472 - La Banda Koch, i torturatori della Repubblica di Salò [Pillole di Storia]
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- เผยแพร่เมื่อ 10 มิ.ย. 2024
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Ho scoperto questo canale da pochi giorni e già ne sono diventato dipendente: ragazzi siete bravissimi!!! Ottima esposizione, approfondita, ma semplice da seguire nonostante la doviziosa cura dei dettagli: complimenti!
Grazie mille!
Non conoscevo proprio questa storia della Banda Koch prima di aprire questo video. Comunque è un bene che vengano fatti questi video "pillole" perché è un bene che la gente sia a conoscenza di queste storie così da rendersi conto di ciò che è successo in passato così da fare in modo che non si ripetano più
Complimenti per l’esposizione affascinante sintetica , completa, e una volta tanto imparziale di uno dei capitoli più controversi della storia italiana recente
Buon Anno, bella pillola, non dimentichiamo mai
Un complimento va fatto all’autore, per aver raccontato momenti tragici e complessi in modo innanzitutto corretto, e poi senza sbavature ideologiche. Cosa rara.
Le sue saranno sbavature nere.
@@user-ee8eq4ol7se quindi?
@@giorgioditizio6293e quindi morte ai fascisti!
Grazie Gioele per questa pillola d'inizio anno!! Tanti auguri!
Sempre esaustivo e ottima spiegazione.
Buon epilogo delle vicende della banda, bravo un buon racconto ben esposto. Bravo
Buon anno;grazie per le pillole di storia che ci regali.....grazie,grazie,grazie.
Sei bravissimo!!! Un piacere ascoltarti ! Grazie!
Grazie!
Irinonia della sorte a filmare l'esecuzione di Koch fu proprio uno dei suoi prigionieri Visconti !
La legge del contrappasso di dantesca memoria.
Non lo sapevo
@@aldocolamartino2991Chi sono i Visconti?
@@luigigaudelli2501 come i Visconti? Una famiglia importante. Comunque parliamo di Luchino Visconti
@@luigigaudelli2501 titolo di studio: NO
Mio nonno materno fu un partigiano, era un socialista io purtroppo non l'ho mai conosciuto, mia nonna mi ha raccontato tante cose di quel triste periodo della nostra storia, mi disse che con lei e i suoi figli i più feroci furono i fascisti...piu dei nazisti....mio nonno fu fatto prigioniero tradito sicuramente da persone che conosceva.....poi di nuovo arrestato dagli alleati perché nella sua casa ritrovarono una pistola che lui dimenticò di avere...mia nonna io ho vissuto con lei tre anni negli anni 70" e mi ricordo che quando vedeva qualcuno che indossava la camicia nera diventava triste!! Quello che mi dispiace leggendo alcuni commenti è che purtroppo l'uomo non vuole impare dal proprio passato e che continua a fare sempre gli stessi errori...buona vita a tutti comunque la pensiate!!!!
TOGLIATTI ha fatto l'amnestia.......
Grande testimonianza, onesta, semplice, senza livore. Le stringo idealmente la mano, se me lo consente, con grande onore.
Like + BRAVISSIMO.
Concordo con Lei , l'unica soddisfazione , che mio Nonno fu condannato per ANTIFASCISMO , era Socialista , dicevo fu condannato per aver mandato con un suo caro Amico all'ospedale 8 Fascistoni(Che tr l'altro mi dissero che erano tutti avanzi di Galera e mio Nonno era un gran Lavoratore , embeh , per quello si prese : 1)Subito Condanna a Morte , poi Trent'anni ed in ultimo condanna definitiva a 12 anni ! Per fortuna fini la Guerra !! È vero , comunque le più Carogne erano i Fascisti, molto ma molto più dei Nazisti ! È un dato di fatto , Schifosi Parassiti , nonché Decerebrati ! Non parliamo di quelli di oggi che si professano Fasci , non sanno un Benemerito!!! Saluti
Devi essere orgoglioso di essere nipote di un Partigiano.Fascisti zerbini dei nazisti
Bravissimo su tutto ma superlativo nella chiosa finale!
Grazie! Perché spiegate bene e ricordate, in un momento in cui troppi dimenticano, o, peggio, si sforzano di far dimenticare e cercano di mistificare la realtà, spesso condannando così due volte chi ha dato la vita per questo ingrato paese
Immagino si riferisca alle mistificazioni dei vincitori
Assolutamente no, le mistificazioni di chi nega tutto questo
Buon giorno Doc,buon anno.. bel video ma è davvero presto
Non scappa
Il film "Notti e nebbie" presenta bene il clima dell'epoca.
Grazie, sempre interessante e utile sapere in che possiamo trasformarci...
Stavo studiando letteratura, ma poi la notifica mi ha detto smetti di studiare ed ascolta la pillola del giorno
Se uno studente di letteratura deve aspettare la "pillola" per conoscere......vuol dire che è poco studente. Forse qualcuno si è dimenticato di dirti che la Ferida fu assassinata pur essendo incinta. A ordinare l'uccisione di Osvaldo e Luisa fu Pertini, quel Pertini che fu condannato dal Tribunale speciale per sua fortuna, se avesse avuto a che fare con Vysinskij , procuratore di Stalin , non avrebbe potuto dare l'ordine perché sarebbe passato a miglior vita , prima che quest'ordine potesse dare!
@@albertomuzio7929 ferida, valenti, gentile, farinacci, carità, koch, pavolini,... tutte merde degne di essere ammazzate. E lo furono!!!! Dovevano essere ammazzati 20 milioni di taglioti nazifascisti. Senza pietà. E cantando l'Internazionale! NO PASARAN!!!!
@@albertomuzio7929 certo Pertini dette l'ordine di esecuzione.
Dimmi, tu, se fossi vissuto si suoi tempi che avresti fatto?
