㅋㅋㅋ 운이안좋다는말로 끝낼게아니라 사과를하고 반성을해야죠 수십명을 불법감금시키고 부역시킨건데 심지어 죽이기까지하고요
@@여기어때-q1n 지금 시각으로 가치판단을 하니까 이런 말이 나오지요. 그때는 그때입니다. 내가 쓴 내용중 어디가 잘했다는 내용이 있는지?
이래놓고는 여수는 하멜 포차, 하멜기념관 있음 . 하멜 자손들 소송 들어가야함
그곳 인성
전라도
전라도
전라도 새끼들
ㄹㅇㅋㅋ
군졸이 2000명 몰려 왔다고요 ?
당시의 제주 인구가 얼마인지 모르지만 군졸이 2천이나 왔다는건 믿어지지 않네요
제주인구 2만명 좀 넘었습니다.
아무래도 밀린 급여 받아내야 하는 보고서다보니 좀 과장된 부분도 있다고는 하더라구요
급히 끌어모은 백성들도 있었을겁니다. 구경꾼들도 몰려갔을거구요
하멜이 그거 세고 있었겠음? 그냥 대충 넉넉하게 뻥좀 친거지 ㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋ
역사에도 뻥이 심합니다
살수대첩에 적 5만을 수장했다는데 현재기술로도 물을 가두고 수장시킬 기술이 없음.
내가 다 미안하네
헬조선
그들은 항해사, 총포기술자, 건축기술자등 엔지니어들이었다. 일본이 그들을 우대한건 바로 그때문이었다. 조선은 망할수밖에 없는 나라였다. 지금의 아프간과 같은 유교교리주의국가. 그런데 지금도 우리는 중국이 전해준 유교의 영향하에 있다. 제사, 나이 서열주의, 남존여비등등.
남존여비는 경험상 유독 경상도쪽만 강한듯?
조선은 생지옥이었지
조선에 강제 강금 당한 네덜란드 사람들 이야기 이구먼. 나중에 언어 통하는 사람
왔었을때 기분이 어땟을까? 벙어리가 갑자기 말 문이 열린 느낌? 드디어 떠날수 있겠단 엄청난 희망을 가졌을텐데 ~
또 강제 강금 .,.😢😢😢😢😢😢
한줄 요약 : 조선은 지옥이었다
원시부족에게 13년 붙들려있다가 문명화된 일본인을 만난 스토리군요. 임진왜란 50년후 이야기인데, 전쟁에 처발리고도 정신을 못차렸었네요. 이순신이 갑툭한덕에 나라가 망하진 않았었는데, 차라리 망하고 거기서 다시 시작하는게 좋았을듯. 17-19세기에 헬반도에서 태어난 이들은 뭔죄여
효종은 전통적으로 정조보다 높이 평가받는 임금이었죠. 전란으로 피폐해진 조선을 중흥하고 영정조 시대의 기초를 만들어 줬습니다.
그래서 보통 통상적인 평가에 기반해 만드는 학생용 위인전에 영정조는 없어도 효종은 세종과 함께 빠지지 않고 나옵니다. 외국문물에도 개방적이었죠 .
제주 목사의 처우 변화도 개인적인 것보다는 조정과 주변정세의 상황 변화였을 겁니다. 하멜에게는 시운이 좋지 않았던 것 같습니다.
조선이 미개 하단 말을 길게도 써놨군
일본은 중세 이후로 우리보다 강대국이었다. 경제규모나 인구수에서 우리보다 아래였던적은 없다. 객관적 사실을 직시하고 과거를 반성하고 미래를 안배하는것이 최선 아닐까.
고려때부터 이미 격차 벌어진거 그 이후로 우리가 일본보다 강했던 적이 없음
조선은 참 안타까운 역사다
@@이병장-k9z왜 발끈함?
@@이병장-k9z처 자라 여기저기서 시비걸지말고
@@이병장-k9z느그애미가 더 불쌍함
한국사에서 가장 부끄러운 역사를 가진 나라지 에휴 나라가 저따구 인데
아직도 유교유교
아직도 조선놈들이 많은데 저때야 오직했으랴 외지인을 대하는게 조선과 일본의 차이 이러니 안 망했겠냐 우물안개구리 족속들 지금도 어느부류는 조선근성이 더글더글
잘보고 갑니다 ~
저때 소현세자가 왕이 되었다면 하멜은 무사히 고국으로 돌아갔을것이다.
헬조선 탈출 😂😂😂
죄는~~~당대...당대가 아니라도~~
줄줄이 후손에게로 간다!!!!!!!!!!!
(불변의 진리)
조선의 수준이 참...
진짜 흥미진진
조선은 생각만해도 숨이 막힌다.
자신이 숨막히게. 하는것이. 아니고?
