🔴 CETTE CHAÎNE A VRAIMENT BESOIN DE VOUS ! Abonnez-vous ici 👉 elucid.media/offres/ 👉 Vous souhaitez nous soutenir autrement ? vous pouvez faire un don (défiscalisable à hauteur de 66%) ici : www.okpal.com/elucid/#/ ou bien sur notre page Tipeee : fr.tipeee.com/elucid/
@@flyingchrisjumperjack1653 wesh wesh le bitume ma gueule whalaaa zy va la poto frero ta réson fo fére un omage a Polpot wesh sur le koran dla Maique wesh whalaaa
Je connais bien la pensée de F. Bégaudeau mais je dois reconnaître que la qualité de vos questions, Olivier, lui a permis de mieux en expliciter certains aspects. Merci Elucid.
Olivier Berruyer, quel merveilleux interviewer vous êtes : à l'écoute, d'une grande finesse d'esprit, sachant pousser les gens à aller au bout de leur réflexion; un vrai plaisir de vous écouter.
Je suis belge et je constate qu'en France, vous ne manquez pas d'intellectuels aux analyses brillantes. Pourtant, les politiques menées ne tiennent absolument pas compte de leur avis éclairé. Comment expliquer ça ? Peut-être qu'on n'a plus affaire qu'à des boutiquiers et des arrivistes.
Parce qu'on a certainement les médias les plus propagandistes d'Europe et que ces gens là ne passent pas ou peu sur les plateaux télé contrairement aux guignols pro macrons qui se sont trompés sur tout mais continue à squatter les médias. D'autres questions ?
@@MarcDebliquy car les politiques français ne sont que des employés, les employés de grands patrons qu'on ne voit pas. Et les politiques tiennent compte de l'avis de leurs patrons uniquement.
@@soniadanse Je suis bien d'accord avec vous. C'est pareil dans tous les pays qui ont adhéré au néolibéralisme. L'Etat s'est mis au service du Marché et c'est le Marché qui commande, pas les citoyens. Les politiques sont devenus des employés chargés d'adapter la Société au Marché et à faire appliquer ses lois. Ils appellent ça "faire des réformes". Ceux qui s'écartent de cette ligne (droit chemin) ou osent critiquer le dieu Marché sont autarcisés et massacrés médiatiquement puisque les médias sont possédés par les Puissances de l'Argent. Macron et sa clique sont des archétypes de ce système.
Très très intéressant. J'aime beaucoup la manière de penser de François Bégaudeau. Réflexions profondes et puissantes. J'écouterai plusieurs fois cet entretien
Élucid je vous aime ! François Begaudeau est pour moi l’un de nos meilleurs intellectuels de gauche . Un homme qui parle pour dire « qqch » Toujours percutant
Je suis pas sûr qu'il soit de gauche et, s'il est de la gauche, sa place dans la société le classe plutôt dans la bourgeoisie qu'il prétend combattre. Je pense qu'il est à gauche de la droite... En tous cas, je ne pense pas qu'il soit de la gauche au sens communard du terme.
@@Sbc68-rd3hi Mon petit Sbc je ne critique pas gratuit à votre instar : " Toujours dans le manichéisme et les repères d'analyses aveugles." Le propos vide de sens du blabla à la Enthoven !
"D'un cerveau aussi extraordinaire qu'Emmanuel Macron" ce passage était exquis, merci M. Bégaudeau et merci l'équipe d'élucide pour ce choix si lucide !
Tu te bonifies avec le temps Francois . La maturité rend ta personnalité plus accessible ( sympathique) ce qui te rend plus audible....Vivement dans 10 ans et tu seras notre mahatma ;)
Bel interview. Pas toujours d’accord avec ses réflexions mais j’aime beaucoup sa façon de construire sa pensée et sa capacité d’autocritique. Les sujets abordés sont accessibles et passionnants.
Merci Elucid d’avoir invité François Bégaudeau 🙏. Ce serait trop génial si vous pouviez inviter Christophe Pébarthe et Etienne Chouard pour parler de démocratie 😇. Et Frederic Lordon et Bernard Friot pour parler de communisme 😇. Merci de donner la parole aux personnes de la vraie gauche qui sont invisibilisées dans les grand médias
Je rajouterais LOÏC CHAIGNEAU de l'Institut Humanisme Total dont la démarche réelle de la pratique d'une théorie révolutionnaire sur le temps long est plus pertinente qu'un LORDON qui croit au "grand soir révolutionnaire".
merci ..bcp ..pour toutes ces entrevues pleines de sagesse et de clairvoyance. véritable et légitime école pour certains praticiens de la politique qui y ont bcp à apprendre. M. François votre militantisme est objectif et n'est nullement de nature à mettre en cause ni votre neutralité ni votre moralité . Oui ..la grande menace qui pourrait nuire à l'harmonie de la société française ,c'est bien cette vision communautariste à visée politicienne, alors que les lois de la République sont là pour s'appliquer à tous et à toutes sans avoir besoin ni à polémiquer ni à insuffler la haine entre des citoyens du même pays Ce concept de méritocratie, il faudrait certainement le rattacher à la nature des missions , ce qui reviendrait à dire que ceux ou celles qui se mettent au service de la collectivité ,doivent s'y mettre pleinement et de manière égalitaire ,,c'est à celà finalement que se mesurera leur mérite.
Tout à fait, et c'est là-même un des effets majeurs de penser la monde d'un point de vue déterministe. Il n'est plus question de morale et d'être "pour" ou "contre" ce qui est et existe de toute façon et qu'on le veuille ou non mais de comprendre les déterminants du phénomène pour éventuellement mieux les déconstruire. Le Libre-Arbitre n'existe pas et c'est sans doute la meilleure chose qui pouvait nous arriver :)
Ahah comme je suis complètement en désaccord avec ta dernière phrase je te copie/colle le commentaire que j'ai posté à l'instant dans l'espoir de pouvoir en discuter: 'La réflexion de Bégaudeau sur la question du libre arbitre et du déterminisme, elle m'obsède à intervalles réguliers. Il m'apparaît effectivement certain que le déterminisme est absolu, et que c'est strictement impossible qu'il en soit autrement, pour la bonne et simple raison que rien n'échappe à la chaîne de causalité. Par conséquent, les humains n'y échappent pas non plus. Pour autant, et comme le dit Bégaudeau, même l'esprit le plus convaincu par la thèse déterministe, à l'instant où il sort de sa réflexion philosophique, pour se demander ce qu'il va manger ce soir par exemple, revient immédiatement dans le présupposé inconscient de l'existence de son libre arbitre. Tout simplement parce que ce présupposé est indispensable pour pouvoir vivre, sans quoi on deviendrait dingue à se taper la tête contre les murs. La vraie différence que j'ai avec Bégaudeau, et là je vais à nouveau supposer le libre arbitre pour que cela ait du sens, c'est la tranquillité apparente avec laquelle il côtoie l'idée déterministe. Alors qu'elle est tout bonnement horrible, et qu'à part l'enfer et le néant je n'en connais pas de plus insupportable. Si nous sommes déterminés, alors nous n'existons pas. Les signifiants "je", "tu", les locutions "j'ai envie de", "je rêve de", "je t'aime"...n'ont strictement aucun sens. Nous ne sommes pas des êtres agissants, mais des exécuteurs de déterminismes. La seule chose qui nous différencie des machines est notre capacité à ressentir des choses. Nous souffrons, nous sommes joyeux, mais nous n'avons pas d'emprise sur ces états sensoriels. C'est la pire nouvelle de notre vie, celle d'apprendre que nous n'existons pas. Je n'en parlerai pas à mes enfants."
Bravo d avoir demandé a Benoît Allemane,sa voix si populaire comme voix off de la chaîne, une voix rassurante qui va vous donner en visibilité ! Excellent choix.
Une chose relativement agréable chez François Bégaudeau (qui se réfère souvent au corps) est, que lorsqu'il parle, on le voit penser. Dit autrement, il accompagne ses réflexions, ses dires, avec des mimiques communicantes (ou communicatives, je ne sais pas quel vocable est le mieux). Interview menée de haute main.
Tout est déterminé et,de par la complexité du réel, tout est possible.Nos choix ont beau être déterminé notre futur est imprévisible de par sa multitude. Peut-être que pour se lever le matin, on peut se rappeler la puissance incroyable que nous ont offert nos déterminismes.Et le spectacle du déterminisme des autres bouleverse assurément les nôtres. Merci pour votre réalisme.
MERCI infiniment pour cette magistrale interview avec François Bégaudeau ! 🍿🍿🤩🤩 Votre chaîne (et votre site) sont vraiment devenus mes indispensables d'information et de réflexion ! Fier d'être abonné !
Merci Elucid, pour vos questions. Elles ont permis à François Begaudeau de développer une pensée complexe et lucide, une pensée de gauche loin des clichés. L'assise théorique de François Begaudeau est profonde et remarquable... Il sait la mettre en phrase de manière imagée... Cela relève moins de la rhétorique que de la parresia... Merci pour ce beau moment.
Actuellement, François Begaudeau est l'intellectuel qui me "nourrit" le plus. Il élargit et élève (encore 😅) mon esprit Et puis j'adore l'exigence, la précision de sa langue, son verbe. "L'effet maïeutique" fonctionne toujours et parfaitement entre François Begaudeau et moi et c'est une très grande satisfaction.
Une fois de plus j'ai adoré cet entretien. Bien sûr il y a "l'effet maïeutique" mais beaucoup plus : François Begaudeau à une pensée vraiment singulière et il nous fait envisager des... des concepts vraiment nouveaux.
1:27:23 Je pense que Bégaudeau confond ici Darwin et Spencer. Darwin avait souligné me semble-t-il que les sociétés animales les plus « victorieuses » étaient celles qui prenaient soin de leurs membres.
@Camille.Roy. je vais vous avouer un truc : j’ai trouvé votre commentaire très bien vu, et j’ai eu envie de faire l’expérience de le copier sans le cacher dans une réponse à un autre commentaire comme vous, pour voir si ça le ferait mieux marcher ;)
La réflexion de Bégaudeau sur la question du libre arbitre et du déterminisme, elle m'obsède à intervalles réguliers. Il m'apparaît effectivement certain que le déterminisme est absolu, et que c'est strictement impossible qu'il en soit autrement, pour la bonne et simple raison que rien n'échappe à la chaîne de causalité. Par conséquent, les humains n'y échappent pas non plus. Pour autant, et comme le dit Bégaudeau, même l'esprit le plus convaincu par la thèse déterministe, à l'instant où il sort de sa réflexion philosophique, pour se demander ce qu'il va manger ce soir par exemple, revient immédiatement dans le présupposé inconscient de l'existence de son libre arbitre. Tout simplement parce que ce présupposé est indispensable pour pouvoir vivre, sans quoi on deviendrait dingue à se taper la tête contre les murs. La vraie différence que j'ai avec Bégaudeau, et là je vais à nouveau supposer le libre arbitre pour que cela ait du sens, c'est la tranquillité apparente avec laquelle il côtoie l'idée déterministe. Alors qu'elle est tout bonnement horrible, et qu'à part l'enfer et le néant je n'en connais pas de plus insupportable. Si nous sommes déterminés, alors nous n'existons pas. Les signifiants "je", "tu", les locutions "j'ai envie de", "je rêve de", "je t'aime"...n'ont strictement aucun sens. Nous ne sommes pas des êtres agissants, mais des exécuteurs de déterminismes. La seule chose qui nous différencie des machines est notre capacité à ressentir des choses. Nous souffrons, nous sommes joyeux, mais nous n'avons pas d'emprise sur ces états sensoriels. C'est la pire nouvelle de notre vie, celle d'apprendre que nous n'existons pas. Je n'en parlerai pas à mes enfants.
