LA MANO DE IRULEGI
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- เผยแพร่เมื่อ 13 พ.ย. 2022
- Hallada en el monte Irulegi, una mano de bronce del siglo I a.C. con la inscripción en lengua vascónica más antigua que se conoce hasta la fecha.
Este reportaje ha contado con la financiación del Ministerio de Cultura del Gobierno de España. - วิทยาศาสตร์และเทคโนโลยี
Increíble.... besos desde Mérida... Extremadura
Qué maravilla
Segi olaxe lanean!Haundia da eta gure euskara eta gure izana!
Que suerte tuvieron con este descubrimiento.
Gracias por compartirlo.
Gracias por compartir este hallazgo e investigación con todo el mundo, por ayudarnos a entender su importancia y trascendencia. ¡Realmente te da un vuelco el corazón! Estoy deseando conocer todo lo que se vaya descubriendo en torno a ello y también poder ver esa mano algún día en un museo (¡¡y poder comprar una réplica para ponerla en mi puerta!!) 😊. Eskerrik asko!
No te creas lo que te cuentan los oficialistas. La historia es mucho mejor si se sabe la verdad
@@Jose_H.R. no te preocupes nos crearemos lo que tú digas.
@@luisasensio3011 tú sigue a los políticos, tv, curas, historiadores... ellos te contarán la verdad. 🤣 Sigue al rebaño
Qué interesante ¡Muchas felicidades!
Saludos desde Andalucía
Con mi total ignorancia, puede ser que la ultima palabra "Erraukon" sea un "Se le dice" y el "eseaka´r i" ese pueda ser algo como "esaerari"/"esakerari". Las dos ultimas palabras tendrían sentido. "Esakerari erraukon" o en un euskera más batua "esaerari deritzo" /"esaerari esaten zaio".
Podría tener algo de sentido como una inscripción de buena gracia donde lo que explica es un dicho de felicidad o fortuna a modo de deseo para el que entra a la vivienda o el que habita en la misma.
Eraukon hori zergatik ez “era-ukan” ?
Egin / eragin
Eman / eraman
Ukan / “eraukan” ?
🤷♂️
@Zilipurdika Munduan Zehar Izan leike... Dinodan bezala ideiarek ez dekot. Niri "Erran" hori Naparran esaten den "esan" litekeela iruditu zait. Baina linguistikako ideiarik ez 😂
@@IBIGOCANAL bai nik ere ideiarik ez
Adibidez iruditzen zait ESKU lotuta doala, ipar EHan dioen bezala, “ESKUara, ESKU ahal herria, ESKU ahal duenak”ekin
Agian eskuaren jendea gara gu eta ez dugu ikurrina emoji hori behar, gure kutun zaharra dago jada prest gu erabiltzeko 😂😂
🤲🫲🤚👋
Laga lauburu ikurrina ta guzti
Esku Herria heldu da !! 😂
Pues los expertos lo dirán,pero no me parece descabellado.Bendecir una casa o desear buena suerte
Atinada suposición. En la villa romana de Veranes, Asturias, se encuentra un ladrillo con la inscripción Utere felix domum tuam: "Que uses felizmente tu casa". Teniendo en cuenta que ciertas costumbres prevalecen con la romanización, o aún tratándose de una fórmula meramente romana, no resulta descabellado extrapolar esta costumbre de la antigüedad al mundo vascón. Un saludo.
Wow, increible , jamas pense que tendrian su propio sistema de escritura....esto lo cambia todo....quizas estemos mas cerca de saber el origen de los vascos...muy buen video , bravo
muito obrigado pelos ensinamentos
A lo mejor, Humboldt tenía algo de razón: el proto-vasco y el ibero similares? Se hablaba proto-vasco en toda la península? Y el pomo de Alcoy, es proto-vasco ibero?
no lo creo, hay diferencia de los bañados por el atlantico y el resto de españa, lo que llaman celtiibero
Es que lo vasco es varios miles de años más antiguo que lo Ibero, y no guardaban relación.
