Прямо исследовательская работа! Возможность изменять уоз такой простой схемой - полнейшая неожиданность! Спасибо за ваш труд! Обязательно попробую повторить!
👍👍👍 дружище, твоё место работы на сморгонском заводе конструктором! Все косяки которые до сих пор выпускает завод, ты бы устранил. Теперь купишь мотобок, и самому приходится дорабатывать, сразу колеса менять, с коробкой проблемы, нет рамы, освещения, да дохрена косяков. И никто не собирается это устранять. Там работают одни продаваны потому, что. Желаю тебе крепкого здоровья и успехов в твоем деле.
Да !!! Колоссальная работа . Упёртость творческая поразительная . Не могу называть Андрей теперь только Андрей Владимирович . Это новое возрождение двигателя Браво!!! Ждем дальнейших испытаний до чего познавательный канал во всех работах
Андрей извини неправильную информацию дали у наших ребят спросил тебя многие наши земледельцы смотрят ошиблись. Но все равно классно . С нетерпением я и наши ребята ждем продолжения.
Насколько я помню, в БКС (блок коммутатор-стабилизатор), применяемом в мопедах, и в КЭТ, применяемом в ранних Минсках, после диода выпрямителя зарядной обмотки стоял стабилитрон, ограничивающий напряжение заряда конденсатора. Если не ошибаюсь, КС630. На 130 вольт. Его применение позволит увеличить количество витков обмотки для стабильных холостых и не бояться перенапряжения
*Андрей добрый день. Во всех подобных схемах накопительная обмотка должна быть включена в противофазе от управляющей т.е. если точка на накопительной обмотке стоит вверху то на управляющей обмотке точка должна стоять внизу при условии намотки обеих обмоток в одном направлении. Простыми словами накопительный конденсатор к моменту открытия тиристора должен быть полностью заряжен. Мне жалко было смотреть когда вы раздирали склеенную управляющую обмотку чтобы отмотать несколько витков. Ведь в её цепь достаточно было включить гасящий резистор или паралельно ей включить стабилитрончик на малое напряжение и не трогать уже готовую обмотку. Ещё хочу сказать что для подобных схем вместо бобин следует применять высоковольтные трансформаторы с замкнутыми сердечниками для увеличения силы искры. Пимерно такую же работу я проделал для электронного Реверса на мотоблоке КРОТ.* th-cam.com/video/O47epv2XZsw/w-d-xo.html
*Дело в том, что эта схема разработана не мной, а Николаем Новиковым, а моя задача была адаптировать её к тракторному магнето. По этой причине я не хотел вносить в схему какие-либо изменения. Отсюда и не правильная фазировка, и лишнее количество витков, и отсутствие стабилитронов.*
@@АндрейРоманкевичА кто будет передавать опыт молодёжи?.. Мы, предпенсионеры,уйдём и, что..? Пока руками не "дойдёшь" до головы, не будет спеца. Жаль, забыли на "верхах", что без рабочих ничего не будет производиться.. Восхищён за сотрудничество головы и правильных рук!.. 😊
Ну что ж тут сказать, Браво. Я уже писал что не перестаю удивляться находчивости и склада ума Андрея, но в этом видео автор превзошел самого себя. Мало того что он механик и моделист от Бога так он плюс к этому ещё и электроник. Вот что значит за школьной партой не в носу ковыряться, а материал изучать. Андрей снова большое спасибо за изложенный материал и за время потраченное на создание большого поучительного видео.
Спасибо Вам большое за проделанную работу! Если бы все такие ролики были на ютуб! С пробами и ошибками, делясь своими размышлениями! Вот тогда бы и искать легче было бы,и учиться! А так наснемают - вот так вот, а вот сразу результат! Делал или не делал, а ролик смотреть надо! А здесь все как нужно снято!
Очень огромная работа. Я в выпускную квалификационную работу столько труда не вложил , сколько вы в это магнето. Уважаю таких людей. Это целая научная работа. Надеюсь ютуб еще в России будет существовать, и ваши знания пойдут на пользу)
Здравствуйте Андрей, да работа проделана большая, хочу поделится опытом на счёт зарядной катушки , собирал подобное заявление на лодочный мотор и разница оборотов там значительно больше от 800 до 6000 оборотов , так вот я ставил гасящий резистор последовательно катушке на 1-1.5 ком 10ват , а результате искра хорошая в пуске и нет перезаряда конденсатор на высоких оборотах .
