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あああああ…なんでもかんでもTCGにして2、3年で潰した00年代思い出して鳥肌が…
GWでコアトップ達が合体してZZガンダムになるかと思いきや、ZZガンダム&Zガンダム出てきてなんか増えてるのノリがボーボボみたいでめっちゃ好きだったw
デッキがライフなのは「デッキが国の体力」ってのを表していて、機体などを運用(動く)すると「国の体力を使う」って表現したのだと思う
ガンダムウォーのおかげ?で森下氏や独楽氏、木下氏のガンプラパッケージとかが増えたのは功績かね
ガンダムウォー懐かしいなぁ。換装が自分ターンにできたころのクロスボーンガンダムデッキはとんでもなく強かった思い出。赤なのに4ターン目から格闘5のユニットが毎ターン出てくるのは使ってて楽しかった。
ネグザショックで脳が破壊されました🤯
高校時代めっちゃハマってたなぁまだGガン入る前ぐらいで、高校卒業して身近でプレイする友達いなくなったから卒業しちゃったけど。バイクデッキは夢があるんだ
寧ろ、自分は大学在学中にガンダムウォー始まって社会人から年下から凄まじい人脈出来たなぁ今の職場にもその何人かは先輩いるしやろうと思えばみんなカード保持してるから出来るけど、ブースタードラフト位しかやってない(いまだに在庫ある店舗が地元に1件あります)
懐かしいな、赤い彗星、黒3とかで足止めしつつ、国力貯まったら高機動ヴァル・ヴァロ、ノイエで局地戦仕様で自由に地球、宇宙行き来しつつ、毎ターン10点出して決戦前夜で延命する、とか頭おかしなデッキ使ってたなw
バトスピのコラボはこれからも続けて欲しい
ガンダム無知だがバトスピユーザーだけど、ガンダム民はバトスピコラボと新規TCGって結局どう思ってんのかきになる
@@藤村界翔-q8p 自分はガンダムコラボをきっかけにバトスピを触った身なので、バトスピのガンダムコラボには頑張ってもらいたいと思いますね…販促参戦だと原作再現要素が薄くなりがちですが、結構頑張って再現しようとしてくれてるのは嬉しいですし
バトスピのガンダムコラボは鉄血閃ハサ水星とかの新作も出しつつ過去作は種00UC辺りの売れ線ばっかずっと擦ってて、やっと前回他の過去作を出す気がありそうなキャンペーンやってたから次からに期待してたのになあ…
@@pansto_jiro-j8j 年齢的にも社会人になって収入が安定して来てる世代だからこその狙い撃ちってのもあるでしょうからねぇ…(種、OO、UC)デジモンみたいにフェードアウトしてしまうのか、ウルトラマンみたいに共存していく姿勢をとるのか気になる所です
初代GWでハンガー出てきたあたりで環境変わってやってる人周りからいなくなってやめたけどその後のインフレと衰退の流れを最近知って面白かった
3:25 00は出た当時好きな2色で出せますってルールだったから赤緑ダブルオーとか黒赤ダブルオーみたいなクソデッキが生まれてしまった・・・最初から好きな色+紫とかだったらユニットパワーが多少インフレしていてもまだ許されていたと思う😅
ACEカードの登場で萎えたな 今までブースターパックとシングルで環境も組めたのに箱買い複数要求とかクルセイドのような販売方法はきつかった
ガンウォーはチョバムアーマーからデカいガンダム生やしたりトーラスデッキとかいうネタで遊んだりしてたな未だに持ってるから新作で使えるとか出ないかな…アイカツ含めて
初起動ヒゲにグエン乗せて月光蝶ヒゲ展開してたのが懐かしいぜ
GWデッキ内Gカード全て十字勲章にするぐらいにはやり込んだな…Gガン参戦で引退した
ガンダムウォーネグザのテロリストコントロール(テロコン)とかターンA(ハンマー)とかよく使ってたな
テキスト効果の判定が無茶苦茶すぎるのがあかんかった。 ガンダムXなのに何故かクロスボーンガンダム系が引っ張ってこれるとか以降は特徴が付くようになったけどプレイヤー側の解釈であの言葉遊び感はちょっとやり過ぎなところはあった。
サムネのオジキ、ストライクに斬り掛かろうしてるようにしか見えないw