@@anselmo4952 CREO QUE TE EQUIVOCAS IBERO ES EL GENTILICO DE IBERIA Y IBERIA SIGNIFICA LIBRE DE HIELOS, EN REALIDAD IBERIA NACE TRAS LOS GRANDES CAMBIOS CLIMÁTICOS DEL HOLOCÉNICO CUANDO LOS PIRINEOS HACÍAN FRONTERA CON LOS HIELOS PERPETUOS EUROPEOS Y SE FORMÓ EL SAHARA
AQUELLOS HOMBRES IBAN TRAS EL RENO EN PRIMAVERA A EUROPA Y VOLVÍAN A IBERIA EN OTOÑO A PASAR EL INVIERNO ....LOS VASCOS ES LO QUE AÚN NOS QUEDA DE AUTENTICO DE IBEROS QUE HA SOBREVIVIDO A LOS TIEMPOS
Los vascos han inflenzado en la zona zaragoza y el el sùr de Francia.
Pero no Toda peninsula..lo Resto es gallego segun mis trabajos personalels.
I can't help thinking that the hand, as displayed to show the inscription, is a left hand and we are looking at the palm. I suspect that the hand, which is well-made and has a hole in the wrist, originally hung from the ceiling/roof as some sort of ornament - probably spiritual. The lines on the hand are the lines that naturally appear on hands and, superstitiously, are associated with one's fate in life, i.e. palmistry. The word "sorioneku" is a description of the line and would therefore predict how "fortunate" you will be. The other words probably relate to the significance of the other lines of the hand. I would be cautious about saying that the the inscription was necessarily created at the same time as the hand.
What you're saying really makes sense, friend, it makes a lot of logic, how did you come to that conclusion? I find your point of view very interesting, could you tell more? you have left me very intrigued😊
Wish it was in English or had English captions to it. 😔This was very fascinating I didn't understand what they were saying..
Visit Arith Härger's youtube channel, he made a video about this discovery.
Disculpen el atrevimiento pero desde mi total ignorancia leo lo siguiente:
Haciendo caso a la puntualización de IBIGO corrijo la posible interpretación:
Zorion Negu -An
Eta Neke Be Eguzki Ateratzean
Ortzietan Hezea Ekarri
Erraukon ????? (zer ote)
Saludos
Jon
Eguzkia Atera, puede tener sentido sí, podria porner "Ekiratera" y Eki ez la forma antigua de eguzki. Y más que hodeietan, "Ottirtan" ? Ortzi en la mitología es el dios que da nombre al cielo. Además el signo T que es poco habitual, podría ser un fonema que se usase poco en Ibero y común en el protoeuskera como puede ser el sonido tt / tz.
Llevo desde ayer obsesionado con esto. He leído muchísimas teorías, suposiciones, etc... Por supuesto ninguna científica, que aquí hemos venido a especular, cohoneh...Y además tardarán un huevo en salir. Pero desde luego tu lectura es la que más me convence. Me encaja, se lee y entiende perfectamente de esa manera.
Así que hasta que un científico lo desmienta me quedo con:
Sorion negun
ta neke be eki atera
ottirtan hezea (e)karri
Erraukon.
😃😃
Traducción
Traducción
@@eugeniohurtado948 este texto vendría a ser algo como:
"En invierno feliz
A poco que salga el sol
Que el cielo traiga humedad".
Pero bueno hay gente con más conocimiento de lingüística que lee algo que suena más arcaico. Pero desde luego todas las lecturas suenan en forma a euskera.
Traduccion del celtiberico: "Nosotros Los Berones, representados por el jefe TENEKEREKI, la amistad y hospitalidad de la ciudad de OTIRTA SEKIEA promulgamos"
BEORIONEKUm, TENEKEREKIRATERES, OTIRTA SEKIEAKARI, ERAUKOI
zorionak aurkikuntza honengatik
"Tenemos un objeto celtibérico en su contexto de un yacimiento celtibérico, con simbología celtibérica (la mano de hospitalidad) y escrito en signario celtibérico... Los trabajos arqueológicos en Navarra, La Rioja, Aragón y Castilla León han dado a conocer anteriormente más de 100 documentos celtibéricos similares, escritos con el mismo signario y con contenido similar. En el propio Museo de Navarra hay 5 téseras de hospitalidad celtibéricas con un texto muy parecido, y están expuestas al público desde hace años", explica el Guillermo Gómez, arqueólogo profesional en excavaciones de yacimientos celtibéricos.
