Muy pero que muy interesante vídeo explicativo. Yo tengo la Orbea Rise 2022, capada a 60 Nw, y me sobra potencia por todas partes incluidas rampas del 18% como la de ayer. Peso 66 Kgs
Puedes explicar algo más de esas pérdidas? Al motor, a menos que el sistema tenga un inclinómetro o calcule la pendiente de manera indirecta y lo cape la centralita, le da igual la pendiente. Como si lo pones del revés. Le haces pasar corriente y listo. Otra cosa es que a mayor pendiente y mayor el peso más fuerza haga falta para moverte, pero eso no es pérdida de rendimiento. Explicate más, por favor.
Y a eso hay que sumar las pérdidas de la batería, que no empuja igual según qué carga tenga. Teniendo también en cuenta otros factores como precios elevados, sensibilidad al agua, elevado mantenimiento, riesgo de fuego/explosión de la batería y algún otro que se me escapa, hoy por hoy no me trae a cuenta.
Muy buen vídeo de datos técnicos concretos Rubén, hay tantos factores que afectan al consumo de batería y motor que se puede hacer un geroglífico jejeje. Un saludo máquina.
Holaaaa…!!! Te felicito por tu canal y en referencia a este video, además de ilustrativo es muy cierto. Yo tengo una BH ilynx Race 1 año y poco tiene el motor BH 2EXMag Generación 2 y 65 Nm, en general estoy contento con el rendimiento porque me gusta esforzarme y sudar pero efectivamente esto que estás diciendo es exactamente así, cuando de pendientes muy empinadas se trata, parece que el motor no empuje por lo que sin duda quien vaya buscando una asistencia notable, tendrá que ir a una Full Power con un motor de al menos 85 Nm y si fuesen 100 Nm mejor…!!!! Yo creo que de esto se han dado cuenta las marcas y ya están trabajando en bicis 🚲 ligeras pero con motores y baterías de las Full Power. Y de esta forma nos siguen vendiendo 🚲
Gracias Rubén, muy buen video 👏🏼 Una duda que tengo sobre la información de los fabricantes de motores: la potencia está declarada sobre el eje de pedalier o sobre el eje del propio motor eléctrico? porque todos los motores tienen también una pérdida entre el eje del motor eléctrico y el eje de pedalier, correa, cascada de piñones rectos, piñones helicoidales, etc. Gracias, un abrazo 🤗
Podrías explicar la física detrás de esto? Una cosa el que el motor no sea capaz de vencer el peso total en esas inclinaciones, con esos 85Nm o los que sean a la cadencia que vayas, y otra cosa es que el motor “se apague” (de torque entiendo)
@@eridersemtb el motor no pierde torque ni watios por la pendiente. El conjunto necesita más watios/torque en pendiente (por la gravedad) el resultado es que no vas a ir igual de rápido (con el motor dando lo mismo!) en llano o en un 1-2% que en un 15%. Pero es debido a la ley de la gravedad y al incremento de la pendiente, no a que el motor pierda torque/watios
Ésa perdida sé supone qué es a cadencia cero? Con un aporte también de cero watios por parte del ciclista ? Se supone qué hay un rango dé cadencia óptima y habrá una curva dé pérdida en función dé la pendiente y apoyo aportado. Gracias por tu análisis.
Hola! No me queda muy claro, aunque creo que entiendo la idea... En algún momento te refieres a la tabla como valor absoluto, en otras como porcentaje del total... Entiendo que a mayor peso, mayor resistencia (el desnivel aquí es la resistencia), mayor necesidad de potencia continuada... y no siempre puedes contar que la bici funcionará como si estuvieras en llano. Factores cómo la cadencia en ese momento es importante. Ya que están en una pendiente pronunciada y apenas entrega potencia, empiezas a dar cadencia y aquello parece otra cosa...
Video interesante, hay que contar con el aporte del ciclista, que dependerá del estado físico de cada uno. Yo he visto ebike ligeras en subida con gente en forma y te suben igual o más que con full power. Como se dice el indio hace mucho, un saludo y enhorabuena por tu canal.
