Azote à volonté - faim d'azote et bactéries fixatrices d'azote - François MULET
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- เผยแพร่เมื่อ 11 มิ.ย. 2024
- Universités d'Eté - F. MULET - Faim Fixation et Autonomie en Azote
Aujourd'hui, nous vous proposons l'intervention de François MULET de l'équipe de Ver de Terre Production lors de nos Universités d'Eté Sol Vivant à Marciac en août dernier ! Il vous parlera faim, de fixation et d'autonomie en azote.
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Toujours très intéressant. Merci de rendre tout ce savoir et cette expérience gratuitement. Passionnant.
Je vais être un peu long et m'en excuse d'avance.
Le pire avec les apports uniquement carbonés (BRF , paille ou sciure) c'est de les enfouir à la préparation du sol au printemps car il faudra 4 mois minimum pour que l'azote soit à nouveau restitué, voire 6 mois si on a forcé la dose.
En revanche on peut pailler avec çà après repiquage en fin de printemps ou bonne levée des plantations (on ne touche plus à rien), mais surtout sans aucun enfouissement. çà ne bouge pas pdt l'été ,çà aide à garder l'humidité et à bloquer les mauvaises herbes, çà commence sa dégradation avec l'arrachage des plants en se mélangeant au sol et avec les pluies d'automne , la mycorhisation démarre plein pot . Au printemps suivant , l'humus produit ne sera pas encore totalement opérationnel (pas encore minéralisé) , mais la faim d'azote aura complètement disparu.
L'humus ainsi rajouté ne profitera vraiment que l'année d'après (2 ans après l'application) grâce entre autres aux formidables vers de terre qui favorisent sa minéralisation et donc son absorption par les plantes.
Je me suis fait avoir la toute 1ère fois que j'ai utilisé le BRF. J'ai lu de droite et de gauche , avec tout et son contraire. Avec l'expérience et le recul , ce que j'ai expliqué me semble la meilleure façon de l'employer : d'abord en paillage utile l'été uniquement en surface, puis je le laisse en couverture d'hiver, enfoui ou pas, progressivement dégradée vers l'humus .
Double emploi et aucune faim d'azote (qui se produit quand-même, mais hors production). 1 à 2cm d'épaisseur, pas plus, çà permet d'en mettre quasiment tous les ans sans déséquilibrer le sol . Il digère sans saturer. On ne mange pas 5 yaourts en dessert, pour le sol c'est pareil. En 5 à 8 ans la parcelle est bien améliorée.
La vraie variable c'est d'enfouir le BRF immédiatement après la pose ou pas .
Mis en fin de printemps SANS AUCUN ENFOUISSEMENT sur des plantations qu'on ne touche plus , il paille ton sol sans bouger jusqu'à l'automne , puis évoluera dans les meilleures conditions.
Mis au printemps comme en automne , si tu l'enfouis il commence de suite sa faim d'azote . Les températures froides bloquent le processus.
La 2è variable, c'est d'en mettre trop d'un coup (plusieurs cm) : Si tout n'est pas mycorhisé et calmé au début de printemps, ce qui reste le fera en même temps que tes plantations (donc re-faim d'azote) et là c'est la mouise!
Enfin la 3è variable c'est de broyer trop tard, en début d'hiver et de mettre de suite : si l'hiver est froid précoce, le processus est stoppé et ne commence vraiment qu'au printemps suivant...et là c'est encore la mouise. Si l'hiver est doux, çà passera.
Le principe de base c'est que tant que la mycorhisation n'est pas enclenchée, il n'y a aucun risque. Elle ne s'enclenche qu'avec des températures adéquates plutôt faibles et avec de l'humidité permanente. Les fortes rosées d'automne suffisent...le temps de bcp de champignons quoi!
Pour moi, le secret d'un BRF bien utilisé c'est d'abord le temps , avec des apports répétés mais modérés. La forêt fait de même . L'idéal serait un paillage BRF une année puis un paillage en "vert" l'année suivante , et on continue.