Sabes la ostia como no eres la jefa del tinglado. Osea según tu no es euskeriko.
Comparto la opinión de que es ibérico y no euskera. Y las personas que estudian e investigan, saben.
Tiene que transcurrir tiempo hasta que sea posible certificar la autenticidad, no vaya a ocurrir como en Iruña Veleia.
Somos los italo celtas.
La limpieza final del texto nos da una nueva lectura : SORIONEKE :Kune Kere giratere(n) oT(z)irdasese akari eraukon. Esta es la lectura del esgrafiado. La del puntillado : Sorioneku : Kunekebe egiratere(n) oT(z)irdasese akari er'aukon. Kune kere podria ser antroponimo Joan Ferrer en su interpretación desde el ibèrico nororiental comenta que Kere formó antropònimos en ibero. En cambio Velaza piensa que el puntillado es lectura más fiable y transcribe Kunekebe. Lo que si tiene razón J. FERRER es que en la tercera línea no hay puntos de separación sino una letra M=S en ibero. La letra T la encontramos en greco ibèrico y en textos puntuales en ibero nororiental. Así pues no es inexistente ni una letra exclusiva del supuesto Vasconico. La letra R de Arsaos no figura en irulegiko eskua, ni en Bronce de Aranguren escrito en ibero, ni en el mosaico de Andelos. Por lo que está moneda ha de ser estudiada a parte. Signarioiber. WordPress.
Eramos los paganos que eran conocidos como dioses.....
Aranzadi, lotsatu behar zenukete. Euskeraz behar zuen dokumental honek
Pues claro que está en español
Esa mano la encontraron los navarros
El País Vasco no tiene nada que ver
Behera euskal inperialismoa !
@@ale-co6gt Lingua Navarrorum..... ¿Te suena? ¿Quien a nombrado al Pais Vasco a parte de ti? ¿Y a españa? ¿Te parece una ofensa que alguien se queje de que un hallazgo del vestigio mas antiguo de euskera no se informe en dicha lengua? ¿Hay alguien al volante? No te ofendas, tu bilis me nutre.
Avergonzado tu que eres tan zenutrio que de estas cosas se tienen que enterar todos los navarros,y todos hablan y entienden español,euskera lo hablan y entienden 4 y el tato por mucho que te empeñes.En Inglés tambien lo entenderían muchisimos mas navarros que en euskera.Por si no lo sabes sr habla entiende muchisimo mas el ingles que el euskera,avergüenzate tu solito,dejanos a los demas hablar en chino si lo preferimos.
Mila esker. Oso oso interesgarria
Podría leerse SORIO NEGUN
Cuando patriótico de Alcafran ....
Iriña Veleia 2.0
A mí la traducción màs verosímil de las glosas encontradas en la Rioja me la dió un aldeano vizcaíno. "Isioki dogu, guek ajotu ez dogu" = Hemos dado luz, nosotros mismos no hemos entendido. Quizás habría que llamar al aldeano...
Sorionekuak gu.....
Fortunam nobis !
Está claro que el término "Sorion" es de origen latino y por tanto indoeuropeo. Y que éste a pasó al vascuence, posiblemente, a través del iberico. No hay que olvidar que la Península Ibérica estuvo bajo el dominio romano a partir del S III, a. J.C.
@@anselmo4952 noski baietz....
@@anselmo4952 A ver Anselmo que la mano precede a la invasión romana. Lo dicen en el video.
@@txilinasti
Si el del S I a.C. no puede precederla.
@@anselmo4952 Sin un atisbo de dudas, queremos mas analistas como tu. Entonces segun tu teoria irrefutable, si encontraran en el 4000 un texto escrito en oñati, del siglo XX seria español seguro, por que oñati siempre fue españa. Iberico dice.... de cebo o de bellota? Jastaxu beko mienbru lantzoi ostixioi
Porque tiene runas vikingas?
Es alfabeto ibero, no son runas vikingas.