Peras con peras. Si ese mismo ciclista, en forma, sube con la full power, que pasa?. Pues eso, que si me pones a un ciclista en forma en una ligth no me pongas a un tarugo en una power.
El motor no pierde nada, dara el torque que de realmente, pero una vez que ese dato esta claro, no pierde nada, lo qye pasa es que para mover 100kg en llano a digamos 7km/h necesita muchisimos menos w que para subir el % que sea, a mas inclinacion mas se come la bateria, pero mientras tengas bateria tu bici t va a dar los nm que de.
Eso mismo estaba pensando yo. El par dará el mismo. Sin ser ningún analista, entiendo que esta tabla está cogida con pinzas, porque entiendo que estos datos se extrapolan partiendo de la base de que se mantiene la velocidad. Alguien puede aclarar que esto es así? Gracias igualmente por el aporte y el video, es súper interesante igualmente
Waoo llevabas tiempo sin hacer vídeos pero bien bueno k esta dime algo del nuevo Bosch del nuevo purion 400 y eso vete y estate listo para la nueva Norco light full power pasaré por su página k vas a flipar
Me encanta que nos expliques lo que nadie explica. Pero, por favor, explícalo! Hasta ahora, he entendido que afirmas que un motor pierde par con el peso y la pendiente. Dicho así, me cuesta creerlo. Lo expones, pero no lo explicas, no lo justificas. Además., hablas indistintamente de par, de fuerza, de potencia... y no son términos equivalentes. Plus explicaciones, plis
Ah y los nm no son moda, es un dato bestial pa saber que bici necesitas segun lo que hagas. Yo tenia una st100 del decathlon d 36Nm peso lo mismo y ahora con la d 85 subo por donde ni d coña subia con la otra. Los Nm t dicen si vas a subir o no una vez t conoces sobre la bici. Ahora no lo son todo, por muchos Nm que tenga si no manejas bien la bici no podras subir rampas d 35° en monte, o sea muy rotas...
¿Puedes poner las fuentes? ¿De donde sacas el gráfico? ¿Qué unidades tiene? En el video confundes par, fuerza etc.. Con un motor entregando 85NM (par) constante, a más rampa menos fuerza (lineal) y menos avance (velocidad). Pero eso es lo esperado. También le ocurre a un coche. Por favor, puedes explicar un poco más técnicamente a lo que te refieres con pérdida de eficiencia documentado con valores y sus unidades? Gracias
Me vas a sacar loco paisano!!! 😂😂😂 Estoy detrás de una Rise SL, bueno, muy cerca de comprarla ya. He engordado por una operación jodida que me ha apartado varios meses del ejercicio fisico y estoy ahora en 108 kilos. Cambio a eléctrica porque donde vivo hay bastante desnivel y antes lo buscaba y ahora justo lo contrario, lo evito. Antes no hacía nunca menos de 1000 metros en una salida normalita y ahora intento que sea lo menos posible por mí estad físico que estoy empezando de nuevo y por los dolores que sigo teniendo pero que no quiero dejar la bici por nada y he pensado en cambiar a la de pilas. Pero estos datos me han echo dudar. Podrá una Rise SL hacer que siga sonriendo cuando me monto en la bici o me va a hacer sufrir mucho cuando el camino se empine hacia arriba con estos datos que has dado? Por favor ayúdame porque soy un mar de dudas.
Yo peso 90 y en mi grupeta otro chico que viene con una rise que tb pesa 90 lo pasa mal con nosotros siempre pendiente de la batería y en ocasiones le falta fuerza a su motor tu con 110 kilos deberías planteártelo ......la batería te la acabarías rápido para hacer 1000 metros te valdría pero ......vas a querer más y darle más caña
@@andonivilar4982 gracias por tu respuesta amigo pero una pregunta, es la Rise 2025 o de años anteriores? Yo antes de la operación estaba en una firma bastante aceptable. Siempre he sido bastante recio pero estaba en forma porque hacía también trail-running pero ahora he cogido peso y bueno, la forma no es lo que era y lo peor es que dudo que pueda volver a cogerla. Antes no hubiera tenido el mínimo problema incluso con una batería "escasa" pero ahora es mi gran duda. Estoy hecho un verdadero lío.
