ХОРДЫ В ОКРУЖНОСТИ. ГДЕ ЕЕ ЦЕНТР - НЕИЗВЕСТНО!

แชร์
ฝัง
  • เผยแพร่เมื่อ 16 ก.ย. 2024
  • Даны в окружности три хорды, соседние перпендикулярны. Найти радиус.

ความคิดเห็น • 66

  • @ИванИванов-ш6д9ж
    @ИванИванов-ш6д9ж หลายเดือนก่อน +7

    Тут синус и не нужен смотрим на треугоник ADB его сторонв равны 15, 20, 25 соответственно 3, 4, 5 значит он прямоугольный. А раз угол B прямой то AD диаметр. Соответственно R=AD/2=25/2=12, 5

  • @pojuellavid
    @pojuellavid หลายเดือนก่อน +4

    Я, как семиклассник с полувековым стажем, решал одним инструментом -- рожковым ключом 14х17.
    Из середины семерошного восстановил срединный перпендикуляр, суть диаметр. Он сечет 16-ный на отрезки 25/2 и 7/2. А всю хорду -- пополам. Поэтому вертикальная хорда = 25, а достроенный отрезок =9. По теореме о пересек хордах находим второй кусок горизонтальной хорды =(16*9)/12=12. Откуда вертикальная хорда суть диаметр.
    Ответ:25/2
    ______
    Пожалуйста, обозначайте точки

    • @user-zt2gb6jl2v
      @user-zt2gb6jl2v หลายเดือนก่อน

      Блестяще изложено. Кратко и по существу.

  • @ВодопьянКабачков
    @ВодопьянКабачков หลายเดือนก่อน +1

    Высота 12 является средним геометрическим отрезков 9 и 16, значит угол, из которого она проведена, прямой.

  • @nikolaysharapov6298
    @nikolaysharapov6298 หลายเดือนก่อน +1

    Ещё. Проверить точку пересечения хорд. 16*9= 12*Х. Х= 12. А это значит, что хорда 25. Есть диаметр . Так как диаметр делит хорду перпендикулярную ему пополам.

  • @galinaberlinova3896
    @galinaberlinova3896 หลายเดือนก่อน +1

    В домашке 10,625. Основание трапеции продлеваем на (15-9)=6 единиц. Боковые стороны по 10, т.Пифагора. Перпендикуляр 8 продлеваем и проводим гипотенузу прямоугольного треугольника. Это диаметр окружности. Проводим хорду, соединяющую точки на окружности так чтобы получились два подобных прямоугольных треугольника. Получим пропорцию 8/6=15/х, х=11,25. По т.Пифагора Д^2= 81+(8+11.25)^2=81+19,25^2=451,5625. Д=21,25, R=10,625

    • @kazakovgeom
      @kazakovgeom  หลายเดือนก่อน

      Отлично.

  • @pojuellavid
    @pojuellavid หลายเดือนก่อน +1

    6:30
    Прямной треугольник (15-20-25) на диаметре АД. Гамовер!

  • @nikolaysharapov6298
    @nikolaysharapov6298 หลายเดือนก่อน +2

    А проверить треугольник АВD на прямой угол В, сразу?

  • @komotser
    @komotser หลายเดือนก่อน +1

    С 6.50 дальше проще,
    Видим что авд угол 90⁰
    Соответственно дуга ад 180⁰, т.е. диаметр

  • @sashafedorov5768
    @sashafedorov5768 หลายเดือนก่อน +1

    Прямоугольный треугольник он всегда опирается на диаметр, а значит в этом случае будет равен половине стороны Ад, и следовательно 12.5