Los iberos/bascones eran los vikingos reales por eso la gente asocia las runas iberas/basconas con las runas "vikingas"
@@enekoeneko69 Los iberos/bascones eran los vikingos reales por eso la gente asocia las runas iberas/basconas con las runas "vikingas"
@@scienceownsimposters2142, ¿los vascos ... vikingos? No.
Qué manía con la gente que sigue negando que un documento encontrado en zona vascona escrito en vascón no esté en vascón (segun comentarios que he visto que dicen que es ibero escrito de forma chapucera con palabras rarunas inventadas... Ya solo faltaba eso 🙄)
Es que no es vascón. El vascón era oral, no se escribía.
Esto es íbero.
@@carlosfernandez9023 Precisamente esta pieza (encontrada en un poblado vascón de la edad de hierro) demuestra al fin que el protoeuskera/vascón sí que quedó registrado de forma escrita desde el siglo 1 a.c., aunque esté escrito en runas ibéricas pues era el sistema de escritura estándar en esa época no significa que el idioma tenga que ser íbero. Hoy el euskera se escribe con letras latinas como el español e ingles y no por ello es una lengua latina.
Si un experto que ha estado analizando la pieza verifica que tiene una conexión con el euskera actual por zorioneko directamente el sabrá de lo que está hablando, es muy probable que la pieza ya haya sido sometida al debate linguístico y hayan llegado a esa conclusión.
Yo si creo que es vascon y creo que es ibero a la vez, me explico...el vascon o protoeuskera se parece tanto a los textos iberos de Alcoy que posiblemente fueran dialectos de una misma lengua.
@@izaroylujan2684 es muy posible, ten en cuenta que el núcleo de la lengua vascona estaba al norte de navarra, cuanto mas se aleja alguien de esa zona más se diluye la lengua con otras y segurente habrían prestamismos, incluso hoy día hay distintas formas de hablar euskera, así que es muy probable esa teoría también.
Los especialistas se han equivocado. La famosa letra T es un tridente = letra di/ti del semisilabario ibero. Por lo que es la escritura es ibero adaptado al lenguaje Vasco Aquitano en Navarra del siglo I a.c. Con sólo cinco líneas no se puede afirmar lo que propone Gorochategui.
Nik "etxe" hitza bilatuko nuke esakunean...
Kir ater en
Kir ;ciudad
Ater : techo
En comparative final
Bee est "bajo"
Son 4 palabras
Escrita en ibero y la letra T existe en fenicio,ibero y griego aunque los cabezas cuadradas de raza vasca dicen que no
Hablando de "cabezas cuadradas" quien parece tenerla bien obtusa.🤣🤣🤣
@@Carlos-dw3fz la tuya si eres de raza 😂😂😂
El 1er simbolo de la primera linea no es igual q el 3o del final y lo traducen te igual los dos
Y no son los mismos
La raza sagrada fundadora fundo todas las naciones y sabiendo que los bascos/navarros fundamos Navarra,Aragon,etc es muy facil averiguar que esa raza sagrada fundadora de las naciones eramos nosotros por cojones,sentido comun y logica, pero como sois unos esclavos adoctrinados no podeis ver algo tan facil de averiguar y ver como esto.Tener la mente abierta es una bendicion.El primer reino de europa fue el reino de Navarra y este hecho tambien nos permite averiguar y confirmar que el euskera es el idioma original no solo de europa sino de la humanidad.Los reyes fundadores de las naciones logicamente tenian que hablar euskera porke el reino original de Europa fue Navarra.Eu-ropa misma raiz basca que eu-skera.
Es calcado al disco de oro de las Voyager. Probablemente fue mandada en una sonda espacial desde un planeta de vascos, siglos antes de que ellos mismos llegaran a la Tierra.
Joder como te as enterado si era un secreto.
🤣🤣🤣🤣Yo creo que simplemente era un accesorio de baño para rascarse la espalda despues de la ducha.. Ademas no pone "made in china"?🤣
es una inscripción bere en elengoa
Castilla la fundaron reyes navarros/bascos asi que en castilla por cojones y logica se hablaba romance navarro que era el idioma de los reyes navarros/bascos que fundaron castilla.Como podeis ser tan cortos?Flipante.Teneis que espabilar que nos robaron todo.