全部言う通り過ぎる色々思ってたのはわいだけじゃなくて安心する
種が白になった事により(Gの枠だろ的な意味で)、種アンチ拗らせたのは良い思い出(G出るまで引退してた)
バトスピのガンダムコラボは打ち切りだろうな〜、、、実際デジモンコラボはデジモンTCG出て打ち切られたし。プロデューサーがバトスピと同じ梨Pだけど兼任するのかバトンタッチするのかも気になる。梨Pは前任Pがやらかしまくった転醒編をどうにか持ち直してくれた人だから居なくならないで欲しいんだけどバンダイの人事異動の激しさは嫌でも思い知ってるからバトンタッチかなって思ってる。にしてもまさか初代ガンダム出ずにコラボ終わるとは思ってなかったw
ガンダム知らなかったからνガンダムが無印じゃなかった知らなかった
ウルトラマンが現状共存していく姿勢なので、無くならないと思いたいですけど、何とも言えませんねデジモンがしれっと消えましたから
@@karu-d7n 正直ダクタワパラディンの二の舞になってほしくないから暗黒の塔みたいなカードでしっかり対処できるようになったのはいいことだと思う
MTGと遊戯王と希少数ポケモンのショップで幻扱いのGW…プレイヤーが三人くらいで居たのはまじで幻扱いだった
テーマデッキも面白かったし、かなりトンチキな事やるデッキも組めて楽しかった。色々言われるけど未だに身内同士で遊んでるくらいには楽しめるタイトルだったよ。
懐かしい急ごしらえ欲しくて初めてシングルに手を出したカードゲームだった好きなGガンが参戦したけどリングとか流石について行けなくなって辞めたなぁ
>9:30 ユニアリは学マスの最高レアが3桁万とか正気か???ってなった。ブシロード系のような希少カード商法の旨味を知ったからこその連発なんじゃないかなあ
リングルールはなんとかついて行けたけど、ACEから怪しくなり、Lサイズで引退した。でもデッキは今でも持ってる。
アセベは、騒動があって客が離れていった感はあるかな。今弾の通常シクレも以前ほどの値段もしてないし、UTブースターも一部のカード除いて出た翌日には、暴落してたくらいだし
これによってバトスピのガンダムコラボの追加が遅れたり最悪なくなったりすることが懸念される
旧ダムヲが生きてたら種自由の機体やキャラはどんな効果を持っていたか、既存カードとどんなシナジーがあったかって妄想するおっっさんは俺だけじゃ無いよね。
@@Dコン-y2v ライジングフリーダム白3-6-2 5/2/5 (※/2/5 高機動 大気圏突入)専用「キラ・ヤマト」変形 PS装甲(5)範囲攻撃(2)自動A:専用機セットが成立している場合、【速攻】を得る。戦闘フェイズ:この機体と戦闘するキャラクターがない相手機体に「-3/0/0」を加える。自動D:専用機セットが成立しているこの機体が破棄される時、セットされているキャラクターを自軍本国の下に戻す。みたいな?
ダブルウォーとか弩級とか考えたら恐ろしいクソカードになってるのは間違いないだろうな
XとかTH-camの公式に人があんまりいないんだが、もっと盛り上がると思ってた。
センチネル勢出してクレメンス….
DCGにしてくれって…それはもう当時展開して盛大にコケたやないかいまあ自分も10何弾か忘れたけど生活環境変わって一緒にプレイする友人も居なくなったから離脱したんだけど今でもまだ当時のカードがわんさかと肥やしになってるわw
ガンダムウォーのネット対戦版はあったけどSEED出る前くらいに終わってた気がする。ネット対戦版のβテスターには受かってプレイしてた。
アーセナル民だけど初期環境は手を出して様子を見ようかなぁ…遊戯王も勝ってるけどコレクションしてるだけでコレもそういうふうになりそうだけど…
もう出るの!?早いな。
とりあえず戦場の女神でプルのグラビアカード2種引いたワイ勝ち組!アセベもガンダムウォーのイラストレーター起用しろ!🎃
クロス、、、ウォ、、、、、やめろー!!!!!もう紙くずはやめろぉぉぉぉぉ!!!!俺はアホほど買って結局ゲームで使えないままサ終したんだ!!!
