Will Shohei Ohtani's 10th win as a pitcher mean anything?
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- เผยแพร่เมื่อ 7 ก.ย. 2024
- Jeff Fletcher, Los Angeles Angels beat writer for the Orange County Register, discusses the significance of Shohei Ohtani's 10th win as a pitcher. Plus, how Ohtani's two-way performance this year stack up against Babe Ruth's historic 1918 season and White Sox pitcher Mike Wright getting ejected after hitting Ohtani in the leg.
Jeff has covered the Angels since 2013. Before that, he spent 11 years covering the Giants and A's and working as a national baseball writer. Jeff is a Hall of Fame voter. In 2015, he was elected chairman of the Los Angeles chapter of the Baseball Writers Association of America.
Interviewer Tomoya Shimura is one of a few journalists who write professionally in English and Japanese. He was the only Shohei Ohtani beat reporter for U.S. news outlets. He and Jeff worked together at the Orange County Register. His columns about Ohtani rank among the most read news articles in Japan.
*OC Register Angels coverage*
www.ocregister...
(The thumbnail image courtesy of Angels Baseball)
毎回楽しみにしてます！
ありがとうございます！
この記者もの凄く説得力があるな❗️流石だ笑❤️
運要素が大きい勝利数より、しっかり実力が測れるwhipのほうが明らかに優れた指標だね。
やっぱりメジャーのほうが洗練されてるわ
野球をよく分からない方々に向けての分かりやすい数字が欲しいんだと思います。
ジェフさんのこれまでの動画を見てきた私達はもちろん同意ですが、普段野球を見ない人達にとっては、WHIPとかOPSとかなんのこっちゃですから。
本当に2桁勝利を欲しているのは1部のメディアと野球をよく知らない一般層だと考えています。
健康に怪我なく活躍してくれればそれで満足
9勝2敗より、22登板して13回のQSがより投手としての実力を反映してると思います。
いつも楽しみにしてます
勝利より内容が大事
コメントがめちゃくちゃわかりやすい。
ジェフさんのまともな見解に成程と思います。。日本人のにわかファンには中々分からないメジャー選手の実情も少し知れました。
Tomoya, it was me who left a question about the intentional hbp. Thank you for bringing it up.
Ohtani should focus on getting his home run crown now. His winning percentage as a pitcher is 81%, one of the highest in the mlb (better than Babe Ruth, Jacob Degrom and Gerrit Cole). He doesn't need another win. But Babe Ruth was the home run leader in 1918 and 1919, the two years when he played two ways. It will be more meaningful for Ohtani to also win the home run title. He's already very close. Hope he makes the final push in the last two weeks!
My pleasure!
やたらベーブ・ルースの名前出したり2桁勝利で100何年ぶりだ！とかの話題見たりすると、正直呆れる。笑
確かに10勝は見栄えよくて記憶にも残りやすいから、どうせなら10勝！って思うけど、
ベーブ・ルースに並ぶとかって話は好きじゃない。
ベーブ・ルースはその時代を支えた偉大な人だけど、
大谷の残す数字は100何年ぶりじゃなく史上初の快挙。
40-20を達成した唯一無二の投手。
大谷選手が今日久しぶりに1発が出たのでまた復調してくれることを楽しみにしてます！！！
投手の方もだいぶ安定してるので次投げるとしたらきっと勝ち投手になると思います！
I liked that you stuck to your line of questioning, probing for more than superficial responses.
Thank you!
登板の機会がある限り、"どうせなら10勝してほしい"とは思いますが、チームがもう少し強ければとっくに10勝あげてたわけですからね…
ご本人も雑誌のインタビューでそんなニュアンスのこと話してて、、、だから10勝を意識するか聞かれた時に勝利数より他の指標が大事と言ってたのかと思うと切なくなります…
MLBの評価トレンドを知らない日本のファンが10勝しないとMVPはムリみたいなこと書き込んでいるのを見るとイラッとしちゃう😅
報復死球、故意死球は、どんな理由があろうと私には傷害罪にしか見えないです🙄投手は正犯、指示する監督は間接正犯ですよ。
格闘技と違って相手の包括的な事前承諾がありません。
ケガしにくい場所めがけて投げるとは言うけど、今回は避けたのがアダになり、ふくらはぎに当たってしまいました…
故意死球にはもっと重い処分を下してほしいです。
良い質問、明晰な回答
エクセレント!
