네안데르탈인, 데니소바인은 호모사피엔스와 교배를 했을까?! 인류 진화 연구와 고인류학 이야기, 2022노벨생리의학상 스반테 페보 해설 (2/2) (경희대 이대한 교수)
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- เผยแพร่เมื่อ 3 ต.ค. 2024
- 호모사피엔스와 네안데르탈인과 데니소바인이 함께 살던 어느 시절...
그들은 교배를 했을까요? 훗날 과학자들은 이 사실을 어떻게 알아냈을까요?
2022 노벨생리의학상에 빛나는 [인류 진화 연구, 고인류학]의 재미와 의미에 대해 경희대 이대한 교수님 모시고 해설을 해보았습니다.
#스반테페보 #인류 #진화 #고인류학 #이대한 #이집트
*2022 노벨생리의학상 수상자
스반테 페보(Svante Pääbo) / 막스플랑크 진화인류학연구소 소장, 라이프치히대학교 명예교수)
오늘의 게스트 : 이대한 교수님
경희대학교 생물학과 교수 / 진화유전학자
Postdoctoral research fellow at the University of Lausanne
한양대학교 생명과학과 연구조교수
Postdoctoral research fellow at Northwestern University
서울대 생명과학부 학사, 박사
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![우리가 아는 붓다가 실존하지 않았을 거라는 의심 f.강성용 서울대학교 남아시아센터장 [더 릴리전]](/img/n.gif)
22노벨생리의학상(인류진화) 1화 - th-cam.com/video/NfpyYP2_xs8/w-d-xo.html
궤도님 침투부 채널에서 예전에 아침형인간 새벽형인간도 진화에 의한거라고 말씀주셨는데, “미인은 잠꾸러기다”라는말도 진화과학적으로 설명이 가능한지 궁금합니다!
아담과 이브에서 태어난 가인은 쫓겨났는데, 가인을 죽이려했던 사람들은 누구이며, 가인은 누구와 결혼해서 후손 생겼는가?
살리는 것은 영이니, 육은 무익하니라. , [어떤 영(靈)] "내가 그를 꾀겠나이다." [여호와 하나님] "어떻게 하겠느냐?" [어떤 영(靈)] "내가 나가서 거짓말하는 영(靈)이 되어 그의 모든 선지자들의 입에 있겠나이다." [여호와 하나님] "너는 꾀겠고 또이루리라. 나가서 그리하라." , 또 내가 보매 개구리 같은 세 더러운 영(靈)이 용의 입과 짐승의 입과 거짓 선지자의 입에서 나오니 그들은 귀신의 영(靈)이라 이적을 행하여 온 천하의 왕들에게 가서 하나님 곧 전능하신 이의 큰 날에 있을 전쟁을 위하여 그들을 모으더라. ,
"여호와 하나님이 땅의 흙으로 사람을 지으시고 생기(네솨마, 영혼)를 그 코에 불어넣으시니 사람이 생령(살아있는 존재)이 되니라."
[가인] "주께서 ... 이 지면에서 나를 쫓아내시온즉 ... 나를 만나는 자마다 나를 죽이겠나이다." ... (여호와 하나님께서) 모든 사람에게서 죽임을 면하게 하시니라 ... 가인이 여호와 앞을 떠나서 에덴 동쪽 놋 땅에 거주하던니 아내와 동침하매 그가 임신하여 에녹을 낳은지라
"다윈의 진화론(우연론)은 바울의 주장에서 비롯되었다."
