[31] Подробно: приготовление питательной смеси MS. В Википедии ошибка!
ฝัง
- เผยแพร่เมื่อ 2 มี.ค. 2020
- Приготовление питательной среды Мурасиге-Скуга, подробная инструкция. В википедии написано неправильно, там ошибка!
Почта для связи: sales@nextagro.ru
Добавляйтесь в нашу группу в ВК: nextagro
![[151] Как начать клонировать растения в 2023 году. Микроклональное размножение с нуля. Советы](http://i.ytimg.com/vi/WDw3egAtO_o/mqdefault.jpg)
![[151] Как начать клонировать растения в 2023 году. Микроклональное размножение с нуля. Советы](/img/tr.png)
Могу сделать для вас готовую смесь Мурасиге-Скуга и отправить транспортной компанией СДЕК.
2000 руб за 5 литров готовой смеси.
В комплекте будет пластиковая бутылка 500мл в концентрации 10:1 и пакетик агар-агара. Его нужно будет добавить в смесь, довести объем до 5л (дистиллированной водой) и добавить 150 гр. обычного сахара, перемешать, дать настояться 15 минут и потом простерилизовать в автоклаве в течение 30 мин при давлении 1,1атм. Это нужно будет сделать сразу по получении. Потом простерилизованная и застывшая смесь в герметично закрытых контейнерах может месяцами стоять, готовая к посадке в нее растений.
А состав раствора - коммерческая тайна??
@@user-fk6yt2hk6t состав стандартный и опубликован в научной работе в 1962 году
Оставьте пожалуйста свои контакты. Меня заинтересовала данная среда.
@@user-yx3ue5vz4n вотсап 79030526143
Классное видео !!!! Классный инвентарь !!!! С удовольствием посмотрел !!!! Ждём продолжения .
Здравствуйте вы в видео с клонированием обробатываете биоматериал специальным средством от грибков. А если я хочу клонировать домашнее растение (например мяту) которое всегда растет в квартире то мне нужно обрабатывать его биоматериал также как вы, или достаточно белизны (хоть вы и говорили что она не помогает против грибков,но споры грибков в квартире?) Или есть специальное средство для комнатных растений против грибков?
Я вам в моих видео показываю 100% рабочий способ, который дает результаты в виде микроклональных растений (см. видео №65).
Если вы меняете компоненты/процедуру/инструменты, то это будет другой способ, работоспособность которого мне не известна.
Здравствуйте, у меня из гормонов роста только Гетероауксин,
Возможно ли использовать его без Цитокинина?
Нет, у ИУК своя роль и она не перекрывает роль 6-БАП.
Доброго времени суток, вы смачивание биологический материал в "чистоцвете "и "прогнозе".Подойдёт любое средство против серой гнили или надо именно "чистоцвет'' или ''прогноз"?
Добрый день, наш опыт говорит о том, что это всё было делать не нужно.
@@nextagro эх ,жаль .Я у себя в городе чуть ли не весь агромагазин скупил
@@user-eg8tq9dt8y фунгициды лучше применять на другой стадии - по материнскому растению, пока с него еще не снят биоматериал.
@@nextagro огромное спасибо за совет
Здравствуйте, у меня гормон цитокининовая паста,как думаете подойдёт?
К сожалению, я не работал с ним, ничего сказать не могу про него.
добрый вечер.не совсем поняла какой глицин вы используете? таблетки? и почему не добавляете аскорбтновую кислоту?
Глицин в порошке. Аскорбиновой кислоты нет в рецептуре питательной среды.
Доброго времени суток, надо ли использовать pH мер?
можно лакмусовые бумажки.
Здравствуйте, вы использовали гидрофосфат калия или монофосфат калия?, на коробочке KH2 ,а это монофосфат, и в рецепте оригинальном тоже монофосфат
Использовали то, что нужно - KH2PO4.
у него там в видео оговорка по видимому. гидрофосфат и дигидрофосфат калия разные вещества.
Доброго времени суток!У меня есть несколько вопросов:
1.Можно ли немного отойти от рецепта например не использовать хлорид кобальта,Динатриевую соль этилендиаминтетрауксусной кислоты и вместо молибдата натрия использовать просто натрий, вместо хлористого кальция- кальциевую селитру?
