WW2 in North Africa | Messe vs Rommel | 1

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  • เผยแพร่เมื่อ 13 ก.ค. 2023
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    / icunowlibra
    Underrated by historians and overshadowed by Rommel, General Messe achieved miracles in North Africa despite Axis forces strength had been depleted by his predecessor's reckless campaign strategies.
    Sottovalutato dagli storici e messo in ombra da Rommel, il generale Messe fece miracoli in Nord Africa nonostante le dell'Asse fossero state esaurite dalle sconsiderate scelte strategiche del suo predecessore.

ความคิดเห็น • 128

  • @comstraker7329
    @comstraker7329 ปีที่แล้ว +47

    In tutte le nazioni sovrane un eroe come Messe sarebbe celebrato come esempio con documentari e film. In questo disgraziato paese invece si celebrano i traditori di ogni risma. Siamo tornati a quello che volevano i nostri nemici, una espressione geografica popolata da mandolinari e cortigiane.
    Grazie per questi contributi alla Verità!

  • @fips711
    @fips711 ปีที่แล้ว +45

    It's shameful that Italy continues to be the whipping boy of WW2 when as you said, most Axis troops in North Africa were Italian, both in their victories and defeats.
    Goes to show how powerful British propaganda was that it's still going strong. They made a huge blunder by not mopping up Libya in 1941 and instead sending troops to Ethiopia, Syria and Greece. Then they tried to excuse their failures by lifting Rommel up to some god-genius tactician status, when in reality they were getting their asses kicked largely by Italians.

    • @rosariolicata8168
      @rosariolicata8168 ปีที่แล้ว +6

      👍

    • @jdewitt77
      @jdewitt77 ปีที่แล้ว +13

      You are so right. That is actually a very good summary of the North African campaign. Remember that El Alamein it was the Germans who were the first to retreat leaving the Italians to fight a rear-guard action. In some cases the Germans even stole trucks from the Italians at gunpoint. They did the same thing at Stalingrad throwing wounded Italian soldiers from trucks into the snow and then stealing the trucks and driving away. With friends like that who needs enemies? In reality Germany never really understood the importance of the Mediterranean theatre. They also did not really understand naval warfare as well as Britain and Italy and especially as it applied to the Mediterranean.

    • @fips711
      @fips711 ปีที่แล้ว +9

      @@jdewitt77 Folgore literally fought until the last bullet at El Alamein and caused heavy Allied casualties, yet you can hardly read about it anywhere. But the surrenders of 1940, those are repeated ad nauseam in every pop history book. Historians are clearly either writing with an agenda or not doing their homework.

    • @ScipioAmericanus413
      @ScipioAmericanus413 11 หลายเดือนก่อน +4

      @@fips711 Real ones know and that's all that matters.

    • @mark12358
      @mark12358 11 หลายเดือนก่อน +2

      Brits usually spread out lies and false propaganda and, when it was not successfully, then they did spread money to gain enemy traitors on their side. It's been the way they fight all the time.

  • @michelebarile6218
    @michelebarile6218 5 หลายเดือนก่อน +5

    Se ci fosse l'oscar dei video storici, Icunowlibra lo vincerebbe!

  • @LZScaleModeling
    @LZScaleModeling ปีที่แล้ว +12

    Bravo. Finalmente una voce fuori dal coro che ridà dignità alle nostre Forze Armate

  • @rosariolicata8168
    @rosariolicata8168 ปีที่แล้ว +36

    Ancora un video che testimonia il "volutamente e colpevolmente" dimenticato o dileggiato valore italico. Da Italiano vi ringrazio!

  • @danielpaschetto7362
    @danielpaschetto7362 ปีที่แล้ว +24

    Certo che anche per il Gen. Messe dev’essere stato difficile sentirsi il commento del generale inglese sul fascismo, quando i britannici hanno depredato mezzo pianeta con le loro colonie……

    • @danieledaniele2463
      @danieledaniele2463 11 หลายเดือนก่อน

      E hanno fatto solo bene , chissenefrega !

    • @eziomargaira8807
      @eziomargaira8807 11 หลายเดือนก่อน +1

      @@danieledaniele2463 ma ora ne pagano il prezzo .

    • @danieledaniele2463
      @danieledaniele2463 11 หลายเดือนก่อน +1

      @@eziomargaira8807 esatto , come impero completamente decaduto !