赤緑ooブリッツクリーク使ってたわー
リンクショックで人口馬鹿みたいにに死んだってのは知ってるがなんとか食い繋いでリンクスで復帰ユーザーが増えたのが今は大きいのかね?
マスターデュエルと昔のカードを復刻テーマが話題になった感じ
割と期待してるバトスピはプロデューサーが梨本に代わってから凄くつまんなくなったからねseed freedom のコラボブースターとか酷評だったもん流石にバトスピのコラボはもう期待しないほうがいい
@@あああ-m2x1k バトスピのコラボ、以前の転醒ギミックが変形機構や換装の原作再現としても面白かったのに、梨本Pの契約編になってから、原作再現薄めの何とも言えない没個性になってしまったのがねぇ…SEED FREEDOMは販促目的の原作再現要素ほぼ皆無、デッキパワーもスターターレベルで弱過ぎるし…
TCG∞GB4で、GB4サーバーにアカウント登録されているオリジナル機体が、カード化される未来。。。
普通にガンダムウォーが一番完成度高くて面白かったのに、なぜか紙束にしたからな仮に同じシステムでだしても今更だしデジタルカード化でガンダムウォーだしたら売れそうだけど
まぁ、MTGに近いシステムだったからな、そりゃ面白いさ。ただ、どの色にどの陣営を組み込むかで後の方は大部分しっちゃかめっちゃかになっていった感は否めない。アナザーにおいて顕著。茶色なんてXはバルチャー効果でGガンがガンダムファイト前提でと同じ色なのにやってること全然違ってたし。
@@otak1268 旧ウォーが流行ったのは「スタンダードに付いて行けないMTGプレイヤーに劣化版MTGとして需要があった」だけだしなぁ
昔は遊戯王についでナンバー2だぞ…DMより上だったんだぞ
そのサーバー維持費はどうやって賄うんでしょう……
とりあえずルールが複雑じゃ無ければよいが
DCGになってくれるならやるけど
どうせポケカのパチモンみたいなシステムになる
なおフリーダムやアルケーとかの版権コラボカードのが強すぎて環境席巻してた時代に出したコンシューマ版がコラボ一切なしな上、TCG側オリジナルの方も(当時の大会環境から見て)旧時代のものくらいしか収録出来なかったせいでまともに売れなかったバトスピ君…結果今年発売の次回作で『ゲーム限定オリジナルカードとして(実質のエラッタ・デザイン差し替えをして)一部のコラボカード収録します』とアナウンスするほかなかったという…(それでも内容的にカジュアル・アニメから入った(再現とかしたい)人への配慮を一旦捨ててる模様。なお、ちょっと前に出してた最初期時代のカードをリメイクしたやつをきっちり収録しとけば今作なら最低限入門用としてやれたんじゃないかというTCG現地民の弁はある)
ここ10年でガンダムのTCGはネグザ、クロスウォー、デュエルカンパニーとそれなりに数は出てる。そのどれもがサ終してるから期待できんのだ
デュエルカンパニーは少しやってたまあ案の定トライエイジの牙城崩せず露骨なパワーカード押しで終わってしまったが
ガンダムウォー達はおろかバトスピすら置いてない店まぁまぁあるのに…
つーか参戦すらしてへん作品のが多いからなーコラボ弾もそんな出る訳じゃないし、種自由が単独弾出たのが意外だったし
@@セレンヘイズ-k8b ライダーくらいのペースでどんどこ出してくれたらありがたかったのに…期待するだけ辛くなるだけなんだけど
売るけど買い取りはしてない店あるから困る時ありますねバトスピ
東京とかで有志でコミュニティ形成してゲートボール化してるからやりたいならそっちでやれば?
バトスピでええかな
バンダイ海賊のカードが売れたからって次から次へとTCG出してるけど海賊以外イマイチじゃよ
新しいゲームに対するというより、過去のゲームへの不満ばかりw
広島とかでやってるひといねーかな
そーいえばTCGって10数年喰っていないなぁ。最後いつだっけ??え、違うの??
遊戯王のリンクショックみたいな奴か?