ありがとうございます
オオタニサン登板後の記者インタビュー〈一問一答〉😄ジェフさんの美声は覚えました
”一喜一憂しない”オオタニサンに倣って、お勉強しながら楽しんでいます😊
ベーブルースの時代は、 昼間は工場で働いて、 夜は野球選手 そんなのがいっぱい居た時代。
明らかに超えてるよ！ ケガしないでせめて後5、6年は二刀流して欲しいですね。
二桁勝利の比較に条件が異なり、意味がないこと、すでにベーブルースを大谷翔平のピッチング結果が勝っていること。
素人ファンのアタシにも、わかりやすい説明が嬉しかったです。丁寧な解説をありがとうございました。
二桁勝利、二桁本塁打なんていくらでもこれからチャンスあるんだから無理させないで欲しいよ
はっきり言って、今年の大谷は凄すぎて見てる側の感覚が麻痺しますね。今年はカクタスリーグから凄い良かったから、もしera3.98の10勝, HR30本、盗塁10出来たらMVP取れると勝手に予想してたら、前半戦でほぼクリア。個人的には10勝して欲しいな。単純にやはり大台は響きがいいから。
MVP取れなくても、今シーズンは間違いなく歴史に残る。
一年間、怪我なくプレイを見れたことで野球の神様に感謝。
トラウトが帰って来る来シーズンこそ！
メジャー中継をしている、ある程度メジャーのことを知っている解説者や司会者さえも勝ち星の数なんかに拘るからいけないんだと思います。ルースとの比較もそう。この動画を見て勉強してほしいです。
投手の勝利数なんてメジャーでは全然重要視されてない
重要視されてたらデグロムはサイ・ヤング賞取ってないよ
大谷自身も勝利数よりもWHIPや防御率の方が大事だと思ってるって言ってた
そだね、逆に最多勝投手がサイヤング獲れなかった事もあるし。
完璧に三振を取ることが一番の報復で相手には屈辱だと思うんですけどね。
いつも分かりやすい解説で、MLBをより興味深く見れるように思います。
子供たちも楽しみに見るスポーツであることは選手が一番わかってる筈なのに
報復は割と普通にあるっていう理不尽さが人間らしいというか・・ですね。
素人の質問ですが、残留したと仮定して・・
成績芳しくなかった今シーズンのマドン監督は来期どうなりそうなのか・・・
大谷選手の起用法は監督さん方針でいくらでも変わるのか、今のMBLの雰囲気的に
どんな予想なのか・・・どうなんでしょう。。
自分もジェフさんの意見に賛成です。
今シーズンの大谷は13回もQSを達成してる。
そこをちゃんと取り上げない日本のメディアはダメだなと思います。ですがMLBの専門的な番組もルースと比較をしてるのでやっぱり10勝などは見栄えがいいのかもしれませんね。
勝ち星に意味が無いのは、今年のオールスターで大谷が勝ち投手になったことでもよく分かります。
故意死球に関しては、終始｢ごもっとも｣というような意見でした。
面白かったです。
日本の人は勝ち数を意識し過ぎですよ。J・デグロームがいい例です。決して並のピッチャーじゃない。何故、もっと投球回数を評価してあげないのでしょうか。長いイニングを投げれるってことはとても重要だと思うけどなあ。
大谷選手もなるべく長く投げれるよう、球数を意識したピッチングをしていますしね。
大谷も言ってたけど防御率やWHIPが大事だよね。
こんなに2桁10勝にこだわってるのは日本人くらいなのかな？
日本はメジャーと違っていまだに勝負数重視してるしね、確かに見栄えはいいけど。
日本人以外も普通に二桁二桁言ってますよ
野球に詳しい人であればあるほど勝利数よりera,whipの方が純粋な指標に繋がると分かっていますが、そうでない人も沢山いるという事です
目に見えて分かりやすい上に勝利数の方が見栄えもしますしね
メディアとしても、WHIP1.1！と出すよりも、10勝！と出す方が都合が良いですから
今時ピッチャーの勝敗なんて野球通からしたらただの飾りだというのは共通認識だけど
野球を知らない層からすれば勝敗というのは直感的に分かりやすく凄さが認識できるのでTVメディアも強調するんだと思います
@@脱藩浪士 野球が生まれた国なんだから知ってるのは当たり前だろ。アメリカ人が相撲を日本人より詳しいと思うか？
@@脱藩浪士 そもそもオリンピックの正式種目にすらなれない超マイナースポーツの野球を知ってるからって何なの？
大谷がすごいと言ってもヨーロッパ人は誰も知らない。サッカー知らない人でもメッシの名前くらいは知ってる。