Премного благодарен за видео. Даже себя вспомнил, как мог днями экспериментировать дорабатывать какую-нибудь нужную схему под свои нужды. Вы просто охрененный народный умелец. ( Я льстить не собираюсь, я просто так вырозил свою точку зрения).
Чтобы повернуть фазу работы на 180 градусов, можно было поменять местами выводы обеих обмоток, ведь именно для этого были выведены ВСЕ выводы обмоток. Наверняка не пришлось бы пилить новый шпоночный паз.
С физической точки зрения - правильно, но момент искрообразования надо повернуть на угол несколько меньше, чем 180°. Помните, я говорил, что у механического магнето искрообразование происходит в абрисе, то есть когда полюса магнитов максимально вошли в башмаки, а в электронном магнето - когда полюса только начинают входить в башмаки?
@@АндрейРоманкевич Имело смысл попробовать. Помнится в конце 80тых попросили меня ИЖ-Планета-Спорт переделать на электронное зажигание, без батареи. Поставил от Восхода, но не получалось получить мощности двигателя. Двигатель вращается в обратную сторону, момент зажигания нужно было найти. Пришлось еще и стробоскоп сделать простейший, из того, что было. А был маячок сигнальный с импульсной лампой. Питание сделал самое примитивное, от розетки. Выяснил, в каком положении ротора теперь лупит искра, скорректировал положение и мотоцикл попер как положено.
@@prostoy_sovetskiy_inzhener Попробовать-то, конечно, можно было, но и так ясно, что момент искрообразования перевернётся на 180°. Тем более, что делая это магнето, я параллельно помогал другу интегрировать модуль зажигания от бензопилы в магнето от пускача. Так вот, при перевороте этого модуля на 180°, момент искрообразования переворачивался также на 180°.
@@АндрейРоманкевич Тут вопрос скорее даже в методической последовательности. Если до этого было проведено СТОЛЬКО глобальных переделок, то пропустить, не проверить на практике такую простую операцию, как одновременная переполюсовка обеих катушек, просто выглядит не логично. Ведь результат мог оказаться и вполне приемлемым. Например могло оказаться, что сектора штатной регулировки не хватает совсем немного И есть возможность переместить точки крепления, чтобы исправить эту ситуацию. Чисто методически, слишком большой прыжок, так легко упустить из виду вполне годное решение. Не конкретно в данной ситуации, в целом показательно. Просто жизненный опыт в подобных работах.
@@prostoy_sovetskiy_inzhener Вы шутите, какие глобальные переделки? Я шпоночный паз за полчаса сделал. Если Вы говорите об упрощении работы, то можно было вообще ничего не делать, а просто запомнить, что при установке магнето на двигатель, ухо с отверстием должно смотреть вниз (я об этом говорилв видео). Просто я привык всё делать правильно, а не полагаться на авось. Я пытался сделать так, чтобы оптимальный УОЗ оказался в центре сектора, а не где-то с краю без возможности корректировки.
Здравствуйте Андрей! Вы извините за назойливость, купил мотоблок мтз 06 гв 1991гс с двигателем уд 15 , у того хозяина долго стоял в гараже, решил завести налил бензин в бак ,а внутри одна ржавчина, она попала в карбюратор разобрал ,потерял иглу и бросил его. Купили его хотя у самого один мотоблок Луч выпуск примерно 1983 гв. Купили новый бензонасос в том мембрана зосохла. Карбюратор к 16 с хранения. Искра очень слабая магнето мб 103 13.3728 электронное. У меня трактор есть МТЗ 52 С пд 10 знаю как поставить. На двигатель ставлю по меткам не получается снимаю магнето текстолитовая шайба что стоит между магнето и шестернёй провернута а магне то стоит на месте не садится в паз,замеряю штангелем гдето 14 мм не достает до паза когда снимал больше ни чего было. Скажите пожалуйста чего там не хватает? Спасибо. Ютуб пересмотрел и ничего не нашел.