@@bacillo48 , la Ferida l'avrei fatta giudicare da un Tribunale ordinario, Valenti ,dato che era un militare della Decima mas ( riconosciuto dalla convenzione di Ginevra, a differenza dei partigiani) l'avrei fatto giudicare da un Tribunale militare del Regio Esercito Italiano. ( Del Regno del Sud)
@@albertomuzio7929
Che in un contesto come quello ci siano state delle ingiustizie anche da parte dei partigiani e dal Comitato di Liberazione Nazionale, soprattutto con il senno di poi, nessuno lo può negare.
Mi piacerebbe però che certe disamine fossero fatte anche nei riguardi dei fascisti. Lo scrivo perché spesso chi le fa, nasconde il fatto di avere orientamenti politici di estrema Destra, e di voler mettere tutto e tutti sullo stesso piano.
Heikudo mi piaci per per la corretta e documentata esposizione dei fatti e per l'equilibrio, non fazioso, nei giudizi. Continua così e .. buon anno.
Grazie!
@@laBibliotecadiAlessandria ho visto solo oggi il video.
Eccellente come sempre.
Posso darti un suggerimento?
Rudolf Jacobs:
it.m.wikipedia.org/wiki/Rudolf_Jacobs
Tragica la vicenda della Ferida
Io queste perle le manderei in onda sui canali RAI e Mediaset subito dopo i telegiornali al posto delle solite cagate che ci propongono da anni e anni
Quali "cagate"? Sei per caso un altro no vax,no Mask e no tutto?
Bella questa storia di guerra! Non è bello iniziare l'anno ascoltando questo tipo di storia, ma è GIUSTO raccontarle e conservarle comprese le testimonianze!
Buon anno!
Sì, bisogna ricordare e non consolarsi, credendo che certe cose siano solo del passato.
Non avvennero solo in passato. Sono avvenuti in Cile e in Argentina. Sono avvenuti in Iraq. E in tanti altri paesi nel mondo. Chissà quante situazioni che sono ancora ignote.
Come sempre bravo e grazie per i video che fai
Uno dei tuoi video che andrebbero fatti vedere nelle scuole.
Cmq grazie per diffondere pagine di storia come questa ...nn si deve dimenticare e soprattutto le nuove generazioni devono avere ben chiaro cosa successe ..ti saluto cordialmente
Grazie a voi che seguite
Anche noi a Trieste, avevamo la nostra " Villa Triste "😭😭😭 potrei raccontare 3000 storie orribili..Ma per stasera, preferisco ascoltarTi e basta ❤❤❤
Tutte queste cose le sapevo, ma mi piace il modo in cui le hai messe insieme. Prometto di parlarne a scuola alla prima occasione. Grazie
molto interessante,grazie
Fai molto bene a ricordare la storia, grazie
Interessante pur nella sua brevità. Per una trattazione molto più estesa ed approfondita, consiglio: Massimiliano Griner, "La 'banda Koch'. Il reparto speciale di polizia 1943-44". Torino: Bollati Boringhieri, 2000. Il film che ben descrive l'ascesa e la caduta di Valenti e Ferida è "Sanguepazzo" di Marco Tullio Giordana, uscito nel 2008.
Ho guardato con attenzione, perché da ragazzino, avevo sentito dai miei genitori parlare di questo argomento naturalmente non con queste dovizie di particolari ma di quello che dicevano le persone.
se sei di Milano, guarda sul sito di Milanoguida. Ogni tanto organizzano visite guidate su appuntamento
@@ilarialosa805 grazie
Ottimo video. Bravissimo
Grazie mille.
ottima sintesi. come sempre! adesso un altra puntata sulla Ettore Muti :)
Grazie infinite carissimo Gioele ❤
p.s. Ottima narrazione, solo un piccolo rilievo: non si trattava delle 'brigate Ettore Muti' bensì della (famigerata) Legione Autonoma Mobile Ettore Muti, fondata già nell'autunno '43 dal vecchio squadrista Franco Colombo, autonominatosi colonnello, e divenuta, nella primavera '44, una grossa formazione, di quasi tremila armati, contingenti dei quali furono dislocati in funzione antipartigiana anche in Piemonte.
La Muti dipendeva, almeno formalmente, dal Ministero dell'Interno.
Quando misero le basi della costituzione della R.S.I.Mussolini,chiese a Hitler l'urgenza di ricostituire l'esercito,ebbene tra i 600mila prigionieri in mano Tedesca alcune migliaia o per fame o per minacce o per motivi ideologici si dichiararono favorevoli di entrare a far parte del nuovo esercito di Salò.Arrivato il momento di rientrare nelle caserme in Italia 3/4 di circa 20mila militi si diedero alla macchia,molti si unirono ai gruppi di partigiani,tanti erano del sud, raggiungendo le loro famiglie o si nascosero in attesa che finisse la guerra.I gerarchi fascisti
fecero la cosa più logica e tipica del fascismo,la creazione delle bande armate,composte da criminali comuni e guidate veri psicopatici,la banda Carità,la banda Kock,banda Bernasconi,al comando di una SS Italiana,la banda Pennacchio,nata dallo scioglimento di un commissariato di polizia dedito alla lotta antipartigiana,la 10°MAS di Valerio Borghese,un grande soldato in tempo di guerra ,ma altrettanto criminale per fatti attinenti la guerra civile.Altre bande meno famose di qui si è persa la memoria operarono nella zona d'occupazione Tedesca, predando,stuprando,uccidendo nei villaggi e comunità montane,che man mano attraversavano dietro l'esercito Tedesco in ritirata,ma le bande succitate operavano nelle città. Molte di queste bande erano miste,composte da disertori Tedeschi, Italiani e criminali scappati durante i disordini.