[바 울] "선한 일이나 악한 일을 하기도 전에 ... 선택의 표준이 행위에 있지 않고 ... 원하거나 노력하다고 해서 받는 것이 아니리" (로마서)
"다윈은 ... 자연선택에 의해 ... 우연의 현상으로 ... 우연히 남는 것이지 필연의 유일한 결과가 아니라는 것 ... 우연히 하나가 남을 뿐" (여러 가능성 중 하나가 우연히 남는 현상" ... 진화론과 우연, 생물학자의 관점 ... The Science Times 참조)
"다운이 ... 제시한 자연선택을 마르크스는 ... 계급투쟁이라는 말로 용어를 바꾸었을 뿐 ... 공산주의 이데올로기 ... 명백히 진화론에 기초" ("존경하는 다윈 선생께 드립니다" - 뉴스앤조이 참조)
[요 한] "적그리스도(그리스도의 원수)가 오리라는 말을 들었겠지만 그가 벌써 세상에 와 있습니다 ... 그리스도의 원수가 온다는 말을 들었지만 이미 많은 원수들이 나타났습니다 ... 그들은 우리에게 속하지 않았으므로 우리 가운데서 나갔습니다." (요한1서 4장 1절~6절, 요한1서 2장 18절~19절)
[바 울] "지도자들 ... 은 ... 우리를 다시 율법의 종으로 삼으려고 했습니다. 그러나 우리는 ... 그들에게 굴복하지 않았습니다. 지도자 ... 들은 나에게 아무 것도 새로운 것을 제시해 주지 못했습니다. 그들이 어떤 사람이건 간에 나와는 상관없습니다 ... 지도자로 알려진 야고보와 베드로와 요한 ... 그들의 위선" (갈라디아서 2장 1절~8절)
[요 한] " ... ... ... 인간(사람) ... ... ... ... ... 으로 오신 것을 ... 인정하지 않는 사람은 ... 마귀의 영을 받은 것입니다."
(요한1서)
[바 울] " ... ... ... 인간(사람의 모양) ... ... 으로 나타나"
(빌립보서 2장 7절~8절)
"사두개파는 ... 유대교의 유파 ... 제사장 계급을 독점 ... 내세에 있어서의 보응도 부정하고 영혼은 육체와 함께 죽는다 믿었다." (사두개파 - 위키백과, 우리 모두의 백과사전 참조)
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라는 내용이 있는데 사실인 지 정확한 내용인 지 잘 모르겠네요.
@@그사람-h7y
뭔소리에요.. 공부를 하세요..
오늘 대단한 학문의 성과와 비젼을 들었습니다.
파편적으로 들었던 걸 종합해서 들려준 이대한교수님 고맙습니다.
학문의 수준은 개인의 위대한 노력도 필요하지만, 사회 저변의 전반적인 수준향상도 관련있습니다.
교수님 말도 빠르신데 쉽고 재미있게 정말 잘 설명 해주시네요. 두 편을 진짜 시간 가는 줄도 모르고 홀린듯 봤습니다. 감사합니다.
1. 현생 인류의 조상이 된 호모 사피엔스는 아프리카에서 출현하였다
2. 호모 사피엔스가 출현할 무렵에는 이미 다른 '인간 종', 즉 '사람'의 특징을 갖추었지만 종은 다른 사람들(ex. 네안데르탈인, 데니소바인)이 유라시아 대륙에 살고 있었다
3. 호모 사피엔스는 아프리카 바깥으로 이동했고 아프리카 바깥(중동 및 시베리아 남부)에서 만난 호모 사피엔스와 다른 인간 종 사이에 교배가 이뤄졌다
4. 그로 인해 다른 인간 종이 갖고 있던 DNA 변이가 현생 인류의 DNA 풀에 섞이게 되었다
5. 그 DNA 변이를 역으로 추적해서 현생 인류의 발전 과정을 보다 자세히 설명할 수 있었고 우리가 알지 못했던 인간 종도 있었다는 걸 알아냈다
6. 이 공로로 스반테 페보 박사는 노벨생리의학상을 수상했다
7. 여기서 안 멈추고 스반테 페보 박사는 왜 문명을 발전시킨 현생 인류는 호모 사피엔스만 남은 것인지, 더 근본적으로는 분자적 차원에서 인간을 인간으로 규정하게 하는 고유한 특징이 무엇인지를 연구하고 있다
굳 줄거리를 요약해주셔서 ...
최근 연구는 사피앤스가 중동에서 갑자기 네안데르탈을 만나서 교배가 된게 아니고 밝혀진 훨씬 이전 부터 중동 유럽에 걸쳐 지속적으로 교배 및 유전자 흡수가 되었다고 합니다
네안데르탈 부계 유전자가 사라진 이유가 바로 오랜 시간 네안데르탈 모계를 통해 서서히 사피앤스 부계로 흡수 사라진거라고 하네요.