Vamos a ver; - Castilla se fundo desde el condado de CASTILLA Y ANTÉS ERA EL dUCADO DE Cantábria y antés era la Vardulia con capital en Tullunium , uno de los SAnchos se unió en matrimoniio con la hija del conde de castilla y de shi viene la incorporación hacia el reino de Navarra , navarra , proviene del nombre dado por los arabes, bereberes y ribereños islamizados , al rio Ebro - AL-NAHA-AL-ABRO , TRADUCIDO COMO GRAN RIO EBRO LOS AGRICULTORES RIBEREÑOS VIVIEN EN NAHABRA , LA TIERRA DEL GRAN RIO EBRO , EL REINO DE PAMPLONA ANEXIONÓ A SANGRE Y FUEGO , DICHA TIERRA Y SUPLANTO NAHABRA POR NABARRA , Y LOS AGRICULTORES DE DICHA RIBERA , ERAN DESCENDIENTES DE LOS INMIGRACIONES AQUITANAS ,
Eso es ibero.
Esa afirmacion tan rotonda la haces en base de? Tus conocimientos de ibero? O asi desde la barra del bar?
PD: Si, he puesto rotonda, no te confundas.
Creo que es ibero fijo, ademas se encontró otra parecida en cazorla.
@@joaquinvianaviana204 Crees eh!!!! Eres un visionario, te adopto como cuñado XD
@@traperua, con la de cuñados que hay pululando por aquí vas a tener familia numerosísima si los adoptas a todos.🤣🤣🤣
Las inscripciones se han descubierto después de limpiar la pieza, luego los grafitos de Iruña veleia son verdaderos.
Venga ya, no entiendo la relación.
@@enekoeneko69 Una de las razones que daban para declarar falsos los grafitos de Iruña Veleia era que se descubrieron cuando se limpiaron las piezas. Además, hubo algunos que se descubrieron un situ.
In situ.
@@alfredoperez7695, pues no, eso por si mismo no sirve para nada porque infinidad de descubrimientos arqueológicos a lo largo de la historia se han hecho a posteriori al ser limpiados los objetos en laboratorio. Eso no tiene absolutamente nada que ver.
@@enekoeneko69 Totalmente de acuerdo.
El arqueólogo y arqueóloga tienen aspecto de leer sOLO el Naiz...libros? Pa ké? La que ha dicho lo de las uñas me ha matao!! Que nivelón
Y tu de ver el NO-DO!!!
@@mundobelloya9619 🤔
Ya han surgido las opiniones contrastadas negando de nuevo autenticidad
Que manía de querer ser antiguo más antiguo de lo que corresponde.
Complejo quizás?
No ha surgido NINGUNA OPINIÓN CONTRASTADA negando nada.
Hori guzurre dok aixkide
Ahora iran saliendo todo los aficionados a la historia nacional catolicos españoles, diciendo que es todo falso...la única lengua de España, el español...JA jA jA, ya hay alguno por aqui que dice que el castellano es mas antiguo que el euskera
Por supuesto que es más antiguo.
El euskera no es una evolución del paleovasco??Pues el castellano es una de las evoluciones del Latín.
Me quiere decir usted que el paleovasco es más antiguo que el latín.
Venga a decir chorradas a Sálvame como dice otro por ahí
@@angelmartinezmarttinez4873 si señor mio el paleovasco es mas antiguo que el latin, lengua indoeuropea, por cierto, el protoeuskera es preindoeuropeo. Consulte usted con especialistas, deje de leer los titulares, buen hombre,
.
@@robertogaribay5450 Más antigua que el latín dice.No tienes ni idea de lenguas. Cuándo fechas el paleovasco?
Te recomiendo una entrevista y un vídeo de Gorrotxategui que lo explica perfectamente.
Venga a estudiar un poco más.
Qué os quedáis en el slogan
@@robertogaribay5450 Además no sé a qué quieres referirte cuando dices preindoeuropeas, preindoeuropeas no es una marca de antigüedad, solo de territorialidad.