Yo peso 85 y estoy encantado, la mujer tambien, pero pesa 70 y tambien tiene peor forma por enfermedad. El modo basico a 60nw se me queda corto y el modo plus es demasiado. El Eco a 27nw, el trail a 49 y el boost a 70, está muy bien para nosotros. Abusando del boost y bateria 630, te da para 3:30h, 50km y +2000m...creo, pq depende muchos factores
@@el_julipi es la del año 2023 540 de batería yo llevo motor Bosch de 750 yo hasta que pille está con la muscular hacia lo mismo que ahora 50 km y 1400 de desnivel .....en 4 horas ahora lo hacemos en 2.30 ye divierto más yo creo que de comprar en mejor full power este dei grupeta ya está pensando descapar el motor de 60 nm a 85 aunque pierda garantía y meter extender con eso te digo todo la suya pesa 20 kilos y la mía 25 en trialeras con mucho desnivel le falta fuerza a la bici
@@andonivilar4982 la de 2025, bueno, la que yo quiero son 630 porque creo que la puedes pedir también con 540 y tengo muy claro que la pediré con el extender porque si no haces el gasto cuando estás metido en líos, luego es más complicado. El extender es porque somos de hacer rutas larguillas bastante a menudo, mínimo 50-60 y de ahí para arriba aunque ahora tampoco le metemos mucho desnivel y no quiero quedarme por ahí sin batería y tener que tirar de 20-21 kilos. Seguramente será la elegida y espero decidirme pronto porque esto es un sinvivir 🤣🤣🤣
Creo q los nm son modas y puro marketing...despues de tener boch 75nm muchos años ahora tengo Shimano 85nm y no noto ninguna diferencia, con las dos mb
Que no notes 10Nm puede ser normal, pero d 35 a 85 lo notas nada mas montarte y si la d 85 los da d verdad tambien lo notarias si vas a un rampon donde tuvieras controlada la velocidad a la qye la subias
No pierde nada t comeras la bateria a toda hostia sin mas, si entrenas duro y t dopas consiguiendo la patata d indurain y sus patas mucho menos qye si acabas d empezar...pero t va a ayudar hasta que agotes la bateria
No está mal la información pero te falta algún dato y que le hagas propaganda a la Marce de e bike que tú usas , puedes hablar de las cadencias que es una parte muy importante en cuanto al consumo
![[LIVE] : ONE ลุมพินี 85 | คู่เอก "ยอดเหล็กเพชร vs ผึ้งหลวง"](http://i.ytimg.com/vi/Qq_19bnnxEo/mqdefault.jpg)
Muy pero que muy interesante vídeo explicativo. Yo tengo la Orbea Rise 2022, capada a 60 Nw, y me sobra potencia por todas partes incluidas rampas del 18% como la de ayer. Peso 66 Kgs
Grande..queremos más datos de estos y sobre todo reflexiones como estas!! Y no aburres.
Grande!! Me gusta la gente que habla siempre con los principios claros sin venderse a nadie 🔥🔥🎉🎉🦾🦾
Puedes explicar algo más de esas pérdidas?
Al motor, a menos que el sistema tenga un inclinómetro o calcule la pendiente de manera indirecta y lo cape la centralita, le da igual la pendiente. Como si lo pones del revés. Le haces pasar corriente y listo.
Otra cosa es que a mayor pendiente y mayor el peso más fuerza haga falta para moverte, pero eso no es pérdida de rendimiento.
Explicate más, por favor.
Y a eso hay que sumar las pérdidas de la batería, que no empuja igual según qué carga tenga. Teniendo también en cuenta otros factores como precios elevados, sensibilidad al agua, elevado mantenimiento, riesgo de fuego/explosión de la batería y algún otro que se me escapa, hoy por hoy no me trae a cuenta.