@@딴지타파빨갱아
이런 걸 보면 조선이 서양처럼 식민지 개척을 했다면 서양인들보다 더하면 더했지 덜했을 것 같지가 않다!
일본이 강대국이 되는데는 이유가 있었네
@@kuf2945역시 배우신분
@@kuf2945ㅇㅇ그쵸
저 시기 일본은 서양세력이 조선과 교역하는것을 막으려 했음. 조선과 교역하는 상인은 거래를 끊겠다 했었죠. 상인 입장에서는 조선을 개항시키기도 어렵고 개항한다 해도 일본보다 수익성없기 때문에 조선개항을 포기했음
@@kuf2945 '쇄국'이라는 것은 근대 일본의 역사학자들이 만든 용어이고, 에도 막부 당대에는 쇄국이라는 관념이 없었습니다.
항구 하나? 사실이 아닙니다. 나가사키에서는 네덜란드와 교역을 하고, 츠시마를 통해서는 조선과 교역을 했고, 류큐 왕국을 복속시킨 사츠마를 통해서는 동남아시아 및 중국과 중개교역을 했습니다. 마츠마에를 통해서는 아이누족과 교역을 했고요.
일본의 개항은 조선의 개항처럼 스스로가 선택한 것이지, 무력에 의해 강제로 당한 것이 아닙니다. 강화도조약은 조선 조정이 스스로 선택한 것입니다. 흥선대원군처럼 얼마든지 병인양요와 신미양요을 재현할 수 있는 능력이 있었습니다. 그렇지만 그렇게 하지 않았죠.
당시 일본의 에도 막부도 마찬가지입니다. 이미 막부는 페리 함대가 오기 6개월 전에 네덜란드 상관장으로부터 페리 함대가 통상 요구를 목적으로 미국에서 출항했다는 사실을 보고받아 알고 있었습니다.
그리고 서양 선박들이 일본 근해를 돌아다니기 시작한 건 1800년대 초부터입니다. 1840년에 아편전쟁에서 청국이 패배했다는 소식을 듣고, 에도 막부는 네덜란드에 증기선 군함 구입을 타진한 적이 있습니다.
조선과는 완전히 다릅니다.
@@kuf2945 이게 전부 메이지유신은커녕
미국에게 개항당하기 16년전인 1837년에 나온 번역어들입니다.
산소(酸素), 수소(水素), 질소(窒素), 탄소(炭素), 백금(白金) 등의 원소명(元素名)
원소(元素), 금속(金属), 산화(酸化), 환원(還元), 용해(溶解), 시약(試薬) 등의 화학 용어
세포(細胞), 속(属) 등의 생물학 용어
압력(圧力), 온도(温度), 결정(結晶), 비등(沸騰), 증기(蒸気), 분석(分析), 성분(成分), 물질(物質), 법칙(法則) 등의 현재도 일상적으로 사용되고 있는 용어
이게 전부 우다가와 요안(宇田川榕菴)이라는 난학자 한 명이 만들어낸 한자조어임.
그리고 일본의 사츠마번은 미국에 개항당하기 2년전인
1851년에 네덜란드 서적을 수입해서 독학으로 증기기관을 제작하고 있었습니다.
설계마력인 12마력까지는 안 나왔지만,
출력이 2~3마력은 나와서 당시 네덜란드 기술자가 놀랐죠.
이런거보면 벌써 그때부터 일본이 우리보다 더 글로벌적인듯
일본은 그전부터 유럽과 교류했음. 고흐 고갱도 일본그림 영향받았고
조선은 중앙집권, 일본은 지방난립. 그 차이 때문에 외부세력에 대한 대응이 달라진 것 뿐.
고려 시대때는? 역사 공부 안함?
청은 은본위화폐제를 사용중이었고 청과 거래를 해야했던 서구열강들에게 은 확보는 아주 중요한 문제였습니다.
그리고 당시 일본은 전세계 3대 은생산 국가였구요.
개방과 발전이 비단 한두가지 이유만으로 진행되는 것은 아니지만
애시당초 두 나라는 물적토대가 너무나 차이났습니다.
저당시 조선 마인드는 오늘날 전라도 북한 마인드랑 같음
무지했던 조선. 헛 웃음만 나오네
😢😢😢😢😢엉엉엉 😢😢😢
이야 진짜 생지옥이 따로ㅜ없었네
일본인이 더 친절하다
ㅋ 조선인 안씻는거도 나왔죠
하멜이 히딩크로 환생했다고 봅니다ㆍ
❤ 외국인을 짐승 취급하는 조선과 외국과 교류하는 일본 ❤
조선인과 중국인을 짐승 취급하며 생체 실험을 하고, 무차별 학살도 서슴치 않았던 일본.