현 우리나라 학계는 무슨 교배가 중동에서 이벤트 벌어지듯이 이루어지고 그후에 유럽과 아시아로 흩어졌다는 말 같지도 않은 주장을 하죠 ㅎㅎㅎ😂
코카서스인은 네안데르탈인과의 교배
동양인은 베이징원인과의 교배
동남아 , 오세아니아 등은 호모 날레디 , 호모 에렉투스 등과의 교배
로 이루어진게 아닐까요
와 이번에 정말 역대급으로 재밌었습니다
안될과학 구독한 지 어느새 수 년이 됐지만 이렇게 몰입해서 들은 적은 처음인 듯합니다
보잘것없는 머리에 지식을 담게 해주셔서 감사합니다
어제 알고리즘에서 보여준 호모사피엔스 네안데르탈인을 보고 그들은 교배가 있었을까? 궁금했는데 어쩜 바로 이렇게 시원하게 설명해주시는 채널을 보게되서 너무 재미있네요….ㅎㅎ 이런 유익한 채널들이 유트브에 많아져서 너무 재미있네요 ㅎㅎㅎ
시간가는줄 모르고 봤습니다. 감사합니다.
호모사피언스 밖에 남지 않은 현재의 인류는 다른 인류를 전쟁과 학살로 몰살시켰을거라 생각했지만 이 강의를 통해 어쩌면 러브앤 피스로 통합 했을수도 있었겠다 라는 생각이 ㅋㅋㅋ
초등 아이 셋 엄마입니다. 안될과학 구독자입니다. 배울 점 많은 영상들 항상 감사해요~!!
기사를 통해 알고 있었던 기념비적 연구인데, 일타강사 교수님이 이해하기 쉽게 풀어 주시니 더욱 더 깊게 이해됐습니다. 제가 한번 더 쉽게 축약해서 아이들에게도 설명해 줬어요. 아직 어리지만 "우와~ 또 연구할 게 많네? 우리도 멸종되고 또 다른 종이 한국에 살 수도 있겠네??" 하면서 곧잘 이해하고 질문에도 답하네요. 잘 키워서 과학자 한 명 만들어 내겠습니다.
정말 쉽고 명쾌한 설명입니다. 감사하게 잘 봤습니다.
진짜 재밌고 유익하네요. 교수님 감사합니다
어제에 이어 바로 2부를! 감사합니다😊👍👍
유익하고 또 유익하면서도 친절하고 재미있고 흥미롭게 풀어낸 영상, no.1 영상입니다
설명을 어찌 이리 잘 해주심? 🎉🎉🎉
결론 : 라면 먹었다
라면먹을래? = 유전자섞을래?
그것도 많이...>.
7만년동안! 존내!
아흥♡
저때도 저랬는데 지금 같이 먹을 사람이 없네 흑흑
번외로 데니소바인 유골이 처음 발견된 동굴에서 데니라는 여자 아이 유골이 발견 됬는데 dna분석 결과 네안데르탈인과 데니소바인의 dna가 1대1 비율로 나왔다고 합니다
데니는 다른 두 종의 교잡으로 탄생한 1세대였던 겁니다
이러한 두종의 교잡으로 탄생한 1세대의 유골을 발견 한것도 세계 최초였다고 합니다
고고인류학에 관한 한 답이 다 나온듯 하군요. 다만 전세계 곳곳에 남아있는 거인전설은 단순한 전설이 아니라 실제로 그런 종족들이 있었을 거라 봅니다.
정말 시간순삭 재미최고였어요!!!
항상 잘보고 있습니다 ㅎㅎㅎㅎㅎ
밤 늦게까지 정말 재미있게 봤습니다~!
앞으로도 많은 정보 부탁드려요~
너무 흥미롭네요
너무감사드려요. 인간은무엇인가 늘 궁금했는데 하나하나 풀어져나가는군요.
가장특징적인 인종을 구분짓는 외형의 차이들 피부색 쌍커풀과 눈 뼈대의길이등의특징은 어떻게 분화되었을지가 가장 궁금합니다. 곧 비밀이 풀리겠죠? 이런강의많이 해주셔요! 존경합니다!
인간진화의점프업과 미래은과연 어디까지변할지..
도구의 역사는얼마안되고 아직도 수저로 과거와 별반차이없는식사를하고있는데
그시간동안 인류시초까지연구하는 과학의발전이란 감동적입니다
피부색은 자외선/식습관과 관련이 있고, 외형의 차이는 환경의 차이에서 발생합니다.
진화학회라니..
종교권의 공격이 심할텐데 ㅠ
응원하고 관심 가지겠습니다
너무 너무 재미있게 봤어요. 감사합니다.