ぶっちゃけカス程も期待してない自分の好きな機体が出るなら考える
自称旧ウォー好き様達はやってないネグザを呼吸するみたいに罵詈雑言吐くから旧ウォーごと嫌いになりそうだから旧ウォーと同じく自主的にサ終して欲しい
あああああ…なんでもかんでもTCGにして2、3年で潰した00年代思い出して鳥肌が…
GWでコアトップ達が合体してZZガンダムになるかと思いきや、ZZガンダム&Zガンダム出てきてなんか増えてるのノリがボーボボみたいでめっちゃ好きだったw
デッキがライフなのは「デッキが国の体力」ってのを表していて、機体などを運用(動く)すると「国の体力を使う」って表現したのだと思う
ガンダムウォーのおかげ?で森下氏や独楽氏、木下氏のガンプラパッケージとかが増えたのは功績かね
ガンダムウォー懐かしいなぁ。換装が自分ターンにできたころのクロスボーンガンダムデッキはとんでもなく強かった思い出。
赤なのに4ターン目から格闘5のユニットが毎ターン出てくるのは使ってて楽しかった。
ネグザショックで脳が破壊されました🤯
高校時代めっちゃハマってたなぁ
まだGガン入る前ぐらいで、高校卒業して身近でプレイする友達いなくなったから卒業しちゃったけど。
バイクデッキは夢があるんだ
寧ろ、自分は大学在学中にガンダムウォー始まって
社会人から年下から凄まじい人脈出来たなぁ
今の職場にもその何人かは先輩いるし
やろうと思えばみんなカード保持してるから
出来るけど、ブースタードラフト位しかやってない
(いまだに在庫ある店舗が地元に1件あります)
懐かしいな、赤い彗星、黒3とかで足止めしつつ、国力貯まったら高機動ヴァル・ヴァロ、ノイエで局地戦仕様で自由に地球、宇宙行き来しつつ、毎ターン10点出して決戦前夜で延命する、とか頭おかしなデッキ使ってたなw
バトスピのコラボはこれからも続けて欲しい
ガンダム無知だがバトスピユーザーだけど、ガンダム民はバトスピコラボと新規TCGって結局どう思ってんのかきになる
@@藤村界翔-q8p 自分はガンダムコラボをきっかけにバトスピを触った身なので、バトスピのガンダムコラボには頑張ってもらいたいと思いますね…
販促参戦だと原作再現要素が薄くなりがちですが、結構頑張って再現しようとしてくれてるのは嬉しいですし
バトスピのガンダムコラボは鉄血閃ハサ水星とかの新作も出しつつ過去作は種00UC辺りの売れ線ばっかずっと擦ってて、やっと前回他の過去作を出す気がありそうなキャンペーンやってたから次からに期待してたのになあ…
@@pansto_jiro-j8j 年齢的にも社会人になって収入が安定して来てる世代だからこその狙い撃ちってのもあるでしょうからねぇ…(種、OO、UC)
デジモンみたいにフェードアウトしてしまうのか、ウルトラマンみたいに共存していく姿勢をとるのか気になる所です
初代GWでハンガー出てきたあたりで環境変わってやってる人周りからいなくなってやめたけどその後のインフレと衰退の流れを最近知って面白かった
3:25 00は出た当時好きな2色で出せますってルールだったから赤緑ダブルオーとか黒赤ダブルオーみたいなクソデッキが生まれてしまった・・・最初から好きな色+紫とかだったらユニットパワーが多少インフレしていてもまだ許されていたと思う😅
ACEカードの登場で萎えたな 今までブースターパックとシングルで環境も組めたのに箱買い複数要求とかクルセイドのような販売方法はきつかった
ガンウォーはチョバムアーマーからデカいガンダム生やしたりトーラスデッキとかいうネタで遊んだりしてたな
未だに持ってるから新作で使えるとか出ないかな…アイカツ含めて
初起動ヒゲにグエン乗せて月光蝶ヒゲ展開してたのが懐かしいぜ
GWデッキ内Gカード全て十字勲章にするぐらいにはやり込んだな…Gガン参戦で引退した
ガンダムウォーネグザのテロリストコントロール(テロコン)とかターンA(ハンマー)とかよく使ってたな
テキスト効果の判定が無茶苦茶すぎるのがあかんかった。
ガンダムXなのに何故かクロスボーンガンダム系が引っ張ってこれるとか
以降は特徴が付くようになったけど
プレイヤー側の解釈であの言葉遊び感はちょっとやり過ぎなところはあった。