@@angelmartinezmarttinez4873 hablo de idiomas preindoeuropeos, no es territorialidad es filologia. Y si es un indicio de antiguedad, el indoeuropeo es un idoma deducido, no se habla en ningun lugar, parece que fue introducido en Europa por los Yamnaya.
Yo creo y que quede claro que es mi opinión utilizando la asociación de ideas, los moros tienen la mano de fatima y los beréberes vivieron y emigraron a esa zona también….ahí están los estudios genéticos, sabemos que los grandes imperios siempre han robado cultura a los pequeños…igual que los Romanos , podemos estar ante la antecesora mano de FATIMA
COINCIDO 100X100 YO TAMBIÉN DEFIENDO ESA IDEA DESDE EL PRIMER DÍA ADEMAS DE QUE LO IBERO NACE DE LA CULTURA CAPSIENSE NACIDA EN EL NORTE DE ÁFRICA
LA FAMILIARIDAD CON EL NORTE DE ÁFRICA VIENE DESDE MUY ANTIGUO , OTRO PUNTO DE UNIÓN SON LAS PINTURAS RUPESTRES COMO LAS DE ALTAMIRA ..ENCONTRADAS EN LOS PIRINEOS EN SUS DOS VERTIENTES ,EN EL ESTE PENINSULAR Y EL NORTE DE ÁFRICA ..NO ENCONTRÁNDOSE EN NINGÚN OTRO LUGAR
😂😂😂
PD: además coincide que es una mano femenina.... O no?
Una mano es protectora
Rick, parece falso, no?
No, dile a Rick que no.
La ha puesto alli algun batasuno fijo...
@@joaquinvianaviana204, claro, como hicieron con la Dama de Elche, que es de plástico.
Amiga intentar meter la política dentro de la arqueología no te sirve de nada .Otra vez hablando de baskos y navarros deja aparte tus ridiculezes y escucha el pasado. Seguramente no conoces ni la existencia del elengoa .Ya solo falta que digan que el ibero proviene del castellano
No me hagáis caso, pero el de la americana azul clarito afirma lo que afirma sin vergüenza alguna, "evidentemente" todo es evidente para él..curioso científico, ah no, que no es científico, ...no tiene la duda como método, evidentemente......me gustaría saber qué opinó de Iruña veleia...
Exacto, no te hacemos caso.
@@enekoeneko69 eres el portavoz de algún grupo?
@@xabier1552, claro, el de los que no te hacen caso ... la mayoría.
@@enekoeneko69 uff, eres demasiado intelectual para mí, me has vencido! Eguberrion
@@xabier1552, si, tan intelectual ... como tu. Muchísimo.
Es lengua ibérica, exactamente la misma lengua que esto:
Y claro que existía la grafía T por toda Iberia. Otra afirmación falsa.
es.m.wikipedia.org/wiki/Bronces_de_Botorrita
En ese enlace no se demuestra que hubiera una grafia T el el ibero
@@patxigerriko8743 tampoco en el vascónico, idioma que nunca existió.
@@patxigerriko8743 Como ha comentado Gorrotxategui es solamente una hipótesis, una apuesta fuerte, hay que ver que metodología han seguido en la traducción y si se puede traducir desde el ibero,celtíbero ,indoeuropeo.....
En fin para que Gorrotxategui tenga sus reservas , mejor esperar
@@carlosfernandez9023 jajaa el proto euskera existió mentecato...... El símbolo T no existe en el ibérico, pero sí aparece en dos monedas vasconas de Navarra (ontikes y unambaate). Así, parece claro que los vascones utilizaron el semisilabario del ibérico, lo adaptaron a su lengua incluyéndole características propias y lo emplearon para escribir su lengua, el vascónico..... En Historia existe una asignatura llamada paleografía donde se estudia en otros, la escritura paleohispánica, que tenía sus distintas variantes en la península ibérica, siendo todas pertenecíentes a un a misma familia pero con sus peculiaridades ....
@@enekoaritzaorreaga es que precisamente la paleografía dice que eso NO ES proto-eusquera....es íbero. Como el de los Bronces de Botorrita. Exactamente IGUAL.
Por cierto, lleno de TES.