Muy buen vídeo de datos técnicos concretos Rubén, hay tantos factores que afectan al consumo de batería y motor que se puede hacer un geroglífico jejeje. Un saludo máquina.
Holaaaa…!!! Te felicito por tu canal y en referencia a este video, además de ilustrativo es muy cierto. Yo tengo una BH ilynx Race 1 año y poco tiene el motor BH 2EXMag Generación 2 y 65 Nm, en general estoy contento con el rendimiento porque me gusta esforzarme y sudar pero efectivamente esto que estás diciendo es exactamente así, cuando de pendientes muy empinadas se trata, parece que el motor no empuje por lo que sin duda quien vaya buscando una asistencia notable, tendrá que ir a una Full Power con un motor de al menos 85 Nm y si fuesen 100 Nm mejor…!!!! Yo creo que de esto se han dado cuenta las marcas y ya están trabajando en bicis 🚲 ligeras pero con motores y baterías de las Full Power. Y de esta forma nos siguen vendiendo 🚲
Bien video estaría bien explicar x q es mejor ir a una cadencia alta en vez d baja 👍🏽
@@Israelsotoalvarez1508 Ese video es el proximo 😉
Gracias Rubén, muy buen video 👏🏼
Una duda que tengo sobre la información de los fabricantes de motores: la potencia está declarada sobre el eje de pedalier o sobre el eje del propio motor eléctrico? porque todos los motores tienen también una pérdida entre el eje del motor eléctrico y el eje de pedalier, correa, cascada de piñones rectos, piñones helicoidales, etc. Gracias, un abrazo 🤗
Podrías explicar la física detrás de esto? Una cosa el que el motor no sea capaz de vencer el peso total en esas inclinaciones, con esos 85Nm o los que sean a la cadencia que vayas, y otra cosa es que el motor “se apague” (de torque entiendo)
Correcto si nada de aporte por el ciclista solo motor.
@@eridersemtb el motor no pierde torque ni watios por la pendiente. El conjunto necesita más watios/torque en pendiente (por la gravedad) el resultado es que no vas a ir igual de rápido (con el motor dando lo mismo!) en llano o en un 1-2% que en un 15%. Pero es debido a la ley de la gravedad y al incremento de la pendiente, no a que el motor pierda torque/watios
Excelente video Rubén
Eres un crack
Una pregunta... que opinión tienes sobre la Lapierre Overvolt TR 6.7 750w?????
Estoy caliente por comprarla
Ésa perdida sé supone qué es a cadencia cero?
Con un aporte también de cero watios por parte del ciclista ?
Se supone qué hay un rango dé cadencia óptima y habrá una curva dé pérdida en función dé la pendiente y apoyo aportado.
Gracias por tu análisis.
Totalmente correcto, esto es solo y exclusivamente el motor. Sin aporte del ciclista.
Hola! No me queda muy claro, aunque creo que entiendo la idea...
En algún momento te refieres a la tabla como valor absoluto, en otras como porcentaje del total...
Entiendo que a mayor peso, mayor resistencia (el desnivel aquí es la resistencia), mayor necesidad de potencia continuada... y no siempre puedes contar que la bici funcionará como si estuvieras en llano.
Factores cómo la cadencia en ese momento es importante. Ya que están en una pendiente pronunciada y apenas entrega potencia, empiezas a dar cadencia y aquello parece otra cosa...
Video interesante, hay que contar con el aporte del ciclista, que dependerá del estado físico de cada uno. Yo he visto ebike ligeras en subida con gente en forma y te suben igual o más que con full power. Como se dice el indio hace mucho, un saludo y enhorabuena por tu canal.
Correcto esto son datos del motor sin aporte por el ciclista
Peras con peras. Si ese mismo ciclista, en forma, sube con la full power, que pasa?. Pues eso, que si me pones a un ciclista en forma en una ligth no me pongas a un tarugo en una power.
@@felixorlandodiez6856exacto
Yo también pienso que el aporte de un mismo ciclista no es el mismo en una rampa del 3 que una del 10. Tema complicado pero interesante...