    • @mark12358
      @mark12358 2 หลายเดือนก่อน +1

      @@danieledaniele2463 ed un esercito attuale di circa 75k uomini compresi i cuochi. Miserabili, chissà che in un futuro Milei non riesca ad ottenere le Malvinas dagli USA come prezzo per assecondare l'influenza USA nel Sud America.

  • @user-te7zm8cc8e
    @user-te7zm8cc8e ปีที่แล้ว +28

    Ho avuto la possibilità di partecipare alla cerimonia di commemorazione dei caduti italiani a Takruna, dove esiste una stele che ricorda il coraggio dei paracadutisti della Folgore. Purtroppo in Italia non vi è stata alcuna eco mediatica. Beh i media italiani sono interessati a manifestazioni come i Pride, ignorando completamente le commemorazioni patriottiche come Takruna.
    Non ho nulla contro i gay, ma mi preme solo evidenziare la parzialità sfacciata dei media italiani

    • @luke.4317
      @luke.4317 ปีที่แล้ว

      un conto memorare chi ha combattuto, anche se la maggior parte obbligati e molti fucilati, la prima guerra mondiale che era per conto dell Italia, un conto prr la difesa di una colonia che con l'Italia non c'entra un cazzo e non abbiamo portato altro che morte

    • @rosariolicata8168
      @rosariolicata8168 ปีที่แล้ว

      I "media" ....ruminano

  • @Atlantisimo
    @Atlantisimo ปีที่แล้ว +10

    Mio nonno ha fatto la campagna di Tunisia (era nell’artiglieria) e cadde prigioniero con Messe. Mia madre ha recentemente trascritto tutto il suo diario.

    • @icunowlibra
      @icunowlibra  ปีที่แล้ว +3

      Sarebbe bello poterlo leggere

    • @michelebarile6218
      @michelebarile6218 5 หลายเดือนก่อน

      Sai dell' Archivio diaristico a pieve di santo Stefano? Vi sono depositati diari delle guerre. Ciò non esclude che voi possiate dare alle stampe il contenuto, credo. Ravizza pubblica queste cose molto volentieri. Questo è tutto quello che so.

  • @djangokek4520
    @djangokek4520 ปีที่แล้ว +16

    Sei veramente bravissimo. Complimenti!
    Dovizia di particolari e soprattutto fatti concreti e non la solita propaganda "anti italiana" .

  • @darenaarna3124
    @darenaarna3124 11 หลายเดือนก่อน +4

    Davvero un bel canale, complimenti per gli episodi raccontati molti dei quali poco conosciuti ☺️☺️

  • @ik1lbl
    @ik1lbl ปีที่แล้ว +9

    Ho scoperto da poco questo canale... State facendo un'ottimo servizio alle verità storiche! Grazie!

  • @federicom1198
    @federicom1198 ปีที่แล้ว +18

    Rommel si era un tattico eccellente e aveva un carisma tutto suo ma come comandante di armata e logisticamente parlando Messe gli era enormemente superiore
    Poi noi italiani possiamo dire senza modestia che sia ad el alamein e in Tunisia siamo stati gli ultimi ad arrenderci (a el alamein i tedeschi sequestrano una buona parte dei nostri camion)

    • @ernestotomaselli6679
      @ernestotomaselli6679 ปีที่แล้ว +1

      verissimo!!!

    • @AlessandroCesare
      @AlessandroCesare ปีที่แล้ว +8

      Ad El Alamein si vide l'atteggiamento sprezzante del nostro innaturale alleato, rivisto e peggiorato durante la disfatta in Russia .

    • @mirkoansaldi9316
      @mirkoansaldi9316 ปีที่แล้ว +1

      ...dei nostri camion e scappano senza nemmeno avvertire i comandi Italiani della ritirata..come é successo in Russia dove chi é tornato a sondato molti posti di blocco del nemico..libertà o morte!

  • @pasqualemarino6100
    @pasqualemarino6100 ปีที่แล้ว +9

    Avrei voluto vedere gli inglesi,senza aiuti,vincere in Libia, l'eroismo Italiano li spaventava, né ho sentite da veterani Italiani di verità mai scritte mai ricordate dai libri di Storia la cancellazione dalla memoria dove,chi ha vinto è l'eroe,noi poveri straccioni,un armamento in più un tradimento di meno, è li cacciavamo indietro,ma la storia la scrivono i vincitori,pochi storici la realtà 🇮🇹⚡⚡⚓🇮🇹

    • @danieledaniele2463
      @danieledaniele2463 11 หลายเดือนก่อน

      Gli inglesi dell'eroismo italiano si facevano le seghe , gli italiani mollavano subito arrendendosi in massa !