Ricordiamoci anche quello che hanno fatto i comunisti finita la guerra dal 45 al 51
@@lionellodallerive4297 fatto i comunisti dove?....quali villaggi,donne,uomini e bambini, hanno fucilato❓quali villaggi hanno rastrellato i "comunisti"...hanno ucciso❓..certo che hanno ammazzato c'era una guerra da combattere contro il soldato nazista e traditori ,soldati,fascisti della milizia,ma soprattutto bande,bande di criminali comuni,Muti,Carità,Kock e tantissime altre....dimmi il nome di un villaggio dove hanno radunato donne vecchi e bambini e li hanno uccisi a bombe a mano...
Attenzione: la Muti aveva come definizione "Legione Autonoma". La liquidazione della Banda Koch fu decisa da Mussolini anche su sollecitazione del Card. Schuster, all'epoca Arcivescovo di Milano
Bravissimo!
Ciao Doc e complimenti come sempre per l’ottima divulgazione.. una curiosità, se mi è consentito: perché alla fine dici “speriamo la voce mi torni come una volta “?... semplice laringite o altro??..
No no era solo un po' sforzata, tornato tutto a posto il giorno dopo
😊😊 meglio così Doc, buon proseguimento 😊
Grazie!
A distanza di decenni mia madre ricordava ancora con spavento le urla dei torturati che lei, allora bambina di otto anni, ogni giorno sentiva provenire da una "villa triste" vicina alla propria abitazione di Imperia.
Purtroppo ai nostri giorni il caso Regeni porta a supporre che in Egitto via siano devianze simili.
Complimenti per la scelta dell'argomento trattato e per lo stile della trattazione.
Quanta cattiveria al.mondo!e quanto poco compresa in tutta la sua gravita' ! E ancora.ve ne e':Regeni li conosciamo,ma chi sa quanti altri subiscono la stessa sorte..dove sara' mai.la provvidenza?
Hai dimenticato Cuba, Nicaragua, Venezuela e similia. Forse che i torturatori narcocomunisti non meritano pillole?
@@pierluigiserantoni4312 La tortura in ogni parte del mondo e da qualunque parte provenga è esecrabile e da condannare. Comunque sarebbe ora di abbandonare le antiche categorie del XX secolo, comunismo e fascismo ormai non sono altro che delle ideologie del passato. Oggi è più preoccupante la deriva totalitarista e del radicalismo islamico come accade in Egitto e Turchia, ad esempio. Paesi a noi vicini e pure alleati sulla carta ma nei fatti a noi contrapposti per le vicende libiche. Cominciamo a ragionare con le categorie del XXI secolo.
@@urko4273La Turchia è sempre stata una minaccia per l'Occidente dai tempi dell'Impero Ottomano.
Villa Triste e a Sanremo se non sbaglio.
Video interessantissimo...come sempre capita in simili contesti storici è "normale" che un colpevole riesca a dileguarsi ed al suo posto venga condannato una persona con minime responsabilità. Complimenti per la divulgazione su argomenti simili non si medita mai abbastanza.
Buon anno😘😘
Complimenti e auguri per la tua voce
Interessante, come dicevi tu tra 43/45 ne sono state commesse di porcate, da ambo le parti. Non so se hai già fatto una pillola a riguardo, ma ti consiglio come argomento l'eccidio di Porzus. Anche in questo caso Pertini sarà implicato, anche se a posteriori
Non e' assolutamente la stessa cosa , il fatto non e' minimamente paragonabile .
@@francescodeagostini3995 perchè? Perchè fa vedere che i partigiani non erano uniti e tutti eroici come si vuole far credere?
Vedo che Lei ha imparato qualche cosa dalla Storia.
Pertini è stato uno dei peggiori,ne ha fatte di cotte e di crude,molte persone non lo sanno purtroppo
@@mariomarchetti5030 Forse fece troppo poco Pertini, i repubblichini andavano fucilati tutti perché erano tutti un pugno di macellai, assassini e delatori.
Niente può essere, pari, alla crudeltà che viene esercitata, nella guerra civile! Gli italiani hanno storicamente, una grande tradizione, in questo tipo di guerra ! La faida esiste da sempre in questa espressione geografica chiamata Italia .
Lista guerre civili in Italia dal 1861 ad oggi.
1) Brigantaggio postunitario italiano
1860 - 1865
2) 28 ottobre 1922, circa 25.000 camicie nere si diressero sulla capitale rivendicando dal sovrano la guida politica del Regno d'Italia e minacciando, in caso contrario, la presa del potere con la violenza,dopo aver occupato prefetture , caserme e comuni in tutto il paese.
3) Guerra civile RSI contro partigiani 1943-1946
4) Anni di piombo 1969-1981 post fascisti e Br.
Questo è quanto.
La faida non ha nulla a che vedere con la guerra civile. Dall'unità di Italia non ho ricordanza di altre guerre civili, se non quella che va dal 1943 al 1945. Ce ne sarebbero potute essere altre,ai tempi della strategia della tensione, fomentate dalla Cia. Per fortuna è andato tutto bene.
@@alessandrotorrini3581 È andato tutto bene....un caxxo!
Da Portella della Ginestra a Piazza Fontana, dall'Italicus a Bologna e tanto altro è stata una mattanza!!
Ma hai letto solo Topolino e Zagor fino ad ora?
@@FABIOLeone-md1fc No, Zagor non mi è mai piaciuto neanche da bambino, ora ho 60 anni, pensa un po' quanto tempo è passato. Mi sa che tu non hai capito il mio pensiero. Quando io scrissi ben tre anni fa "per fortuna è andato tutto bene" volevo dire che, nonostante ci fossero stati tutti i presupposti, non c'è mai stato un colpo di stato autoritario su modello della Grecia o del Cile. Allora sì che sarebbe scoppiata la guerra civile. Le stragi che tu hai correttamente elencato, ordite da CIA, Mafia, Servizi Deviati, P2, gruppi neofascisti vari, erano funzionali ad un golpe, che però non c'è mai stato, non erano guerre civili ma solo vili attentati terroristici.
gran bella lezione!!! grazie!!