Привет! Ну намучился )))) Трудно-произносимое набираете на клаве включив ру, но жмете буквы аглицкие, тогда будет легко. По схеме. Даже ту что приводили в конце, отличается от показанной из моего "кина". И отличаются номиналы R2. Может так правильнее... В магнето я добавлял витков в упр. катушке, потому что метка от начала искрообразования и до максималки ходила градусов 30 не меньше. У вас этот угол ограничен искусственно, за счет малого числа витков в заряжающей катушке, тем самым повышаются обороты начала искрообразования. Я на это пойтить не мог ) потому что однажды в полях так надергался ручным стартером (мотор Тула-200)... потом отходняк несколько дней был. А при запуске электростартером обороты и того меньше. В двухтактном моторе разница в оборотах макс и мин будет раз в 5 если не больше, поэтому метка здорово "убегает". Пришлось увеличивать витки управляющей катушки. Из проблем пока одна - сильное дрожание метки при больших оборотах. Возможно это из-за длинных проводов на кнопку СТОП. Может схема чувствительна к наводкам от искры. А возможно эффект от переполюсовки катушек... Хотя давно применяю схему и фокусов как у вас не припомню. Еще не разобрался, под открытым небом приходится экспериментировать. Осень проморгал, сейчас хоть и солнце, да мороз кусается. ) И самое главное, просьба! Раз обладаете такой волшебной дрелью )) 3000 об и тахометром, проведите лаб. работу, думаю будет очень полезна. Постройте график зависимости напряжения в катушках магнето от частоты вращения. Книжек умных под рукой нет, в инете искать бесполезно. Подозреваю. что зависимость шибко не линейная будет. Дмитрий. НСО
По моим расчётам при 3500 об/мин. обмотка упражнения с 800 витками будет выдавать 35 вольт, а для срабатывания пороговой схемы надо всего 0,5 вольта. Вы видели, что в своей доработанной схеме Новиков перевернул диод V3 для того, чтобы ограничить напряжение на входе пороговой схемы до напряжения падения на открытом диоде, то есть 0,5 вольта. Тогда зачем 800 витков?
Приветствую! Отличная работа! 🤝☺️ Думаю, для лёгкого запуска и работы на малых оборотах во время прогрева двигателя, следует предусмотреть дополнительные витки на зарядной обмотке, с возможностью переключения в рабочем режиме на нормальное напряжение (кол. во витков). ☺️
Интересное видео! Мы в молодости чтобы поменять рабочее направление магнето просто переворачивали эксцентрик который нажимает на кулачок прерывателя вверх тормашками
Терпение и труд всё перетрут. Достойная техническая победа. Я вот тоже пытаюсь на мотоблоке АГРО на уфимский движок вынесенное из под маховика электронное зажигание изготовить. В вашем видео почерпнул много полезного. Спасибо. Дай бог вам здоровья и творческих успехов.
У меня на МТЗ 80 стоит двухтактный бензиновый пускач ПД. А вот на нём ваше переделанное магнето будет работать? Штатное магнето постоянно отказывает особенно в сырую погоду и в мороз. Задолбало уже. А переделывать трактор на электро стартер очень затратное по деньгам дело.
Достойное изыскание в, казалось бы, таком изжеванном вопросе! И упорство, достойное уважения! Паз можно было не передалбливать, а изменить подключение обоих обмоток.
Спасибо, Игорь. В том-то и проблема, что эта тема для тракторных магнето вообще нигде не освещается. Если бы мне надо было перевернуть муфту ровно на 180°, то я вообще бы ничего не делал, а просто запомнил, что при установке магнето на двигатель, ухо с отверстием должно смотреть вниз. Однако, муфту надо было довернуть на угол несколько больший, чем 180°.
браво спасибо прям как увлекательный роман смотрится с завязкой кульминацией и развязкой от нужного колличества витков можно отдельный отвод сделать и переключатель заводить на всей катушке а при больших оборотах только часть витков использвать, но это конечно усложнит изготовление
@@АндрейРоманкевич Браво,плюс, сколько реально борол это все,но спасибо за урок ,благодарочка,я проводил подобные испытания, всё работало отменно, люблю людей с головой!!!!!!!!