아프리카: 사피엔스
유럽: 사피엔스 + 네안데르탈인
아시아: 사피엔스 + 네안데르탈인 + 데니소바인
지금 피부색과도 거의 유사한게 신기하네요
피부색의 경우, 자외선의 영향을 받아서 그렇습니다.
피부색은 그 외 다른요인으로 진화할 수 있어서.. 애초에 저렇게 삼분법적으로 생각하는것도 아주 폭력적이고 무지한것임
북유럽 5천년 전 dna 분색했더니 피부색 브라운이었다네요. 피부색 눈색 등 형질은 수천년 사이에 바뀔 수 있다고 합니다
너무 재있네요🎉
이야기도 너무 재밌는데 댓글들이 너무 웃겨서 더 재밌어요
역대급 안될과학중 제일 재미있어요
페이트 시리즈의 길가메시가 현대에 소환 되어선 사람들 보고 하는 말이 왜 잡종인지 잘 알았습니다.
진짜 잡종이었던 것이었군요.
그렇게치면 길가메시부터 이미 잡종이에요 ㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋ
길가메시도 실은 잡종 ㅋ
씹덕게이야....
길가메시의 메소포타미아도 약5000~6000천년전 문명인데 네안데르탈인과의 만남은 7만여년전.... 길가메시도 이미...
재밌어요!!!
17:34 지도에 따르면, 새로운 인종 이론을 세우는 것도 가능할 것 같은데요.
종이라는 개념이 교배하여 생식가능한 자손을 만들수 있냐인데, 네안데르탈인과 호모사피엔스가 교배하여 자손을 낳았다면 결국 같은 종인건가요?
이 부분이 항상 궁금했어요
간단하죠
그 자손과 네안데르탈인(또는 호모사피엔스)이 교배해서 태어난 자식이 교배가 가능하면 같은 종인거죠.
@@ponix1004 실제로는 네안데르탈인의 Y 염색체에서 사피엔스 여성과 교배하였을 때 유산이 되게 하는 돌연변이 등이 보이는 등 불임이나 유전적 생식 능력이 없는 경우도 많았고, 인간의 유전자에 네안데르탈인의 유전자가 침투하지 못한 부분들이 존재하는 것들은 근거로 다른 종으로 보는 학자들이 많은 것 같습니다. 해부학적으로도 뚜렷한 차이가 존재하고요.
종의 개념은 생물학적인 종 외에도 생태학적으로 분류하기도 합니다. 실제로 자연에 존재하는 생물의 절반만이 생물학적인 번식 능력으로 분류 가능하고 나머지 절반은 생태학적으로 분류한다는 점에서 생물학적 종이 절대 만능의 권리를 지니고 있지 않음을 알고 있는 것도 중요한 것 같습니다.
물론 항상 의심하는 것은 중요하겠지만 현재 학계는 이런 스탠스를 취하고 있는 것 같습니다
그럼 같은 선조가 있어야 하는 거 아닌가요 ??
@@전민주-x3e
하이델베르겐시스... 로 부터 네안데르탈, 호모 사피엔스, 데니소바인이 분기 된 것으로 보고 있습니다. 그리고 2013년 스페인에서 발견 된 시마 데 로스 우에오스 (약칭 시마인..이라고 합니다.)의 DNA 해독결과 초기 네안데르탈인이거나 초기 네안데르탈인의 근연종이라는 결론이 나왔습니다. 즉, 현재 발굴되지 않은 고인류의 유골, 혹은 발견 되었지만 분기가 명확하지 않은 유골들 중 현생인류가 아직 확인하지 못한 고인류들이 섞여 있을 수도 있다는 소리죠
약간 애매한 부분이 있는 게, 호모 사피엔스-네안데르탈 사이의 자손 1세대가 생식 가능한 경우와 그렇지 않은 경우가 있었다고 추론되고 있어요. 추적해보면 네안데르탈의 Y염색체는 현생 인류에서 발견이 안 된다 하더라구요. 그 말인즉 (네안데르탈 아빠 x 사피엔스 엄마) 사이에 태어난 자식은 Y염색체의 기능상 문제로 정상 생식이 안 됐을 거라고 얘기됩니다. (네안데르탈 엄마 x 사피엔스 아빠) 사이의 자손들은 생식이 가능했다고 추론되고 있습니다 (일반 상염색체 유전자 + 미토콘드리아 유전자의 네안데르탈 유전이 발견되기 때문이죠).