Ciao, complimenti per le informazioni, non sono d'accordissimo sulle tue opinioni riguardo alcune cose, ma rispetto il pensiero, d altra parte anche io ho delle idee tutte mie ed e bello così. Al di là di ciò mi piacerebbe un documentario su Pertini
Fai una pillola su Celeste Di Porto, che passò da "stella di piazza Giudìa" a "pantera nera del Ghetto" di Roma
Una autentica carogna
@@metalmikefreeman Lo so, è nella mia memoria
@@metalmikefreeman a proposito di traditori
Già che ci sei in vena di fare luce sul doloroso periodo di guerra civile che nessuno vuole ricordare, potresti spiegarci ad esempio la storia di Rossi il bracciante o la vera storia dei fratelli Cervi, il triangolo rosso, ma anche le terribili scorribande dei vari gruppi fascisti e di come la povera gente doveva trovarsi. È dopo questo che è stata scritta la costituzione di cui molti dimenticano la genesi.
Buon Anno
video molto utile... capire benissimo i ruoli fa capire anche le reazioni...
Mi fa male sapere che anche noi italiani siamo stati simili ai feroci stranieri la cui memoria ha fornito materiale a josa per film sui lager tedeschi russi e giapponesi ! Speravo tanto che a noi italiani simili nefandezze non ci fossero mai zaopaetenute
Stati come tutti !
Complimenti per la ricostruzione che condivido in pieno. Un particolare non detto è che la Ferida quando venne uccisa su ordine di Pertini era incinta al 4 mese complimenti ancora
Se per quello non ha neanche detto
quante donne incinte sono state uccise dai criminali fascisti.
Mi pare che voglia gettare
un'ombra su Pertini gratuitamente,
forse dimentica che Pertini è stato
Chiaro anche su Mussolin .Resa incondizionata o pena di morte( in caso di azione militare o fuga)
Sappiamo come sono andate le cose.
@@giuseppezagheni9479 evidentemente Lei non ha visto il video.
@@ugodiprovenza Veramente l'ho visto più di una volta.
@@giuseppezagheni9479 bene, lo riguardi ancora perché forse non l’ha capito. Saluti
@@ugodiprovenza Forse non l'ha capito lei.Ma utilizzare la Ferida per
screditare Pertini è tipico di chi fa revisionismo storico. Forse non lo sa o non le interessa, ma Pertini ha sempre rivendicato tutto quello che
ha fatto durante la Resistenza, comprese le condanne a morte .
Una storia brutale e trucida come purtroppo sappiamo essere brutali e trucidi noi ''italiani brava gente''. La memoria è l'unica speranza per noi tutti. Grazie per questo viaggio nelle tenebre della nostra anima.
@Elisabetta Mac Ghille - il mito degli italiani brava gente è nato dopo la guerra per rincuorare il popolo italiano così depresso e prostrato dalla guerra. Altrimenti, le decine di migliaia di etiopici, libici, greci e jugoslavi massacrati avrebbero molto da ridire sugli italiani brava gente.
Interessante. In parte la storia la sapevo gia'. Molto aderente alla realta'.
però non parla della gravidanza della Ferida per come riporta wikipedia
Bravo bel commento.
Per gli italici la storia non è in pillole ma in supposte.
Buona la battuta!!!!
@@Difensorfidei😅
Buon Anno 2021‼️Quanta crudeltà ‼️ Spero che queste nefandezze non vengono mai più ripetute ‼️ Fine anni 70 ho visto il film le 180 giornate di Salò , quanta crudeltà ancora adesso mi viene da piangere ‼️
Buon anno 2021, ma non ai FASCISTI. MAI, MAI MAI, APPESI PER I PIEDI A PIAZZALE LORETO
I miei nonni paterno e materno erano il primo fascista il secondo comunista il cui figlio fu partigiano. Ho ascoltato da giovane tutto quanto potevo sentire. Una cosa ho capito: meno male che il nazifascismo è stato sconfitto. Il mio nonno fascista raccontava che pochi giorni prima della fine della guerra, ci furono partigiani dell'ultima ora facisti fino sl giorno prima, che dopo la guerra fecero anche carriera politica, e durante i loro comizi,quando avvenivano nel suo quartiere, mio nonno chiudeva le imposte in segno di disprezzo....e tutti capivano; questo almeno è la sua testimonianza.
I miei nonni non si parlarono mai, nemmeno quando i miei genitori si sposarono...
Grazie, importante pillola. Buon anno.
Ottimo lavoro.
Sono convinto che l'obiettivo per chi , come voi, ci offre queste "pillole" storiche, sia di indagare e rendere pubblici fatti, avvenimenti, storie di donne e di uomini che si schierarono dalla parte dei Giusti, e di questo vi sono grato.
Inutili, ma non meno pericolosi, i numerosi tentativi reazionari e negazionisti, di confondere la Storia dove si pretende di seminare l'idea che le parti in guerra fossero uguali.
Nulla di più falso e mistificatorio.
Si pensi solo al fatto che il nazismo (e il fascismo che collaborò), si basava unicamente su teorie della razza (cosa ha prodotto il criminale psicopatico oltre a quella raccolta di farneticazioni che fu il "Mein Kampf" ?) e si poneva l'obiettivo esclusivo di eliminare le altre razze, oltre a tutti i più deboli, come i portatori di handicap, ad esempio.
A riprova, la forte autocritica che il Popolo tedesco fece subito dopo la sconfitta, rendendosi conto degli orrori senza precedenti di cui la parte peggiore dei loro padri si era resa responsabile.
Attaccare, distruggere, colpire senza nessuna pietà questa aberrazione diventava l'imperativo di ogni Donna e di ogni Uomo che provasse sentimenti umani di solidarietà e amore per i suoi simili.
Altro che "erano tutti uguali", " le colpe vanno divise", "le risposte armate erano ingiustificate", "erano bande non un esercito" , falsità grossolane sui "diritti di rappresaglia" (!!??) contro civili inermi .....!!!
