Dat betekent dat onder deze omstandigheden zo'n 2 op de 3 moleculen HBr niet uiteengevallen zijn in de massaspectrometer. Maar daar hoef je je met het oog op het examen geen zorgen over te maken. Er gebeurt van alles in een massaspectrometer: het is hoog vacuüm en het elektronenbombardement zorgt voor extreme omstandigheden. Daarom kan je niet altijd de chemie uit het scheikundeboek er op toepassen.
Het is niet waarschijnlijk omdat de 2 H atomen en dat ene O atoom niet direct in elkaars nabijheid zijn op het azijnzuurmolecuul maar echt uitsluiten kan je het nooit bij massaspectroscopie.
Nee hoor, dat hoeft niet. Dat is geen examenstof. Mocht je er wel rekening mee moeten houden dan wordt in het vraagstuk eerst uitgelegd wat alfa-cleavage inhoudt. Zie ook vwo 2007 II sk 1,2 Met vriendelijke groet P. Soeteman
Als je het alkaan propaan hebt, kan het zijn dat bij het fragmenteren een CH4- en een C2H4+ molecuul ontstaat. Ik begrijp echter niet helemaal hoe dat kan. Als je de structuurformule van propaan tekent, neem ik aan dat er op 3 plekken een atoombinding verbroken kan worden: tussen een C- en H-atoom en tussen twee C-atomen. Er wordt hiervoor maar één elektron gebruikt, maar bij het ontstaan van CH4 worden er twee gebruikt: één voor tussen twee C-atomen (ontstaan CH3) en één tussen een C- en H-atoom (ontstaan H'tje). Kan dit altijd zo zijn? Dat er meerdere elektronen bij het fragmenteren wordt gebruikt dan slechts één? En hoe kan het dat dat ene H'tje samen met CH3, CH4 vormt?
Dag Sarah, In de massaspectrometer vinden inderdaad een heleboel reacties nog plaats die we met de kennis van havo en vwo scheikunde niet goed kunnen begrijpen. Zo zie je ook in het massaspectrum van ethaanzuur een heleboel pieken en piekjes. Onmogelijk om die met de schoolscheikunde allemaal te kunnen verklaren. Daarom zal er altijd naar piekjes worden gevraagd die we wel kunnen verklaren. Vergis je niet: je bombardeert moleculen met een geweldige elektronenstroom en dan ook nog onder hoogvacuum. Dat zijn abnormale condities waardoor onze kennis te kort schiet. Een tipje van de sluier geeft binas T39D waar je een aantal reacties ziet die kunnen plaatsvinden na het elektronenbombardement. Met vriendelijke groet P. Soeteman
Op 2:10 geef ik een voorbeeld van wat kan gebeuren. Er zijn heel veel splitsingen mogelijk. Je ziet ook in het spectrum heel veel pieken en piekjes. Net als HBr zal een deel van CH3COOH ook niet splitsen en als molecuulion door het apparaat geregistreerd worden (=piek bij m/z=60). Meestal hoef je bij vraagstukken niet zelf te splitsen. Het is eerder andersom: de docent zal opmerken: Ik zie een piek bij m/z=43. Welk fragment hoort daar bij?. Het probleem bij massaspectroscopie is dat er in het apparaat zelf heel veel nevenreacties optreden die wij met de schoolchemie niet kunnen verklaren maar daarvan wel de piekjes in het spectrum zien! Docenten moeten dus altijd om deze problemen heen zeilen. Het gevolg is dat ze alleen met heel duidelijke voorbeelden (kunnen) komen.
Dat weet je niet. Maar je kan wel, als je een structuurformule hebt getekend, groepen afsplitsen en van die groepen de massa berekenen. Vervolgens kijk je in het spectrum of je dezelfde massa tegenkomt. Bekende groepen het bijbehorende massa's vind je in Binas T39D Met vriendelijke groet P. Soeteman
weet iemand wat er met de totale m/z waarde gebeurt als er een negatieve lading bij het ion staat? Dus stel je voor isotoop 79-Br is negatief geladen, is dan de m/z waarde 80?
Nee, de massa van een elektron is te verwaarlozen. Maar een ander puntje: negatieve ionen worden bij massaspectroscopie niet gevormd. En al zouden ze worden gevormd, dan worden ze niet gedetecteerd. No worries dus!
Dit betekent dat er ergens een methaan molecuul rondspookt met een massa van 21. De meest speciale stinkerd. De naam massa spectroscopie klopt niet. Scopie is kijken en bij spectrometrie meet je juist.
U bent een held. Ik snapte helemaal niets van het theorieboek, maar een paar minuutjes later in uw video en ik begrijp het perfect. Bedankt!
super duidelijk nu, bedankt!! uw filmpjes helpen echt
Prachtige uitleg
U bent een legend maneer
Top meneer!!
Heel erg bedankt snap het nu helemaal
Tieme Gerritsma doen normaal gast ff serieus man
@@elinedehaan6710 ?
Ik vind dat je heel gemeen bent
Hele goede video!!!
Hoe is met jouw gezondheid?
Dankuwel!
Wat is de reden waarom de piek van bijv. H-Br-79+ (ruim) twee keer zo hoog is als Br79+ piek? Dank!