2.сколько примерно из всех полученных растворов вы берете на 1 растение?
3.чем вы обрабатываете листок растения перед внесением в среду?
Отходить от рецепта можно только точно осознавая, что именно вы делаете. Если есть какие-то научные работы, где научно доказана эффективность предложенной вами рецептуры, то можете так делать.
Расход питательной смеси визуально видно в емкости с растением.
По поводу ввода в культуру на канале есть подробные видео №46, №67.
@@nextagro огромное спасибо за ответ!Но дело в том что иногда размеры стакана могут отличаться и хотелось бы точную цифру сколько мл уходит на 1 растение
в пробирках по 4 мл, в контейнерах по 70 мл.
@@nextagro и про отход от рецепта:я где-то видел презинтацию что из среды Мурасиге-Скуга можно убрать некоторые второстепенные компоненты вроде того же хлорида кобальта! Правда скорость роста растения будет снижена,но самое главное что оно расти будет
В принципе, всё, что вы спрашиваете, делать можно) Абсолютно все действия влияют на результат, некоторые в положительную сторону, некоторые - в отрицательную. Согласно комбинаторике, если у вас есть например 10 ключевых параметров (состав смеси, способ стерилизации, обработка растения и т.д.), и если каждый параметр можно сделать тремя способами (как нужно, более-менее и как получится), то у вас будет 59049 возможных комбинаций, из которых только одна будет 100% удачный опыт, а 59048 - так себе.
Здравствуйте, подскажите, можно ли в этой среде заменить агар-агар на какой-то минеральный уплотнитель🙏
Есть исследования по замене агара на крахмал из тапиоки 80 гр/л, но по цене 80 гр тапиоки будет дороже 7 гр агара.
@@nextagro да, дороже, и это не минеральный уплотнитель. Я думаю, попробовать использовать соли кальция. Скорее всего хлорид, вот думаю, получится ли.
Железо сернокислое все таки идет в микро элементы. Но так как оно очень быстро окисляется , и не токсично для растений - его добовляют много. Или хелатируют - хелат не окисляется, и поэтому железа в хелате нужно меньше. Все неорганические соли очень похожи на немного кривой гидропонный раствор. Интересно - думаю сделать свою среду (на основе моего гидропонного) , и сравнить с Ms
Доброго времени суток,я приготовил первый компонент, но у меня вопрос ? Если пакет с калиевой селитрой был открыт два месяца назад мне надо первый компонент переделывать? И надо покупать закрытые пакеты и их содержимое смешивать в ламинарном боксе? Или сам пакет может быть открыт давно, и его можно смешивать в ламинарном боксе не опасаясь заражения?
Химикаты не портятся и не заражаются инфекциями, а смесь все равно стерилизовать. В ламинарном боксе готовить смесь не обязательно.
@@nextagro огромное спасибо за ответ, есть ли смысл сосуды с питательной средой Мурасиге-Скуга и листом уплотнять слоем фальги и бумаги чтоб не проходил кислород или достаточно хорошо закрыть крышку?
@@user-eg8tq9dt8y уплотнять обязательно, но не от кислорода, а от высыхания смеси в сосуде.
@@nextagro огромное спасибо
Как думаете,в интернете есть много способов изготовления хим припоратов для среды Мурасиге-Скуга из подручных средств ,и есть ли смысл покупать чистые хим препараты если можно сделать их сами?
Не стоит придумывать велосипед. Зачем? Никогда вы из активированного угля, золы и удобрений для цветов не сделаете классическую смесь Мурасиге-Скуга. Просто не сможете выдержать точный химический состав, в результате получите непредсказуемые результаты. Смесь МС используется во всем научном мире, на ней выращивается огромное число растений, ее состав многократно подтвержден как работающий. И поэтому не нужно изобретать велосипед, нужно просто брать смесь МС и работать с ней.
@@nextagro спс,а ещё один вопрос для клонирования можно использовать любую часть растения,или надо его семена или фрагмент ствола?
Можно любую, но с разным успехом. Правильнее всего делать так, как показано в 66-м видео.