Привет. В свою бытность, работая с двигателями, зажигание которых устроено от магнето, делал так. Пробитую высоковольтную обмотку просто срезал ножом. Далее, если была возможность по времени, доматывал первичную обмотку таким же проводом до заполнения каркаса и выводил провод из корпуса магнето подключал к катушке зажигания авто. Таким образом переделывал бензо пилы "Дружба", "Урал", Лодочные моторы " Ветерок-8" и "Москва." Даже самодельный трактор работал на переделанном магнето. Катушки брал от мотоциклов или мотороллера.Т-200. Пробовал делать электронное зажигание к лодочным моторам " Москва-30"но попросту плюнул на эту затею.Времени угробил уйму а толку никакого. Электронное зажигание( схему брал из журнала " Катера и яхты" ) воспроизвёл скрупулёзно. Изготовил стенд с моторчиком ,тахометром и двумя контактами....... Получилось так, что на малых оборотах искра слонов бьёт. А к 4000 тыс. пропадает почти совсем.Замена деталей ничего не дала..... Хорошо, что не установил готовые блоки на моторы. Время сэкономил своё. А вот полюс а надпиленные у катушки магдино прижились движки заводились легко и устойчиво.
@@АндрейРоманкевич Да ладно,какой там станок - кусок гнутой проволоки,хоть от электрода трешки и две опоры из стальной полосы,согнутой Г-образно,прикрученной на основание из доски.Система как вороток в колодце))
В70х был велик с моторчиком. Пропала искра. Срезал обмотку высокого, смотал низкое и намотал низкое чуть толще и чуть больше. Подсоединил катушку с газона или зила и без проблем завёлся и катался...
Молоддец, всё правильно сделал, теперь надо с электронного (заводского) магнето переставить привод с ускорителем на самодельное магнето, и всё будет отлично. K.F.Z. Mechatroniker.
Как всегда Дядя Андрей разложили все по полкам , ваши видео смотрю с большим удовольствием .Много полезной информации от вашего канала.Дядя Андрей ,вы не снимали видео зазор в направляющих клапанов какой должен быть?.
Сложная работа проделана, браво! Теперь я знаю как устроено конденсаторное зажигание! При том что я искал видео где обьснят как усилить искру, а в вашем ролике попутно конденсаторную технологию познал😀 У меня достаточно редкий газогенератор и детали на него найти сложно, недавно я столкнулся с проблемой пропуска зажигания под нагрузкой мотора, так как система сама регулирует дросселирование, то в момент резкой подачи газа мотор сбоит и глохнет, выяснил что искра слабенькая, а нарушать конструкцию не хочется, думаю изготовить устройство с внешней катушкой и скомбинировать с родной, пока ещё не придумал как, то что я мыслил, работают от источника, тоесть нужен будет АКБ, а хотелось бы автономию как и задумано, как вариант электронное зажигание от советского мотоцикла или мопеда, но там индукторный датчик
@@АндрейРоманкевич у меня на автомобиле такой эффект пропусков был, я выяснил причину уменьшив зазор на свечах с 1.2 на 0.8, потом поменяв катушки (они две на 4цилиндра)восстановил зазор и пропуски исчезли, как мне обьснили, это происходит потому что при открытии заслонки увеличенный поток горючей смеси поршень сжимает и создаёт более высокое давление чем при закрытой заслонке и искра неспособна пробить тот зазор что пробивает при меньшем давлении смеси, а уменьшив зазор я облегчил задачу, но в генераторе итак зазор маленький и уменьшить уже не получится, даже по виду искры понятно что она слабенькая, разряд тоненький и розоватый
@@АндрейРоманкевич одноцилиндровый 4тактный 350куб, заводской для работы от метана и пропана бытовых источников, у меня он от магистрали с 0.5бар запитан, то есть от центр.газоснабжения, по конструкции схож с типовыми бензогенераторами что распространены, только крупнее
Привет, у меня есть аналогичный двигатель, двухцилиндровый с воздушным охлаждением 650cc 20hp, он был сделан в Венгрии, у него также есть магнето в качестве зажигания, но индукционная катушка находится внутри магнето, там есть простой молоток, а под ним большой палец, действующий как трамблёр, проблем с ним хватало, двигатель часто не заводился из-за того, что просто не было искры, начал переделывать, перемотал индукционную катушку так, чтобы у меня были выходы 13в в качестве первой обмотки, не было там вообще я использовал индуктор от Kawasaki ER6 (двухцилиндровый два выхода на две свечи зажигания) оригинальный молоток и заменил большой палец трамблера индукционным датчиком скорости родом с маленького двигателя как у китайских 4т 125кубовых