    • @mark12358
      @mark12358 11 หลายเดือนก่อน +1

      MAI, MAI AVREBBERO POTUTO VINCERE! Solo con l'aiuto mendicato a lungo dello Zio Sam, hanno ricevuto infiniti vettovagliamenti, armi, munizioni, carri, cannoni, aerei, uniformi, tutto! Senza la dichiarazione di guerra tedesca e italiana agli USA (sconsideratissima e non necessaria, visto che il Patto Tripartito con il Giappone era un'alleanza DIFENSIVA ed il Giappone aveva attaccato gli USA senza alcuna preventiva notifica agli alleati). Ci si è trovati a combattere contro tutto il mondo, grazie agli incapaci governanti militari giapponesi (NON attaccarono l'USSR, aprendo un secondo fronte a favore dell'Asse, distogliendo le truppe siberiane che poi rappresentarono la vittoriosa controffensiva del 1942/1943).
      Quanti errori! Ed aggiungo, si fosse presa Malta, chissà cosa avrebbe potuto succedere!

  • @nino71
    @nino71 ปีที่แล้ว +9

    i sottotitoli in Inglese sono la ciliegina sulla torta. Ben fatto!

  • @claudiocavalloro8619
    @claudiocavalloro8619 ปีที่แล้ว +5

    ONORE E GLORIA IN ETERNO
    A I NOSTRI EROI CHE COMBATTERONO CON CORAGGIO, E ANCHE UN CALOROSO SALUTO ROMANO AI NOSTRI NEMICI CHE A SUA VOLTA COMBATTERONO ANCHE LORO CON VALORE.
    IL VALORE E VALORE DA OGNI PARTE E A TUTTI CADUTI UN ETERNO E SANTO RIPOSO.

  • @mauromartani6821
    @mauromartani6821 8 หลายเดือนก่อน +7

    Messe l unico generale della seconda guerra mondiale ad essere partito dal grado di soldato semplice

  • @basilicatagaming8451
    @basilicatagaming8451 10 หลายเดือนก่อน +2

    veramente un gran bel video, grazie.

  • @emanueleingrao5797
    @emanueleingrao5797 ปีที่แล้ว +29

    Purtroppo la storia la scrivono i vincitori. " Mancò la fortuna, non il valore". Onore per sempre ai nostri soldati!!

    • @marcobernardi7751
      @marcobernardi7751 ปีที่แล้ว

      ..armi, rifornimenti, completa disorganizzazione di un sistema basato su vaniloqui vuoti e retorici. Uno spreco di vite, di sicuro coraggiose ma mandate al massacro.

    • @lorenzogiuliani9144
      @lorenzogiuliani9144 ปีที่แล้ว +6

      Altroché fortuna mancava!
      Addestramento mezzi rifornimenti.
      Con questa baggianata del valore fortuna.

    • @emanueleingrao5797
      @emanueleingrao5797 ปีที่แล้ว +2

      @@lorenzogiuliani9144 intanto potresti ripassarti la consecutio temporis ( che cos'è?). Si capisce solo il senso critico del discorso . Il valore e l'abnegazione dimostrati dalle nostre truppe su ogni fronte , proprio a dispetto dell'insufficienza dei materiali, sono incontrovertibili e ci furono riconosciuti anche dal nemico.

    • @alessandrotorrini3581
      @alessandrotorrini3581 ปีที่แล้ว +2

      Certo, onore a tutti i caduti, comunque è bene che le potenze fasciste abbiano perso.

    • @alesilas7014
      @alesilas7014 ปีที่แล้ว +5

      ​@@alessandrotorrini3581cazzo c'entra?

  • @luigirea9581
    @luigirea9581 ปีที่แล้ว +9

    Questo video, come molti altri, dimostra che, un italiano non importa quanto perfettamente possa fare qualcosa, un solo sbaglio lo condannerà sempre.
    Inoltre dimostra che tutto il mondo ci disprezzerà sempre, aggiungendo poi i nostri connazionali che sono stati corrotti dalla propaganda alleata.

    • @giovannialfo903
      @giovannialfo903 ปีที่แล้ว +3

      E mandarono i nostri eroi in russia con le scarpe con le suole di cartone davide contro golia ma grandi almeno i nostri nemici riconobbero il nostro valore dannazione in eterno per quei traditori che ci vendettero al nemico

    • @luigirea9581
      @luigirea9581 ปีที่แล้ว +2

      @@giovannialfo903Esatto, poi le vittorie che abbiamo ottenuto sono state minimizzate e/o attribuite ai tedeschi.
      Ma tanto ora l’italiano emigra, odia il suo paese, spera nella sua dissoluzione e non vede l’ora di cambiare passaporto.