Laissez moi vous dire ma pensée sur cela ! Nous sommes déterminisme , mais cela n’enlève en rien notre "conscience" , vous touchez quelque chose qui est pour le moment inexplicable ! Il est inexplicable pas parce que l'esprit humain existe , mais pourquoi il existe, si un amas de neurone arrangé d'une certaine manière créer une "conscience" , la question naturel est "pourquoi "? J'ai pas de réponse à cela , mais juste pour dire que je pense que la réponse est extrêmement complexe et probablement peu intuitive pour nous , qui risque d’Être une réponse qui aura à mon avis sera remplit de paradoxe. Sinon la question de qu'est qui différencie l'homme de la machine est une question philosophique récurrente. Ce qui a poussé Descarte à une seule certitude : "Je pense donc je suis"
@@yamazakikaoru9579 je dirai que la conscience se définit par nos capacités de méta-cognition qui nous permettent de nous penser nous-mêmes et de réfléchir sur nous-mêmes. Cela dit, je dirai qu'il y a plutôt un lien de corrélation que de causalité entre la conscience et nos actions. Autrement dit, la conscience est une conséquence à-posteriori de l'activité vitale et c'est parce que certains déterminismes m'ont pousser à agir ainsi que j'ai pris cette décision apparemment consciente. Après tout, les arbres, les IA, les bactéries et certains animaux n'ont pas besoin de notre conscience pour vivre, agir, s'adapter et évoluer.
Ho, mon petit Bégau adoré.... Bon je connais ses propos par cœur mais c'est toujours agréable de les réentendre avec juste ce qu'il faut de suffisance.
@@ginabean9434 Une question tout de même, vous intervenez gratuitement dans ces commentaires ou....juste pour jouer, avec quelle conscience ? Sans vous incrimer, au fond, la mienne est-elle meilleure ? J'en ai peur....
Merci à vous d'avoir invité quelqu'un qui connaît son sujet. Analyse claire et précise... Respects pour votre travail. De l'oxygène dans l'information...
Merci Mr Bégaudeau pour votre finesse d'esprit, moi aussi le service public de média je l'appelle depuis belle lurette télé et radio d'état, je n'ai encore pas rencontré qq'un qui apprécie cette dénomination. L'extrême centre mais oui, en marche pour le fascisme, osons on y est presque !
Grands mercis à Élucid, Bégaudeau reste une figure tout à fait remarquable, ne reniant rien, il explique calmement sa position, et le format proposé lui permet de développer toute sa complexité, un excellent moment de pensée!
Brillant comme a son habitude Begaudeau mais je suis en désaccord profond sur la question de l'état. L'etat est a mon avis la seule entité économique valable pour l'économie d'un pays et de ses habitants des classes populaires. C'est une condition insuffisante certes mais nécessaire. L'internationalisme et la mondialisation conduisent inévitablement a une standardisation et une uniformisation de la société avec des institutions mondiales qui organisent l'ordre social, la censure et la répression. Un risque majeur.
Belle émission se recoupe parfaitement avec l'émission sur Blast avec Yanis Varoufakis et son principe de techno-feodalisme. Mr Begaudeau amène le débat en profondeur c'est un régal.
C'est un peu facile d'invoquer et de congédier le réel quand ça lui chante. Car même si je partage beaucoup d'idées avec ce monsieur, je n'adhère pas aux visions psychotiques de Judith Butler. Il n'y pas qu'à droite qu'on se fait des films...
@@Kyrielsh1 J'ai écouté et il le dit, ce qui ne l'empêche pas de souscrire aussi aux délires psychotiques de Judith Butler en faisant passer ça pour du réel, ce qui est plutôt croquignol.
Tiens dans les expressions à déconstrire "faudrait être aveugle pour ne pas voir"... Et si on remplacer "être aveugle" par "être dans le déni" ? Parce que j'enfonce une porte ouverte, mais on peut être aveugle et tout à fait conscient ;) Bisous !
pour la question du mérite,je recommande 2 ouvrages,"la tyrannie du mérite de Michael Sandel,prof a harvard,et Samah Karaki,"le talent est une fiction" docteure en neurosciences,c'est édifiant et confirme François Bégaudeau. Eric
Le monde animal comme modèle politique : c'est un peu quand ça les arrange ! Un coup l'homme est supérieur et doit se différencier de l'animal, un coup il faut le prendre pour modèle. Le " en même temps " a encore frappé !
@@marsaphilo6886 Ce qui compte c'est le temps de parole. Sur Cnews aussi on invite tout le monde, mais 80% du temps est dédié aux idées d'extrême droite. C'est un fait calcul a l'appui, je n'ai plus la source désolé. Il faudrait voir l'évolution de France Inter.
Bégaudeau est incontestablement l'un des meilleurs intellectuels marxistes en France, et ce n'est pas un hasard s'il n'est pas beaucoup invité, sauf sur les médias alternatifs. Je le rejoins sur 98% des sujets dont il parle. J'ajouterais que l'idéologie méritocratique, l'idéologie du travail, le nationalisme et toutes ces fictions qui façonnent notre système socio-économique appartiennent au système de valeurs de la rareté. La rareté est la source des problèmes sociaux et écologiques. Oui, tout cela a été mobilisé pour fabriquer de la servitude volontaire et pour permettre à des individus de se penser plus importants que d'autres, pour se donner du pouvoir et des privilèges, précisément dans ce monde de rareté. La raison pour laquelle beaucoup de personnes refusent d'entendre ces vérités est matérielle, sans doute, mais elle est également psychologique. Ils ne peuvent pas admettre qu'il y ait des déterminismes, car sinon, c'est toute leur éducation et tout ce qui leur a été enseigné qui s'effrite. Ils baignent dans ce narratif depuis toujours et c'est quelque chose de très profond, qui n'est pas facile à changer, car cela touche aux affects. Et on ne peut pas le leur reprocher fondamentalement, par contre cela ne doit pas empêcher le camp du progrès de travailler à gagner du terrain, à apporter la connaissance et l'éducation précisément, en misant sur les sciences humaines, et à former un maximum de monde au matérialisme philosophique voire dialectique.
Bravo vous nous avez démasqué. Nous, les 0,1% les plus riches avons fomenté tout ça depuis des siècles et personnes ne s'en est vraiment rendu compte. Nous travaillons dans l'ombre pour fabriquer de la servitude volontaire et ça fonctionne plutôt bien. Perso, je suis plutôt heureux et mes semblables également. En espérant que cela continue...
@@laurentvincent7651 Ici il ne s'agit pas juste des riches, il ne s'agit pas non plus d'une minorité qui complote contre tout le monde en travaillant dans l'ombre. En réalité, c'est un ordre socio-économique, avec une classe sociale dominante et parasitaire, et une classe des exploités (la classe ouvrière), et tout un système de valeurs, des institutions, une éducation, des habitus, des éléments de langage, une rhétorique. Tout cela est objectivé depuis longtemps. Comme tout pouvoir, le capitalisme a besoin que les dominés soient un minimum consentants, et qu'ils soient le moins informés possible sur leur propre condition pour pouvoir accepter de se faire exploiter en pensant qu'ils sont plus méritants, plus dignes et plus utiles, sans compter le darwinisme social (qui vise à naturaliser ou rationaliser les rapports sociaux) et la promesse du narratif méritocratique. Ce sont les dogmes officiels, ils n'ont pas besoin d'agir dans l'ombre, ils endoctrinent dès le plus jeune âge et recourent à la propagande, qui les justifie, cherche à endormir ou faire adhérer aux réalités matérielles telles qu'elles sont, de telle sorte que le moins de monde possible soit armé intellectuellement contre elles. C'est ce qui s'appelle l'exercice du pouvoir. Donc à défaut de comprendre vos interlocuteurs (par inculture ou cynisme), évitez au moins de dénaturer leurs propos avec votre ton sarcastique. Parce que si vous en êtes à considérer que le matérialisme historique et dialectique serait du complotisme, vous n'avez pas compris grand chose (euphémisme). Faites un peu de sociologie, de philosophie et d'histoire avant de la ramener sur des espaces de discussion critiques.
@@Jonathan_Venus Merci d'être plus précis, qui est cet ordre socio-économique, avec une classe sociale dominante et parasitaire. De qui parlez vous exactement ? Vous pouvez vous parez de d'apparat sociologique mais vous restez très flou et on ne peut s'empêcher de penser à du complotisme en lisant vos propos. Désolé de penser que le matérialisme historique et dialectique serait du complotisme, loin d delà. Vous ne m'avez pas convaincu mais je ne suis surement pas armé intellectuellement comme vous l'êtes pour comprendre.
Des réflexions intéressantes, les classiques écueils de se perdre dans son propre verbiage (agréable au demeurant) mais surtout une pensée bien calée sur les autoroutes culturelles actuelles (matrice) d'ici et maintenant. Pas de quoi, selon moi, offrir des outils d'émancipation si jamais cela correspondait à quelque objectif. Mais il en faut pour tout le monde, et je trouve que les intentions sont bonnes. Merci quoiqu'il en soit...
@@FabienneAugendre Je ne me souviens plus exactement de cette vidéo, mais tant mieux si cela vous apporte sur votre propre réflexion, quoiqu'il en soit.
Mon Dieu comme ça fait du bien l'intelligence. Je me demande comment ce grand Monsieur arrive à survivre dans notre monde actuel fait de bêtises humaines. Il m'encourage à prendre plus soin de moi à ce propos.
Bonjour, "Mon dieu" pourquoi invoquer une entité hypothétique anti matérialiste et divine. Qu'est ce que l'intelligence et quel est son champ d'application ? Pouvez vous définir la bêtise humaine ? Votre commentaire est très confus.
Ne pas confondre la personne et son propos. Certe il est suffisant mais son discours n'est pas vain et la deconstruction de certains narratifs est intéressant. Je ne suis pas fan du personnage mais il ne faut pas se figer sur ce que l'on croit savoir. Toujours se méfier des biais cognitifs. Merci Elucid pour la pluralité de vos invités.
J’ai le même parcours mais quelques décennies de plus. Si la gauche c’est ça. Je ne suis plus de gauche. Commençons par le point commun: oui il n’y a aucun mérite à réussir ses études. Conséquence c’est pour ça qu’il faut quitter l’école et arrêter de s’écouter parler. La vie et le mérite commence quand on est confronté au réel. Pour ma part je n’ai eu aucun mérite à réussir mes études de médecine mais j’ai eu le mérite de soigner quelques patients. Ce faisant ça m’a permis d’apprécier la valeur et le mérite d’autres professionnels dont j’ai pu apprécier l’intervention. Pourquoi aider un handicapé ? Simplement pour lui permettre d’exprimer l’excellence qu’il a en lui. Et que doit-on au démuni ? L’assistance dont on souhaitera bénéficier le jour où l’on ne sera plus bien que l’on ait été. Et c’est pour ça que nous devons nous préoccuper de la performance de la société et de la justesse de la répartition de la richesse produite. C’est sur ça que repose le vivre ensemble et que la pensée de gauche doit améliorer le partage de la richesse produite. Maintenant la vie ne se résume pas qu’au vivre ensemble. Si je veux changer de sexe, traverser l’Atlantique à la rame où vivre ma croyance c’est mon problème. La société ne me doit rien et je n’ai rien à exiger d’elle. Être de gauche ce n’est pas exiger que la société réalise tous mes caprices.