байков, но следующей проблемой был карбюратор, оригинальный двигатель был оснащен ровным карбюратором, пока двигатель был в стабильном положении, все работало, но как только я его установил в трактор, он начал с наклоном двигателя, движением и прыгая в поле и по ухабистым дорогам, на меня просто начал лить бензин (густая смесь), за одно жрал жутко, местами заливал настолько, что двигатель завелся и потух, потом его тоже было проблема завести, а еще я очень сожалел о необходимости заправлять карбюратор самовсасывающим клапаном из бака, это доставляло еще больше проблем, например иногда поплавок не закрывался а бензин текла и тому подобное, я огляделся что когда у меня там уже есть датчик скорости я заменю карбюратор на впрыск, я использовал один инжектор (одноточечный впрыск во впуск коллектор) форсунка от fiat uno1.3, на ней стоит механический регулятор давления топлива и держит 1,7 атм, перелив от нее ведет в бак и в нее толкает электронасос, единственный минус давно стоит, т.к. со временем давление в топливной системе просто пропадает, даже если она герметична, так как давление топлива ниже половины бара (0,5 атм), крутить двигатель рукояткой, без аккумулятора проблематично, т.к. возможность еще есть, аккумулятор там не нужен и я его использую только для электростартера, он заряжается от второго вывода свеженамотанной катушки в зажигании, первый форсаж как раз приводит в действие электронасос и он только крутит проворачивается при запуске и поэтому если это произойдет, то помогло добавление ручного топливного насоса (выжимной баллон для дизельных двигателей) - электроника для впрыска представляет собой пару транзисторов и потенциометр от дроссельной заслонки BMW (двигатели типа М50 и М52, обычно е36 и е39), но вы можете использовать любой, надо только под него подстроить импеданс эмиттера/базы первого транзистора, далее подключение ТТЛ логического счетчика, который служит "тахометром" и по которому контролируется доза топлива на оборотах, еще один модуль памяти TTL, который содержит 64-байтную карту топлива и зажигания, это память наконечника Eeprom, весь этот «блок управления» спрятан в оригинальном корпусе оригинального магнето и только вывод: провод к индукционной катушке, один на переключение бензонасоса, три провода на потенциометр на дроссельной заслонке, провод на датчик температуры автоматической заслонки и один провод на глушение двигателя, корпус с заслонкой остался от родного карбюратора и родная форсунка уровня используется для подачи воздуха на холостом ходу, заслонка по-прежнему управляется стальной струной и, возможно, осталась по поводу использования оригинального регулятора нагрузки, использую его, когда у меня подключен гидрораспределитель к трактору, работает замечательно, расход примерно 0,4 - 0,8 л/ч в зависимости от нагрузки, зимой пуск отличный - когда -10 °C проблем нет, двигатель начинает бренчать, проворачиваю до двух оборотов (один герметизирует топливную систему и заряжает конденсаторы зажигания а другой без проблем заводит, я про запуск без аккумулятора) Удачи и спасибо за видео привет Йиржи из Чехии. ИЗВИНИТЕ, НО ПИШУ ЧЕРЕЗ ПЕРЕВОДЧИК, Я ХОРОШО ПОНИМАЮ, НО НЕ МОГУ ПИСАТЬ АЛФАВИТОМ
Андрей спасибо за знакомий мне труд ! Ещо при СССР занимался росшифровкой электронов бензопил в журнале МК была схема но она работала с перебоями сколько нервов ушло пока додумал что не хватает диода.Много позже надумал переделать магнето также. Спасибо за с экономлемое мне время! Хотите посмотрите мое видео Запуск двигателя пускачем и стартером. Петр Бодрик. довел до ума норма.
Здравствуйте Андрей. В конце видео, вы сказали, что будете доматывать зарядную катушку до 2500 витков. Значит вы сново будете переделывать её. Советую на кнопку "стоп" вывести именно зарядную катушку а не управляющую. Потому что при закорачивании управляющей катушки как у вас заряд на конденсаторе остается. Что может вывести из строя схему. Такое иногда бывает на бензопилах "Урал" с катушкой зажигания МБ-1.
Добрый день, Азиз. Спасибо за совет. Не подскажите, какой именно элемент выходит из строя? Кстати, для того, что бы в моем зажигании сделать так, как Вы говорите, то не надо разбирать магнето, а достаточно переставить проводок глушилки на соседнюю клему клемника.
@@АндрейРоманкевич Доброго времени суток. Обычно вылетает тиристор. Ждем полевых испытаний. Кстати я тоже буду переделывать магнето как и вы, только для "Муравья". Спасибо за ваш труд.