Ancora complimenti per il vostro lavoro.
La cosa più strana è che forse quei fossati sono miei parenti da aparté di madre tramite la famiglia di mia nonna. Devo dire che io con le parentele sono sfortunato, su 60 milioni di italiani proprio io dovevo essere imparentato con starace in modo diretto!? E poi pure villa fossati. Io sono senza parole
I parenti purtroppo ( a volte per fortuna) non se li sceglie nessuno.....
Andrea mi ha "tolto le parole di bocca" non hai responsabilità che derivano dai tuoi parenti....i nazisti consideravano le persone "criminali per parentela". Fortunatamente non siamo in tempi del genere.
@Filippo Zoncada no grazie a dio ahahahha
Purtroppo ognuno di noi ha un parente di cui si vergogna! Mio padre era un partigiano, mio nonno antifascista da sempre in quanto comunista ! Ma il mio nonno materno era dalla parte opposta della barricata, so che mi voleva molto bene e io cerco di non pensare a cosa possa avere fatto!!!!
Ottimo, fate anche un servizio sulla banda Moranino, noto Megisto.
a parte che era Gemisto,ma non aveva una banda,era un comandante biellese,della 12 divisione Garbaldi,e prima del distaccamento Pisacane...e fu uno dei partecipanti all'Assemblea che scrisse la Costituzione...
molto interessante......ho appena visto la pillola riguardante la" volante rossa".....e ne apprezzo ancor di più l' incipit........sarebbe troppo semplice giustificare...anche se....
Per un momento ho pensato che tu fossi Fabio Rovazzi
Bellissimo video, questi fatti devono essere ricordati e raccontati ai giovani d'oggi, per non dimenticare.
Esiste un libro che racconta la storia di Pietro koch ed. Bollati Boringhieri ma è molto interessante complimenti
BRAVO
Appena ho visto il titolo mi é tornato in mente il fim di Pasolini
Come si chiama il film di Pasolini
@@luigigaudelli2501 Salò o 120 giornate di Sodoma
Ringrazio, oltre che l'esposizione, il commento finale che condivido nel pensiero e che sento così esposto per la prima volta.
Nando Bertoni
Buon anno e bella pillola
La storia si ripete e purtroppo si ripeterà ancora. Ho sentito i racconti di chi la guerra l ha vissuta, di chi ha visto gli orrori commessi da chi era nemico e da chi diceva di combattere per liberare il popolo dal nemico. Io dico che le " responsabilità"sono sempre al 50%. Grazie per le tue pillole e buon anno
Quindi la responsabilità di Auschwitz ricade al 50% sulla popolazione ebraica?
@@socratesnegretto9537 assolutamente no io ho detto che pure quelli che dovevano aiutarci alla fine qualcosa che non andava fatto.....non farmi dire cose che non ho detto
Hai sempre un certo modo ed una certa delicatezza nel raccontare fatti che anche adesso possono infiammare molti animi...questo è segno di intelligenza e cultura...piuttosto mi piacerebbe sapere cosa ne pensi del futuro quello si...sono tempi interessanti anche i nostri...chissà che succederà...per me il futuro è buio
Carissimo Heikudo, è un piacere vederti il primo Gennaio, con una delle tue pillole. Condivido in pieno la valutazione storica di quel periodo, ed anche le riflessioni che ne conseguono. L'italia non ha fatto i conti con il suo passato fascista, ed il revisionismo strisciante, dà alle nuove generazioni una visione mistificata di quello che fu il ventennio. Piace a molti, reputare il fascismo come una dittatura meno feroce rispetto al nazismo; non è così. La dittatura fascista, fu oppressiva e liberticida fin dall'inizio, non subì una mutazione con l'asse Roma Berlino, ma semmai, venne a rafforzarsi la sua capacità di oppressione. Molto prima del patto d'acciaio, il fascismo aveva abolito il diritto di associazione(era illegale anche l'Azione Cattolica), tolto il diritto di sciopero (con la legge del 17 Marzo 1926) ed anche abolito la libertà di stampa e di opinione. Voglio ricordare che se i nazisti avevano la GESTAPO, i fascisti avevano l'OVRA, da prima che la GESTAPO nascesse. Avere idee diverse dal pensiero unico, significava carcere duro, confino, perdita dei diritti civili e naturalmente, randellate e litri di olio di ricino. Molti erano i delatori, che ben ricompensati, potevano denunciare vicini ed anche parenti....ma secondo alcuni...Mussolini ha fatto anche cose buone......qualcuno risponde....sì morire....Grazie Heikudo per questa pillola, è bene che si ristabilisca un po' di verità, davanti alle generazioni più giovani (di cui anche tu fai parte), perché quelli che hanno vissuto questo periodo storico, sono sempre di meno, ed in Italia non tutti erano dalla parte giusta della storia. La menzogna cerca di farsi strada tra chi non sa.
Scrivo come risposta ad Antonella per rendere più facile l'associazione a Gioele, ma stavolta racconterò qualcosa di mio, una storia di famiglia, quella dei miei suoceri, che non si concluderà mai.
Per prima cosa una caratterizzazione locale, la villa triste di Mario Carità si trova lungo via Bolognese, in uno slargo che prende il nome da.quel Bruno Fanciullacci responsabile insieme ad altri gappisti dell'assassinio di Giovanni Gentile che non aveva senso allora, come la fucilazione di Luisa Ferida, e che non ha senso oggi a distanza di oltre 75 anni.
Ora passiamo alla storia di famiglia.
Mio suocero era un sarto che lavorava in casa, in un appartamento a due passi dal Ponte Vecchio e sotto ci abitava un'anziana signorina, Gilda La Rocca, ex staffetta partigiana ed ex collaboratrice di Radio Co.Ra. i cui componenti ebbero la sventura di conoscere dall'interno Villa Triste e la banda Caritá.