Vous passez complètement à côté du message sur le mérite et le déterminisme. Et sur la fin, vous mettez sur le même plan 3 choses qui n'ont pas grand chose à voir. La liberté religieuse, un projet d'aventure personnelle et une opération en lien avec une affection psychologique/psychiatrique ? (mes excuses aux personnes trans, je ne connais pas bien le sujet) ne se placent pas du tout sur le même plan, leur seul point commun c'est la liberté individuelle. Et en effet certaines libertés individuelles sont des droits que l'Etat doit garantir dans une société emancipatrice, mais à aucun moment il n'est dit que l'Etat nous doit tout.
C est plutôt que vous n appréciez pas qu il soit sincèrement de gauche. Mais c'est exactement comme Zemmour :il dit des choses, mais forcément, quand on est pas du même bord, on en conclut toujours qu'il parle bien mais qu il pense mal.
Il se parle à lui-même (pardon pour le pléonasme), car la bourgeoisie ça lui parle et il en parle comme un robinet ouvert. En fait, il s'en défend en la critiquant. Il s'en rend bien compte quand il dit qu'il a un appartement de bourgeois dans Paris. Hein Begaudeau, c'est super confortable d'être bourgeois, c'est pas toi, révolutionnaire de salon qui ira vivre dans un hlm pourri de banlieue avec des dealers et des pitbulls à chaque étage et l'odeur de pisse qui fait saliver. Hein ?
Toujours sympa les analyses de Begaudeau mais il raconte toujours la même chose. Très peu de nouveautés dans ses analyses. Il en devient très prévisibles.
@@Vincentlaigle au moins on peut pas lui reprocher de faire la girouette, cela dit ses réponses et arguments sont d'une pensée datant de 2020/2021 ce qui est récent encore, dans 10 ans il aura peut-être une autre vision des choses, avoir une pensée structurée prends des années
11:50 : Comme tjs avec bégaudeau, beaucoup de justesse et de précision, je relève la formule que j'apprécie, la macronie, où la " bourgeoisie radicalement autoritaire ",
Bouillie mentale pour moi qui suit presque à l'opposé de tout ce que M.Bégaudeau développe. Mais toujours un grand merci à ELUCID pour la liberté d'expression. Continuez !
Grand merci à Elucid! je conseille à Bégaudeau (énervant parfois mais toujours captivant, ce soir particulièrement) la vision des 7 premières minutes de la vidéo de JdG sur Robocop, ça va peut être le réconcilier avec l’intérêt de la fiction, pas toujours opposée au "réel". Je débats quand il veut la dessus...
Je pense qu'il y a là un petit contresens... Il n'a rien contre la fiction, c'est un romancier, et il est grand lecteur de fictions (et fustige d'ailleurs les gens qui ne lisent que des essais et autre non fiction). Ce qu'il n'aime pas ce sont les discours politiques qui ne sont pas rattachés au réel. Très différent.
Vite fait parceque je n'ai pas vocation à parler de Bégaudeau toute la journée, je parlais de son incommensurable mépris pour les dystopies et récits mythologiques (curieusement associés dans sa pensée) et de sa tentation a associer tous ceux qui s'y interrèssent à des abrutis, fortement tentés par l'extrême droite. 2tant chercheur dans le domaine des narrations, et ayant de fortes propensions à apprécier l'humanisme des anarchistes, je ne peux qu'être légèrement en désaccord avec sa vision de l'imaginaire, c'est tout. Merci pour ta réponse!@@sokaaz7786
bonne ouverture d'esprit. Je suis de droite et je me régale de leurs contradictions : tous les deux des produits de l'école républicaine, pleins du pouvoir symbolique et du capital culturel chers à Bourdieu mais toujours prompts a dynamiter le sytème qui les a fait au nom d'un vague idéal de jeunesse : la révolution prolétarienne.
@@sergeramos6192 Marrant pour un droitardé , vous corroborez ses propos sur le déterminisme social ! Sauf que lui en a conscience à l'inverse de vous !
Brillant comme toujours mr begaudeau mais petit angle mort sur l'islam. Les français, dans leur grande majorité, n'ont pas un problème avec l'islam mais avec l'islamisme! J'y inclus aussi des descendants de l'immigration maghrébine qui essaient de dénoncer l'islamisme.. Et pour leur majorité, ce n'est pas un problème de culture française mais de sécurité! Quand vous parlez de "racailles de banlieues", le problème n'est pas leur religion mais leur capacité de nuisance sociale et d'insécurité. Quand une poignée d'individus "tiennent" des cités et font regner leur loi, on est bien obligés de constater, vous qui êtes sensible au réel, qu'elle nuie à la vie quotidienne de tous ses habitants. Mais encore faut-il y vivre dans ces banlieues pour pouvoir juger du sentiment de ras-le-bol de ces énergumènes et ne pas tout mettre sur le dos du racisme! bien pratique!
Bien d accord. Ce n est pas un problème d une caste dirigeante et hyper riche qui détourne le problème en désignant un autre coupable que lui même. Rassurez vous on sait bien faire la différence. Il y a la fois un problème de partage de richesse et de pouvoir et à la fois un problème de sécurité dans nos rues, villes ou campagnes, métropole ou hors métropole. Ce discours déculpabilisant les auteurs liés à l insécurité m agace, et on l entend depuis trop longtemps. On en voit le résultat.
@@commandantkoenig9854 et pourtant vous n'arrivez pas a voir que ce sont les memes problemes : les iegalites entraine la pauvrete et la pauvrete entraine la violence, et vous avez l'air de ne pas encore avoir enlevé vos oeilleres pour arreter de taper sur ce bouc emissaire que sont les pauvres qu'on nous sert dans les medias. courage a vous!
deux aveux de faiblesse : la traîtrise avérée des leaders syndicaux et des schémas moraux ou impérieux qui poussent les gens à se replier sur eux même dans un contexte d'appauvrissement généralisé d'une société dans laquelle secteurs primaire et secondaire disparaissent.... c'est au croisement d'une multitude de facteurs qu'on peut facilement mettre en évidence.@@mariolozachary1200
Pas forcément ici mais il développe un peu, par exemple dans des rencontres sur ses livres, e.g. dans des librairies, où il parle de l'atomisation dans le monde du travail et d'autres choses. Ceci dit on a peut-être enterré les syndicats un peu vite...
@@nicolasfrancois8526 je vois, c'est bien ce que je pensais, c'est très idéalistes tout ça, c'est la faute aux gens méchants. Les externalisations, les délocalisations, une certaine organisation qui privilégie les petites structures (comme ds le médico-social par exemple), l'aliénation à la consommation... Tout ça c'est rien du tout. Si les syndicats perdent en puissance, c'est parce qu'ils sont nul et que les gens sont bêtes...
Je suis pour une totale liberté d'expression. On pourrait tout dire. C'est le passage à l'acte qui fait réprimer. Aujourd'hui notre société fait des procès d'intention à tous bouts de champ et colle des étiquettes pour évincer de la scène médiatique des personnages dont les paroles provoquent le débat. Aujourd'hui on condamne plus la notion même de la tentation de pensée, que le passage à l'acte.
@@slyshadows999 c'est pas de la bien-pensance, mon droitard, c'ets juste que c'est soit débile (y en a tjrs eu, et occupe toi d eton propre slip !) soit ça cache des envies de normaliser à grands coups de matraque et de barbelés.......ce qui est l'equivalent parfait de la normalisation à coup de sabre ou à les jeter dans le vide, comme font les musulmans intégristes ! et ça t'embete pas d'etre frère objectif de gros muzz barbus, mon droitard ??
28:37 ah bon? Lui qui affirme partout qu'il ne vote pas et qu'il n'en voit pas l'utilité... Ce genre de personnage qui s'exprime avec éloquence mais ne bouge pas le pouce pour faire bouger les choses parce que son train de vie le lui permet.. qu'il fasse ses livres et nous casse pas les couilles il sert a rien.. je préfère 1000 fois un Poutou ou un Chouard quand il n'est pas récupéré par les fachos.. ou même un Mélenchon qui n'hésite pas a se mettre en pâture pour défendre les vrais valeurs d'universalité de liberté d'égalité et de fraternité de leurs république.. valeur que toutes la classe politique n'a aucun état d'âme à dévoyer pour servir leurs intérêts.. l'intérêt de la bourgeoisie.. la où begaudeau a tjrs dis vrais, c'est que tous ce cinéma n'est rien d'autre au final qu'une lutte des classes.. ou un système se sert de toute les manières possible et inimaginable pour renforcer sa sécurité.. quitte a créé eux même le trouble.. (Projet Gladio)
"Les prolétaires n'ont pas de patrie"... 1) Le prolétariat en tant que classe sociale est une abstraction qui n'existe pas dans les faits. Allez dire aux mineurs de Pologne qu'ils n'ont pas de patrie. 2) La seule classe sociale (qui, elle, existe bel et bien) qui soit apatride est la bourgeoisie. La bourgeoisie n'a pour patrie que son intérêt.
Etre prolétaire correspond à une place bien réel dans le mode de production capitaliste, celui qui n'a pour seul revenu sa force de travail. C'est une catégorie, donc effectivement une abstraction, qui défini une situation bien réel. Que les prolétaires croient dur comme fer au concept bien abstrait comme vous dites de patrie/nation, ne veut pas dire que la défense de ce concept joue dans leurs intérêts matériels.
Votre distinction est absurde. Les prolétaires comme les bourgeois peuvent bien avoir des affects patriotiques. Mais en tant que prolétaires et bourgeois, leurs intérêts sont opposés à ceux de leurs compatriotes faisant partie de la classe d'en face.
Voilà. Là, on a du contenu, on a de la pensée, de l'analyse et de la réflexion. Concernant l'Homme Fort, on notera que les gens souhaitent toujours un Homme Fort, mais qui leur ressemble. Que ce soit une démocratie par vote quinquennal ou une dictature (le système français instituant de facto une dictature quinquennale*), au final, le problème est toujours d'où vient le "leader suprême" et comment se constituent les élites puis comment on fait pour que ces élites ne s'accaparent pas les voies d'accès au pouvoir. Je trouve à cet égard que les élections les plus réussies et qui mettent souvent un dirigeant en phase avec son époque sont celles du Vatican... * si vous avez envie de mettre "Corée du Nord" ou "Russie" dans une réaction, je vous invite à aller vous faire cuire l'arrière-train.
Begaudeau est tout bonnement un des meilleurs pour exposer les principes de gauche ( la vraie, d'ailleurs qui comprend par là wokisme, Hollande ou Macron, n'a absolument rien compris) Moi ce que j'aimerais c'est une croisée des spécialités, un Begaudeau avec un Janco je suis prêt à payer pour un débat. Car si l'un est un spécialiste de la physique l'autre comprend mieux ce qui articule nos sociétés et c'est là où la science à ses limites.
Le wokisme, le PS ou Macron sont des idéologies de gauche... C'est justement toute l'hypocrisie de la gauche! Elle se rejette systématiquement quand elle échoue! Staline, Lénine, Trotsky! C'est aussi de la gauche!
tu peux utiliser les vrais mots : c'est un marxiste, un communiste qui prend comme base la lutte de classes (et il a raison, mais c'est quand meme un bobo)
@@leyac2077 Oui. J'ai vu et suivi, cependant friot et trop courtois et pas assez pédagogue à mon goût, car il s'exprime comme s'il parlait à son public averti...