    • @kazakovgeom
      @kazakovgeom  หลายเดือนก่อน

      Только прямой угол, вписанный в окружность

  • @Vanson_Rad
    @Vanson_Rad หลายเดือนก่อน +5

    1) Продлеваем отрезок 16 вниз до пересечения с окружностью, получаем равнобедренную трапецию; опускаем вторую высоту трапеции; 16 - 7 = 9 - это верхний кусок основания, значит нижний такой же
    2) Продлеваем отрезок 12 вправо до пересечения с окружностью и пользуемся свойством пересечения хорд: x × 12 = 16 × 9, x = 12 - это кусок хорды, который мы только что достроили; итого вся хорда равна 24
    3) Прямой угол всегда опирается на диаметр, поэтому гипотенуза пр.тр. с катетами 7 и 24 является диаметром данной окружности; итого:
    d² = 7² + 24² = 625
    d = 25
    r = 12,5
    Ответ: 12,5 .
    Вывод: пришлось использовать кучу свойств для окружности
    P.S. Это решение более общее и не зависит от случайных красивых совпадений с цифрами, хотя можно было заметить, что перпендикуляр 16 к хорде 24 является серединным, а значит центр окружности лежит на нём, откуда всё основание трапеции 25 является диаметром окружности

    • @Vanson_Rad
      @Vanson_Rad หลายเดือนก่อน +2

      Хорошо, что я решил задачу именно этим способом и теперь с лёгкостью могу решить дз:
      1) 15 - 9 = 6
      2) 15 × 6 ÷ 8 = 45/4 = 11,25
      3) 8 + 11,25 = 19,25 = 77/4
      4) 9² + (77/4)² = 81 + 5929/16 = (1296+5929)/16 = 7225/16 = (85/4)²
      5) 85/4 ÷ 2 = 85/8 = 10,625
      Ответ: 10,625.

    • @КонстантинВинников-р6б
      @КонстантинВинников-р6б หลายเดือนก่อน +1

      А не проще было определить размер гипотенузы в треугольнике с катетами 12 и 16, которая по теореме Пифагора равна 20? Обязательно нужно показать, что ты очень много знаешь о свойствах касательных, хорд, о секущих, всё равно это производные от теоремы Пифагора, как и тригонометрия?

    • @Vanson_Rad
      @Vanson_Rad หลายเดือนก่อน +1

      @@КонстантинВинников-р6б А чтобы это дало? Надо ещё тогда искать синус угла и пользоваться теоремой синусов

    • @КонстантинВинников-р6б
      @КонстантинВинников-р6б หลายเดือนก่อน +1

      @@Vanson_Rad А что, теперь нужно искать синус прямых углов, которые прямо указывают на параллельность хорды 7 и части хорды 16? Да ты крутой математик, прямо Архимед Сиракузский! Проще нужно быть, проще, как говорил сатирик Аркадий Исакович Райкин!

  • @user-ue2mi9wj5k
    @user-ue2mi9wj5k หลายเดือนก่อน +1

    Это НЕ хорды, кроме одной, которая имеет длину 7. Это действительно хорда, остальные нет.
    В математике недопустима неточная терминология.

    • @kazakovgeom
      @kazakovgeom  หลายเดือนก่อน

      БОЖЕ МОЙ, КАК Я МОГ? Каюсь!

  • @АлександрШкаран-г4т
    @АлександрШкаран-г4т หลายเดือนก่อน +2

    Когда вы используете теорему Пифагора для треугольника АВД, где доказательство что он прямоугольный. Если это так, то задача сразу решается прямой угол опирвется на диаметр.

    • @Vanson_Rad
      @Vanson_Rad หลายเดือนก่อน +1

      Автор доказывает это по обратной теореме Пифагора, но прежде уменьшает все стороны в одинаковое количество раз, тем самым получая подобный треугольник, у которого не меняются углы, к счастью, этот треугольник оказался Египетским со сторонами 3:4:5

    • @ИванИванов-ш6д9ж
      @ИванИванов-ш6д9ж หลายเดือนก่อน +1

      Он смотрел треугольник BHD а потом через него доказал что ABD прямоуголтный

  • @МихаилПащенко-л2г
    @МихаилПащенко-л2г หลายเดือนก่อน +2

    Домашняя работа: R=10,625.

    • @kazakovgeom
      @kazakovgeom  หลายเดือนก่อน

      сПАСИБО.