아시다시피 종의 정의가 교잡종 F 1세대가 생식 가능한가?로 갈리잖아요? 그래서 호랑이와 사자, 당나귀와 말은 교배가 가능하더라도 자식들이 불임이라 다른 종이고, 반대로 늑대랑 개는 사실 같은 종이거든요. 근데 사피엔스랑 네안데르탈은 딱 그 애매한 경계에 있었던 거예요 (Y 염색체 차이 땜에). 정리하면 교배가 경우에 따라 되기도 안 되기도 하는 미묘한 관계긴 했는데... 이런 근거를 참고해서 최근 학계에서는 네안데르탈을 우리의 아종으로 보려는 움직임이 더 강하다고 합니다.
대한민국은 이대한 보유국이다
재밌었습니다 홀린듯이 쭉 듣게 되었네요
와 설명 쩌네요
뉴스 보고 왔습니다..!
진짜 재밌뜨하
3편 주세요,,,,
AI까지 적용되면 더 많은 뼛조각 화석패턴에서 더 세밀한 라면먹는과정, 사건사고 이벤트, 새로운 번식가능대상까지 마구마구 밝혀질듯 ㄷㄷㄷㄷㄷㄷㄷㄷ
라면 먹는 과정 ㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋ
궁금한게 있는데 어차피 모든 육상 동물은 다 아프리카에서 나왔을 건데 서로 인류 종들은 언제 아프리카 대륙에서 각각 나왔나여?
이번 랩장님이 지나치게 상큼하다
라면이 그렇게 중요한줄 예전엔 몰랐습니다.ㅎㅎ
내 생각에 인간의 분자적 조건에 해당되는 변이는 공격성과 욕심일듯 하다
ㅎㅎㅎ 난 과장창 팬이다. 고인물이닷!!
네안데르탈로 부터온 변이가 코로나에 대해 중증화를 일으킨다면 특정인종을 대상으로 한 생물무기를 만들 수 있다는 이야기네요. 무서워지는데요.
안될과학도 편집없는 풀버전 올려주심 안되나요?
인간의 분자적 조건.. 참 흥미롭네요 ㅎㅎ
너무 재미있게 잘 봤습니다!!
쥐에 인간적 유전자를 넣으면... 미키 마우스가 되는건가요? 농담 입니다. 동영상 재미있게 보고 갑니다 ~ 'ㅁ'
개인적으론 헤라클레스나 장비 같은 이레귤러 장사들은 네안데르탈인 유전자가 강하게 발현되지 않았을까 생각해봅니다.
중국 소설과 그리스 신화가 나오네요 난 드래고니안임 입에서 불나옴
소름... 너무나 흥미진진
항성님이 입고 있는 모어사이언스 마스로버 후드 예뻐보여서 장바구니에 넣어놨습니다. 월급 받으면 살거에요
네안데르탈인은 금발 벽안 키큰 백인류로 봐야하고 중동계는 또 다르고 몽골계는 또다르고 동남아랑 또다르고 호모사피엔스는 흑인으로 봐야...뭔가 하얀 인종이 있었던듯
모아이섬 인류랑 아메리카대륙 인디오들 인류등 궁금하긴하네요
피부색은 자외선에 의해 선택되는 형질입니다. 그리고 현생인류의 이동은 하폴로그룹이라는 것을 이용해 설명하고 있죠 찾아보시면 태평양으로 흩어진 인류, 아메리카대륙으로 흘러들어간 인류에 대한 설명이 나옵니다.
우와 너무 재밌다
데니소바인과 4~6%섞여 있다니
거의 호모사피엔스와 침팬지 유전차이랑 맞 먹는 비율이란 거네
랩장님이 선정된 이유가 있었네 ㅋㅋㅋㅋ
신기하고먼.. 그래서 현생 인류의 종은 하나지만 셰르파 같은 지역적 특성을 가진 사람들이 있는거구나 싶기도 하고
인류가 쥰나 대단하지 않음?? 어쨌든 네안데르 데니소바 사피엔스 이 셋의 공통조상이 있을 거임. ( 교배가 되니까 ) 공통조상이 먼저 나가서 몇 만년 먼저.. 적응 해서 진화 한다음에.. 다시 교배를 해서. 슈퍼 휴먼이 되는거임...