57:37 C'est vrai que nous devrions aimer les racailles de banlieue! Tellement gentil ces bravent gens qui dealent, volent, cassent, massacre, tuent pour le bien! Ils méritent bien toute notre reconnaissance! Nos remerciements!
La biologie fait valeur ce n'est pas la loi du plus fort... C'est un amalgame : ceux qui ont les plus grandes aptitudes à survivre dans un milieu donné vont se reproduire plus plus et donc plus propager leurs gènes ou plutôt leurs allèles. Si les conditions de milieu sélectionnent des allèlesde gènes qui favorisent la coopération entre individus et / ou l'altruisme, et bien on auraun accroissement de l'altruisme et de la coopération entre individus dans la population. La biologie de l'évolution et le darwinisme ne se réduisent pa à ce qu'en a dit H Spencer qui n'a fait dans le domaine que du cherry picking afin d'asseoir ses thèses putrides.
Pas de morale sans cerveau, pas de cerveau sans biologie. Pas de centrale nucleaire, de prothese en plastique ni de guerre non plus: tout cela est 100% biologique 🙂Il faut etre bien imbus de son appartenance (quasi divine?) a l'espece humaine pour se croire en dehors ou au dessus du fait biologique. C'est toujours de l'anthropocentrisme, une autre forme de religion...
Merci pour la question de la méritocratie 😂 Avec François qui vous répond : vous me chercher. Ça fait du bien. Merci pour vos questions, merci pour le temps de réponse. Merci de montrer que un autre "journalisme" est possible. Celui où l'interviewer n'a pas besoin de se mettre en valeur que dans une question bien posé et de laisser son invité dérouler sa réponse sans le couper sans arrêt. Je pense que nous sommes nombreux de ne plus en pouvoir de ce "journalisme" de plateau mainstream qui pense que c'est eux qui sont le centre et ne comprennent pas que la valeur d'une interview n'est pas là.
Oh oui, Todd, un ancien communiste amoureux des USA frappé par le réel, et pas seulement par l'idée de l'illusion de l'image du réel comme Bégaudeau. Todd, favorisé lui aussi par le déterminisme, mais que son intelligence magnifie et élève au dessus de ses croyances idéologiques passées. Todd est méritant.
Quel plaisir de vous avoir tous les deux écouté ... j'adore cette chaine ... merci encore pour cette interview de grande qualité ... on ne s'ennuie jamais avec François ... merci Olivier d'avoir donné cette interview sur l'immobilier ... vidéo à regarder également ... que du bon sens ... votre clairvoyance mérite mieux et bien plus d'abonnés !!! Que vous soyez interviewer ou interviewé ... c'est toujours du très haut niveau ... longue vie à cette chaine !!!
Je suis d'accord avec Juan Branco. C'est vraiment un blablateur, c'est pas lui qu'on verra monter devant une rangée de crs, par contre faire la révolution dans un salon ça lui va bien. On a l'impression quand on l'écoute (et il est intarissable) qu'heureusement pour lui que la bourgeoisie existe, il a trouvé sa raison d'être. La critiquer lui permet d'être bourgeois tout en s'en défendant
Il ne s’en défend pas. Il a souvent admit ouvertement faire partie de la classe bourgeoise même s’il souhaite qu’elle soit abolie quite à en perdre certains de ses privilèges actuels. Branco lui ne semble pas tellement l’admettre pour sa part alors qu’il en fait tout autant partie et soutient même dans son livre vouloir d’un coup d’état afin de renverser la classe dirigeante simplement pour la remplacer par une autre, en bon méritocrate. Après pour les CRS j’en sais rien, mais je ne pense pas que ce soit forcément le rôle de toustes que d’aller affronter les matraques. Ma mère peut très bien soutenir ma cause sans que je ne la blâme de ne pas descendre avec moi dans la rue.
@@hugoladore Il a quand même écrit un livre dans lequel il évoque son parcours dans la haute bourgeoisie parisienne, et fallait vraiment vouloir le louper : c’est Crépuscule.
@@thom48set il parle qu'il est prêt a perdre ses privilèges ? Ou alors il adore se mousser de sa position d'homme fort limite providentiel? Pour ma part les deux jouent un jeu très important pour faire avancer et bouger. Begaudeau le dit lui même qu'il n'ira pas sur le piquet de grève, d'ailleurs pour quoi faire? Mais il encourage fortement a se que les concernés s'organisent et passe a l'action. J'aimerais beaucoup avoir une discussion entre branco et begaudeau.
M. Bégaudeau fait du bien dans le paysage intellectuel français mais il semble avoir oublié la citation complète de Marx dans le Manifeste du PC : "On a accusé les communistes de vouloir abolir la patrie, la nationalité. Les ouvriers n'ont pas de patrie. On ne peut leur ravir ce qu'ils n'ont pas. Comme le prolétariat de chaque pays doit en premier lieu conquérir le pouvoir politique, s'ériger en classe dirigeante de la nation, devenir lui-même la nation, il est encore par là national, quoique nullement au sens bourgeois du mot.". M. Bégaudeau tombe dans le piège du gauchisme (au sens de Lénine). La nation n'est pas un absolu. Elle est traversée par des contradictions de classe. De la même façon qu'il y a un internationalisme et un nationalisme bourgeois, il y a un internationalisme et un patriotisme prolétarien. Aujourd'hui, il faut évident défendre la nation français (notamment son industrie, son agriculture, ses services publics, sa culture, son peuple, etc.) face au dépeçage qu'elle subit de la part du capitalisme mondialisée (comme le font les communistes du PRCF), contrairement à tous les nationalistes d'extrême droite, idéalistes eux aussi, qui ne défendent nullement la Nation puisqu'ils ne veulent pas sortir de l'OTAN, de l'UE et de l'euro par exemple. Il est également étonnant de la part de M. Bégaudeau, qui prône à juste titre un retour au réel, de ne jamais défendre les "socialisme réels" alors qu'ils ont apporté des progrès immenses à des peuples entiers (URSS, Chine, Viêtnam, Cuba).
🔴 CETTE CHAÎNE A VRAIMENT BESOIN DE VOUS ! Abonnez-vous ici 👉 elucid.media/offres/
👉 Vous souhaitez nous soutenir autrement ? vous pouvez faire un don (défiscalisable à hauteur de 66%) ici : www.okpal.com/elucid/#/ ou bien sur notre page Tipeee : fr.tipeee.com/elucid/
Sors de ce corps Polpot !!!
@@Jerome56 HT
@@Jerome56 Pov'typ.
@@flyingchrisjumperjack1653 wesh wesh le bitume ma gueule whalaaa zy va la poto frero ta réson fo fére un omage a Polpot wesh sur le koran dla Maique wesh whalaaa
Begaudeau c'est le mec il te fist le réel avec la condescendance du bon gauchiste qu'il est ! La boucle est bouclée !
Je connais bien la pensée de F. Bégaudeau mais je dois reconnaître que la qualité de vos questions, Olivier, lui a permis de mieux en expliciter certains aspects. Merci Elucid.
Merci ☺️
Et oui, dans une bonne question se trouve la moitié de la réponse.
Beru est énorme dans ses interviews, Sky de TV devrait s'en inspirer au lieu de jouer sans arrêt l'avocat du diable. 2 très bonnes chaînes...
ELUCID est un média indépendant indispensable. Ses entretiens sont d'un niveau exceptionnel... merci !!!
la censure y est aussi d'un niveau exceptionnel !
Voila ce qu'on voudrait voir dans les chaines publiques...
Olivier Berruyer, quel merveilleux interviewer vous êtes : à l'écoute, d'une grande finesse d'esprit, sachant pousser les gens à aller au bout de leur réflexion; un vrai plaisir de vous écouter.
Je suis belge et je constate qu'en France, vous ne manquez pas d'intellectuels aux analyses brillantes. Pourtant, les politiques menées ne tiennent absolument pas compte de leur avis éclairé. Comment expliquer ça ? Peut-être qu'on n'a plus affaire qu'à des boutiquiers et des arrivistes.
Bah parceque la France est un peu Bonapartiste dirigé par une classe dominante très réactionnaire qui glisse de plus en plus dans fascismes tacite
Parce qu'on a certainement les médias les plus propagandistes d'Europe et que ces gens là ne passent pas ou peu sur les plateaux télé contrairement aux guignols pro macrons qui se sont trompés sur tout mais continue à squatter les médias.
D'autres questions ?
Je vois.@duchampe7252
@@MarcDebliquy car les politiques français ne sont que des employés, les employés de grands patrons qu'on ne voit pas. Et les politiques tiennent compte de l'avis de leurs patrons uniquement.
@@soniadanse Je suis bien d'accord avec vous. C'est pareil dans tous les pays qui ont adhéré au néolibéralisme. L'Etat s'est mis au service du Marché et c'est le Marché qui commande, pas les citoyens. Les politiques sont devenus des employés chargés d'adapter la Société au Marché et à faire appliquer ses lois. Ils appellent ça "faire des réformes". Ceux qui s'écartent de cette ligne (droit chemin) ou osent critiquer le dieu Marché sont autarcisés et massacrés médiatiquement puisque les médias sont possédés par les Puissances de l'Argent. Macron et sa clique sont des archétypes de ce système.
Merci a vous deux. Vous êtes d'utilité publique, l'hôte et l'invité.
En pleine déprime, mieux qu'un Lexo ou un Broma, un entretien Elucid. Merci à Olivier et François pour cette lumineuse et apaisante intervention.
Très très intéressant. J'aime beaucoup la manière de penser de François Bégaudeau. Réflexions profondes et puissantes. J'écouterai plusieurs fois cet entretien
Bégaudeau c'est toujours une pensée à la fois réconfortante, énergique et stimulante. Et rien que pour ça, merci beaucoup.
réconfortante ? Je la trouve plutôt déprimante sa pensée.
C’est le meilleur entretien de Begaudeau que j’ai pu écouter, bravo pour la qualité des questions
Comme toujours Elucid est un grand appel à l'intelligence. Merci.
Élucid je vous aime ! François Begaudeau est pour moi l’un de nos meilleurs intellectuels de gauche . Un homme qui parle pour dire « qqch » Toujours percutant
Toujours dans le manichéisme et les repères d'analyses aveugles... j'espère que ce n'est pas le meilleur
Je suis pas sûr qu'il soit de gauche et, s'il est de la gauche, sa place dans la société le classe plutôt dans la bourgeoisie qu'il prétend combattre. Je pense qu'il est à gauche de la droite... En tous cas, je ne pense pas qu'il soit de la gauche au sens communard du terme.
@@minitongo69 En tout cas vu le niveau de votre commentaire , le meilleur , c'est sur ce n'est pas vous !!
@@bertrandmarilly2276c'est pas toi non plus... Toujours au regard de la qualité du post ! 😂😂😂 Tu m'as tendu la perche, désolé !
@@Sbc68-rd3hi Mon petit Sbc je ne critique pas gratuit à votre instar : " Toujours dans le manichéisme et les repères d'analyses aveugles." Le propos vide de sens du blabla à la Enthoven !
J'aime bien ecouter Bégaudeau et je crois que lui aussi....😂
Lui aussi aime que tu aimes l’écouter ?
