Le monde entier vit une japonisation. Partout la stratégie a été de stimuler à l'extreme l'endettement pour tirer la croissance. Le principal effet a été de sur-gonfler les bulles des actifs financiers, immobilier en tête, transférant ainsi les richesses des jeunes aux vieux. Sauf que cette guerre inter-générationnelle est un suicide sociale, les jeunes ne pouvant plus supporter les efforts pour fonder des familles.
La Chine développe des moyens considérables en externe en Asie , Afrique et Europe, elle équipe des pays entiers en structure de transport notamment, pour des rentes futures, pas un mot dans cet exposé très incomplet. Externaliser la croissance, ça vous parle?
l'Afrique a une belle histoire de défauts sur les emprunts. Je pense que personne ne pleurera pour les Chinois quand suite à un n-ième coup d'état, un pays émergent fera défaut sur la dette Chinoise
micheal lindsay expliquait dans son livre " the unknow war " comment alors qu'il était dans une base révolutionnaire communiste, durant la guerre sino-japonaise, les réserves de blé avait été épuisées deux mois avant la récolte, les gens avaient survécu en mangeant de la bouillie de feuilles de peupliers ... 😃" il faut tout manger ! ! " ( l'aile ou la cuisse ) la chine s' effondre, ça fait 25 ans qu'on nous dit ça, mais elle a une capacité a descendre très très bas !
Il bosse dans quelle banque Patrick Artus ?Macro économiste, micro performance Il comprend pas que les entreprises s’adaptent à la sociologie de la population et à la démographie. Un bon etf pour pas rater les secteurs ou sous secteurs qui performeront
Il reste que la Chine a la tentation de récupérer Taïwan et que l’ex Formose a un problème démographique bien pire que celui de la Chine avec une des natalités les plus basses du monde ce qui la rend de plus en plus vulnérable et donc accroît d’autant la probabilité du conflit. C’est un risque majeur à prendre en compte surtout avec les incertitudes dues aux élections américaines avec un candidat imprevisible et un autre dont on ne sait pas s’il pourra aller au bout d’un deuxième mandat (et dans quel état cognitif !)
Il reste quelques options de survie pour les boîtes chinoises qui vont quitter la Chine, comme certaines compagnies japonaises qui ce tiennent encore bien. La Chine a un risque supplémentaire, la dictature, pratique quand ça va bien, mais handicapante à souhait quand le grand manitou s'entête dans l'erreur.
L’intervention de Papy Arthus est à mon sens unexemple typique du manque d’ouverture, donnant lieu à une mauvaise interprétation: En Chine, il existe deux statuts de citoyenneté l’un Urbain, l’autre rural. Le statut Urbain donne droit à une couverture médicale. une formation scolaire et universitaire, ce dont ne dispose pas des citoyens au statut rural. D’autres part, le gouvernement central oblige les gouvernements régionaux à des taux de croissance qui ne sont possibles que par des programmes de construction massifs. Cette contrainte rencontre à point nommé la demande des populations, d’acquérir le statut d’Urbain d’une part, et à fortiori à l’âge de la retraite quand on a qu’un seul enfant d’autre part. Cet engouement Et ses demandes gonflé sont devenus des vecteurs majeurs de corruption à l’échelle locale. Par ailleurs, les restrictions d’importation de microprocesseur, édictées par les Américains ne concerne que 3 % des microprocesseurs et certainement pas ceux concernant les énergies renouvelables intermittentes.
Interessant sur l’analyse des faits , pour la prospective c’est toujours délicat, , neanmois si je comprends bien la chine n’a pas d’avenir, la russie non plus , heureusement il y a les Usa, ce leader économique à la dette incroyable ou l’esperance de vie recule …
La contradiction amenée par Vincent est bonne. Je pense que la Chine va nous surprendre pour les décennies qui viennent. Avec le changement de monde actuel et le questionnement des modèles occidentaux, il est possible que la Chine développe ses propres standards et notamment ceux de l'économie.
Vincent Ganne? Il est plutôt analyse technique et pense qu’il faudra bientôt se placer sur les indices chinois dès qu'ils toucheront le support long terme.
La Chine a fini sa croissance ricardienne il est vrai. Mais il reste le pari de la croissance schumpeterienne. Les projections démographiques à 2100 pour une analyse de marché sont un peu inutiles, bien des choses peuvent se passer. Sinon, autant vendre tout le marché européen. Elle n'est pas leader en innovation de rupture, la ou les USA domine encore, mais elle est très compétitive en innovations, parmi les premières nations du monde. Ils avancent vite.