@@nextagro здравствуйте, среду я уже сделал,вот только ,как вы думаете есть ли смысл делать отверстие в банке с листком в питательной среде для поступления кислорода или лучше закупорить банку с листком в питательной среде и открыть через 30 дней для просмотра результата?
@@Alex-cs2ws отверстие исключительно для инфицирования вирусами, бактериями и спорами грибковых инфекций.
Доброго времени суток, можно ли вместо кинетина использовать цитодеф?
Этот вопрос тянет на хорошую такую научную работу на кафедре биотехнологии.
@@nextagro а у вас хорошо с чувством юмора)
А почему аммоний азотнокислый берете 16,5 грамм? Я брала 1,650 г/л. По моим расчётам у вас 1:10 конц. А вы говорите 1:20. Объясните пожалуйста
1:10 если растворять в литре, а я растворял в пол-литре.
Доброго времени суток, предположим что в пробирке проросла плесень, тогда надо заменить среду Мурасиге-Скуга,и выкинуть биологический материал, или можно как-то продезинфицировать среду Мурасиге-Скуга и спасти биологический материал ,и опять посадить?
Заменить и выкинуть. Хотя, при желании, этой средой можно поливать цветы, как подкормка, предварительно прокипятив ее и разбавив водой.
@@nextagro спс, я посмотрел ваши видео, и вы стерилизуете в автоклаве, это обязательно?(просто я увлекаюсь культивированием, и до растений культивировал бактерии ,и у меня стерилизация была без автоклавы в кострюле с горячей водой.были конечно заражения, но их было мало )
@@user-eg8tq9dt8y как интересно, т.е. у вас есть разные штаммы бактерий и вы можете классифицировать их, какая бактерия это какой именно вид бактерий? Полезно знать бактерии по имени.
В кастрюле с горячей водой наверное тоже можно. Мы так дистиллированную воду стерилизуем обычным кипячением.
@@nextagro я культивировал бактерии из речки, и довольно хорошо получалось, например год назад культивировал кишечную палочку! И у меня ламинарный бокс самодельный с тех времён сохранился! А стерилизовал я так:банку дожил в кастрюлю и 20-30 минут варил
Добрый вечер. Из какого вы города?
Добрый вечер. Из Нижнего Новгорода
подробней о том как добились стерильности можно рассказать
Секрет в ламинарном боксе, без него никуда.
а этого мурашигу для гидропоники можно использовать? судя по всему там есть все соли. правда содержание зашкварное
мг/л N(o) 552 N(h)289 P39 K 784 Ca188 Mg36.5 Fe5.6 Mn5.5 Cu 0.006 Zn2 B1 Mo0.1 Na 5.2 Cl333 S55
Там не только соли, ещё гормоны и витамины. Состав среды научно обоснован, в нем всё растет, поэтому для гидропоники тоже норм.
Привет!
Т.е, можно взять гидропонный раствор и добавить витамины с гормонами?
На этом растворе растут, перец, огурец, томат, кинза, петрушка, салат, укроп, все зеленое короче🙄
нифига не понятно но оч интересно)
Здравствуйте можно ли вместо аммиачной селитры использовать мочевину ? По идее мочевина лучше аммиачной селитры
Вы так говорите, будто оба ученых: Тошио Мурасиге и Фольке Скуга абсолютно профнепригодны и придумали какую-то фигню вместо своей смеси.
@@nextagro ха))))
Здравствуйте, вы для превращения в "желе" среды Мурасиге - Скуга используете агар агар? А это обязательно , или можно среду Мурасиге - Скуга использовать просто как жидкость?
Желирующий агент обязателен.
@@nextagro подойдёт агар агар для выпечки? И что лучше агар агар или желатин?
@@Alex-cs2ws да, должен подойти агар-агар.
@@nextagro спс,бегу в ближайший супермаркет за агар агаром
@@nextagro здравствуйте ,а гормоны роста в среде обязательно использовать,или можно обойтись витаминами?
Здравствуйте,а насчёт первого раствора:вы его растворяете а горячей воде или холодной? Хоть вы и сказали что вода должна быть комнатной температуры при такой температуре компоненты не растворяются! Я пытался но все равно останется осадок на дне! Может мне лучше нагреть дисцилированную воду?