"D'un cerveau aussi extraordinaire qu'Emmanuel Macron" ce passage était exquis, merci M. Bégaudeau et merci l'équipe d'élucide pour ce choix si lucide !
C'est une redite sans finesse de l'ironie mordante d'Emmanuel Todd et son hilarante formule "cet immense cerveau".
@@violettrojo Plagiat!!...non je déconne...
Tu te bonifies avec le temps Francois . La maturité rend ta personnalité plus accessible ( sympathique) ce qui te rend plus audible....Vivement dans 10 ans et tu seras notre mahatma ;)
Bel interview. Pas toujours d’accord avec ses réflexions mais j’aime beaucoup sa façon de construire sa pensée et sa capacité d’autocritique. Les sujets abordés sont accessibles et passionnants.
Merci Elucid d’avoir invité François Bégaudeau 🙏. Ce serait trop génial si vous pouviez inviter Christophe Pébarthe et Etienne Chouard pour parler de démocratie 😇. Et Frederic Lordon et Bernard Friot pour parler de communisme 😇.
Merci de donner la parole aux personnes de la vraie gauche qui sont invisibilisées dans les grand médias
exact
On se passera volontiers d'Etienne Chouard, en revanche Lordon et Friot sont toujours enrichissant à entendre
@@guillaumev.5924 non Guillaume Chouard est passionnant.
Je rajouterais LOÏC CHAIGNEAU de l'Institut Humanisme Total dont la démarche réelle de la pratique d'une théorie révolutionnaire sur le temps long est plus pertinente qu'un LORDON qui croit au "grand soir révolutionnaire".
@@franckdelfasse7246 Loïc Chaigneau c'est le type qui parle que de Clouscard à longueur d'interventions? Non merci
merci ..bcp ..pour toutes ces entrevues pleines de sagesse et de clairvoyance.
véritable et légitime école pour certains praticiens de la politique qui y ont bcp à apprendre.
M. François votre militantisme est objectif et n'est nullement de nature à mettre en cause ni votre neutralité ni votre moralité .
Oui ..la grande menace qui pourrait nuire à l'harmonie de la société française ,c'est bien cette vision communautariste à visée politicienne, alors que les lois de la République sont là pour s'appliquer à tous et à toutes sans avoir besoin ni à polémiquer ni à insuffler la haine entre des citoyens du même pays
Ce concept de méritocratie, il faudrait certainement le rattacher à la nature des missions , ce qui reviendrait à dire que ceux ou celles qui se mettent au service de la collectivité ,doivent s'y mettre pleinement et de manière égalitaire ,,c'est à celà finalement que se mesurera leur mérite.
Toujours un bonheur d'écouter ce Monsieur intelligent et intellectuellement intègre.
et fin d'esprit lui aussi
Ce qui est tres intéressant chez M. Begaudeau, c'est qu'il essaye toujours de comprendre le point de vue de ceux qui ne pensent pas comme lui
mooouais, c'st vite dit
@@mxmx-hz7li développe
@@mxmx-hz7lisalut!tout ce qu il dit = 0... simplement un classificateur de personnes...
Tout à fait, et c'est là-même un des effets majeurs de penser la monde d'un point de vue déterministe. Il n'est plus question de morale et d'être "pour" ou "contre" ce qui est et existe de toute façon et qu'on le veuille ou non mais de comprendre les déterminants du phénomène pour éventuellement mieux les déconstruire. Le Libre-Arbitre n'existe pas et c'est sans doute la meilleure chose qui pouvait nous arriver :)
Ahah comme je suis complètement en désaccord avec ta dernière phrase je te copie/colle le commentaire que j'ai posté à l'instant dans l'espoir de pouvoir en discuter:
'La réflexion de Bégaudeau sur la question du libre arbitre et du déterminisme, elle m'obsède à intervalles réguliers.
Il m'apparaît effectivement certain que le déterminisme est absolu, et que c'est strictement impossible qu'il en soit autrement, pour la bonne et simple raison que rien n'échappe à la chaîne de causalité. Par conséquent, les humains n'y échappent pas non plus.
Pour autant, et comme le dit Bégaudeau, même l'esprit le plus convaincu par la thèse déterministe, à l'instant où il sort de sa réflexion philosophique, pour se demander ce qu'il va manger ce soir par exemple, revient immédiatement dans le présupposé inconscient de l'existence de son libre arbitre. Tout simplement parce que ce présupposé est indispensable pour pouvoir vivre, sans quoi on deviendrait dingue à se taper la tête contre les murs.
La vraie différence que j'ai avec Bégaudeau, et là je vais à nouveau supposer le libre arbitre pour que cela ait du sens, c'est la tranquillité apparente avec laquelle il côtoie l'idée déterministe. Alors qu'elle est tout bonnement horrible, et qu'à part l'enfer et le néant je n'en connais pas de plus insupportable.
Si nous sommes déterminés, alors nous n'existons pas. Les signifiants "je", "tu", les locutions "j'ai envie de", "je rêve de", "je t'aime"...n'ont strictement aucun sens.
Nous ne sommes pas des êtres agissants, mais des exécuteurs de déterminismes. La seule chose qui nous différencie des machines est notre capacité à ressentir des choses. Nous souffrons, nous sommes joyeux, mais nous n'avons pas d'emprise sur ces états sensoriels.
C'est la pire nouvelle de notre vie, celle d'apprendre que nous n'existons pas. Je n'en parlerai pas à mes enfants."
Bravo d avoir demandé a Benoît Allemane,sa voix si populaire comme voix off de la chaîne, une voix rassurante qui va vous donner en visibilité ! Excellent choix.
Une chose relativement agréable chez François Bégaudeau (qui se réfère souvent au corps) est, que lorsqu'il parle, on le voit penser. Dit autrement, il accompagne ses réflexions, ses dires, avec des mimiques communicantes (ou communicatives, je ne sais pas quel vocable est le mieux). Interview menée de haute main.
😊😊t😊rès plaisantes, alors que pour d'autres ce sont manies gesticulaires irritantes
Tout est déterminé et,de par la complexité du réel, tout est possible.Nos choix ont beau être déterminé notre futur est imprévisible de par sa multitude. Peut-être que pour se lever le matin, on peut se rappeler la puissance incroyable que nous ont offert nos déterminismes.Et le spectacle du déterminisme des autres bouleverse assurément les nôtres.
Merci pour votre réalisme.
MERCI infiniment pour cette magistrale interview avec François Bégaudeau ! 🍿🍿🤩🤩 Votre chaîne (et votre site) sont vraiment devenus mes indispensables d'information et de réflexion ! Fier d'être abonné !
Merci Elucid, pour vos questions. Elles ont permis à François Begaudeau de développer une pensée complexe et lucide, une pensée de gauche loin des clichés. L'assise théorique de François Begaudeau est profonde et remarquable... Il sait la mettre en phrase de manière imagée... Cela relève moins de la rhétorique que de la parresia... Merci pour ce beau moment.
Actuellement, François Begaudeau est l'intellectuel qui me "nourrit" le plus. Il élargit et élève (encore 😅) mon esprit Et puis j'adore l'exigence, la précision de sa langue, son verbe. "L'effet maïeutique" fonctionne toujours et parfaitement entre François Begaudeau et moi et c'est une très grande satisfaction.
Une fois de plus j'ai adoré cet entretien. Bien sûr il y a "l'effet maïeutique" mais beaucoup plus : François Begaudeau à une pensée vraiment singulière et il nous fait envisager des... des concepts vraiment nouveaux.
Moi aussi je "marche"à "l'effet maïeutique".
J'aime beaucoup la façon de penser et d'analyser de votre invité que je connaissais pas.
Merciii !! J'aime bien le style et le fond des échanges de la chaine en général.
Invitez Michea svp
Merci pour votre excellent travail
Oui, invitez Michea s'il vous plait
1:27:23
Je pense que Bégaudeau confond ici Darwin et Spencer.
Darwin avait souligné me semble-t-il que les sociétés animales les plus « victorieuses » étaient celles qui prenaient soin de leurs membres.
Ceux qui zappent avant la fin ont peur d’être convaincus… Voilà je me suis mis la pression, je dois écouter jusqu’au bout 😅
@Camille.Roy. je vais vous avouer un truc : j’ai trouvé votre commentaire très bien vu, et j’ai eu envie de faire l’expérience de le copier sans le cacher dans une réponse à un autre commentaire comme vous, pour voir si ça le ferait mieux marcher ;)
La réflexion de Bégaudeau sur la question du libre arbitre et du déterminisme, elle m'obsède à intervalles réguliers.
Il m'apparaît effectivement certain que le déterminisme est absolu, et que c'est strictement impossible qu'il en soit autrement, pour la bonne et simple raison que rien n'échappe à la chaîne de causalité. Par conséquent, les humains n'y échappent pas non plus.
Pour autant, et comme le dit Bégaudeau, même l'esprit le plus convaincu par la thèse déterministe, à l'instant où il sort de sa réflexion philosophique, pour se demander ce qu'il va manger ce soir par exemple, revient immédiatement dans le présupposé inconscient de l'existence de son libre arbitre. Tout simplement parce que ce présupposé est indispensable pour pouvoir vivre, sans quoi on deviendrait dingue à se taper la tête contre les murs.
La vraie différence que j'ai avec Bégaudeau, et là je vais à nouveau supposer le libre arbitre pour que cela ait du sens, c'est la tranquillité apparente avec laquelle il côtoie l'idée déterministe. Alors qu'elle est tout bonnement horrible, et qu'à part l'enfer et le néant je n'en connais pas de plus insupportable.
Si nous sommes déterminés, alors nous n'existons pas. Les signifiants "je", "tu", les locutions "j'ai envie de", "je rêve de", "je t'aime"...n'ont strictement aucun sens.
Nous ne sommes pas des êtres agissants, mais des exécuteurs de déterminismes. La seule chose qui nous différencie des machines est notre capacité à ressentir des choses. Nous souffrons, nous sommes joyeux, mais nous n'avons pas d'emprise sur ces états sensoriels.
C'est la pire nouvelle de notre vie, celle d'apprendre que nous n'existons pas. Je n'en parlerai pas à mes enfants.
Laissez moi vous dire ma pensée sur cela !
Nous sommes déterminisme , mais cela n’enlève en rien notre "conscience" , vous touchez quelque chose qui est pour le moment inexplicable !
Il est inexplicable pas parce que l'esprit humain existe , mais pourquoi il existe, si un amas de neurone arrangé d'une certaine manière créer une "conscience" , la question naturel est "pourquoi "?
J'ai pas de réponse à cela , mais juste pour dire que je pense que la réponse est extrêmement complexe et probablement peu intuitive pour nous , qui risque d’Être une réponse qui aura à mon avis sera remplit de paradoxe.
Sinon la question de qu'est qui différencie l'homme de la machine est une question philosophique récurrente.
Ce qui a poussé Descarte à une seule certitude : "Je pense donc je suis"
@@yamazakikaoru9579 je dirai que la conscience se définit par nos capacités de méta-cognition qui nous permettent de nous penser nous-mêmes et de réfléchir sur nous-mêmes. Cela dit, je dirai qu'il y a plutôt un lien de corrélation que de causalité entre la conscience et nos actions. Autrement dit, la conscience est une conséquence à-posteriori de l'activité vitale et c'est parce que certains déterminismes m'ont pousser à agir ainsi que j'ai pris cette décision apparemment consciente. Après tout, les arbres, les IA, les bactéries et certains animaux n'ont pas besoin de notre conscience pour vivre, agir, s'adapter et évoluer.