Bonjour merci pour votre expertise Je me demande si on enterre pas trop vite la chine Car bcp d entreprise exportent vers l europe Et donc on va exporter la deflation dans l occident Pourrait on profiter avec des boites comme BABA / PDD / BYD ? Car la richesse créé est quand même la (vu leur balance commercial excédentaire)
(^‿^) Merci Patrick et Vincent (^‿^) C'est dingue comme tout le monde s'accorde à dire que la Chine est condamnée, hormis Alphavalue qui envisage un rebond en 2024. Concernant la chute à zéro des investissements occidentaux, j'ai entendu dire qu'il y a d'autres flux d'investissement qu'occidentaux. Ceux d'Arabie saoudite et des émergents, notamment. Ils ne font pas le poids?
N'importe quoi...! Je travaille en Chine (secteur aerospatial), Chine dont la France a la derive ferait bien de s'inspirer - a commencer par les investissements de defense (dont missiles hypersoniques!)
Franchement je trouvais m Patrick a côté de ses pompes mais il a eu raison sur l'immobilier les prix tiennent (voir démographie dernier paragraphe) Pour la bourse c'est plus compliqué moi je me.suis retiré mieux vaut perdre quelques points que de se faire couper un bras j'aurais dû shorter tesla par contre parce que je le savais... Pour l'Asie trop de risque politique La démographie c'est de la que viendra le cygne noir.. imaginez dans 2 ou 3 ans des turbos cancers du aux vxcs
Perdre 50% de sa population, dans de telles quantités, si rapidement, ne s’est jamais vu et serait catastrophique pour toute l’économie et la survie pacifique de la Chine.
J'admire cette capacité à voir les problèmes des autres et à les dramatiser! La France est évidemment en bien meilleure situation 😊
Le monde entier vit une japonisation. Partout la stratégie a été de stimuler à l'extreme l'endettement pour tirer la croissance. Le principal effet a été de sur-gonfler les bulles des actifs financiers, immobilier en tête, transférant ainsi les richesses des jeunes aux vieux. Sauf que cette guerre inter-générationnelle est un suicide sociale, les jeunes ne pouvant plus supporter les efforts pour fonder des familles.
Comme les jeunes héritent de leurs vieux, ils s'en sortent. Et ceux qui n'héritent de rien sont réduits en esclavage au profit des autres.
La Chine développe des moyens considérables en externe en Asie , Afrique et Europe, elle équipe des pays entiers en structure de transport notamment, pour des rentes futures, pas un mot dans cet exposé très incomplet. Externaliser la croissance, ça vous parle?
l'Afrique a une belle histoire de défauts sur les emprunts. Je pense que personne ne pleurera pour les Chinois quand suite à un n-ième coup d'état, un pays émergent fera défaut sur la dette Chinoise
micheal lindsay expliquait dans son livre " the unknow war " comment alors qu'il était dans une base révolutionnaire communiste, durant la guerre sino-japonaise, les réserves de blé avait été épuisées deux mois avant la récolte, les gens avaient survécu en mangeant de la bouillie de feuilles de peupliers ...
😃" il faut tout manger ! ! " ( l'aile ou la cuisse )
la chine s' effondre, ça fait 25 ans qu'on nous dit ça, mais elle a une capacité a descendre très très bas !
Il bosse dans quelle banque Patrick Artus ?Macro économiste, micro performance
Il comprend pas que les entreprises s’adaptent à la sociologie de la population et à la démographie. Un bon etf pour pas rater les secteurs ou sous secteurs qui performeront
Merci
👍🏻 merci !
J'ai apprécier et j'ai appris merci.
Il reste que la Chine a la tentation de récupérer Taïwan et que l’ex Formose a un problème démographique bien pire que celui de la Chine avec une des natalités les plus basses du monde ce qui la rend de plus en plus vulnérable et donc accroît d’autant la probabilité du conflit.
C’est un risque majeur à prendre en compte surtout avec les incertitudes dues aux élections américaines avec un candidat imprevisible et un autre dont on ne sait pas s’il pourra aller au bout d’un deuxième mandat (et dans quel état cognitif !)
Il reste quelques options de survie pour les boîtes chinoises qui vont quitter la Chine, comme certaines compagnies japonaises qui ce tiennent encore bien. La Chine a un risque supplémentaire, la dictature, pratique quand ça va bien, mais handicapante à souhait quand le grand manitou s'entête dans l'erreur.
Que pensez de la croissance a venir de l'Europe : démographie, accès durable et coût de l énergie, stabilité sociale et politique...?