@@sstar8887 様 「知っているからどうのこうの」という話ではないでしょ。
サッカーはメジャースポーツ、で野球はマイナースポーツとか そういうことを言っているわけでもないでしょ。あなた頭大丈夫ですか？
もう絡むのは止めてください。
物凄く冷静に判断していてくれててうなずいて観てました。なんだか、日本は物凄く時代が全然違う比較をしなくてももういいかなって、このような成績を何年も続くようならボクがこの世にもう遥かいない50年後には大谷さんはメジャーで野球の神様にきっとなってると思います。
2桁勝利にこだわって騒ぐのは本当に馬鹿げてると思います。日本のメディアは明るいニュースのネタが大谷選手くらいしかないから騒ぐのかな、と思って見てます。
ホワイトソックス戦の死球、ジェフさんも報復だと思われてるのですね。審判もそう考えたわけですし、状況から何となく分かるのでしょうか。素人的には内角攻めなのか判断つきません。
確かに馬鹿げている。2桁勝利は立派だけど大谷一人の力では勝ちはつかないから。防御率や被打率、QS数、WHIPなど投手としての能力を示す指標は他にもたくさんある。ベーブルース以来の二桁勝利・二桁本塁打にこだわっているのは話題が欲しいMLBとマスコミでしょう。そもそも大谷とベーブを比較する意味のない論議はもうやめたほうがいい。100年以上も前の選手と現代のメジャーリーガーが比較できるわけがない。あんなに葉巻を吸って酒を飲むメジャーリーガーなんて今やどこにもいないからね。
非常にロジカルでわかりやすい分析。
日本の評論家は感情が入りすぎるからね。エースは勝てないとダメみたいな…
Ohtani is a full-time hitter and he should be. Period.
最終登板
自責点5手勝ち投手
自責点1で負け投手
どちらがいいのかは・・・
きょうの試合の後、大谷くんはおそらく初めて遠回しに勝てる球団に行きたい的な発言をしました。これはエンジェルス球団やファンの人にとっては看過できないことじゃないでしょうか。アナハイムは気候もいいから肩の調整も楽そうだし、西海岸なので日本からもアクセスしやすいからコロナが治まったらいっぱい日本人が応援に行くでしょう。せっかく数多くの球団の中から選ばれたんだからそのことをもっと大事にして、ジェフ・フレッチャーさんに何とかなるよう球団に働きかけお願いしてほしいです。
大谷くんもちょっと頭を冷やせばエンジェルスのおかげでピッチャー、バッターとして今のポジションにいられるんだということに感謝するでしょう。ともかくケツに火が付いたんですから本腰入れて補強のテコ入れをしてくださいと。つくづく彼はお金じゃなく野球が上手くなって勝ちたい、それ一点なんですね。個人的にはトラウトや他の選手といっしょになってオレがエンジェルスをW・シリーズに連れて行くって気概でやってもらいたいですが。
報復に「一般的に」なんて言葉がついてくる時点で常識が狂ってるんだよなあ
同等選手を選んで報復するって卑しいなぁ！
でも10勝するに超したことはないもんね。エンゼルスはもう消化試合みたいなものでやる気ねーでしょうけど、せめてチームのみなさん、大谷くんが登板する日だけでも死にものぐるいでお願いいたします
I got a bit surprised that Jeff also thought that throw was intentional...Maddon also asserted that it was intentional in the postgame interview. Maybe experts can judge. To my eyes, that pitcher was just horrendously awful with zero control, and umps got rid of him simply because leaving him there was too dangerous.
Shohei, as a pitcher, also could tell that was intentional. Nevertheless, he went to 1st base and enjoyed chatting there. Such a great personality he has.