C'est tellement bien vu, chapeau !
Ho, mon petit Bégau adoré.... Bon je connais ses propos par cœur mais c'est toujours agréable de les réentendre avec juste ce qu'il faut de suffisance.
_"avec juste ce qu'il faut de suffisance"_ Votre resilience en la matiere est tout a fait remarquable 🙂
Je m'exerce à écouter Bock-Coté, mais j'arrive pas.@@ginabean9434
@@ginabean9434 Je crois comprendre que c'est cela que l'on appelle le masochisme ?
L'humilité, cette valeur bourgeoise, qui permet de connaître sa place et d'y rester ^^
@@ginabean9434 Une question tout de même, vous intervenez gratuitement dans ces commentaires ou....juste pour jouer, avec quelle conscience ? Sans vous incrimer, au fond, la mienne est-elle meilleure ? J'en ai peur....
Merci à vous d'avoir invité quelqu'un qui connaît son sujet. Analyse claire et précise...
Respects pour votre travail. De l'oxygène dans l'information...
Merci Mr Bégaudeau pour votre finesse d'esprit, moi aussi le service public de média je l'appelle depuis belle lurette télé et radio d'état, je n'ai encore pas rencontré qq'un qui apprécie cette dénomination. L'extrême centre mais oui, en marche pour le fascisme, osons on y est presque !
Grands mercis à Élucid, Bégaudeau reste une figure tout à fait remarquable, ne reniant rien, il explique calmement sa position, et le format proposé lui permet de développer toute sa complexité, un excellent moment de pensée!
Brillant comme a son habitude Begaudeau mais je suis en désaccord profond sur la question de l'état. L'etat est a mon avis la seule entité économique valable pour l'économie d'un pays et de ses habitants des classes populaires. C'est une condition insuffisante certes mais nécessaire.
L'internationalisme et la mondialisation conduisent inévitablement a une standardisation et une uniformisation de la société avec des institutions mondiales qui organisent l'ordre social, la censure et la répression. Un risque majeur.
Belle émission se recoupe parfaitement avec l'émission sur Blast avec Yanis Varoufakis et son principe de techno-feodalisme. Mr Begaudeau amène le débat en profondeur c'est un régal.
Que du bonheur. Vous êtes tous les deux dans les gens que je traque vidéos après vidéos, c'est super de vous voir ensemble.
MERCI ELUCID, nous offrir le scalpel de François Bégaudeau est sans doute le meilleur cadeau de fin d'année.
C’est parfaitement formulé ! ✊🏼
c'est plutôt une cuillère Bégaudeau... il est dans des divagations quasi-hors sujets.
François + Elucid ça fait plaisir
C'est un peu facile d'invoquer et de congédier le réel quand ça lui chante.
Car même si je partage beaucoup d'idées avec ce monsieur, je n'adhère pas aux visions psychotiques de Judith Butler.
Il n'y pas qu'à droite qu'on se fait des films...
Effectivement il dit lui aussi que ca arrive à gauche... Francois les gens lui font dire un peu ce qu'ils veulent j'ai l'impression.
@@Kyrielsh1
J'ai écouté et il le dit, ce qui ne l'empêche pas de souscrire aussi aux délires psychotiques de Judith Butler en faisant passer ça pour du réel, ce qui est plutôt croquignol.
Et ça sort d'où "visions psychotiques de Judith butler"? C'est votre opinion perso, ça s'appuie sur quoi ?
D'accord avec vous à propos du '' reel'' de
Begaudeau
Tiens dans les expressions à déconstrire "faudrait être aveugle pour ne pas voir"... Et si on remplacer "être aveugle" par "être dans le déni" ? Parce que j'enfonce une porte ouverte, mais on peut être aveugle et tout à fait conscient ;) Bisous !
pour la question du mérite,je recommande 2 ouvrages,"la tyrannie du mérite de Michael Sandel,prof a harvard,et Samah Karaki,"le talent est une fiction" docteure en neurosciences,c'est édifiant et confirme François Bégaudeau. Eric
Encore une fois MERCI ELUCID. Beaucoup de pistes de réflexions dans cet échange.
Le monde animal comme modèle politique : c'est un peu quand ça les arrange ! Un coup l'homme est supérieur et doit se différencier de l'animal, un coup il faut le prendre pour modèle. Le " en même temps " a encore frappé !
Elucid et Bégaudeau, un rêve devenu réalité 😍
Un homme tellement intéressant à écouter et lire ❤ Merci Élucid 🌹
Begaudeau est critique de France Inter, mais c'est sur cette radio qu'ils ont été dithyrambiques sur son dernier roman.
Et alors ?
Oui et alors?
@@cheking8377 et alors, ça montre que France Inter est une chaîne où s'exprime beaucoup plus de diversité d'opinions qu'il ne le suppose.
@@marsaphilo6886 Ce qui compte c'est le temps de parole. Sur Cnews aussi on invite tout le monde, mais 80% du temps est dédié aux idées d'extrême droite. C'est un fait calcul a l'appui, je n'ai plus la source désolé. Il faudrait voir l'évolution de France Inter.
J’en ai marre de dire merci à cette chaîne mais encore une fois un grand merci, la qualité toujours au rdv
Un grand merci !☺️
Stylé d'avoir Benoît Allemane pour l'appel au soutien à la chaine👌🏾👍🏾
En espérant qu'il n'ait pas coûté trop chère à la chaîne
Bégaudeau est incontestablement l'un des meilleurs intellectuels marxistes en France, et ce n'est pas un hasard s'il n'est pas beaucoup invité, sauf sur les médias alternatifs.
Je le rejoins sur 98% des sujets dont il parle. J'ajouterais que l'idéologie méritocratique, l'idéologie du travail, le nationalisme et toutes ces fictions qui façonnent notre système socio-économique appartiennent au système de valeurs de la rareté. La rareté est la source des problèmes sociaux et écologiques.
Oui, tout cela a été mobilisé pour fabriquer de la servitude volontaire et pour permettre à des individus de se penser plus importants que d'autres, pour se donner du pouvoir et des privilèges, précisément dans ce monde de rareté. La raison pour laquelle beaucoup de personnes refusent d'entendre ces vérités est matérielle, sans doute, mais elle est également psychologique. Ils ne peuvent pas admettre qu'il y ait des déterminismes, car sinon, c'est toute leur éducation et tout ce qui leur a été enseigné qui s'effrite. Ils baignent dans ce narratif depuis toujours et c'est quelque chose de très profond, qui n'est pas facile à changer, car cela touche aux affects. Et on ne peut pas le leur reprocher fondamentalement, par contre cela ne doit pas empêcher le camp du progrès de travailler à gagner du terrain, à apporter la connaissance et l'éducation précisément, en misant sur les sciences humaines, et à former un maximum de monde au matérialisme philosophique voire dialectique.
Bravo vous nous avez démasqué. Nous, les 0,1% les plus riches avons fomenté tout ça depuis des siècles et personnes ne s'en est vraiment rendu compte. Nous travaillons dans l'ombre pour fabriquer de la servitude volontaire et ça fonctionne plutôt bien. Perso, je suis plutôt heureux et mes semblables également. En espérant que cela continue...
@@laurentvincent7651 Ici il ne s'agit pas juste des riches, il ne s'agit pas non plus d'une minorité qui complote contre tout le monde en travaillant dans l'ombre.
En réalité, c'est un ordre socio-économique, avec une classe sociale dominante et parasitaire, et une classe des exploités (la classe ouvrière), et tout un système de valeurs, des institutions, une éducation, des habitus, des éléments de langage, une rhétorique. Tout cela est objectivé depuis longtemps. Comme tout pouvoir, le capitalisme a besoin que les dominés soient un minimum consentants, et qu'ils soient le moins informés possible sur leur propre condition pour pouvoir accepter de se faire exploiter en pensant qu'ils sont plus méritants, plus dignes et plus utiles, sans compter le darwinisme social (qui vise à naturaliser ou rationaliser les rapports sociaux) et la promesse du narratif méritocratique.
Ce sont les dogmes officiels, ils n'ont pas besoin d'agir dans l'ombre, ils endoctrinent dès le plus jeune âge et recourent à la propagande, qui les justifie, cherche à endormir ou faire adhérer aux réalités matérielles telles qu'elles sont, de telle sorte que le moins de monde possible soit armé intellectuellement contre elles. C'est ce qui s'appelle l'exercice du pouvoir.
Donc à défaut de comprendre vos interlocuteurs (par inculture ou cynisme), évitez au moins de dénaturer leurs propos avec votre ton sarcastique. Parce que si vous en êtes à considérer que le matérialisme historique et dialectique serait du complotisme, vous n'avez pas compris grand chose (euphémisme). Faites un peu de sociologie, de philosophie et d'histoire avant de la ramener sur des espaces de discussion critiques.
@@Jonathan_Venus Merci d'être plus précis, qui est cet ordre socio-économique, avec une classe sociale dominante et parasitaire. De qui parlez vous exactement ? Vous pouvez vous parez de d'apparat sociologique mais vous restez très flou et on ne peut s'empêcher de penser à du complotisme en lisant vos propos. Désolé de penser que le matérialisme historique et dialectique serait du complotisme, loin d delà. Vous ne m'avez pas convaincu mais je ne suis surement pas armé intellectuellement comme vous l'êtes pour comprendre.
Des réflexions intéressantes, les classiques écueils de se perdre dans son propre verbiage (agréable au demeurant) mais surtout une pensée bien calée sur les autoroutes culturelles actuelles (matrice) d'ici et maintenant.
Pas de quoi, selon moi, offrir des outils d'émancipation si jamais cela correspondait à quelque objectif.
Mais il en faut pour tout le monde, et je trouve que les intentions sont bonnes.
Merci quoiqu'il en soit...
J'ai exactement l'avis contraire concernant les outils d'émancipation.
@@FabienneAugendre Je ne me souviens plus exactement de cette vidéo, mais tant mieux si cela vous apporte sur votre propre réflexion, quoiqu'il en soit.
Mon Dieu comme ça fait du bien l'intelligence. Je me demande comment ce grand Monsieur arrive à survivre dans notre monde actuel fait de bêtises humaines. Il m'encourage à prendre plus soin de moi à ce propos.
Et bien c'est facile, ce grand Monsieur s'aime beaucoup, ca aide :)
Bonjour,
"Mon dieu" pourquoi invoquer une entité hypothétique anti matérialiste et divine.
Qu'est ce que l'intelligence et quel est son champ d'application ?
Pouvez vous définir la bêtise humaine ?
Votre commentaire est très confus.
@@pierrenarboux2829là c'est trop 😂
@@sokaaz7786 Pourtant c'est à peine exagéré.
Ne pas confondre la personne et son propos. Certe il est suffisant mais son discours n'est pas vain et la deconstruction de certains narratifs est intéressant. Je ne suis pas fan du personnage mais il ne faut pas se figer sur ce que l'on croit savoir. Toujours se méfier des biais cognitifs.
Merci Elucid pour la pluralité de vos invités.
Ce qui est drôle dans l'expression "suffisant" c'est surtout l'immense niveau de connaissance qui est visé.