Dat betekent dat onder deze omstandigheden zo'n 2 op de 3 moleculen HBr niet uiteengevallen zijn in de massaspectrometer. Maar daar hoef je je met het oog op het examen geen zorgen over te maken. Er gebeurt van alles in een massaspectrometer: het is hoog vacuüm en het elektronenbombardement zorgt voor extreme omstandigheden. Daarom kan je niet altijd de chemie uit het scheikundeboek er op toepassen.
Kan bij 3:11 m/z=45 ook komen door afsplitsing van H2O (Binas T39D)?
Het is niet waarschijnlijk omdat de 2 H atomen en dat ene O atoom niet direct in elkaars nabijheid zijn op het azijnzuurmolecuul maar echt uitsluiten kan je het nooit bij massaspectroscopie.
Superrrrrrr!
moet je bij het afsplitsen van de groepen rekening houden met de alfa-cleavage?
Nee hoor, dat hoeft niet. Dat is geen examenstof. Mocht je er wel rekening mee moeten houden dan wordt in het vraagstuk eerst uitgelegd wat alfa-cleavage inhoudt. Zie ook vwo 2007 II sk 1,2 Met vriendelijke groet P. Soeteman
Als je het alkaan propaan hebt, kan het zijn dat bij het fragmenteren een CH4- en een C2H4+ molecuul ontstaat. Ik begrijp echter niet helemaal hoe dat kan. Als je de structuurformule van propaan tekent, neem ik aan dat er op 3 plekken een atoombinding verbroken kan worden: tussen een C- en H-atoom en tussen twee C-atomen. Er wordt hiervoor maar één elektron gebruikt, maar bij het ontstaan van CH4 worden er twee gebruikt: één voor tussen twee C-atomen (ontstaan CH3) en één tussen een C- en H-atoom (ontstaan H'tje). Kan dit altijd zo zijn? Dat er meerdere elektronen bij het fragmenteren wordt gebruikt dan slechts één? En hoe kan het dat dat ene H'tje samen met CH3, CH4 vormt?
Dag Sarah, In de massaspectrometer vinden inderdaad een heleboel reacties nog plaats die we met de kennis van havo en vwo scheikunde niet goed kunnen begrijpen. Zo zie je ook in het massaspectrum van ethaanzuur een heleboel pieken en piekjes. Onmogelijk om die met de schoolscheikunde allemaal te kunnen verklaren. Daarom zal er altijd naar piekjes worden gevraagd die we wel kunnen verklaren. Vergis je niet: je bombardeert moleculen met een geweldige elektronenstroom en dan ook nog onder hoogvacuum. Dat zijn abnormale condities waardoor onze kennis te kort schiet. Een tipje van de sluier geeft binas T39D waar je een aantal reacties ziet die kunnen plaatsvinden na het elektronenbombardement. Met vriendelijke groet P. Soeteman
Waarom wordt deze 2:10 gesplitst in twee maar de andere bijv. HBr niet? Hoe weet ik wanneer ik welke moet doen?
Op 2:10 geef ik een voorbeeld van wat kan gebeuren. Er zijn heel veel splitsingen mogelijk. Je ziet ook in het spectrum heel veel pieken en piekjes. Net als HBr zal een deel van CH3COOH ook niet splitsen en als molecuulion door het apparaat geregistreerd worden (=piek bij m/z=60). Meestal hoef je bij vraagstukken niet zelf te splitsen. Het is eerder andersom: de docent zal opmerken: Ik zie een piek bij m/z=43. Welk fragment hoort daar bij?. Het probleem bij massaspectroscopie is dat er in het apparaat zelf heel veel nevenreacties optreden die wij met de schoolchemie niet kunnen verklaren maar daarvan wel de piekjes in het spectrum zien! Docenten moeten dus altijd om deze problemen heen zeilen. Het gevolg is dat ze alleen met heel duidelijke voorbeelden (kunnen) komen.
Hoe weet je in welke fragmenten hij uit elkaar valt?
Dat weet je niet. Maar je kan wel, als je een structuurformule hebt getekend, groepen afsplitsen en van die groepen de massa berekenen. Vervolgens kijk je in het spectrum of je dezelfde massa tegenkomt. Bekende groepen het bijbehorende massa's vind je in Binas T39D
Met vriendelijke groet P. Soeteman
@@Scheikundehulp ahja thanks mn toets ging goed, heb een 8
Klasse, en nu op naar het examen!
weet iemand wat er met de totale m/z waarde gebeurt als er een negatieve lading bij het ion staat? Dus stel je voor isotoop 79-Br is negatief geladen, is dan de m/z waarde 80?
Nee, de massa van een elektron is te verwaarlozen. Maar een ander puntje: negatieve ionen worden bij massaspectroscopie niet gevormd. En al zouden ze worden gevormd, dan worden ze niet gedetecteerd. No worries dus!
Dit betekent dat er ergens een methaan molecuul rondspookt met een massa van 21. De meest speciale stinkerd.
De naam massa spectroscopie klopt niet. Scopie is kijken en bij spectrometrie meet je juist.
Dank je!