更新とても嬉しいです！あれはやはり故意死球なのですね。ジェフがそう判断するなら信じられます…。
大谷さんも投手だから故意死球だとわかっていたかもですが、一塁に行って楽しそうにおしゃべりしてて、ほんと素晴らしい人だと思いました。
10勝については、10という数字はきりがいいから、日本人はこだわるのかもですね。
私も10勝は嬉しいですがそれより大谷さんの健康が心配です。もう十分やりきったと思ってます。今後登板なくても全然いいです。
自分もジェフと同じ意見でエンゼルスのホワイトソックスへの死球は単なる技術不足で故意ではないと思ってたので気にも留めなかった。
それで大谷へのに明らかな死球が騒がれたのでいつの報復なんだと理解できなかった。
そしたら１戦目の３死球に対する報復だとあらゆるところで報じられたので、あれは故意に与えた死球じゃないのに報復はないだろとラルーサ監督に少し腹が立った。
その未熟さ技術不足に対する報復でもあるよ。プロフェッショナルだしね。1.2回ならまだしも3回は流石に故意じゃなくてもエンゼルスいい加減にしろって事です
メルセデスの時もそうだったけど、ラルーサはアンリトゥンルールにうるさいからな。選手も監督の指示には逆らえないでしょ、
桁数なんて意味はないが歴史に残る記録として見栄えのいい10勝50本25盗塁を達成してほしい。そして本人も10勝にこだわってる。
やっぱい１０勝が欲しいね。
時代が全く違うし、トレーニング方法も違うのだから大谷とルースを比べること自体バカげていると思います。
例えば、陸上男子100ｍは現代では10秒を切らないとメダルがとれないどころか決勝に残れるかどうか怪しいタイムです。
（2021の東京五輪では決勝に残った7名のうち9秒台で無かったのは1名だけ）
しかし、現代ではそうだとしても吉岡隆徳の10秒3やジェシー・オーエンス10秒2の1930年代の当時の世界記録の価値が下がるということは決してないからです。
10勝50本達成してほしい
opsだのQSだのバレル率だの評価出来るところは山程あるけどあんま野球に詳しくない人にも彼の偉大さを大雑把に知ってもらえる指標になるしあわよくば野球にも興味を持ってもらえるといいしね
大量失点しても、登板している間に打線が逆転すれば投手は1勝。
こんな数字に全く意味はないですよね。
日本のニュースだと、わかりやすさ優先の指標がいまだ使われてます。
ドラフト候補を紹介する際の「通算xx本塁打、MAXxxキロ」もそうですね。
移籍した方がいい。
投手の勝敗は評価に関係ないですね。
むしろ、前回のアストロズ戦で今シーズンの防御率２点台が厳しくなったのがショックでした。
あと最低１回でも登板があれば、投球イニングが130を越えると思うので、二刀流の投手としては
ほぼMaxに近い素晴らしい成績だと思います。更にアスレチックス戦の投球はエグかった。
６月頃から封印していた投球を更に進化させて形で見せつけた。MVP確定かな。
故意死球に関しては、ジェフさんとちょっと意見が違う。
Wソックスは、プレーオフを控えてます。この時期に死球による主力選手の怪我は避けたいですよね。
選手同士というより、監督の意向が強いかも。
故意じゃないのは明白ですが、コントロールの定まらない経験不足の投手を起用したことが
気に食わなかったのでしょう。それが、あの報復だったと思います。
バットフリップに対する報復は、馬鹿げている。様々な国出身の選手がプレー時代に合わない慣習です。
やっぱり監督がトリーラルーサなども影響してるのかもしれませんね
偉大な選手は 勝率が5割にも満たないチームに入るべきではない。
べーぶ・ルースは強いチームに居ての成績だから、
【もしNYで今シーズン活躍していたら５０本以上のホームランと１５勝以上出来た気がする✊】
翔平が今シーズンの様な活躍ができたのもエンジェルスの首脳陣やチームメイトの温かな家族愛によるものと思うので、
簡単に別れを告げられない☝️ もう一年だけ育ててくれたエンゲルスに残り、トラウトの復帰が危ぶまれ、
チーム全体が今シーズンよりも良く成らず、翔平が今シーズン同様の目覚ましい活躍が出来たのなら、
それはお別れ👋の時☝️
馬の革で中国製なのが問題（ローリングス製はそういう指摘あり）。牛革でしっとりした球を使えばコントロールも効くと思う。