Le jardinage c'est plein de choses , mais c'est aussi , loin de toutes les folies trépidantes , la redécouverte de la patience. Utiliser le BRF, c'est renouer avec cette école....tout le contraire de l'ammonitrate!
Amicalement. Michel
Merci pour ce précieux retour d expérience !
wow merci pour ce retour, on ne peut plus précis. ça fait beaucoup de sens !
M. MULET merci beaucoup pour vos expériences, votre travail de terrain, vos recherches, votre travail de synthèse.. c'est un vrai régal !
Surtout continuez s'il vous plaît ! Ceux qui cherchent, trouvent et vos travaux nous font réfléchir, n'en doutez pas..
Bravo aussi à toute l'équipe de verre de terre production et MSV !
Bonjour Yasin, Content de te trouver là ! Oui, vers de terre production et le MSV.. Whaou ! C'est très chaud aussi !
Excellent comme toujours ! Bravo Mr Mulet, ne lâchez rien
Excellent ! Gratitude. Partagé en public et sur mon groupe. Namaste.
l'expérience, l'expérience ! il n'y a que ça de vrai ! bravo. continuez !
Merci François ! Toujours au top ! Passionnant !
son au top!!!! merci!!! les vigneron indé.
Merci! continuez comme ca!
bravo pour cette synthèse
terrible merci de partager vos travaux et passions du sol vivant
C'est super interessant comme expérience.
On parle beaucoup d'azote mais très peu d'oxygène pour la reproduction des bactéries, ça serait interessant de voir l'évolution des différents types de bactéries avant de compter les vers: il s'est surement passé d'autres mécanismes du sol pendant ces 18 mois?
Excellent !
Merci 🙏🙏🙏
genial, super interessant!
Lespoir renait😀😀✌🏿✌🏿💗💗💗💗💗💗🚜🚜❤🔥❤🔥❤🔥❤🔥❤🔥❤🔥vive la science
Bonjour, AH enfin une démonstration claire et passionnante ! Bravo Monsieur, simple et factuel dans vos essais à la porté de tous. Je me permet de vous poser une question sur la notion brf branche feuille et le brf branche , les deux raméale ? J'ai une autre question associer au brf une culture "dérobé" seigle+féverole lors de la reconstruction organique pour le ver de terre ? qui peut le plus peut le moins, un grand merci à vous et à l'équipe ver de terre production. Cordialement Bertrand
Merci
Bonjour, c'est déconcertant et intrigant pour un vieil agro qui a 25 ans de maraîchage intensif derrière lui.
J'ai entendu un chercheur-agriculteur de l'université de Picardie parler de bactéries fixatrices d'azote "y'a un Nobel à prendre".
Merci de ce partage.
Bonjour, j'aimerais prendre connaissance des travaux de la personne cité à 1:43 (je ne parviens pas à entendre son nom). Merci. Super vidéo très instructive
Bonjour,
Où trouver des informations sur cette "Emilie Azlib" mentionnée au début de la vidéo? @1:41
Emilia Hazelip
Merci beaucoup pour ces explication, bravo pour tout ce que vous faites, je voudrais savoir quand vous parlez du brf que vous avez apporté, s'agit-il seulement de brf ou également de copeaux provenant de branches plus grosse et plus vieille ? Encore merci et bonne continuation
je me demande aussi si ce broyat est déposé sur le sol ou enfoui quand il est dit "je mets du brf dans mon sol".
Il l'expliquer dans d'autres vidéos.
Sur un sol mort, on mélange la matière organique aux 5 premiers cm du sol. Sinon le sol se compacte.
Sur un sol vivant on peut le nourrir par la surface.
Et sinon le BRF il devait certainement vouloir dire bois broyé. Il explique que oui le BRF c'est bien mais c'est en pratique très compliqué à obtenir surtout en quantité suffisante et que la meilleure matière organique c'est celle pas chère.