  • @КонстантинВинников-р6б
    @КонстантинВинников-р6б หลายเดือนก่อน +1

    А вы попробуйте от 16 отнять семь, а потом к 16 прибавить разницу? Я не написал сразу прибавить, чтобы все поняли, как определить большее основание равнобедренной трапеции, которая вписана в окружность! Из прямоугольного треугольника с высотой 12 и основанием 16, гипотенузы равна 20, а катет прямоугольного треугольника, который образуется при соединении конца хорды 7, с продолжением катета 16 к пересечению с окружностью с другой стороны, будет равен 15. А гипотенуза этого треугольника будет равна 25, а это диаметр окружности!

    • @kazakovgeom
      @kazakovgeom  หลายเดือนก่อน

      Спасибо.

  • @Snuryus
    @Snuryus หลายเดือนก่อน +2

    Продлил отрезки 16 и 12 до пересечения с окружностью. Части пересекающихся хорд 16 * 9 = 12 * х, х=12. Если перпендикуляр к хорде делит её пополам, то это диаметр. Значит диаметр 25, а радиус 12.5
    ДЗ - начало аналогично 15 * 6 = 8 * х, х = 11,25
    Диаметр - гипотенуза прямоугольного треугольника с катетами 9 и 19,25 или с катетами 21 и 3,25. По теореме Пифагора, для любого из этих треугольников, диаметр равен 21,25

    • @kazakovgeom
      @kazakovgeom  หลายเดือนก่อน

      супер.

  • @Andrej_rybak
    @Andrej_rybak หลายเดือนก่อน +1

    Благодарю. Не совсем простая устная задача. Решал ч-з площадь тр ВСД.

    • @Andrej_rybak
      @Andrej_rybak หลายเดือนก่อน

      Дз. 10,625, если не ошибся в расчётах. Уже пришлось подключать калькулятор.

    • @kazakovgeom
      @kazakovgeom  หลายเดือนก่อน +1

      Согалсен. Не совсем.

  • @FastStyx
    @FastStyx หลายเดือนก่อน +1

    По мне - куда проще всё. Первый вариант для тех, кто не знает, что серединный перпендикуляр хорды проходит через центр - задаём начало координат в точке 7-12, ось абсцисс - направляем по горизонтальному отрезку, ось ординат - по вертикальному. Центр - (X,Y) Составляем три уравнения по точкам:
    (0-X)^2+ (7-Y)^2=R^2
    (0-X)^2+ (0-Y)^2=R^2
    (12-X)^2+ (16-Y)^2=R^2
    Система легко решается.
    Для тех, кто знает свойство серединного перпендикуляра - можно составить систему только из двух уравнений, зная ординату центра (обязательно для точки на конце отрезка 16):
    (0-X)^2+ (0-3,5)^2=R^2
    (12-X)^2+ (16-3,5)^2=R^2
    Ответ получается тот же самый.

    • @kazakovgeom
      @kazakovgeom  หลายเดือนก่อน

      ОТЛИЧНО.

  • @rv7365
    @rv7365 หลายเดือนก่อน +1

    Если я правильно понял замысел ролика, то идея была показать набор подходов, какими подобные задачи можно решать.
    Конечно пересекающимися хордами этот список уместно пополнить, в первой задаче, получив AD, длиной 25, которую ВН делит на 16 и 9, задача в принципе решена, если ВН продлить до пересечения с окружностью, тогда по свойству хорд мы получим, что BH будет половиной той хорды, которую мы получим после продления, значит AD делит хорду пополам под углом 90 градусов, значит AD диаметр.
    Кстати, можно еще вспомнить свойство равнобедренной трапеции, при котором НD будет полу суммой оснований, откуда AD вычисляется линейным уравнением.
    В ДЗ, имея верхнее основание 9 и полусумму 15, также по свойству хорд, вычисляется вся хорда, часть которой составляем высота 8, а там через Пифагора мы получим диаметр, имея вписанный угол 90 градусов

    • @kazakovgeom
      @kazakovgeom  หลายเดือนก่อน

      Точно так. А также, что нельзя безосноватлеьно считать, что О лежит на отрезке.

    • @kazakovgeom
      @kazakovgeom  หลายเดือนก่อน

      крутил выход на вписанную равнобедренную трапецию. То есть сведение к стандартной привычной.