    • @mark12358
      @mark12358 11 หลายเดือนก่อน +2

      @@giovannialfo903 finiamola con la propaganda delle suole di cartone! Questa è la versione dei traditori! Leggi la gloriosissima storia dello CSIR in Russia!

    • @mauromartani6821
      @mauromartani6821 8 หลายเดือนก่อน +1

      ​@@giovannialfo903ma chi sono i traditori ? Sai cosa chiese Messe a Mussolini e cosa invece gli fu mandato

    • @mauromartani6821
      @mauromartani6821 8 หลายเดือนก่อน +2

      ​​@@mark12358sai come si approvigiono Messe in Russia.? Fece modificare parte del vestiario e ne sostituì buona parte con altro comprato in Romania.
      Quello fu uno dei motivi per cui venne sostituito al comando.
      Nella foto in cui viene pianificato l assalto a nikolajefka uno dei generali presenti indossa un cappotto fatto cucire da Messe per i suoi soldati

  • @luistilli2328
    @luistilli2328 11 หลายเดือนก่อน +3

    La perfida Albion

  • @quartadimensione532
    @quartadimensione532 11 หลายเดือนก่อน +3

    Grazie.

    • @icunowlibra
      @icunowlibra  11 หลายเดือนก่อน +2

      Grazie per il tuo contributo

    • @quartadimensione532
      @quartadimensione532 11 หลายเดือนก่อน +3

      @@icunowlibra un bel canale davvero che ho conosciuto per caso, strano per una come me che conosco e seguo quasi tutto quello che ha a che fare con la storia, credo sia un canale che merita tanto di più ❤️

    • @icunowlibra
      @icunowlibra  11 หลายเดือนก่อน +3

      @@quartadimensione532 speriamo che yt faccia conoscere

    • @quartadimensione532
      @quartadimensione532 11 หลายเดือนก่อน +2

      @@icunowlibra ci penserò io stai tranquillo 😁😁😁❤️

    • @quartadimensione532
      @quartadimensione532 11 หลายเดือนก่อน +2

      @@icunowlibra posso chiederti qualcosa magari tramite e-mail del canale?
      Giusto qualche informazione che non trovo in descrizione
      La tua è solo passione per la divulgazione storica o sei uno storico o un accademico? Vorrei sapere qualcosa di più sul canale 😂🤭🤭

  • @user-ul8uh9ux3u
    @user-ul8uh9ux3u ปีที่แล้ว +2

    Ciao, ho una cartolina del cugino di mia nonna datata 26 gennaio 1943 scattata a Gabes in Tunisia. Era pilota della Regia Aeronautica.
    Riusciresti a darmi una mano nella ricerca di sue notizie?
    Grazie

    • @icunowlibra
      @icunowlibra  ปีที่แล้ว +1

      Ti consiglio di chiedere al gruppo Facebook "i cavalieri del cielo regia Aeronautica"

    • @user-ul8uh9ux3u
      @user-ul8uh9ux3u ปีที่แล้ว +2

      Ciao grazie mille per il consiglio

  • @michelefiorentino8874
    @michelefiorentino8874 ปีที่แล้ว +6

    Onore Al kamerata tedesco ed Al suo valore

    • @AlgernonMoncrieff77
      @AlgernonMoncrieff77 3 หลายเดือนก่อน

      Quello che ci ha lasciato soli ad El Alamein, quello che buttava fuori dai camion i nostri feriti in Russia, quello che ci ha sfruttati e trattati come sguattera e zerbino fin dall'inizio e che poi ci ha depredati del nostro oro e di numerosi nostri beni culturali, quello che ha deportato centinaia di migliaia di nostri connazionali per farli lavorare come schiavi per la propria industria bellica? Il kamerata tedesco era meglio se lo lasciavamo perdere fin da principio. Chi si ritrova i tedeschi come alleati, non ha più bisogno di nemici.

  • @felicegraziano7099
    @felicegraziano7099 ปีที่แล้ว +3

    E la seconda parte ?

  • @bertassellodavide1297
    @bertassellodavide1297 11 หลายเดือนก่อน +2

    💔

  • @francescomartella9048
    @francescomartella9048 ปีที่แล้ว +9

    Onore ai nostri Soldati e ai Tedeschi nostri alleati.