Bonjoir j'ai vu la video de ta ferme où tu parlais d'amendemant et la faim d'azote qui etait super interessante. Et la sur ce que tu dis. Donc si je prends les 2 vidéos ça veut dire qu'une fois que le brf ou paille à commence à être assimilé 18 mois après, le sol s'est équilibré, il n'y a plus besoin de ramener du fumier ou de la tonte ou un engrais vert etc puisque le sol reste équilibré. Il suffirait juste de ramener de la matière sèche tout les ans?
C une question très très importante pour les tps de travail + l'achat de ces apports azoté je trouve
Oui, l'humification des matières ligneuses se termine au bout de 18 mois dans nos contextes pedo. C''est aussi à ce moment que les vers de terres commencent à avoir bien redevelopper leur population et commencent a envoyer beaucoup d'azote aux plantes. Garder néanmoins quelques engrais azotées sous le coude, granulés, herbe, ferti irrigation en cas de démarrage trop lent ou de culture exigeante.
Bonjour, si on fait un apport massif de broyat avec un fort C/N (sur un sol à 4% de MO dans mon cas) et que l'on veut éviter une fin d'azote et ne pas attendre 5/6 mois pour planter nos légumes, faut-il associer cet apport avec un apport équivalent en compost de déchets verts?
j'oubliais : BRAVO à toute cette équipe de VDT PROD ; MSV ; AFAF etc
Bwavo mn fr
Un scientifique doit bousculer les conventions sinon il ne va rien découvrir. Bravo pour avoir suivi votre intuition
Bonjour. C'est très instructif! Mais comment les bactéries présentes dans la paille en surface se nourrissent elles d' azote qui est dans la terre?
azote de l'air
Bonjour, bravo pour vos conférences passionnantes. Au sujet des apports, comment croyez-vous qu'on pourrait faire à Belle-Île en Mer où les pailles sont assez rates, coûteuses à faire venir du continent, et le bois récupérable le plus souvent constitué de conifères ?
@@nicolasbertin8552 merci !
@@nicolasbertin8552 l'enfouissement est possible mais il faut que le sol reste aérobie. Si on enfoui, il faut veiller à ce que le sol ne se reprennent pas en masse et faire des enfouissements de surface.
@@VerdeTerreProduction A Belle-Ile, les conifères sont introduits (Pinus insignis, Cupressus lambertina) et leurs rémanents assez incompatibles (terpènes, tannins) avec la flore de chez nous - j'éviterais ces choses-là. Autrefois on faisait des merveilles avec du goëmon... Mais pb, il ne faut pas appauvrir trop les laisses de mer sur les plages, cela fragilise ces écossytèmes-là... Marc-André SELOSSE
Bonjour,je pratique ça aussi en tâtonnant ça fonctionne bien mais j ai une question ; je n incorpore pas pas le bois et les feuilles mortes et les laissent en surface tout l hiver comme un engrais vert,le résultat serait il meilleur ou plus rapide pour passer la faim d azote si je l incorporait et surtout comment l incorporer quand on a aucune mécanisation ?
Bonjour, Je fais exactement comme toi. Feuilles mortes en surface à l automne ( entre mes rangées de buissons d arbres fruitiers et autres.) Et j observe pas de faims d azote. Je ne touche jamais au sol. Ca se décompose bien et je charge à fond mes planches de culture en légumes toute l année.
Je ne crois pas qu enfouir serait une bonne idée car justement il y aurait faim d azote. Ca se passe en surface ds la nature
Bonsoir, pouvez vous me dire combien vous coute le brf ? Combien vous couterai une unité d'azote ? Car j'entends bien que les fixateurs apportent de l'azote gratos, mais il y a quand même un intrant qui est le brf, et je pense que pour bien les comparer, il faudrait savoir combien ça coute comparativement pour une surface donnée ^^ (notez: je suis totalement amateur mais curieux, je ne sais pas combien il faut d'unité d'azote pour une culture, etc...)