    • @rv7365
      @rv7365 หลายเดือนก่อน +1

      @@kazakovgeom в советской школе нам много раз подкидывали ловушки с равнобедренной и вписанной трапецией пока мы опытным путем не усвоили, что, если трапеция вписанная, то равнобедренная равно как и вокруг любой равнобедренной трапеции можно описать окружность

  • @user-cp4xt3qc6q
    @user-cp4xt3qc6q หลายเดือนก่อน +1

    7 пополам и отнять от 16 😁

    • @kazakovgeom
      @kazakovgeom  หลายเดือนก่อน

      А 12 куда пропало?

  • @valeraag5634
    @valeraag5634 หลายเดือนก่อน +2

    ДЗ. А тут, когда ни одна из хорд не является диаметром, как раз нужна теорема синусов или ф-ла площади треугольника S = ( а • в • с)/4R. Я был неправ. Лишняя информация не является лишней, особенно когда может пригодиться. По аналогии с предыдущей задачей sin a = 8/17, R = 10/(2 • 8/17) = 10,625. R = 10,625. При этом большая хорда (продлённая 15-ка) равна 21, а диаметр равен 21, 25. Чуть-чуть хорде не хватило до повышения ранга. Но чуть-чуть не считается.

    • @КонстантинВинников-р6б
      @КонстантинВинников-р6б หลายเดือนก่อน +1

      Щас тебе Андрей из седьмого класса расскажет про теоремы синусов и косинусов, достроив равнобедренный трапецию, с основаниями 25 и 7.

  • @valeraag5634
    @valeraag5634 หลายเดือนก่อน +1

    Две параллельных хорды - явный намёк на трапецию. А в окружность вписываются только р/б трапеции.. Всё понятно, можно не поворачивать на 90 градусов. Все цифры подобраны так, что задача решается одними египетскими треугольниками. Первый треуг. АВН : (3 • 3)² + (3 • 4)² = (3 • 5)². Второй НВД : (4 • 3)² + (4 • 4)² = (4 • 5)². И третий АВД : (5 • 3)² + (5 • 4)² = (5 • 5)². При этом в 3-ем треуг.

    • @kazakovgeom
      @kazakovgeom  หลายเดือนก่อน

      Точно так! Так и задумывал задачу.

  • @Progressor1027
    @Progressor1027 หลายเดือนก่อน +1

    М-да.... . Несмотря на свою видимую простоту задача действительно замечательная, хотя и сформулирована путано, не без недоразумений. Нет, ну, разумеется, для тех, кто ставит своей задачей просто найти ответ, то такая задача не будет выделяться среди прочих задач. Как говорится, решил - и ладно. Эта задача для таких - просто задача, как и всякая другая. Но для тех, кто занимается исследованием задач, такая задача является подлинной находкой в интернете, жемчужиной в этих "авгиевых конюшнях". Не думается также, что сам автор рассчитывал найти здесь адекватное понимание данной задачи аудиторией потому, что сам не понимает её подлинного значения. Это видно. Видно это как из формулировки этой задачи, так и из предложенного им способа её решения. Тем не менее, автор этой задачи тем отличается от "простых смертных", что он чувствует всем своим нутром пространственные законы, хотя это чувство не находит в его голове полностью адекватного содержанию выражения. Как говорится, бьет порой прямо в ... девятку. Чтобы в этом убедиться, достаточно познакомиться вот с этим материалом: drive.google.com/file/d/1yuNvuFMFIzFYbsbHjJIPik5dhGxF9Uf5/view?usp=sharing .
    Да. Скорость решения данной задачи зависит только от скорости вычисления. Ответ ясен с самого начала: 12,5. Разумеется, что изложение данного материала весьма не пропорционально по времени скорости решения этой задачи. Но вычислять не значит ведь понимать. Для завоевания понимания требуется больше времени, чем для контроля вычисления.
    Там, в конце данного материала, я дал ссылку на изображение развития так называемой "теоремы Пифагора". Из соображения удобства я воспроизвожу ее здесь: drive.google.com/file/d/1I2IgL1Zp1_eTx20ChbenuWmmDn2J2Opi/view?usp=sharing

    • @kazakovgeom
      @kazakovgeom  หลายเดือนก่อน

      Спасибо.