L’intervention de Papy Arthus est à mon sens unexemple typique du manque d’ouverture, donnant lieu à une mauvaise interprétation:
En Chine, il existe deux statuts de citoyenneté l’un Urbain, l’autre rural. Le statut Urbain donne droit à une couverture médicale. une formation scolaire et universitaire, ce dont ne dispose pas des citoyens au statut rural. D’autres part, le gouvernement central oblige les gouvernements régionaux à des taux de croissance qui ne sont possibles que par des programmes de construction massifs. Cette contrainte rencontre à point nommé la demande des populations, d’acquérir le statut d’Urbain d’une part, et à fortiori à l’âge de la retraite quand on a qu’un seul enfant d’autre part. Cet engouement Et ses demandes gonflé sont devenus des vecteurs majeurs de corruption à l’échelle locale.
Par ailleurs, les restrictions d’importation de microprocesseur, édictées par les Américains ne concerne que 3 % des microprocesseurs et certainement pas ceux concernant les énergies renouvelables intermittentes.
👍
Interessant sur l’analyse des faits , pour la prospective c’est toujours délicat, , neanmois si je comprends bien la chine n’a pas d’avenir, la russie non plus , heureusement il y a les Usa, ce leader économique à la dette incroyable ou l’esperance de vie recule …
ce grand et beau pays où le diabète se porte à merveille, où les ponts tombent, les trains déraillent et les boeing coulent tout seuls ...
Merci pour cette vidéo à nouveau
La contradiction amenée par Vincent est bonne. Je pense que la Chine va nous surprendre pour les décennies qui viennent. Avec le changement de monde actuel et le questionnement des modèles occidentaux, il est possible que la Chine développe ses propres standards et notamment ceux de l'économie.
Vincent Ganne? Il est plutôt analyse technique et pense qu’il faudra bientôt se placer sur les indices chinois dès qu'ils toucheront le support long terme.
Quid des boites chinoises qui bossent aussi en bonne partie a l etranger/export.
La Chine développe l Afrique bientôt il y aura un milliard de consommateurs.
La Chine a fini sa croissance ricardienne il est vrai. Mais il reste le pari de la croissance schumpeterienne. Les projections démographiques à 2100 pour une analyse de marché sont un peu inutiles, bien des choses peuvent se passer. Sinon, autant vendre tout le marché européen.
Elle n'est pas leader en innovation de rupture, la ou les USA domine encore, mais elle est très compétitive en innovations, parmi les premières nations du monde. Ils avancent vite.
Merci.
la fenetre chinoise d'hypercroissance est finie, l'inde l'egypte l'indonesie le nigeria sont entrés aux dans cette fenetre
Tout negatif. Trop negatif. Je ne suis pas d'accord, tout au contraire. La Chine est le future proche.
Il a pas compris que les entreprises elles s’adaptent. A une économie d’anciens et à la sociologie de la population
Quels arguments ?
Bonjour merci pour votre expertise
Je me demande si on enterre pas trop vite la chine
Car bcp d entreprise exportent vers l europe
Et donc on va exporter la deflation dans l occident
Pourrait on profiter avec des boites comme BABA / PDD / BYD ?
Car la richesse créé est quand même la (vu leur balance commercial excédentaire)
antenne 5g, la chine en a vendu en paquet aussi ....
(^‿^) Merci Patrick et Vincent (^‿^)
C'est dingue comme tout le monde s'accorde à dire que la Chine est condamnée, hormis Alphavalue qui envisage un rebond en 2024. Concernant la chute à zéro des investissements occidentaux, j'ai entendu dire qu'il y a d'autres flux d'investissement qu'occidentaux. Ceux d'Arabie saoudite et des émergents, notamment. Ils ne font pas le poids?
N'importe quoi...! Je travaille en Chine (secteur aerospatial), Chine dont la France a la derive ferait bien de s'inspirer - a commencer par les investissements de defense (dont missiles hypersoniques!)
La France va débloquer plus de 400 milliards d'euros jusqu'en 2030 pour la défense ....
Franchement je trouvais m Patrick a côté de ses pompes mais il a eu raison sur l'immobilier les prix tiennent (voir démographie dernier paragraphe)
Pour la bourse c'est plus compliqué moi je me.suis retiré mieux vaut perdre quelques points que de se faire couper un bras j'aurais dû shorter tesla par contre parce que je le savais...
Pour l'Asie trop de risque politique
La démographie c'est de la que viendra le cygne noir.. imaginez dans 2 ou 3 ans des turbos cancers du aux vxcs
Apres il ne faut pas oublier qu'ils s'appuieront sur d'avantage " politiques migratoires " pour contrer la démographie.
🔮
ça s'appelle la destruction créatrice
C'est étrange, mes correspondants ne partagent pas l'avis de M.Artus
Perdre 50% de sa population, dans de telles quantités, si rapidement, ne s’est jamais vu et serait catastrophique pour toute l’économie et la survie pacifique de la Chine.
C'est ce qu'ils essayent de vous croire. Mais c'est bien l'occident qui s'effondre et qui devient dangenreux