역시 제임스웹보다 교배에 더 관심이 가는게 인지상정 ㅋㅋㅋㅋ
네안데르탈은 유럽 중앙아시아 인종과 주로 섞였고 한국인 중국 일본 티벳 북베트남 북 인도 이쪽은 기존에 정착했던 호고 에렉투스 직계 인종과 교배종 이다 라고 요즘 밝혀지고 있어요
호모 에렉투스는 중국에서 주장하는 것으로 잘못된것입니다.
호모사피엔스와 네안데르탈이 교배 가능하다면, 어째서 다른 종으로 구별하나요?
스반테페보박사님과 재러드다이아몬드박사님의 연구를 종합해 보면......
인간은 비슷한 다른 종들과 존재할 수가 없죠. 불과 몇백년 전에 노예라는게 있었습니다. 같은 종인데도 이런 일이 있었죠. 근데 노예는요. 철저히 농업 혁명이 일어나서 가능했습니다. 즉 몇명이 일해서 수십명을 부양할 수 있는 농업 혁명이 노예의 존재 이유입니다. 그런 구석기 이전의 수렵 채집의 인간이라면 주변의 조금 달라 보이는(지금의 인종 차이 같은) 인류들은 사냥의 대상이 될겁니다. 그들을 사냥 하지 않으면 우리 먹이가 줄어들테니까요. 아마 네안데르탈인은 그들 스스로의 멸종원인도 있었겠지만, 우리 호모 사피엔스와 공존했기 때문에 멸종되었을거라고 생각합니다.
네안데르탈 샘플 4개 만으로 현재 인류와 비교할 수 있나요?
코로나중증방지에 네안데르탈인 유전자가 도움을 준 apa1같은 dna 도 있고
악화에 영향을준 Dna도 있단 얘기 맞나요?
흐르는 강물처럼 인류는 진화한다
데니소바인 등등의 유전자가
섞인 인간 오 놀라운 사실 시양가 넓어집니다
아프리카내 다양한 인류의 교배 ....충격적이네요 ㅋ
진화학회 대중참석 은 어케 하나요?❤
동물과같은집단성향이 강한것이 네안다르탈인이다
교배를 했을까가 아니고 교배됐을까가 핵심일듯 유사하면 가리겠음?
우주얘기 만큼이나 재밌당
네안데르탈인은 오늘날 백인의 조상종-> 지중해, 중동, 북유럽에 서식
아프리카인은 호모사피엔스 단일 종
데니소바인은 오늘날 동남아인의 조상종 -->동남아 ,호주 ,태평양 섬에 서식
우리와 같은 아시아인의 조상은 아직 밝혀지지 않았다.
네안데르탈인과 데니소바인은 멸종 된 고인류 입니다. 그리고 현생 인류는 모두 아프리카에서 유래한 호모사피엔스의 후손이구요
밝혀지지 않은 게 아니라
물질 사물의 육체적인 진화론의 관점에서 보는 서구 백인들이 만들어 낸 육체 모습의 변천 과정의 진화란 없다는 겁니다
현생인류는 모두 호모사피엔스고, 네안데르탈인과 데니소바인의 유전자 일부가 현생인류에게 있다는 소리 입니다. 아시아인의 조상도 아프리카에서 유래한 호모사피엔스 입니다.
200년후 인류는 모든 DNA의 연관관계를 밝혀낸 후 완벽한 인간만을 생산하기시작하는데...
호모의 능력은 창들고 두발로 오래뛰기라면
사피엔스의 특별한 능력은 언어능력인듯
너무 신기하다
재밌어요. 근데 말이죠, 지금 바로 내가 여자 침팬치나 여자 원숭이를 본다고 무슨 생각이 나지는 않지만, 우리 사피엔스 조상님들은 여자 네안데르탈인이나 여자 데니소바인을 보고서 띠용~ 했을까요? 그게 참 궁금해요. 사족으로 남자 네안데르탈인이나 남자 데니소바인을 보고 여자 사피엔스가 달려들었을 거라고는 생각하지는 않습니다. 뭐, 강간 비슷한 것은 있을 수 있겠으나, 태어난 아이의 양육 문제를 이성적으로 생각하는 암컷의 입장에서 이상한 원숭이 같은 수컷과 애를 낳고 싶은 생각은 없었을테니까.