Gilda riuscì a scappare alla deportazione mentre altri, vedi Luigi Morandi ferito nel conflitto a fuoco e morto pochi giorni dopo, e Bocci, morto sotto tortura e il cui cadavere non fu mai trovato.... si dice che sia stato fatto a pezzi e gettato nelle fogne.
Fortunatamente in questa storia c'è anche una nota allegra, eccola.
Nel lontano 1985 mi sposai con quella che ancora oggi è mia moglie e alcune foto della sposa, quelle in interno, furono fatte proprio nell'appartamento della su citata Gilda, in un salotto pieno zeppo di libri.
A questo punto posso solo postare il link che porta alla storia di Gilda.
www.google.com/url?sa=t&source=web&rct=j&url=www.reportpistoia.com/la-via-della-seta/item/74229-gilda-la-rocca-una-radio-partigiana-leale-e-invisibile.html&ved=2ahUKEwiNo4a59_rtAhXOzqQKHaG6De4QFjAAegQIARAB&usg=AOvVaw3wPVI4MIW95epUCPCHDuq5&cshid=1609511302810
A te caro Doc una preghiera, racconta di Radio Co.Ra.
Volevo aggiungere al tuo elenco il razzismo con cui noi italiani dalla "civiltà millenaria" abbiamo massacrato civili in Libia, Eritrea, Spagna, Grecia, Jugoslavia, Albania... l unico posto dove non avvenne fu per la autonoma ed oculata scelta del generale Messe cioe nell Urss... dove non subimmo attacchi partigiani e lasciammo anche un ricordo di truppe "corrette" quantomeno...
@@orsociondolone1237 Carissimo Orso (Marco😁😁😁) trovo interessantissimo ed importantissimo questo intervento. Non mi sono addentrata nella vicenda che ha così bene affrontato Gioele, perché avevo il presentimento, che qualcuno se ne uscisse con frasi che minimizzano le responsabilità del fascismo....ho quindi messo le mani avanti....per far capire che esiste una valutazione storica seria, ed anche una vergognosa mistificazione dei fatti. Hai ragione su quanto hai detto su Luisa Ferida, me lo raccontò mia mamma, un giorno che stavo guardando un vecchio film, dove lei recitava proprio con Valenti. Sembra che le donne della banda, soprattutto quella che le assomigliava fisicamente, si facesse passare per lei, inoltre Luisa Ferida, era in stato di gravidanza ( perse il bambino per un aborto spontaneo). Il periodo successivo all'armistizio fu terribile, veramente la notte del genere umano, ma non per questo si devono ricostruire i fatti, non dando le responsabilità al regime. Purtroppo in Italia non ci fu un processo simile a quello di Norimberga, che seppure pieno di carenze, ha messo la Germania di fronte alle proprie responsabilità, nei confronti dell'umanità e della storia. Meglio una Norimberga, che niente....
@@andreacividino313 Il generale Graziani si comportò in Africa come uno dei peggiori criminali di guerra, usò i gas asfissianti e sottopose la popolazione civile a bombardamenti pesantissimi. Tenendo conto che la gente viveva in capanne di paglia e fango....puoi immaginare le conseguenze.
@@antonellaromano esatto purtroppo conosco le conseguenze ma non molti conoscono la condizione nei recinti di filo spinato a cielo aperto in cui fece rinchiudere un enorme numero di cirenaici.... circa 30.000 di loro trovò la morte fra fame e malattie... Graziani morì nel suo letto....
può fare un servizio sulla strage di Rovetta? grazie
Molto interessante questo canale
" Quando guardi a lungo nell'abisso, l'abisso ti guarda dentro". Grazie per il video
Buon anno. Per non dimenticare quando l'uomo si fa bestia
Le bestie uccidono solo per due motivi:
Fame
Protezione
L'uomo è, quindi, peggio delle bestie.
P.S: Non sono animalista, anzi poco ho in simpatia, quella banda di affannati mentali.
Però quando ci vuole ci vuole.
Salve
@@antoniopalumbo7326 Le bestie uccidono anche per la supremazia, un po' come i fascisti, che andavano a braccetto con le bestie
@@henricoz_9745
Per stabilire il capobranco i maschi si scontrano ma raramente finisce con la morte di uno dei due contendenti.
Dopo un po', il maschio sconfitto, capisce che non può vincere e si allontana dal branco, spontaneamente.
Continua ad accostare i fascisti con le bestie.
Paragone che onora e primi e disonora le seconde.
Senza voler fare politica né polemica alcuna, i simpaticoni del lato opposto, tanto migliori non erano.
Con questa chiudo, perché ho già capito che lei, inizia a mettere la questione sul versante politico ed io non ci voglio entrare.
Salve
@@antoniopalumbo7326 Mai detto che i simpaticoni del lato opposto fossero migliori. Buon anno
@@henricoz_9745
Appunto "simpaticoni" o no
Salve
No la Ferida non aveva responsabilità per gli efferati atti della Vanda Koch.
Interessante, lo guardo se ne fai anche uno sulle torture di qualche brigata partigiana, tipo la Volante Rossa.
la Volante rossa era formata si da partigiani,ma quelli che chiama crimini altro non erano che cercare e giustiziare repubblichini con responsabilita' gravi di uccisioni,deportazioni e sevizie,che volevano passarla liscia nell' anonimato...e non torturarono mai nessuno,prima ci si infoma poi si parla.-
Peraltro la pillola sulla volante rossa esiste
Non mi risultano torture operate dalla volante rossa, ma dopo quello che avevano combinato i fascisti hanno fatto anche troppo poco.
Con quelle porcherie che hanno fatto i fascisti per 20 anni se c'è stata qualche vendetta da parte della volante è il minimo. Togliatti con l'indulto ha sbagliato perché le merde sono dure a morire. Altro che colpirne uno per educarne 100. Per quanto riguarda il revisionismo storico sono solo cazzi nostri. Cit. "volante rossa ✊✊✊✊✊".