Bonjour, très bonne question ! prix 1 m3 de brf est de 15 euros sans le transport (qui peut faire monter le prix ! )
Le prix d'1 unités d'azote en minéral revient a 0.6 euros par unités.
Est-ce que l'on perd 50% des 0.6T d'azote pendant le processus d'humification?(est ce que K1 concerne aussi l'azote?)
En théorie on ne perd pas l'azote pendant l'humification de mo a fort c/n car elle est utilisé par les microorganismes pour leur constitution. L'humidification de mo a fort c/n concentre l'azote par perte de c et H2O sous forme gazeuse et par fixation d'azote par/dans les micro-organismes.
Je suis en Algérie en milieu semi aride, mon sol est 100% sableu, quels organismes decomposeront mon brf ou ma paille si j'en met en mulch ? Nous n'avons pas de ver de terre par chez nous
bacteries ', champignons,et d'autres insectes
J'ai pas tous compris mais bon c'est interressant, quel est le role des Actinomycetes ?
Salut
Merci pour cette transmission !
Je suis en train de réaliser un compost sur mon entreprise à raison d'environ 40L/ semaine, pas assez pour le mettre en andain et trop pour le retourner à la fourche à main ( la plateforme à côté de l'entreprise n'est pas mécanisable)
Je me pose la la question de faire une fin d'Azote dans mon compost afin de réaliser un gros tas sans trop de décomposition puis une fois le tas assez gros, le transposter sur une plateforme mécanisable et rajouter paf de l'azote (fumier de poules) et ensuite réaliser un compost propre avec retournement à la fourche de tracteur et/ou épandeur
Qu'en pensez vous?
Je suis surpris de me dire que ça peut marcher, je suis en bts et on nous apprends pas a faire un compost donc ce genre de technique ..
Bref merci à toi !
à la toute fin on a des bocaux hermétiques à l'air donc on a de la paille en milieu clos contenant une certaine quantité d'azote et on termine avec plus d'azote:d'ou provient cet azote,de l'air contenu dans le bocal?je ne vois que ça pour expliquer,pouvez-vous m'éclairer svp
Il ne sont pas hermétique.
@@VerdeTerreProduction merci pour votre réponse.C'est donc le diazote de l'air utilisé par des bactéries pour hydrolyser la paille et obtenir leur sucre a qui a ramené cet apport de N supplémentaire,j'ai bon?!
C'est l'hypothèse la plus probable, l'azote est pris dans l'air par les microorganismes pour se constituer. Lorsque que les mo sont enfoui dans le sol, l'azote est aussi prise dans le sol d'où les faim d'azote qui empêche le développement des plantes.
Pouvez-vous développer à 7'45 sur le nombre C=MO/1.72. A quoi correspond le 1.72?
C'est le ratio humus/c de l'humus que l'on trouve dans la biblio. C'est assez proche de 50 % Pour les MO ligneuses, on prend un ratio MO/C de 50% .Bien que ce soit un peu plus variable.
Cette édition 2018 à Marciac était décidément très riche en enseignement. :)
le BRF est du bois de l'année, mais si je demande à la commune, leur broyat ne contient jamais que du bois de l'année, c'est plutôt du bois de 2 à 10 ans
est ce toujours du BRF ?
Non c'est du "simple" broyat mais qui fonctionne aussi car carboné. La clef c est le carbone donc avec la paille ça marche aussi. Après ce n est qu une histoire de" temps " dans tous les sens du terme : durée, météo (humidité ) et temperature .
13:30 De quel flux parle-t-on ?
Mettre du bois ou ds pailles au sol n'admet de sens que sur petite surface sinon on défonse les forêts ou apauvrit les champs du mec qui "donne".