J’ai le même parcours mais quelques décennies de plus. Si la gauche c’est ça. Je ne suis plus de gauche. Commençons par le point commun: oui il n’y a aucun mérite à réussir ses études. Conséquence c’est pour ça qu’il faut quitter l’école et arrêter de s’écouter parler. La vie et le mérite commence quand on est confronté au réel. Pour ma part je n’ai eu aucun mérite à réussir mes études de médecine mais j’ai eu le mérite de soigner quelques patients. Ce faisant ça m’a permis d’apprécier la valeur et le mérite d’autres professionnels dont j’ai pu apprécier l’intervention. Pourquoi aider un handicapé ? Simplement pour lui permettre d’exprimer l’excellence qu’il a en lui. Et que doit-on au démuni ? L’assistance dont on souhaitera bénéficier le jour où l’on ne sera plus bien que l’on ait été. Et c’est pour ça que nous devons nous préoccuper de la performance de la société et de la justesse de la répartition de la richesse produite. C’est sur ça que repose le vivre ensemble et que la pensée de gauche doit améliorer le partage de la richesse produite. Maintenant la vie ne se résume pas qu’au vivre ensemble. Si je veux changer de sexe, traverser l’Atlantique à la rame où vivre ma croyance c’est mon problème. La société ne me doit rien et je n’ai rien à exiger d’elle. Être de gauche ce n’est pas exiger que la société réalise tous mes caprices.
C'est un truisme, non ?
Merci de montrer que sur certains sujets sa pensé est hors sol lorsque confronté à la logique elle bien réel.
mouais votre argumentation fini en eau de boudin
Vous passez complètement à côté du message sur le mérite et le déterminisme.
Et sur la fin, vous mettez sur le même plan 3 choses qui n'ont pas grand chose à voir. La liberté religieuse, un projet d'aventure personnelle et une opération en lien avec une affection psychologique/psychiatrique ? (mes excuses aux personnes trans, je ne connais pas bien le sujet) ne se placent pas du tout sur le même plan, leur seul point commun c'est la liberté individuelle. Et en effet certaines libertés individuelles sont des droits que l'Etat doit garantir dans une société emancipatrice, mais à aucun moment il n'est dit que l'Etat nous doit tout.
Mr Begaudeau adore s'écouter parler et ramène tout à sa petite personne.
Et puis cet air satisfait...
Emmanuel Macron est l'humilité incarné à côté ^^
C est plutôt que vous n appréciez pas qu il soit sincèrement de gauche. Mais c'est exactement comme Zemmour :il dit des choses, mais forcément, quand on est pas du même bord, on en conclut toujours qu'il parle bien mais qu il pense mal.
Il se parle à lui-même (pardon pour le pléonasme), car la bourgeoisie ça lui parle et il en parle comme un robinet ouvert. En fait, il s'en défend en la critiquant. Il s'en rend bien compte quand il dit qu'il a un appartement de bourgeois dans Paris. Hein Begaudeau, c'est super confortable d'être bourgeois, c'est pas toi, révolutionnaire de salon qui ira vivre dans un hlm pourri de banlieue avec des dealers et des pitbulls à chaque étage et l'odeur de pisse qui fait saliver. Hein ?
@@x-orjador5577sincèrement aveugle… la France.. une simple unité territoriale. Mais qu’il se casse en Afghanistan 😅
Merci beaucoup d'avoir invité M Begaudeau, je l'ecouterait pendant des heures.
Wow il est BRILLANT!!!
Begaudeau: l'homme fort!
Un homme qui devrait prendre plus la parole
Toujours sympa les analyses de Begaudeau mais il raconte toujours la même chose. Très peu de nouveautés dans ses analyses. Il en devient très prévisibles.
En même temps on lui parle toujours des même choses
Il a effectivement un argumentaire très faible et très limité.
@@colonelkomarov622 quelle que soit la réponse posée, il répond avec le même argumentaire. C’est assez caricatural
@@Vincentlaigle au moins on peut pas lui reprocher de faire la girouette, cela dit ses réponses et arguments sont d'une pensée datant de 2020/2021 ce qui est récent encore, dans 10 ans il aura peut-être une autre vision des choses, avoir une pensée structurée prends des années
Merci pour cette interview.
Toujours enrichissant d'écouter Bégaudeau.
11:50 : Comme tjs avec bégaudeau, beaucoup de justesse et de précision, je relève la formule que j'apprécie, la macronie, où la " bourgeoisie radicalement autoritaire ",
Un régal d'intelligence, de lucidité et d'humanité. Merci à vous deux et à Elucid.
Bouillie mentale pour moi qui suit presque à l'opposé de tout ce que M.Bégaudeau développe. Mais toujours un grand merci à ELUCID pour la liberté d'expression. Continuez !
car tu ne comprends pas !!!rire .tu serais mieux sur lci c est plus accessible
" on s en remet à un homme fort qd on a définitivement acté qu on se sentait faible soi mm...." la classe Bégaudeau !!
Quand on parle de politique, alors on peut se dire à chacun son homme fort, si tant est qu il y ait pas de sauveur suprême.
Grand merci à Elucid! je conseille à Bégaudeau (énervant parfois mais toujours captivant, ce soir particulièrement) la vision des 7 premières minutes de la vidéo de JdG sur Robocop, ça va peut être le réconcilier avec l’intérêt de la fiction, pas toujours opposée au "réel". Je débats quand il veut la dessus...
Je pense qu'il y a là un petit contresens... Il n'a rien contre la fiction, c'est un romancier, et il est grand lecteur de fictions (et fustige d'ailleurs les gens qui ne lisent que des essais et autre non fiction). Ce qu'il n'aime pas ce sont les discours politiques qui ne sont pas rattachés au réel. Très différent.
Vite fait parceque je n'ai pas vocation à parler de Bégaudeau toute la journée, je parlais de son incommensurable mépris pour les dystopies et récits mythologiques (curieusement associés dans sa pensée) et de sa tentation a associer tous ceux qui s'y interrèssent à des abrutis, fortement tentés par l'extrême droite. 2tant chercheur dans le domaine des narrations, et ayant de fortes propensions à apprécier l'humanisme des anarchistes, je ne peux qu'être légèrement en désaccord avec sa vision de l'imaginaire, c'est tout. Merci pour ta réponse!@@sokaaz7786
Je suis nationaliste mais jaime bien écouter Lordon et lui à gauche.
bonne ouverture d'esprit. Je suis de droite et je me régale de leurs contradictions : tous les deux des produits de l'école républicaine, pleins du pouvoir symbolique et du capital culturel chers à Bourdieu mais toujours prompts a dynamiter le sytème qui les a fait au nom d'un vague idéal de jeunesse : la révolution prolétarienne.
@@sergeramos6192 Marrant pour un droitardé , vous corroborez ses propos sur le déterminisme social !
Sauf que lui en a conscience à l'inverse de vous !
@@sergeramos6192ça signifie rien ton post. Tu veux dire quoi ?
@@Sbc68-rd3hi moi j'ai compris
@@pierrelalanne7215 ben explique !
Brillant comme toujours mr begaudeau mais petit angle mort sur l'islam. Les français, dans leur grande majorité, n'ont pas un problème avec l'islam mais avec l'islamisme! J'y inclus aussi des descendants de l'immigration maghrébine qui essaient de dénoncer l'islamisme.. Et pour leur majorité, ce n'est pas un problème de culture française mais de sécurité! Quand vous parlez de "racailles de banlieues", le problème n'est pas leur religion mais leur capacité de nuisance sociale et d'insécurité. Quand une poignée d'individus "tiennent" des cités et font regner leur loi, on est bien obligés de constater, vous qui êtes sensible au réel, qu'elle nuie à la vie quotidienne de tous ses habitants. Mais encore faut-il y vivre dans ces banlieues pour pouvoir juger du sentiment de ras-le-bol de ces énergumènes et ne pas tout mettre sur le dos du racisme! bien pratique!
Bien d accord. Ce n est pas un problème d une caste dirigeante et hyper riche qui détourne le problème en désignant un autre coupable que lui même. Rassurez vous on sait bien faire la différence. Il y a la fois un problème de partage de richesse et de pouvoir et à la fois un problème de sécurité dans nos rues, villes ou campagnes, métropole ou hors métropole. Ce discours déculpabilisant les auteurs liés à l insécurité m agace, et on l entend depuis trop longtemps. On en voit le résultat.
@@commandantkoenig9854 et pourtant vous n'arrivez pas a voir que ce sont les memes problemes : les iegalites entraine la pauvrete et la pauvrete entraine la violence, et vous avez l'air de ne pas encore avoir enlevé vos oeilleres pour arreter de taper sur ce bouc emissaire que sont les pauvres qu'on nous sert dans les medias. courage a vous!
En effet. Rien contre l'islam mais peut on balayer d'un revers de manche l'Islamisme ? C'est du réel, ça aussi
c'est intriguant comme la question de la décadence syndicale n'est jamais évoquée par ce grand théoricien de la lutte des classes :)
C'est dû à quoi selon toi ?
deux aveux de faiblesse : la traîtrise avérée des leaders syndicaux et des schémas moraux ou impérieux qui poussent les gens à se replier sur eux même dans un contexte d'appauvrissement généralisé d'une société dans laquelle secteurs primaire et secondaire disparaissent.... c'est au croisement d'une multitude de facteurs qu'on peut facilement mettre en évidence.@@mariolozachary1200
Pas forcément ici mais il développe un peu, par exemple dans des rencontres sur ses livres, e.g. dans des librairies, où il parle de l'atomisation dans le monde du travail et d'autres choses.
Ceci dit on a peut-être enterré les syndicats un peu vite...
@@nicolasfrancois8526 je vois, c'est bien ce que je pensais, c'est très idéalistes tout ça, c'est la faute aux gens méchants. Les externalisations, les délocalisations, une certaine organisation qui privilégie les petites structures (comme ds le médico-social par exemple), l'aliénation à la consommation... Tout ça c'est rien du tout. Si les syndicats perdent en puissance, c'est parce qu'ils sont nul et que les gens sont bêtes...
J’imagine qu’il habite porte de La Chapelle le begaudeau
Moi, à mes heures perdues😉, j'écoute Bégaudeau (entre autres) et je passe toujours un bon moment à la fois enrichissant et drôle.
Merci pour votre travail !
Je suis pour une totale liberté d'expression. On pourrait tout dire. C'est le passage à l'acte qui fait réprimer. Aujourd'hui notre société fait des procès d'intention à tous bouts de champ et colle des étiquettes pour évincer de la scène médiatique des personnages dont les paroles provoquent le débat. Aujourd'hui on condamne plus la notion même de la tentation de pensée, que le passage à l'acte.
❤
Moi j'aimerai bien pouvoir dire que je suis contre l'homosexualité sans être condamné pour homophobie par toute la gauche bien pensante!
Oui, nous devrions pouvoir dire où donner notre avis sans avoir peur de quoi que ce soit...
@@slyshadows999 c'est pas de la bien-pensance, mon droitard, c'ets juste que c'est soit débile (y en a tjrs eu, et occupe toi d eton propre slip !) soit ça cache des envies de normaliser à grands coups de matraque et de barbelés.......ce qui est l'equivalent parfait de la normalisation à coup de sabre ou à les jeter dans le vide, comme font les musulmans intégristes ! et ça t'embete pas d'etre frère objectif de gros muzz barbus, mon droitard ??