サムネのオジキ、ストライクに斬り掛かろうしてるようにしか見えないw
全部言う通り過ぎる
色々思ってたのはわいだけじゃなくて安心する
種が白になった事により(Gの枠だろ的な意味で)、種アンチ拗らせたのは良い思い出(G出るまで引退してた)
バトスピのガンダムコラボは打ち切りだろうな〜、、、実際デジモンコラボはデジモンTCG出て打ち切られたし。プロデューサーがバトスピと同じ梨Pだけど兼任するのかバトンタッチするのかも気になる。梨Pは前任Pがやらかしまくった転醒編をどうにか持ち直してくれた人だから居なくならないで欲しいんだけどバンダイの人事異動の激しさは嫌でも思い知ってるからバトンタッチかなって思ってる。にしてもまさか初代ガンダム出ずにコラボ終わるとは思ってなかったw
ガンダム知らなかったからνガンダムが無印じゃなかった知らなかった
ウルトラマンが現状共存していく姿勢なので、無くならないと思いたいですけど、何とも言えませんね
デジモンがしれっと消えましたから
@@karu-d7n 正直ダクタワパラディンの二の舞になってほしくないから暗黒の塔みたいなカードでしっかり対処できるようになったのはいいことだと思う
MTGと遊戯王と希少数ポケモンのショップで幻扱いのGW…プレイヤーが三人くらいで居たのはまじで幻扱いだった
テーマデッキも面白かったし、かなりトンチキな事やるデッキも組めて楽しかった。色々言われるけど未だに身内同士で遊んでるくらいには楽しめるタイトルだったよ。
懐かしい
急ごしらえ欲しくて初めてシングルに手を出したカードゲームだった
好きなGガンが参戦したけどリングとか流石について行けなくなって辞めたなぁ
>9:30 ユニアリは学マスの最高レアが3桁万とか正気か???ってなった。ブシロード系のような希少カード商法の旨味を知ったからこその連発なんじゃないかなあ
リングルールはなんとかついて行けたけど、ACEから怪しくなり、Lサイズで引退した。でもデッキは今でも持ってる。
アセベは、騒動があって客が離れていった感はあるかな。今弾の通常シクレも以前ほどの値段もしてないし、UTブースターも一部のカード除いて出た翌日には、暴落してたくらいだし
これによってバトスピのガンダムコラボの追加が遅れたり
最悪なくなったりすることが懸念される
旧ダムヲが生きてたら種自由の機体やキャラはどんな効果を持っていたか、既存カードとどんなシナジーがあったかって妄想するおっっさんは俺だけじゃ無いよね。
@@Dコン-y2v
ライジングフリーダム
白3-6-2 5/2/5 (※/2/5 高機動 大気圏突入)専用「キラ・ヤマト」
変形 PS装甲(5)範囲攻撃(2)
自動A:専用機セットが成立している場合、【速攻】を得る。
戦闘フェイズ:この機体と戦闘するキャラクターがない相手機体に「-3/0/0」を加える。
自動D:専用機セットが成立しているこの機体が破棄される時、セットされているキャラクターを自軍本国の下に戻す。
みたいな?
ダブルウォーとか弩級とか考えたら恐ろしいクソカードになってるのは間違いないだろうな
XとかTH-camの公式に人があんまりいないんだが、もっと盛り上がると思ってた。
センチネル勢出してクレメンス….
DCGにしてくれって…それはもう当時展開して盛大にコケたやないかい
まあ自分も10何弾か忘れたけど生活環境変わって一緒にプレイする友人も居なくなったから離脱したんだけど
今でもまだ当時のカードがわんさかと肥やしになってるわw
ガンダムウォーのネット対戦版はあったけどSEED出る前くらいに終わってた気がする。
ネット対戦版のβテスターには受かってプレイしてた。
アーセナル民だけど初期環境は手を出して様子を見ようかなぁ…遊戯王も勝ってるけどコレクションしてるだけでコレもそういうふうになりそうだけど…
もう出るの!?早いな。
とりあえず戦場の女神でプルのグラビアカード2種引いたワイ勝ち組!
アセベもガンダムウォーのイラストレーター起用しろ!🎃
クロス、、、ウォ、、、、、やめろー!!!!!もう紙くずはやめろぉぉぉぉぉ!!!!俺はアホほど買って結局ゲームで使えないままサ終したんだ!!!