    • @AlessandroCesare
      @AlessandroCesare ปีที่แล้ว +5

      Onore ai nostri avi che hanno fatto l'Italia combattendo contro l'Unno a Solferino, a Pastrengo, sulla Bainsizza ed al Piave, a Cefalonia e nelle contrade e Città del centro-nord.

    • @rosariolicata8168
      @rosariolicata8168 ปีที่แล้ว

      Molti non capiscono che i tedeschi ci aiutarono a contrastare l' invasione dell' Italia da parte angloamericana e che - prima delle badogliate - si comportarono da fedeli alleati.

    • @giudicedredd9195
      @giudicedredd9195 2 หลายเดือนก่อน

      I tedeschi alleati? Hahahaha Si è visto che alleati che erano, già da mesi prima dello sbarco in Sicilia stavano già progettando l'operazione Achse. Oppure quello che hanno fatto in Africa e in Russia

    • @francescomartella9048
      @francescomartella9048 2 หลายเดือนก่อน

      In effetti i Tedeschi non sono stati il massimo nei nostri confronti, ma la Storia insegna che dal 25 luglio all'8 settembre non abbiamo niente da imparare, voltafaccia docet

    • @giudicedredd9195
      @giudicedredd9195 2 หลายเดือนก่อน

      @@francescomartella9048 voltafaccia? Ma dove la studi la storia su Topolino? L'Italia si era semplicemente aressa, come poi hanno fatto anche i tedeschi ed i Giapponesi. Sono stati i tedeschi che già da mesi prima dello sbarco in Sicilia stavano già progettando l'operazione Achse. I voltafaccia sono stati i tedeschi. I tedeschi non sono mai stati gli alleati di nessuno. Questo l'hanno imparato anche Napoleone e Francesco Giuseppe I. Oppure c'era un motivo se si Balbo che Yamamoto non volevano allearsi con i tedeschi

  • @francescomartella9048
    @francescomartella9048 2 หลายเดือนก่อน

    😂😂😂😂😂😂Ascolti io conosco la storia del mio Paese molto meglio e di più di quello che Lei può pensare, studio diversi libri che riguardano la storia del mio Paese, altro che Topolino, per quanto riguarda il voltafaccia mi riferisco a quello che ha fatto il nostro Paese nei confronti di quelli che, piaccia o no erano i nostri alleati, passando addirittura dalla parte di coloro alla quale avevamo sparato il giorno prima e la prego, quando mi risponde, se lo fa, di mantenere un tono e un contegno rispettoso come faccio, senza offenderLa

  • @RemoWilliams-hy4vc
    @RemoWilliams-hy4vc หลายเดือนก่อน +1

    Boja chi molla...sempre!

  • @michelebettini5870
    @michelebettini5870 ปีที่แล้ว +5

    Si parla sempre di Rommel, Graziani, la Folgore e Messe. Una volta si parlava anche di BASTICO. Anche se tutti avrete il vizio di non rispondere, sareste in grado di riesumasre Bastico?

    • @saveriorovito1993
      @saveriorovito1993 ปีที่แล้ว +3

      Barba elettrica

    • @claudiocavalloro8619
      @claudiocavalloro8619 ปีที่แล้ว +4

      C'è sempre da scoprire:
      Chi sa divulghi i nomi dei nostri EROI.

    • @mark12358
      @mark12358 11 หลายเดือนก่อน +2

      Bastico? Un incapace, per me. Leggi la lettera inviatagli da Rommel poco prima della seconda battaglia di El Alamein.

    • @andrea-tn1vw
      @andrea-tn1vw 11 หลายเดือนก่อน

      Ah! Bombastico! Come lo chiamava Rommel!

    • @giudicedredd9195
      @giudicedredd9195 2 หลายเดือนก่อน

      ​​@@mark12358Bastico insegnava a Rommel a fare la guerra. Infatti Kesserling si trovava sempre in accordo con Bastico e non Rommel

  • @jambojambo8590
    @jambojambo8590 ปีที่แล้ว +4

    primo

  • @arseniolupin5531
    @arseniolupin5531 5 หลายเดือนก่อน +3

    Messe valeva 10 volte mongomery a parita di mezzi avrebbe rispedito gli inglesi a calci in inghilterra

    • @giudicedredd9195
      @giudicedredd9195 2 หลายเดือนก่อน

      Valeva anche 10 volte Rommel