前回登板で気になったのは、何故あんなに肘に負担のかかるスプリットを投げたのか？ということです。大谷のｽﾌﾟﾘｯﾄの負担は、ﾌｫｰｼｰﾑと変わらず投げれたジョン・スモルツとは違うと思います。
大谷はﾄﾐｰ･ｼﾞｮﾝ手術もすでに受けていて、ケガのリスクが高いのに55/108球も投げています。今年はリハビリ登板で試すチャンスがあるので、投球術の進化を目指してほしかった。 課題は制球の安定、フロントドア、バックドア、インコース攻めなどなど、山のようにあると思っています。
シャーザー、バーランダー、バウアー級になれる資質があるので、未来への期待が溢れてしまいます…。
何となく思ったのですが大谷選手もマドン監督も10勝目をアスレチックス戦で決めてしまいたかったんだと思います。
シーズン後半は極力スプリットを封印してスライダー中心で勝利稼ぎましたよね。
ところがアスレチックス戦前の登板（オリオールズ戦）でまさかのスライダー狙い打ちされて敗戦投手。
そういうの含めて前回アスレチックス戦は意図的にスプリット多用したように思います。
獲りにくいスプリットをキャッチャー側からあれだけ要求するとは考えにくいですし大谷選手が自らスプリット決め球中心で考えてたような。
ダルビッシュによると、スプリットは握りが浅ければ肘手首への負担はそれほどでもないそうです。チェンジアップの方がむしろ負担が大きいとか。中継で見てましたが、前回登板のスプリットは浅い握りが多かったようです。素人目にも分かりました。
現時点でも、素晴らしい成績だけど、唯一ストレートの空振り率と回転数がちょっと気になります。来季直球の質を上げれば、本当にデグロムみたいになれるんじゃないかな。
10勝は欲しいだろうね。本塁打勝っても、勝率で負けていると見た目も悪い。10勝 40数本塁打の方が完全に超えているし、2年連続達成なれば前人未踏になる。ただ100年以上も現れなかったし、MLBを大きくしたベーブ・ルースはすごい人だと思える。
大谷選手によってベーブ・ルースの凄さが再認識されることにもなりましたよね。
記録を更新する事がそんなにダメな事なのかな？103年ぶりに大谷の名前が刻まれるなら二桁HRと勝利をそんなに毛嫌う必要もないと思うけど。その記録狙うために大谷自身が無理して出てますって言ってる訳でも無いしメディアやファンが期待しても良いと思うけど
同意。現状大谷にしか可能性が無い記録を望んで何がいけないのか分からない。これが6、7勝とかなら理解出来るけど
内容が云々言うけど規定投げてないよね？で終わってしまう話だし
日本の野球は二桁１０勝以上しないとダメ。
メジャーリーグは 投手は防御率、打者はOPS。
勝てるピッチャーが重要だって事。いくら防御率がよくても登板した試合でチームが勝てなきゃ意味がない。
現時点で6、7勝だったら大谷さんも打撃に専念してたんじゃないかな。
幸か不幸かわりと早い段階で9勝してたのでどうしても10勝したくなった気がする。
正直ベーブルースとかどうでも良くないか？バリーボンズとトラウト比べるぐらい無駄
私はこう考え得ています。大谷は、10 勝のために足掻いているのではないと思う。来シーズンに向けて。8 回を100 球前後で投げられる配球や被安打対策など、詰めの「整理」があるのだろうと見ている。ヤンキースのコール投手の指摘は大谷の的を得ていた。「8 回を100 球前後」で投げ慣れると、クローザーのイグレシアスがいるではないか。つまり、途中の中継ぎ投手が打たれているのが「癌の病巣」である。あと、打者陣が打てていない。
🌸🌱💙😀
意味はあるよ
切りが良いもの
MLBでも30-30クラブとか切りの良い数字で区切るパターンは多い
こういう区切りの記録を達成しておくとそれに近づいた選手がでたりすると事あるごとに名前が出てくるから野球選手として名誉だよ
今季10勝しておくと過去にベーブ・ルースしかいない10勝10本クラブに入れる
もっとも大谷の場合は前人未到の10勝40本クラブだが
進行係の方、ちょっとインタビューのやり方がいやらしく感じてしまいました。
こうゆうの嫌いな日本人はいると思います。オオタニは大谷でいいのではないですか？
ええす、で、よばん、こんな、やつ、はじめて、しよう、へい、くん、さいこう！みんな、ぶつとん、だ。かたなかつたらおかしい。よ！こども、たちの、どりいむ、です！さいこう！です、わあるどしりいず、です、ええすで、よばん、かたなかつたら、おかしいよ、かんぺき！いいね！いいよ！