그거 보면 씨앗만 뿌릴 수 있다면 자갈밭, 습지, 사막 안가리고 움푹한 땅만 있으면 겨울에도 파종을 불사하는 우리 수컷이 인류진화의 위대한 risk taker이면서 선구자임.
정략적 결혼이랑 비슷할 수 있겠죠. 그 때도 구석기이지만 가장 원시적인 정략이 교배이니까 우리 아들 너 딸 교배하면 공통 자손이 나오니까 우리 땅으로 싸우지말고 애들 잘 키우자 이런 공통가치가 통해서 그렇게 된 걸지도요
데니소바인이나 네안데르탈인의 복원도를 보면 아시겠지만 지금 인류와 그렇게 차이나는 외모는 아닙니다. 원숭이와 인류와의 차이급이 아니에요
@@dubu999 성적인 접촉이 가능했다는 것은 당연히 혐오감을 줄 정도는 아니었겠죠. 사자와 호랑이 사이 정도는 됐었을 텐데, '사랑'과 '수간' 사이 그 어떤 지점의 감정이라는 것이 무언지 궁금하다는 얘깁니다, ㅎㅎ
네안데르탈인 유전자 비율과 신체능력 특징 관련성 궁금하네요.
뭔가 힘셀거같은 느낌
해부학적으로 보면, 현생인류보다 근력이 강한 것으로 확인 됩니다. 단, 근력이 강하다고 해서 무조건 좋은 건 아닌게 그 만큼 에너지 소모량도 늘어납니다. 수렵이 원활한 경우라면 문제가 되지 않지만, 수렵이 쉽지 않은 열악한 환경에선 되려 독이 될 수도 있죠
네안데르탈인이 UFC 격투기 종목이나 올림픽 스포츠등에 출전한다면 그냥 다 씹어먹었을거라고 하더라고요
교배 가능하고 후손을 나겼다면 같은 종으로 분류해야 하는 것은 아닌가요?
생식가능 하면 동일 종으로 분류하는 것으로 알고 있는데...
"종"이라고 하는 개념은 분류의 편이를 위해 인위적으로 설정한 개념입니다. 때문에 실제 적용하는 경우에는 애매한 상황들이 많이 발생합니다.
네안데르탈인과 현생인류가 "다른 종"인 근거는 mtDNA가 중첩하지 않는다는 사실 입니다. 현생인류의 mtDNA는 중첩되거근요
고리종 같은 경우, 상당히 골때립니다. 1-2-3-4-5 다섯개의 종이 있다고 해보죠. 1과2, 2와3, 3과4,4와5는 교배가 됩니다. 그런데 1과3, 2와4, 3고5는 교배가 안되는데, 1과5는 교배가 또 됩니다.
이는 유전적 거리로 인해 발생하는 건데, 이런 고리종에서 2와4가 멸종한다면, 1과5가 같은 종, 3는 완전히 별개의 종으로 묶일 수도 있겠죠
오우야
사피엔스랑 네안데르탈인이 결합한 결과가 지금의 유럽인이고 여기 가지가 데니소바인하고 결합한 결과가 동양인라고 했어요.....흑인이 사피엔스 순혈이다.
라면 별로 안 좋아하는데 라면먹어야겠네...
주제도 너무 흥미롭고 설명도 깔끔하고 재밌어요 우왕
네안데르탈인하고 데니소바인하고는 라면 안먹었을까요?
라면은 아니고 딴거 먹었다는 증거가 나온게 있죠 ^^
혹시 네안데르탈인이 호모사피엔스보다 일부지능이 높은거 아닌가요? 왜 흑인만 네안데르탈 유전자가 없지
아프리카에서 나온 호모사피엔스들만이 네안데르탈인과 교배를 해서 그렇습니다. 그리고 현생인류의 지능은 사실 큰 차이가 없습니다. 지능은 유전과 환경이 4:6정도로 영향을 미칩니다.
끝부분에 나오는 페보 박사의 Cell Review Paper 원문이 꽤 궁금해서 읽고싶은데,, 링크해주면 감사한데,,, 가능할까요?
구글링으로 찾았습니다.