Bel video! Le guerre civili sono sempre brutali. Posso suggerire un particolare episodio "dell'altra parte", cioè i Franchi tiratori di Firenze! Sarebbe interessante per approfondire un altro aspetto di questa infame guerra civile
@@fabioartoscassone9305 italiani contro italiani io la chiamo guerra civile.
@@nikchiocc7329 concordo sul fatto che fu una guerra civile; se non fu una guerra civile quella!
@@fabioartoscassone9305 Hai ragione, animali contro italiani. Ovviamente i primi erano guidati da un certo maiale che chiamavano Duce
@@fabioartoscassone9305 Se fossero umani, non voterebbero Trump o Putin. Perché non si può più spiegare cotanta ignoranza con "non hanno un cervello"
@@henricoz_9745 non siete voi quelli del #restiamo umani?
in questo racconto vi sono delle inesattezze, Koch non venne catturato fu lui a consegnarsi.
si consegnò poichè la polizia aveva arrestati la sua amante fiorentina
Dobbiamo continuare a ricordare chi torturò e mostrò il lato più bestiale dell’uomo : perché è solo parlandone, che si trasmettono e si fanno conoscere... e si può sperare che non riaccadano ancora. Purtroppo pare non basti parlarne per evitarle del tutto : ma non parlarne affatto, non ricordandole più, non farà che togliere ogni remora e ogni freno, e far sì che ritornino con molta più violenza... e soprattutto che i posteri non possano riconoscerle come condannabili.
Koch
Caruso
Dirlewanger
Finizio
Carità
Colombo
Chi tenta di giustificarli o sminuirne le colpe dicendo "E allora quegli altri?" È pure peggio di loro.
@@michelebettini5870
di conti da parte di un clan familiare di barcaioli che faceva borsa nera.
Colsero la palla al balzo e Carretta fece una bruttissima fine.
Tra l'altro il tuo commento trasuda malafede e pressapochismo
Bell'elenco di pendagli di g
Forca
@@michelebettini5870 ho scritto di fretta, usando la dettatura vocale. Mi ha mangiato quasi metà del commento.
@@michelebettini5870 th-cam.com/video/hUsQFZEFvyk/w-d-xo.html
@@michelebettini5870
Controlla il link, per favore, A proposito, io parlavo del fatto che carretta fu forse vittima di una vendetta da parte di un clan familiare di barcaioli del Tevere che facevano contrabbando e borsa nera.
Alcuni di loro erano detenuti a Regina coeli e a quanto pare i loro parenti vollero togliere di mezzo Il funzionario, colpevole forse di non averli liberati al momento della fuga dei tedeschi
Piuttosto, se vuoi parlare di Dirlewanger o di altri brutti figuri sono a tua disposizione, nel corso degli anni ho reperito qualcosa di interessante su colui che veniva chiamato avvoltoio o iena di Varsavia.
Dirlewanger era troppo sadico persino per i nazisti,per far capire quanto fosse una bestia
@@danielepuglia3609
Aveva amicizie altolocate in seno al partito nazista, il suo protettore più noto era Gottlob Berger, il capo del reclutamento delle SS.
I motivi per cui Dirlewanger fu inquisito erano essenzialmente economici, alle SS non fregava niente del fatto che lo scheletrico colonnello fosse un mostro sadico e crudele, un alcolizzato tossicomane dedito alla pedofilia, alla necrofilia e probabilmente anche al cannibalismo, no... all'ordine nero interessava solo il fatto che Dirlewanger si era indebitamente appropriato di beni saccheggiati che dovevano essere incamerati dalle casse delle SS e del reato di rapporti sessuali con non ariani...
Per il resto facesse pure.
Del resto la sua brigata d'assalto non superò mai i seimila effettivi ma si presume che tra Polonia, Ucraina e Bielorussia abbia fatto oltre centomila morti.
Un mio contatto bielorusso mi ha detto che nel suo paese si commemorano almeno ottocento stragi peggiori di quella di Marzabotto, buona parte delle quali opera della Dirlewanger.
E quel maledetto Kaminski?
@@seidring9856
Buono quello!
Uno che faceva talmente tanto schifoal punto da essere eliminato dai suoi stessi padroni tedeschi.
Piccola curiosità..si era fatto tre anni di gulag durante le purghe, salvo poi tornare a fare il suo mestiere di ingegnere chimico in una grande industria di stato.
per la serie, quando la NKVD faceva fuori le persone sbagliate
Il film che tratta la vicenda di Valenti e della Ferida, è "Sanguepazzo" di Marco Tullio Giordana (2008), interpretato appunto da Zingaretti.
Grazie
Non sei solo tu a pensare che qualcuno metteva gli ebrei sui treni,
E non solo gli ebrei
E non c'erano solo i treni .
Bellissima storia
Grazie
Potresti parlare della tentata sostituzione etnica della zona di occupazione in Yugoslavia.
Quoto
Straquoto
Senza rosicare caro
@@henricoz_9745 perché dovrebbe rosicare?
@@ultras_fino_alla_morte Perché secondo te questi per quale motivo stanno chiedendo di fare il video sulle foibe? Perché al fascismo bisogna sempre attribuire la controparte comunista, "erano cattivi anche loro", e tante cose che dicono per giustificare il male fascista, cose che peraltro già sappiamo benissimo
Bravissimo
Buon anno nuovo Heikudo, non farci mancare le tue pillole di storia che continueranno ad essere importanti dosi di vaccino contro un altro grande male del nostro tempo, l'ignoranza.
dovresti andare nelle scuole a raccontare queste cose, concordo con il commento di alabardiere 1
Per me gli unici eroi italiani non sono Mussolini,ma bensì i nobili Gabriele D'Annunzio,Guglielmo Marconi,Fabio Filzi,Nazario Sauro ecc ecc.