@@slyshadows999comme je vous comprends, moi aussi j aimerais pouvoir dire des trucs a propos des juifs sans être taxé de nazi ( ou pire d islamiste )
28:37 ah bon? Lui qui affirme partout qu'il ne vote pas et qu'il n'en voit pas l'utilité... Ce genre de personnage qui s'exprime avec éloquence mais ne bouge pas le pouce pour faire bouger les choses parce que son train de vie le lui permet.. qu'il fasse ses livres et nous casse pas les couilles il sert a rien.. je préfère 1000 fois un Poutou ou un Chouard quand il n'est pas récupéré par les fachos.. ou même un Mélenchon qui n'hésite pas a se mettre en pâture pour défendre les vrais valeurs d'universalité de liberté d'égalité et de fraternité de leurs république.. valeur que toutes la classe politique n'a aucun état d'âme à dévoyer pour servir leurs intérêts.. l'intérêt de la bourgeoisie.. la où begaudeau a tjrs dis vrais, c'est que tous ce cinéma n'est rien d'autre au final qu'une lutte des classes.. ou un système se sert de toute les manières possible et inimaginable pour renforcer sa sécurité.. quitte a créé eux même le trouble.. (Projet Gladio)
"Les prolétaires n'ont pas de patrie"...
1) Le prolétariat en tant que classe sociale est une abstraction qui n'existe pas dans les faits. Allez dire aux mineurs de Pologne qu'ils n'ont pas de patrie.
2) La seule classe sociale (qui, elle, existe bel et bien) qui soit apatride est la bourgeoisie. La bourgeoisie n'a pour patrie que son intérêt.
Comprends-le, il faut bien qu'il puisse te vendre sa soupe du multiculturalisme pour tous...
Etre prolétaire correspond à une place bien réel dans le mode de production capitaliste, celui qui n'a pour seul revenu sa force de travail.
C'est une catégorie, donc effectivement une abstraction, qui défini une situation bien réel.
Que les prolétaires croient dur comme fer au concept bien abstrait comme vous dites de patrie/nation, ne veut pas dire que la défense de ce concept joue dans leurs intérêts matériels.
Votre distinction est absurde. Les prolétaires comme les bourgeois peuvent bien avoir des affects patriotiques. Mais en tant que prolétaires et bourgeois, leurs intérêts sont opposés à ceux de leurs compatriotes faisant partie de la classe d'en face.
Voilà. Là, on a du contenu, on a de la pensée, de l'analyse et de la réflexion. Concernant l'Homme Fort, on notera que les gens souhaitent toujours un Homme Fort, mais qui leur ressemble. Que ce soit une démocratie par vote quinquennal ou une dictature (le système français instituant de facto une dictature quinquennale*), au final, le problème est toujours d'où vient le "leader suprême" et comment se constituent les élites puis comment on fait pour que ces élites ne s'accaparent pas les voies d'accès au pouvoir. Je trouve à cet égard que les élections les plus réussies et qui mettent souvent un dirigeant en phase avec son époque sont celles du Vatican...
* si vous avez envie de mettre "Corée du Nord" ou "Russie" dans une réaction, je vous invite à aller vous faire cuire l'arrière-train.
Begaudeau est tout bonnement un des meilleurs pour exposer les principes de gauche ( la vraie, d'ailleurs qui comprend par là wokisme, Hollande ou Macron, n'a absolument rien compris)
Moi ce que j'aimerais c'est une croisée des spécialités, un Begaudeau avec un Janco je suis prêt à payer pour un débat.
Car si l'un est un spécialiste de la physique l'autre comprend mieux ce qui articule nos sociétés et c'est là où la science à ses limites.
Le wokisme, le PS ou Macron sont des idéologies de gauche... C'est justement toute l'hypocrisie de la gauche!
Elle se rejette systématiquement quand elle échoue! Staline, Lénine, Trotsky! C'est aussi de la gauche!
La vraaaaaaaie gôcheee
On peut trouver sur TH-cam une conférence avec Jancovici et Friot, c’est déjà un « cross over » intéressant.
tu peux utiliser les vrais mots : c'est un marxiste, un communiste qui prend comme base la lutte de classes (et il a raison, mais c'est quand meme un bobo)
@@leyac2077 Oui. J'ai vu et suivi, cependant friot et trop courtois et pas assez pédagogue à mon goût, car il s'exprime comme s'il parlait à son public averti...
Merci Elucid d'avoir invité Francois Bégaudeau. La pluralité des invités est la richesse de votre chaîne
Pluralité? Tous de gauche :D
@@slyshadows999 si t's en manque de droite et que tu es intelligent, tu peux aller ecouter Rougeyron....sinon contente toi du bistrot de pascal prout
Mais justement il y en a très peu mdr
Ah mais fantastique!!! Me réjouis de suivre cet entretien! Merci.
57:37 C'est vrai que nous devrions aimer les racailles de banlieue! Tellement gentil ces bravent gens qui dealent, volent, cassent, massacre, tuent pour le bien!
Ils méritent bien toute notre reconnaissance! Nos remerciements!
que du bonheur ; un grand merci pour cet échange .
Interview tres intéressante ! Merci pour cette découverte
La biologie fait valeur ce n'est pas la loi du plus fort... C'est un amalgame : ceux qui ont les plus grandes aptitudes à survivre dans un milieu donné vont se reproduire plus plus et donc plus propager leurs gènes ou plutôt leurs allèles. Si les conditions de milieu sélectionnent des allèlesde gènes qui favorisent la coopération entre individus et / ou l'altruisme, et bien on auraun accroissement de l'altruisme et de la coopération entre individus dans la population.
La biologie de l'évolution et le darwinisme ne se réduisent pa à ce qu'en a dit H Spencer qui n'a fait dans le domaine que du cherry picking afin d'asseoir ses thèses putrides.
Pas de morale sans cerveau, pas de cerveau sans biologie. Pas de centrale nucleaire, de prothese en plastique ni de guerre non plus: tout cela est 100% biologique 🙂Il faut etre bien imbus de son appartenance (quasi divine?) a l'espece humaine pour se croire en dehors ou au dessus du fait biologique. C'est toujours de l'anthropocentrisme, une autre forme de religion...
enfin un marxiste est invité sur elucid 🎉
Merci pour avoir invité François !
Rien que dans le résumé, ces citations on tellement de sens.
Merci d'éclairer ma pensée, je te suis infiniment reconnaissant pour cela
Merci pour la question de la méritocratie 😂
Avec François qui vous répond : vous me chercher.
Ça fait du bien.
Merci pour vos questions, merci pour le temps de réponse.
Merci de montrer que un autre "journalisme" est possible. Celui où l'interviewer n'a pas besoin de se mettre en valeur que dans une question bien posé et de laisser son invité dérouler sa réponse sans le couper sans arrêt. Je pense que nous sommes nombreux de ne plus en pouvoir de ce
"journalisme" de plateau mainstream qui pense que c'est eux qui sont le centre et ne comprennent pas que la valeur d'une interview n'est pas là.
Cet homme s’écoute parler.
Vous regardez-vous écrire ?
Discours passionnant
Réinvitez Todd !
Par pitié, il faut faire remonter le niveau !
Oh oui, Todd, un ancien communiste amoureux des USA frappé par le réel, et pas seulement par l'idée de l'illusion de l'image du réel comme Bégaudeau. Todd, favorisé lui aussi par le déterminisme, mais que son intelligence magnifie et élève au dessus de ses croyances idéologiques passées. Todd est méritant.
Morgan Freeman qui fait la voix off de la pub ? ( ça c'est Cool !! )
Quel plaisir de vous avoir tous les deux écouté ... j'adore cette chaine ... merci encore pour cette interview de grande qualité ... on ne s'ennuie jamais avec François ... merci Olivier d'avoir donné cette interview sur l'immobilier ... vidéo à regarder également ... que du bon sens ... votre clairvoyance mérite mieux et bien plus d'abonnés !!! Que vous soyez interviewer ou interviewé ... c'est toujours du très haut niveau ... longue vie à cette chaine !!!
Merci.
Coooool, On like, on commente ça et on Va mater la vidéo bien dispo, les sens en éveil.
Voici le tarif minimum pour accéder à cette chaine exemplaire
Sauf quand il y a Bégaudeau :)
Merci merci merci merci ❤
Je suis d'accord avec Juan Branco. C'est vraiment un blablateur, c'est pas lui qu'on verra monter devant une rangée de crs, par contre faire la révolution dans un salon ça lui va bien. On a l'impression quand on l'écoute (et il est intarissable) qu'heureusement pour lui que la bourgeoisie existe, il a trouvé sa raison d'être. La critiquer lui permet d'être bourgeois tout en s'en défendant
Il ne s’en défend pas. Il a souvent admit ouvertement faire partie de la classe bourgeoise même s’il souhaite qu’elle soit abolie quite à en perdre certains de ses privilèges actuels. Branco lui ne semble pas tellement l’admettre pour sa part alors qu’il en fait tout autant partie et soutient même dans son livre vouloir d’un coup d’état afin de renverser la classe dirigeante simplement pour la remplacer par une autre, en bon méritocrate. Après pour les CRS j’en sais rien, mais je ne pense pas que ce soit forcément le rôle de toustes que d’aller affronter les matraques. Ma mère peut très bien soutenir ma cause sans que je ne la blâme de ne pas descendre avec moi dans la rue.
@@hugoladore Il a quand même écrit un livre dans lequel il évoque son parcours dans la haute bourgeoisie parisienne, et fallait vraiment vouloir le louper : c’est Crépuscule.
@@thom48set il parle qu'il est prêt a perdre ses privilèges ? Ou alors il adore se mousser de sa position d'homme fort limite providentiel?
Pour ma part les deux jouent un jeu très important pour faire avancer et bouger.
Begaudeau le dit lui même qu'il n'ira pas sur le piquet de grève, d'ailleurs pour quoi faire? Mais il encourage fortement a se que les concernés s'organisent et passe a l'action.
J'aimerais beaucoup avoir une discussion entre branco et begaudeau.
Vous avez su tirer le meilleur de Bégaudeau ! Excellent entretien.
M. Bégaudeau fait du bien dans le paysage intellectuel français mais il semble avoir oublié la citation complète de Marx dans le Manifeste du PC : "On a accusé les communistes de vouloir abolir la patrie, la nationalité. Les ouvriers n'ont pas de patrie. On ne peut leur ravir ce qu'ils n'ont pas. Comme le prolétariat de chaque pays doit en premier lieu conquérir le pouvoir politique, s'ériger en classe dirigeante de la nation, devenir lui-même la nation, il est encore par là national, quoique nullement au sens bourgeois du mot.". M. Bégaudeau tombe dans le piège du gauchisme (au sens de Lénine). La nation n'est pas un absolu. Elle est traversée par des contradictions de classe. De la même façon qu'il y a un internationalisme et un nationalisme bourgeois, il y a un internationalisme et un patriotisme prolétarien. Aujourd'hui, il faut évident défendre la nation français (notamment son industrie, son agriculture, ses services publics, sa culture, son peuple, etc.) face au dépeçage qu'elle subit de la part du capitalisme mondialisée (comme le font les communistes du PRCF), contrairement à tous les nationalistes d'extrême droite, idéalistes eux aussi, qui ne défendent nullement la Nation puisqu'ils ne veulent pas sortir de l'OTAN, de l'UE et de l'euro par exemple. Il est également étonnant de la part de M. Bégaudeau, qui prône à juste titre un retour au réel, de ne jamais défendre les "socialisme réels" alors qu'ils ont apporté des progrès immenses à des peuples entiers (URSS, Chine, Viêtnam, Cuba).