네안데르탈과 데니소바의 조상인
호모하이델베르크에 대해서
신화학자와 같이 해석하는건 어떠할까 합니다
만여년전 대홍수-상전벽해가 신화에 남아있듯이
하이델베르크가 거인족(티탄등)으로 남아있어보입니다
서양신화는 물론 동양신화에 남아있는
고인류에 대해서 탐구도 재밌을거 같네요
거인족 그딴 거 없습니다
이 유튭을 볼때 내용면에서 수메르가 인간을 만드는데 여러 번의 실패한 인간이 있었고 맨 마지막에 자신들과 형상이 같은 인간을 만드는데 성공하였다는 대목이 뜬금없이 생각나네~~~ ㅎㅎㅎ 인류가 갑자기 뿅하고 생겨나는 것은 의문임. 수메르의 여러 과정에서 여러 종의 인간이 만들어졌다는 것도 이해가 될 듯하다.
권오중 : 흐뭇
페보박사님 엑셀 잘하실듯
선택적 디엔에이 증폭 계속 생각난다 ㅠㅠ 암 이나 만성 질환 방어나 공격 하는 것들 선택 증폭 해서 질환 없어지는 세상 언젠간 ㅠㅠ
진화론이 진화하는군요! 즉 가설을 증명하기 위해 연구를 하다보니 과거의 가설이 틀리게 되고 또 다른 가설이 만들어지는거죠. 예전엔 자연현상을 보고 신화를 만들었다면 지금은 과학이란 이름으로 가설의 신화화가 이루어지고 있습니다. 신화는 언젠가 꾸며낸 이야기로 증명될겁니다
진화생물학의 디테일한 가설에 있어서는 새 가설이 나와 바뀌어 질 수 있지만 그렇다고 해서 진화론 자체가 부인되는 건 아닙니다. 진화론은 현재까지 확고하게 지지되는 과학이론이라고 말할 수 있습니다.
진화론은 가설단계에 있지도 않으며 신화도 아닙니다.
언젠가 꾸며낸 이야기로 끝날거란건 그냥 희망사항 이시군요
이게 뭔 소린지 ㅋㅋ
톨킨옹이 맞았던 거네 드워프 엘프 인간이 공존하던 시절 ㅋㅋ
그런데 종이 항상 헷갈리는게 서로 교배가 기능했다면 하나의 종으로 볼 수 있는거 아닌가요?
아종까지는 교배하고 자손을 볼 수 있습니다
정확히는…. 자손도 생식기능이 있습니다
궁금한점이있는데..서로 교배가 가능하다면 결국 같은종이 아닐까요?
네안데르탈인 남성은 호모 사피엔스 여성하고 교배를 했을 때 딸만 낳을 수 있고 아들은 낳지 못했기 때문에 같은종이라고 보기는 어렵습니다. 제한 없이 교배 가능할때 같은 종으로 볼 수 있죠.
호기심이 고통스러울 정도로 생겼다ㅜ
종이 다르면 3세대 탄생이 불가한데 현생인류에 네안데르탈인 유전자가 있을 수 있나요?
다른 동물들의 종은 종끼리 갭차이가 많이 나지만
우리 인간속 동물들은 종이라 말하기 뭐할 정도의 갭차이라서 할 수 있었던거 같아요.그래서 현재 인간들만 유독 생김새가 다양한게 아닐까요..
풀어쓰자면
갭차이 없는 A인류와 B인류가 9:1로
섞여서 A9B1인류가 탄생하고
그 인류는 C3D7인류랑 섞여서
A4B0.7C2.3D3인류가 생겨서 또 다른 인류랑 섞이고
이 과정을 수 십만년 반복된 정체가 우리고
증거가 우리의 독특한 얼굴인거죠.
네안델과 호모사피가 교배했다는 증거로는 우리곁에 많이 있습니다, 집안내력으로 거구를 보여주는 사람들이 그 증거입니다
그 당시에도 호모 사피엔스 인싸는 네안네르탈인 데니소바인이랑 3P를 즐겼겠죠.
에렉투스, 날레디, 데니소바가 교배가 가능했다면 그냥 같은 종 아닌가요. 같은 종이 아니면 생식이 안되잖아요. 앞뒤가 안맞는 거 같아요.
같은 종 맞는데 다른 인류종인 거죠. 리트리버와 진돗개도 교배 가능한 같은 종(개)이지만 우리는 또 견종으로 다르게 분류하잖아요
영화 Quest for Fire 1991 보시길... 프랑스 영화