赤緑ooブリッツクリーク使ってたわー
リンクショックで人口馬鹿みたいにに死んだってのは知ってるが
なんとか食い繋いでリンクスで復帰ユーザーが増えたのが今は大きいのかね?
マスターデュエルと昔のカードを復刻テーマが話題になった感じ
割と期待してる
バトスピはプロデューサーが梨本に代わってから凄くつまんなくなったからね
seed freedom のコラボブースターとか酷評だったもん
流石にバトスピのコラボはもう期待しないほうがいい
@@あああ-m2x1k バトスピのコラボ、以前の転醒ギミックが変形機構や換装の原作再現としても面白かったのに、梨本Pの契約編になってから、原作再現薄めの何とも言えない没個性になってしまったのがねぇ…
SEED FREEDOMは販促目的の原作再現要素ほぼ皆無、デッキパワーもスターターレベルで弱過ぎるし…
TCG∞GB4で、GB4サーバーにアカウント登録されているオリジナル機体が、カード化される未来。。。
普通にガンダムウォーが一番完成度高くて面白かったのに、なぜか紙束にしたからな
仮に同じシステムでだしても今更だし
デジタルカード化でガンダムウォーだしたら売れそうだけど
まぁ、MTGに近いシステムだったからな、そりゃ面白いさ。ただ、どの色にどの陣営を組み込むかで後の方は大部分しっちゃかめっちゃかになっていった感は否めない。アナザーにおいて顕著。茶色なんてXはバルチャー効果でGガンがガンダムファイト前提でと同じ色なのにやってること全然違ってたし。
@@otak1268 旧ウォーが流行ったのは「スタンダードに付いて行けないMTGプレイヤーに劣化版MTGとして需要があった」だけだしなぁ
昔は遊戯王についでナンバー2だぞ…
DMより上だったんだぞ
そのサーバー維持費はどうやって賄うんでしょう……
とりあえずルールが複雑じゃ無ければよいが
DCGになってくれるならやるけど
どうせポケカのパチモンみたいなシステムになる
なおフリーダムやアルケーとかの版権コラボカードのが強すぎて環境席巻してた時代に出したコンシューマ版がコラボ一切なしな上、TCG側オリジナルの方も(当時の大会環境から見て)旧時代のものくらいしか収録出来なかったせいでまともに売れなかったバトスピ君…
結果今年発売の次回作で『ゲーム限定オリジナルカードとして(実質のエラッタ・デザイン差し替えをして)一部のコラボカード収録します』とアナウンスするほかなかったという…
(それでも内容的にカジュアル・アニメから入った(再現とかしたい)人への配慮を一旦捨ててる模様。
なお、ちょっと前に出してた最初期時代のカードをリメイクしたやつをきっちり収録しとけば今作なら最低限入門用としてやれたんじゃないかというTCG現地民の弁はある)
ここ10年でガンダムのTCGはネグザ、クロスウォー、デュエルカンパニーとそれなりに数は出てる。
そのどれもがサ終してるから期待できんのだ
デュエルカンパニーは少しやってた
まあ案の定トライエイジの牙城崩せず
露骨なパワーカード押しで終わってしまったが
ガンダムウォー達はおろかバトスピすら置いてない店まぁまぁあるのに…
つーか参戦すらしてへん作品のが多いからなー
コラボ弾もそんな出る訳じゃないし、種自由が単独弾出たのが意外だったし
@@セレンヘイズ-k8b ライダーくらいのペースでどんどこ出してくれたらありがたかったのに…期待するだけ辛くなるだけなんだけど
売るけど買い取りはしてない店あるから困る時ありますねバトスピ
東京とかで有志でコミュニティ形成してゲートボール化してるからやりたいならそっちでやれば?
バトスピでええかな
バンダイ海賊のカードが売れたからって次から次へとTCG出してるけど海賊以外イマイチじゃよ
新しいゲームに対するというより、過去のゲームへの不満ばかりw
広島とかでやってるひといねーかな
そーいえばTCGって10数年喰っていないなぁ。最後いつだっけ??
え、違うの??
遊戯王のリンクショックみたいな奴か?
ぶっちゃけカス程も期待してない
自分の好きな機体が出るなら考える
自称旧ウォー好き様達はやってないネグザを呼吸するみたいに罵詈雑言吐くから旧ウォーごと嫌いになりそうだから旧ウォーと同じく自主的にサ終して欲しい