Tengo la mendiz ef21 de carretera motor polini ep3+ 75 nm el motor es muy progresivo ejemplo si muevo 10w me da 10w y asi sucesivamente un saludo
Has probado el motor Bosh SX? Y sabes que tal rinde con la bateria de 400?
El motor no pierde nada, dara el torque que de realmente, pero una vez que ese dato esta claro, no pierde nada, lo qye pasa es que para mover 100kg en llano a digamos 7km/h necesita muchisimos menos w que para subir el % que sea, a mas inclinacion mas se come la bateria, pero mientras tengas bateria tu bici t va a dar los nm que de.
Exacto, eso también pasa con una bici tradicional, se puede aplicar a todos los vehículos con o si asistencia....menos a Miguel indurain😊
Eso mismo estaba pensando yo. El par dará el mismo.
Sin ser ningún analista, entiendo que esta tabla está cogida con pinzas, porque entiendo que estos datos se extrapolan partiendo de la base de que se mantiene la velocidad. Alguien puede aclarar que esto es así?
Gracias igualmente por el aporte y el video, es súper interesante igualmente
Totalmente de acuerdo
Súper información 🤔🤔
estupendo video.
Muy bien 👏👏👏👏👏👏👏👏👏👏🫶🫶🫶🫶🫶🫶🫶🫶🫶🫶
Waoo llevabas tiempo sin hacer vídeos pero bien bueno k esta dime algo del nuevo Bosch del nuevo purion 400 y eso vete y estate listo para la nueva Norco light full power pasaré por su página k vas a flipar
Me gusta tu video pero dijiste que el proximo video ablarias de la cube actionteam 77 del 2025
Casi todas las marcas de coches y motos anuncian potencia al cigueñal( cosa que se callan). De ahí a las ruedas hay una perdida del 10/15% ...
La light está bien aunque peses si la vas a usar solo pa descenso
Gracias
Con estos números... voy a tener que dejar aparcada la electrica y salir con la WR450F 😅
Interesante pero tenía entendido que en el motor hay un sensor de inclinación y aporta más potencia otra cosa es la batería que no tengas batería 🪫
Conclusión: caballo grande, ande o no ande. Yo peso 70 y me he comprado este año una full power y es una maravilla.
Me encanta que nos expliques lo que nadie explica. Pero, por favor, explícalo! Hasta ahora, he entendido que afirmas que un motor pierde par con el peso y la pendiente. Dicho así, me cuesta creerlo. Lo expones, pero no lo explicas, no lo justificas. Además., hablas indistintamente de par, de fuerza, de potencia... y no son términos equivalentes. Plus explicaciones, plis
Ah y los nm no son moda, es un dato bestial pa saber que bici necesitas segun lo que hagas. Yo tenia una st100 del decathlon d 36Nm peso lo mismo y ahora con la d 85 subo por donde ni d coña subia con la otra. Los Nm t dicen si vas a subir o no una vez t conoces sobre la bici. Ahora no lo son todo, por muchos Nm que tenga si no manejas bien la bici no podras subir rampas d 35° en monte, o sea muy rotas...
Lo que conentas es obvio pero la ebike está triunfando. Es un aporte no hace milagros.
¿Puedes poner las fuentes? ¿De donde sacas el gráfico? ¿Qué unidades tiene? En el video confundes par, fuerza etc..
Con un motor entregando 85NM (par) constante, a más rampa menos fuerza (lineal) y menos avance (velocidad). Pero eso es lo esperado. También le ocurre a un coche. Por favor, puedes explicar un poco más técnicamente a lo que te refieres con pérdida de eficiencia documentado con valores y sus unidades? Gracias
Me vas a sacar loco paisano!!! 😂😂😂 Estoy detrás de una Rise SL, bueno, muy cerca de comprarla ya. He engordado por una operación jodida que me ha apartado varios meses del ejercicio fisico y estoy ahora en 108 kilos. Cambio a eléctrica porque donde vivo hay bastante desnivel y antes lo buscaba y ahora justo lo contrario, lo evito. Antes no hacía nunca menos de 1000 metros en una salida normalita y ahora intento que sea lo menos posible por mí estad físico que estoy empezando de nuevo y por los dolores que sigo teniendo pero que no quiero dejar la bici por nada y he pensado en cambiar a la de pilas. Pero estos datos me han echo dudar. Podrá una Rise SL hacer que siga sonriendo cuando me monto en la bici o me va a hacer sufrir mucho cuando el camino se empine hacia arriba con estos datos que has dado? Por favor ayúdame porque soy un mar de dudas.