Mulet travaille sur le marechage, ce n'est pas généralisable en grande surface.
Le marechage est un sujet spécifique, hyper consommateur et brutal sur durée courte (plusieurs cultures au meme endroit sur l'année). Aucun couvert vegetal ne peut suffir à les alimenter car on n'a pas le sol à disposition durant les périodes de soleil, ce qui n'est pas le cas en grande surface.
Si les apports vegetaux extérieurs suffisent, on va pas cracher dessus car on aime bien les tomates et la salade. De plus, on a la chance de disposer de débris vegetaux en masse, villes et bord de route, dont personne ne sait quoi faire sauf les marecheurs.
En fait , ces cons de déchets , ce sont les légumes ! Ne jetez aucun débris végétaux si vous faites du jardin. Concentrés à un endroit et comme couvert, c'est moche mais ca fait votre jardin vous ne retirez que vos tomates. Si le hasard veut que vos déchets (caca, pipi, eaux de lavage) soient remis chez vous , bilan quasi nul, votre sol va s'adapter. Vous "volez" principalement de la photosynthèse , comme les bactéries. Le pire , c'est que vos "lessives" (chimie) dans une certaines mesure vous aident si vous laissez la vie les dégrader.
@@nicolasbertin8552 Pas tout a fait , maraichage c'est hyper intensif, on fait des apports externes , par contre les surfaces sont "ridicules". L'idée est de prendre ce qui ne sert à rien à l'extérieur, des pailles, du BRF, tout ce qui est perdu pour d'autres.
Si tu vas en grande surface , tu multiplies ta surface par au moins 50. Meme si tu vas consommer moins , pas question de tuer les forets ou de piquer des pailles sur d'autres terres pour alimenter ton sol.
Attention, le bresil c'est 80% semi direct , mais pas avec couvert qui ne represente que peu en fait.
Si tu dis ca Seguy va faire des bonds !
La plupart ressemment simplement sur les dechets de l'année precedente et ca , c'est perdre du carbone et ca ne change rien a la chimie , ca protege juste de l'erosion directe.
L'idee de Seguy et d'autres (Seguy est le porte drapeau de l'idée et l'IMMENSE testeur de la technique) est , ton sol ne doit jamais voir le soleil ("J'ai dit jamais !!" Comme il repete).
Tu y plantes un couvert tres productif en carbone (et autres choses). En gros , la moitié de l'année ton sol va produire quelque chose qui te servira d'intrant carboné et azoté. Cette chose tu vas la tuer ou elle va mourir naturellement (couvert annuel) ou la ralentir grave (couvert permanent) lors du démarrage de ta culture.
Judicieusement choisi , il va reduire tes intrants d'engrais de 50 % et la chimie d'au moins les 2 tiers, stopper l'erosion de surface de 95% et limiter la proliferation d'herbes non desirées.
Les maraichers ne peuvent pas jouer à 100 % avec les couverts car ils cultivent plusieurs fois dans l'année toutes sortes de trucs sur de courtes périodes.
Ils preferent aussi bacher pour désherber plutot que jouer avec de grands couverts car il est tres difficile pour eux de semer dans un couvert mort. Ils ont bien souvent la contrainte du sol nu.
Bref chez eux , ca va tres vite, ils tirent tout au max de surfaces ridicules. Ils leur faut des apports exterieurs.
C'est un métier tres specifique et tres brutal pour les sols.
Du coup un gros apport de broyat et la première année de la féverole....?
Bonjour, quelqu'un pourrait-il m'indiquer ce qui est dit à 0:56 ? Merci par avance
14:11 500t à l'hectare ?
x 7 euros la tonne, 3500 euros départ ... plus le broyage, plus le transport, plus l'épandage !
Daq*
L'expérience comparative faite en pot avec le BRF est fausse car dans un pot il n'y a pas la même vie microbienne qu' en pleine terre.
Shame the horrible pony tail