Cuando invadieron la península los bárbaros visigodos trajeron su lengua, mezcla de la suya con el latín y es lo que hablamos hoy.
En Francia 🇫🇷 se habla francés que es la lengua de los invasores bárbaros francos, en Italia 🇮🇹 se habla el italiano después de las invasiones de los bárbaros visigodos seguidos de los ostrogodos. Como consecuencia el latín desapareció de los territorios del imperio romano.
Cuñado nº332 de la sección de comentarios. Es para alucinar el nivel.
Mentira Mentira mira que no saber Vasco o ibérico jooo😢 Es un aviso para el pueblo del Rey o Jefe para unirse contra los que han tomado Zaragoza ehhh a ver si saben leer y es de la época del bronce jo 😥
Vaya ridiculo que esta haciendo ETB con el documental de Alberto Santana, vasconizacion tardia.
Por?
Me he acordado de él nada más ver la noticia. Si se confirma, espero que salga a rectificar su hipótesis.
No veo el porque. En su programa sobre la vasconizacion tardia, habla de la ausencia de evidencia escrita en los territorios de lo que actualmente es la CAPV, en el extremo occidental de Euskal Herria. Hasta donde alcanza mi memoria, no habla sobre lo ocurrido en territorio vascon, tan solo en tierras de vardulos, caristios y autrigones. De todos modos, no veo motivos para la verguenza o el ridulo, los conocimientos cientificos avanzan acorde a la evidencia disponible, y un descubrimiento importante puede significar un cambio, que acredita unas teorias y desacredita otras, asi es la ciencia.
Quizá se refería a las provincias vasconizadas (o vascongadas) por nabarra, la actual CAV que se vasconizaron un par de siglos más tarde (tras el vacío de la caida del imperio romano). En esa época lo que los españoles llaman navarra era euskaldun y lo que llaman la CAV era tierra de bardulos, caristios y otras etnias que no sabemos que lengua hablaban (quizá de la familia vasco aquitano ibera ?)
Sin saber que lengua hablaban esos pueblos es muy atrevido decir eso de euskaldunizacion tardia
@@gontzalsierra hablaban una lengua céltica.
Si esto no es signario ibérico, sino vascónico (por tener una supuesta "T") ¿Quiere decir que los castellano-parlantes no usan el alfabeto latino, sino el alfabeto castellanólico (por tener la "Ñ")? 🤔
Eso es ibero
Ahora toca hacer investigaciones cientificas a los hallazgos de Iruña Veleia en los mejores laboratorios europeos.
Ya se ha comprobado que los historiadores y filologos no hacen mas que meter la pata.
Así es hoy les escribiré, se han equivocado con la letra T. =di o ti donde aparece un nombre ibero que los especialistas no vieron y era TANES. ODiirr Tanese. Este sale escrito en ibero antiguo en Santa Perpetua de Mogoda Bastanese. O Stan ese I en Tarrega : iber Tanes. Por lo que una mejor lectura es necesaria
Joakin Gorrotxategi catedratico en leguas indoeuropeas.
¿Que hace analizano una lengua preindoeuropea?
Joaquin Gorrochategui no tiene capacidad para analizar textos en euskera.
Si examinas los libros que ha escrito ... verás que no solo es especialista en lenguas indoeuropeas.
es.wikipedia.org/wiki/Joaqu%C3%ADn_Gorrochategui
solamente viendo como escribe su apellido ........
@@enekoeneko69 ¿Y?
@@xirimirimaramara2658, te he respondido. Sus libros tratan sobre todo del euskera y el aquitano (protovasco).
@@enekoeneko69 te respondo: Joaquin Gorrochategui es catedratico en lenguas indoeuropeas.
No tiene capacidad para examinar una lengua preindoeuopea y su opinion vale 0.
Tu tambien puedes escribir libros y por ello, no eres ningun especialista.
Esa mano pertenece a Navarra
No es del País Vasco
Exactamente .
Esas escrituras son íberas no romanas esoañolas los íberos escribían de izquierdas a derecha y los Romanos españoles de derechas a izquierda
Aupa zorioneku !!