Yo peso 90 y en mi grupeta otro chico que viene con una rise que tb pesa 90 lo pasa mal con nosotros siempre pendiente de la batería y en ocasiones le falta fuerza a su motor tu con 110 kilos deberías planteártelo ......la batería te la acabarías rápido para hacer 1000 metros te valdría pero ......vas a querer más y darle más caña
@@andonivilar4982 gracias por tu respuesta amigo pero una pregunta, es la Rise 2025 o de años anteriores? Yo antes de la operación estaba en una firma bastante aceptable. Siempre he sido bastante recio pero estaba en forma porque hacía también trail-running pero ahora he cogido peso y bueno, la forma no es lo que era y lo peor es que dudo que pueda volver a cogerla. Antes no hubiera tenido el mínimo problema incluso con una batería "escasa" pero ahora es mi gran duda. Estoy hecho un verdadero lío.
Yo peso 85 y estoy encantado, la mujer tambien, pero pesa 70 y tambien tiene peor forma por enfermedad. El modo basico a 60nw se me queda corto y el modo plus es demasiado. El Eco a 27nw, el trail a 49 y el boost a 70, está muy bien para nosotros. Abusando del boost y bateria 630, te da para 3:30h, 50km y +2000m...creo, pq depende muchos factores
@@el_julipi es la del año 2023 540 de batería yo llevo motor Bosch de 750 yo hasta que pille está con la muscular hacia lo mismo que ahora 50 km y 1400 de desnivel .....en 4 horas ahora lo hacemos en 2.30 ye divierto más yo creo que de comprar en mejor full power este dei grupeta ya está pensando descapar el motor de 60 nm a 85 aunque pierda garantía y meter extender con eso te digo todo la suya pesa 20 kilos y la mía 25 en trialeras con mucho desnivel le falta fuerza a la bici
@@andonivilar4982 la de 2025, bueno, la que yo quiero son 630 porque creo que la puedes pedir también con 540 y tengo muy claro que la pediré con el extender porque si no haces el gasto cuando estás metido en líos, luego es más complicado. El extender es porque somos de hacer rutas larguillas bastante a menudo, mínimo 50-60 y de ahí para arriba aunque ahora tampoco le metemos mucho desnivel y no quiero quedarme por ahí sin batería y tener que tirar de 20-21 kilos. Seguramente será la elegida y espero decidirme pronto porque esto es un sinvivir 🤣🤣🤣
Lo siento pero tu no eres un ciclista, eres dos em uno 😅😅
Hay que currarse más el video, no aportas nada nuevo. Hay que mojarse más y conclusiones más claras y directas.
Lo siento esperaba algo mejor
Creo q los nm son modas y puro marketing...despues de tener boch 75nm muchos años ahora tengo Shimano 85nm y no noto ninguna diferencia, con las dos mb
Que no notes 10Nm puede ser normal, pero d 35 a 85 lo notas nada mas montarte y si la d 85 los da d verdad tambien lo notarias si vas a un rampon donde tuvieras controlada la velocidad a la qye la subias
Me he quedado de piedra😅😅
Entonces que yo ahora peso 130kg más equipación y más los 26kg de la bici cuanto pierde mi bici en Nm????
😮
No pierde nada t comeras la bateria a toda hostia sin mas, si entrenas duro y t dopas consiguiendo la patata d indurain y sus patas mucho menos qye si acabas d empezar...pero t va a ayudar hasta que agotes la bateria
No está mal la información pero te falta algún dato y que le hagas propaganda a la Marce de e bike que tú usas , puedes hablar de las cadencias que es una parte muy importante en cuanto al consumo