뭔 짐승취급을 해요. 왕이 직급도 주고 봉녹도 하사했다고 나오는구만
6:54
생소한 내용들도 많이 있네요 특히 죄를 지었을경우 처벌하는 내용이 상당히 쎈게 많은데 그런 내용들을 지금까지 전혀 모르고 있었다는게 이상할정도네요. 그렇게 부끄러운 내용도 왜 알려지지 않았는지 궁금해집니다
그래서 헬조선 조선인민공화국 이라고 하죠
진짜 조선이라는 나라는 부끄러운역사다 ㅋㅋㅋ
헬조선 그 자체ㅋㅋ
총을 보고도 활을 개량하려는 조선! 19세기 서양인이 본 조선의 첫인상은 원시인이었다고함
일본 근대화의 성공은 운이 아니었음을 알려주는 대목
일뽕아 조선시대 이야기 나오면 왜 뜬금포 일본 근대화가 나오냐? 어느 나라건 부끄러운 역사는 다 가지고 있기 마련인데... 일본도 일본 근대화를 이끈 근대화영웅 사카모토 료마도 반대파에 의해 제거 된 암울한 역사가 있구만 ㅋㅋ 그리고 일본은 우리나라와 다르게 지정학적 요충지로 외세침략도 없던 국가 인데 그런 국가와 비교를 하네...? 일본 역사가 그렇게 좋으면 일본 살면되지 일뽕아
@@masonjo5386 일본을 좋아한다고 말한적 없습니다. 조선과 비교하지도 않았구요.
@@masonjo5386넌 국뽕임?
@@masonjo5386영상 봤으면 이런 개병신 같은 소리는 안할텐데 ㅋㅋㅋㅋ
@@masonjo5386사카모토료마가 근대화를 이뤄냈냐? 1890년대 일본은 이미 서양언어를 할 줄 아는 인구가 백만을 넘었다 조선은 0명 갑신정변이 실패한 이유도 아주 소수밖에 없어서 그런거지 에도막부도 프랑스식으로 체계정비하면서 근대화 준비중이었다
저 때 조선이나 지금 북한이나 다를바가 없구만
자막이 왜 2개지??? 뭘 봐야되지???
하멜이 ㅈㄴ 섭섭하겠는데
15분만에 조지면
혹성탈출, 빠삐옹섬 보다 참혹했던 헬조선 탈출기.
표류가 아니라 억류지 말은 똑바로 합시다.
표류한것은맞음..
주권국가.왕 이억류할수있음.잘한정치는아니지만'나라발전기회로삼짐ㆍㅅ한것은안타깝지만..지금이라도. 잘해야지.
난 대한민국을 사랑하지만.....조선 만큼은 부끄럽다. 부끄러워...역사에 잇어서는 안 되는 나라엿는데 ㅠㅠ
조선 없으면 니가 존재나 했겠냐?
@@mo-sh5km 이건 모 라고 답을 해줘야하나 ㅎㅎㅎ 조선왕조 이씨 왕조말고 니네 조상이 세웟어도 조선왕조보다 낫다 이 말이다. 책 좀 읽자
@@마포왕자 니가 책 좀 읽어봤으면 조선을 부끄러워할 리도 없고, 받침에 들어갈 ㅆ을 전부 ㅅ으로 쓰지도 않았지. ㅋㅋㅋ
@@mo-sh5km 난 진짜 토론을 사랑하는데....님하고는 토론의 가치를 못 느끼겟음. 아닥!
???
우리가 아는 하멜표류기는 조선에 와서 대접 잘받고 일본으로 갔다고 함.. 이리 역사를 왜곡하는 시절이 있었으니 ,,, 지금도 역사왜곡은 심하지만..
하멜이 조선인들 평가할때 거짓말을 잘하고 거짓말 하는것을 자랑스럽게 여긴다는 부분에서 상당히 부끄러웠음
저들중에 하나가 나의 선조이네
트루 헬조선은 차원이다르구나..
그래서 일제시대를 야만의 땅에 문명이 온 것으로 해석하는 사람도 있다
팩트임
왜 이런걸 영화로 안만들었을까??
조선이 나쁘고 멍청한 역할이라 ㅋㅋㅋ
청 일본은 교류가잇었는데 조선만 계속 닫았구나.. 조선이 망할징조가 계속있었군요..
에휴
딱봐도 무식한 매국 환빠구만..
결국 하멜은 유럽에 조선의 많은 정보를 주었고 조선은 이러한 점을 우려하여 본국으로 보내주는걸 반대했군. 끝까지 보내주지를 말던가? 바보 조선 ~ 정보는 털리고 ㅠ
보면 볼수록 헬조선이네
하멜표류기 X 하멜 억류기 O
북한처럼 고립되어진 조선이구먼;; ㄷㄷㄷ
탈조선 축하한다
현재는 조선 ver'2
한국이라 불리고있다
조선 버젼2는 북한이죠
일본에 지배를 괜히 당한게 아니여