Siento romper las expectativas de los de “gora euskal kultura” y tal… pero según el contexto, la estética y las palabras identificadas la primera palabra de la mano de Irulegui es celtibera no vascónica.
A nadie le van a dar un Premio por decirlo, pero parece que así es.
Bueno si tu lo dices , será
Totalmente cierto.
Menudo montaje del nazismo vasco...,,otro como el de Iruña Veleia......más falso que un billete de 1000 euros.......y alguna gente los cree 😂😂😂
Los vascos piensan que esa mano es suya cuando en realidad no es de ellos XD
Navarra fué la que la encontró
Yo soy navarro ... y los navarros somos vascos. Además, nadie reclama nada, es un resto arqueológico.
@@arkaitzetxeandia7542 díjolo Blas, punto redondo
@@arkaitzetxeandia7542
Los navarros sois navarros, ya quisieran los vascos que tuvieses razón.
@@anselmo4952 los navarros somos vascos, te guste o no, eso ai en la Ribera, hay de todo, vascos ,castellanos, aragoneses, de ascendenci aquiero decir.
Tu seras como Casado , que decia que en Navarra nunca se habia hablado el vasco, ja ja con historiadores asi para que queremos universidades
@@robertogaribay5450
Ya quisieran eso los fanatizados nacionalistas vascos. El Reino de Navarra, es un argumento indiscutible en contra.
No hay que presuponer que el compartir una lengua es motivo de inclusión en un delirante proyecto nacionalista fraccionario.
No teneis mi clarividencia ni mi conocimiento.
Falso como un euro de madera de berengena.....
Se lo inventan
🤣🤣🤣🤣🤣
Pepe garcía, de badajoz, dice que lo que los expertos dicen es inventado. Ondo txapeldum, segi holan!
Claro no tenemos otra cosa que hacer.
Estos sí que saben hacer falsificaciones y no el chapuzas de Eliseo Gil........ es broma, es bromaaaaaa.... que Joaquín sabe mucho.
No creo, los antepasados de los vascos vinieron hace unos ocho mil años, mientras que los íberos hace dos mil quinientos años.
Yá pensaron que puede tener relación con la mano de Fátima ?
¿O con la mano de Dios de Maradona?
Dentro de mil años nadie hablará euskera, porque es un hecho q los idiomas mas hablados hacen desaparecer a las lenguas minoritarias. Hablaremos indú, chino, inglés o español. Hubo un tarado llamado Sabino Arana q se encargó de sembrar semillas de odio hacia lo español y castellano, cuando la historia del país vasco no se explica sin el reino de castilla y viceversa. Y hubo grupos de personas perdidas, sin ningún aliciente en la vida, como la búsqueda del conocimiento, la cultura y la verdad, con la única motivación de generar mas odio debido a su frustración personal de no encontrar sentido a su existencia, q se dedicaron a agrandar este odio y enfrentamiento. Estos seres deleznables llevan, algunos, cortes de pelo similares, aros en las orejas, riñonera y pantalones de montaña y repiten y retroalimentan sus estúpidas ideas sembradas en gaztetzes y herrikotabernas, seres muy limitados intelectualmente q no tienen criterio propio, q se dedican a repetir las mismas memeces instigadas por políticos cuyo fin es obtener rédito político y económico a costa de este enfrentamiento. En el País Vasco hay dinero. Por lo visto la estrategia les funciona, y bastante bien, oiga
Esperemos que aguante como lo ha echo hasta ahora, porque si es una de las lenguas más antiguas de europa y ha aguantado sera por algo. Y como tú hablas de tarados también ha habido muchos otros que han echo mucho daño a los vascos y al euskera. Igual la razón de los actos de ETA y del nacionalismo vasco de Sabino Arana fue el odio, la violencia y la prohibición recibida por parte de gente tarada como tú dices. No estoy defendiendo ningún acto violento pero es innegable q si no fuese por varios movimientos surgidos por vascos en el siglo 20 el euskera estaría en mayor peligro.
@@peter-de8ph dices q no lo defiendes, no , no lo haces explícitamente, pero si lo dejas entrever. Allá cada cual con su conciencia, muchos inocentes han muerto a manos de cobardes asesinos. Yo condeno el terrorismo. Y tú?