У меня растворяются при комнатной температуре. Нагревать не надо. Хлорид кальция даже сам нагревается при растворении, а аммоний охлаждается сам. Главное, чтобы воды было по массе сильно больше, чем минералов, раз в 10-20, и конечно же растворять все компоненты по отдельности, потом смешивать растворы.
@@nextagro спс,а если растворил один компонент то потом после него сосуд можно использовать для другого компонента или лучше брать другой сосуд?
@@nextagro ещё лазил в интернете, и часто дают советы что посуду лучше всего обрабатывать паром с под электрочайника! Думаете это эффективно?
@@Alex-cs2ws можно сосуд повторно использовать
@@Alex-cs2ws бессмысленно паром обрабатывать. Можно даже не очень тщательно мыть. В автоклаве происходит стерилизация.
А можно ли использовать хлористый кальций который в виде жидкости в аптеке?
Если вы про то, что я думаю, то вода для инъекций это хлористый натрий, это не то.
@@nextagro там инъекция, название "кальция хлорид"
@@Alex-cs2ws
В принципе подойдет.
---
Состав на 1 мл
Активное вещество:
Кальция хлорида гексагидрат - 100 мг.
---
Вот этот 6-водный хлорид кальция надо пересчитать в безводный кальций, его там 50.7%, или 50.7 мг в 1 мл.
Значит, на литр среды Мурасиге-Скуга надо 6.55 мл этого раствора.
@@nextagro огромное спасибо
Здравствуйте, вы говорите что сульфат железа добавлять не надо. А если я уже добавил сульфат железа это растениям не повредит,и может как-то ускорить их развитие?я просто сделал 2 компонент на литр с сульфатом железа и как-то переделывать не хочется
Сульфат железа (не в хеллатной форме) не усваивается растениями.
@@nextagro понятно,значит переделывать
@@nextagro а ламинарный бокс обязательно использовать,или можно без него, но шанс заражения выше?(просто я в интернете посмотрел его конструкцию,вроде все детали есть но собирать день буду)
@@Alex-cs2ws можно без ламинарного бокса. Попросить знакомого врача поработать в больнице в операционной.
@@nextagro ха)))
Здравствуйте, осадка вообще не должно быть в 1 компоненте ? У меня там один кристалик остался и не растворяется,есть ли смысл переделать?
Один кристаллик норм.
@@nextagro спс
Все комментария прочитал, идем дальше.
Здравствуйте, в Википедии написано что гормоны надо добавлять перед варкой! Тоесть после смешания всех ингредиентов МS среду надо варить?
Не варить, в стерилизовать.
@@nextagro здравствуйте а как гормон БАП-6 можно использовать цитокининовую пасту?
@@Alex-cs2ws нужно провести эксперимент, и будет известно.
@@nextagro ну по идее Цитокининовая паста гормон БАП-6?
@@nextagro а при стерилизации раствор нагревается? В интернете написано что цитокининовая паста растворяется в горячей воде
Какой чистоты реактивы используете для приготовления среды?
Ч, осч, хч, чда
@@nextagro Спасибо. Я так понял, максимальной чистоты, как удастся приобрести?
А сахарозу и агар?
Сахар и агар пищевые.
@@nextagro Спасибо.
А вы как витамины вводите в среду, они при стерилизации не испортятся?
Только витамин C разлагается при нагревании, а такого витамина мы не вносим. Остальные выдерживают стерилизацию. Но тут надо учитывать, что тиамин не дружит с никотиновой кислотой, их нельзя хранить в одном растворе, а раствору тиамина нужна кислая среда для хранения.
@@nextagro Спасибо, за информацию.
Добрый день,я купил почти все компоненты остался только хлорид кальция.мне в цветочном магазине сказали что лучше купить кальциевую селитру ?Это правда или продавец просто обманул, потому что хотел чтоб я купил его товар?
Ни в коем случае нельзя менять состав питательной смеси. Когда я говорил вам это в прошлый раз, вы не услышали.
@@nextagro огромное спасибо! Я только щя увидел, что вы там человеку писали, что можно использовать хлорид кальция в ампулах
@@nextagro а есть какие-то витамины или антибиотики от плесени и бактерий для растений?