Mi auguro che vengano raccontati anche i crimini ed i misfatti della banda Stern in Palestina.
Ne ho già parlato, anche se meno diffusamente perché sono pillole più vecchie, nella prima puntata della serie sulle guerre arabo israeliane
@@laBibliotecadiAlessandria Grazie per la precisazione , la cerchero' : nel mio piccolo cerco di sostenere la causa del mai attuato Stato Palestinese .
Luigi....BRAVO!!!
Ascoltami guarda chi ti parla è un anarco fascista diciamo un rivoluzionario fascista moderno. Quindi con me spunti una porta aperta sul caso Palestina. Ovviamente ora io dico fascista la gente chissà che pensa non hanno capito che il fascismo già esisteva è stato tirato dall'inconscio degli italiani non l'ha inventato Mussolini. Lo ha solo estratto poi quando facevano questi crimini La maggior parte si appartenevano ai nazifascisti ma erano gente esaltata se andate a vedere sul 1000% dei crimini il 90% sono state fatte dai nazisti poi il 10% erano anche dei fascisti. Come ci sono fascisti che avevano la tessera del fascismo e hanno pensato bene di salvare degli ebrei quindi non mischiate sempre la lana con la seta non tutti i fascisti erano cattivi e persecutori. Certo avevano i loro metodi ma in quell'epoca quella era governare i paesi avere metodi duri non solo in Italia ma in Spagna in Germania in Francia in Inghilterra in America in Belgio anche dove stavano le democrazie Chi comandava aveva il pugno duro vedi la bomba atomica vedi altra gente vede il Giappone imperialista, insomma quella era l'epoca della mazza e Panella figli belli
La normalità del male è nei visi di quei giovani uomini.sorridono felici inconsapevoli dell'orrore di cui erano autori.e mi fanno paura perché se ero lì mi domando chissà da che parte sarei stata.
Scorpione proprio eh... Un video sulle torture, bel modo di iniziare l'anno con positività 😃.
😸 😸 😸
La positivita' non implica l"oblio o il disconoscimento di fatti tanto atroci..piacerebbe a tutti vivere sulla nuvola rosa con gli angioletti..ma la ,realta'.e' un'altra ed esiste anche oggi:cambiati i.metodi ma la ferocia non ha ne' avra' mai fine
Da studente universitario a spietato aguzzino in pochi in poco tempo. Queste vicende vanno raccontate e trasmesse. Magari non serve a nulla, ma è giusto provarci. Grazie per questa storia
Gran bel video, complimenti. Belli anche i capelli verdi per sdrammatizzare😜
😸 😸 😸
Esposizione perfetta 👍
Un buon modo per iniziare il 2021. Restando in tema, parlerai mai della Brigata Dirlewanger? Ad ogni modo, grazie ancora per le tue bellissime pillole.
Vorrei passrti un informazione su un canale: "metal Mike free man", lui ha fatto 2 video su Dirlewanger belli e terribili...
@@andreacividino313 grazie ma ho visto i suoi video :)
@@MrJanvalentine92 ok chiedo scusa era solo un consiglio, fra un canale amico e l altro
@@andreacividino313 tranquillo ;)
È bene distinguere e non accusare impropriamente gli occidentali come torturatori. Sia obiettivo e non generico. Non mistifichi e mescoli le sue convinzioni con la storia!
Ma dove ho accusato gli occidentali di essere torturatori? 😸😸😸 Se parla del carcere di Abu Ghraib ci sono le foto e le condanne a dirlo
@@laBibliotecadiAlessandria riveda il suo video e quanso dice che le torture in Iraq sono state perpretate da noi occidentali è una inesattezza piuttosto grossolana! Quelle torture hanno degli accusati ben precisi con tanto di riprese video appartenenti a un preciso paese! Non direi che gli occidentali tanto per stigmatizzarne l'appartenenza come gruppo o appartenenza a una vastissima pluralità di popoli sono responsabili di tali nefandezze a prescindere da chi le ha commesse. Mi permetta di farglielo presente. Spesso si cade inconsapevolmente nella retorica di moda nell'identificare storicamente un Occidente indistintamente sempre colpevole rispetto a chi commette atrocità! Questo vale per tutti in qualsiasi angolo della terra! Parlare di eventi distinguendo con una più approfondita conoscenza evita di generalizzare e commettere errori che uno storico o di chi si occupa della Storia è meglio che non faccia! Detto ciò non posso che congratularmi con lei per l'intento di far conoscere e diffondere il sapere storico!
La ringrazio, ma quello è un esempio. Gli italiani 30 anni fa facevano lo stesso in Somalia, per dire. Gli americani a Guantanamo, i francesi in Algeria. Insomma...
"lottava per coloro che mettevano gli ebrei sui treni" mi sembra un punto di vista che vede come criminale soltanto il nazismo e non altrettanto il fascismo. Ricordati sempre che fu il fascismo ad ispirare il nazismo, e che il fascismo era ben allineato ai concetti di nazionalismo sciovinista, xenofobo, imperialista e antidemocratico.
Quindi la colpa dei fascisti non era semplicemente quella di appoggiare il nazismo
O Fascismo nasceu para responder às violências da esquerda , inspiradas no Bolchevismo Comunista, nos anos 1919-1921.
@@luistilli2328 il fascismo ha eliminato e perseguitato tutti i dissidenti politici, non solo i comunisti
anche i fascisti mettevano gli ebrei,partigiani, e oppositori politici sui treni,operando retate,al binario 21 della Centrale di Milano,e in altre stazioni erano i repubblichini a spingere su la gente,lo testimonio' pure Liliana Segre,deportata col padre
@@andreacenedese5342 i fascisti sono stati più criminali dei nazisti, semplicemente erano inferiori militarmente altrimenti avrebbero fatto peggio. Basta vedere cosa hanno combinato in Etiopia