    • @Progressor1027
      @Progressor1027 หลายเดือนก่อน

      @@kazakovgeom Всегда готов! )

    • @Progressor1027
      @Progressor1027 หลายเดือนก่อน +1

      @@kazakovgeom И ... тем не менее. В связи с данной задачей у меня есть к Вам один вопрос. Вот какой. Почему три точки, не лежащие на одной прямой, могут быть описаны окружностью или - как принято говорить в терминах сегодняшней тарабарщины - "принадлежат" одной и той же окружности? Причина?

    • @kazakovgeom
      @kazakovgeom  หลายเดือนก่อน

      @@Progressor1027 Согалсно теореме об описанной окружности треугольника "Можно и только одну"

    • @Progressor1027
      @Progressor1027 หลายเดือนก่อน +1

      @@kazakovgeom И Вы считаете, что этот Ваш ответ есть ответ на вопрос "почему можно?"? Ведь данная "теорема" не выявляет причинной связи и предполагает в качестве молчаливой предпосылки то, что пыжится доказать. Вас-то самого убеждает Ваш собственный ответ?

  • @Vadim-h7f
    @Vadim-h7f 11 วันที่ผ่านมา +1

    Третий класс , четвертая четверть

    • @kazakovgeom
      @kazakovgeom  11 วันที่ผ่านมา

      а ДЗ?

    • @Vadim-h7f
      @Vadim-h7f 11 วันที่ผ่านมา +2

      ​@@kazakovgeom дз :
      Отрезки 15 и 8 продлеваем. Получаем хорды. Находим их. Затем строим прямоугольник в середине окружности. Его диагональ это диаметр окружности. Если нужен радиус - поделите на два

  • @user-vy1es7mp5x
    @user-vy1es7mp5x หลายเดือนก่อน +1

    Приветствую. В своем решении опирался на то, что ВН*ВН=АН*АD, следовательно тр. АВD прямоугольный. Правильным ли является такой подход или необходимо доказывать это свойство высоты прямоугольного треугольника?

    • @lonwyislusty
      @lonwyislusty หลายเดือนก่อน

      мне кажется, надо сперва доказать, что ABD прямоугольник

  • @user-dx1or9yo4k
    @user-dx1or9yo4k หลายเดือนก่อน +2

    7:2=3,5|16-3,5=12,5🤔

    • @Vanson_Rad
      @Vanson_Rad หลายเดือนก่อน +1

      Как не странно, но в этот раз глупое на первый взгляд случайное решение имеет смысл: мы доказали, что большее основание является диаметром, значит центр окружности находится на его середине; в своём решении, поделив 7 по полам, ты буквально отметил середину второго основания, а т.к. трапеция равнобедренная, то эти середины находятся друг на против друга и если соединить их, то получится прямоугольник; дальше ты вычитаешь 3,5 из 16 - это ты буквально перенёс половину верхнего основания в нижнее через полученный прямоугольник, и отрезав её от 16 действительно получил реальный радиус

    • @Vanson_Rad
      @Vanson_Rad หลายเดือนก่อน +1

      И никакой магии, хотя и очень красиво!

  • @hallgamal6302
    @hallgamal6302 หลายเดือนก่อน +1

    О чем тут говорить 13 минут, очевидно R 12.5

    • @kazakovgeom
      @kazakovgeom  หลายเดือนก่อน

      Я тоже атк думаю. А что ДЗ?

  • @вовашелунцов
    @вовашелунцов หลายเดือนก่อน +1

    16*х=12*12

  • @user-lp2fr7eg4p
    @user-lp2fr7eg4p หลายเดือนก่อน +1

    Дз: 10,625

  • @sashafedorov5768
    @sashafedorov5768 หลายเดือนก่อน +1

    Прямоугольный треугольник он всегда опирается на диаметр, а значит в этом случае будет равен половине стороны Ад, и следовательно 12.5

    • @sashafedorov5768
      @sashafedorov5768 หลายเดือนก่อน +1

      И дальше можно было не решать

    • @sashafedorov5768
      @sashafedorov5768 หลายเดือนก่อน +1

      И дальше можно было не решать