@@user-eg8tq9dt8y если микроклональные растения заражены, их уже не спасти.
@@nextagroа те которые предотвращают появления бактерий и плесени?
как с вами связаться можно ?
Почта для связи: danilov@keiegroup.com
А вы кислотность среды не меряете? Не увидел у вас РН метра. А не считали какая себестоимость 1 л среды?
Кислотность меряли в самом начале, она была нормальная, поэтому после уже перестали мерять.
компоненты должны быть химически чистые,технические-или можно брать удобрения?
В питательном растворе важны даже миллионные доли концентрации веществ, поэтому необходимы только чистые химические вещества, чтобы точные пропорции были.
чда наерно хватит
@@hellishnickolas6981 да, миллионные доли, что вас смущает? Медного купороса нужно 25 миллионных долей грамма на литр смеси.
@@hellishnickolas6981 99% достаточно, думаю, это будет не 25, а 24.75 миллионных долей грамма на литр
@@hellishnickolas6981 это вы ещё научные работы не читали, где для освещения растений нужно не много ни мало 9 600 000 000 000 000 000 фотонов света на кв.м. в секунду, не больше не меньше.
Хелат железа не прозрачный, ошибаетесь! Он именно рыжий. После приливания трилона Б к сернокислому железу смесь лучше нагреть для ускорения реакции, затем остудить. Получите истинный хелат железа! Желтовато-рыжий.
Вы говорите хорошие и нужные вещи... Но можно говорить погромче или сделать звук громче. Как то Вы говорите очень тихо и неразборчиво и к тому же звук записи желает лучшего...
В более позднихх видео это починено
Борную кислоту насыпают в дистводу и нагревают до растворения, но ни в коем случае не до кипения!!!
она и без нагревания растворяется)
а вы на заказ работаете не с земляникой а с другой культурой.
Да, при заказе от 1000 растений. Какая вам нужна культура? Можете написать мне на почту danilov@keiegroup.com
Смотреть вас - одно расстройство!? Ничего не слышно!?
Звук в видео норм. Погромче сделайте.
@@nextagro! На всю громкость!
Сейчас в википедии все, что Вы рассказываете. Без ошибок. Но в другом разделе указывается, что добавлять все эти растворы в питательную среду в два раза меньше!???? А вот глицин указан всего 2 мг, а у вас 40 мг??? Никотиновой кислоты там 0,5 мг, а у вас 10мг???
Стала искать на сайтах компоненты, не все есть!? Вы где покупаете ? Ссылку дадите?
А вы кислотность среды не меряете? Не увидел у вас РН метра. А не считали какая себестоимость 1 л среды?
Не считали, но она незначительная. Тут горздо более дорогие слагающие в этом процессе имеются...
@@nextagro Я в продаже видел набор для приготовления 5 литров МС среды, стоит 3600.
У меня получается 16 руб. за 1 литр.
@@nextagro Это вы наверное посчитали исходя из стоимости каждого компонента в смеси, а если посчитать исходя из того, что я хочу попробовать, и сделать для начала 5 литров среды, и для этого мне придется купить не 0,3 грамма компонента, а 1 кг, который я не истрачу до конца жизни, плюс часть (достаточно большую до 90%) вам иногда приходится выливать при разбавлении, значит мне придется покупать каждого компонента в достаточно большом количестве, плюс доставку делать из нескольких мест, в этом случае затраты на приготовление 1 л среды будут намного больше. Естественно, с каждым новым литром эти затраты будут уменьшаться, и как раз в среднем и будут 16 рублей, что для больших объемов конечно лучше. Думаю, в этом случае для новичков будет и проще и дешевле купить готовую смесь в которой заданы уже пропорции, не надо килограммами складировать химикаты, и потом их выкидывать, если надоест-не получится, и эти затраты на начальном этапе будут ниже.
В целом, верно, при больших объемах накладные затраты уменьшаются. Сейчас у меня 50-литровый пластиковый контейнер полностью забит химией, какой-то химикат по 1 кг, какой-то по 500г.
Я могу вам сделать 5л бутылку смеси с гормоном 6-БАП за 2000 руб и выслать СДЕКом. Ее вам потребуется только взболтать и простерилизовать.