@@AKB06 Я понимаю, что при нажатии на кнопку стоп, конденсатор продолжает заряжаться, но из проведённых опытов я видел, что этот заряд держится не более 1 минуты.
На катушке управления сразу несколько отводов надо было делать. А корректировать напряжение можно простым делителем напряжения на сопротивлениях. максимальное напряжение можно ограничивать стабилитронами.
@@АндрейРоманкевич И что в этом плохого? Тебе уже не надо, может другим пригодится. Ты в ролике тоже даёшь советы по сути дела, экспериментальным путём. Сделают люди несколько отводов и подберут лучший, что в этом плохого? Для заводки могут пользоваться одним, для работы другим.
@@alexandravdakumov321 Просто Вы пишете, что мне надо было СРАЗУ делать несколько отводов, но как бы я об этом узнал в начале, если это выяснилось только в ходе работы? Я специально показал, какие последствия момогут быть от разного количества витков, что бы теперь любой желающий мог повторить схему без подбора количества витков и не делая отводы, ведь не у каждого есть страбоскоп или тахометр. Кстати, а как Вы собираетесь на работающем двигателе менять обмотки?
@@АндрейРоманкевич Переключателем с одного отвода на другой, за счёт инерции двигателя не успеет заглохнуть, а если отводы вывести через диоды встречно, на отключатель более высоковольтный, то сразу переключение произойдёт при отключении высоковольтного отвода на более низкое напряжение (при подключении будет идти с более высокого напряжения) и инерции не надо. Но надо помнить, что диод ворует около 0.5 вольта.
Да, магнето из тракторного пускача была самая надёжная система зажигания. Мы в детстве ставили его на дырчик. Затем повзрослев ставили на Минск - мотоцикл.🤔
Самая простая контактнаясхема управления тиристором это выпрямитель с конденсатором на выходе примерно на 470-1000 мкф 10В нагруженный через резистор 100-300 ом на контакты прерывателя Управляющий переход тиристора подклю🎉чается параллельно контакту.Зарядное напряжение подбирается емкостью конденсатора.все обмотки штатные...
Здравствуйте! Интересная идея. Знаете, есть такое магнето, не помню номер, у него три высоковольтных вывода. Оно устанавливалось на пуская бульдозера. С 💯. Оно универсальное,в том плане ,что его можно устанавливать на любой тип двигателя. Это уд 2 , уд 1 ,пускач МТЗ, уд25.. делов том что у него высоковольтная катушка с двумя выводами и.е. один вывод не закорочен на корпус . Я устанавливал такие магнето,небольшая сложность лишь в установке зажигания. Так же устанавливал электронное зажигание с коммутатором и катушкой от газели, но не очень понравилась привязка к аккумулятору, хотя искра на свечах .....бомба. двигатель на таком зажигании работает очень хорошо. Удачи вам в ваших разработках. У меня два двигателя без магнето, буду думать как и что установить.
Добрый день, Юрий. На сколько я знаю, на пускаче бульдозера стояло магнето М-68. У него распределение искры идет через 180°, а УД-25 надо через 360° или одновременно на оба цилиндра. Так что такое магнето не подойдёт на УД-25.
@@АндрейРоманкевич Андрей! Я знаю о чем говорю. У обычных магнето так и есть. В этом магнето искры выдаются сразу две. Это как у катушки газели( паспорт 406), два высоковольтных вывода,две искры одновременно. А поскольку в уд25 поршня работают в паре то оно подходит . Андрей, это магнето с бульдозера " с100. Ну, другой вопрос что оно возможно и не от него. По крайней мере я снимал его с этого трактора . Если очень интересует, можем созвонится.
@@АндрейРоманкевич правильно! Но все дело в катушке. На уд 2 стоит обычая катушка, как бабкина, с одним высоковольтным выводом. Второй вывод выведен на корпус. У этого магнето катушка имеет два высоковольтных вывода. Для работы на уд два один вывод садится на корпус. Для уд1 выходы с бегунка можно и не использовать, достаточно разблокировать третий высоковольтный вывод, снять пружинку седеняющую вывод с корпусом магнето. От магнето с уд2 его отличает только третий вывод. Направление вращения я изменял путем замены контактов. Если заблокировать один вывод с бугунка, посадить на корпус, а третий вывод наоборот разблокировать, то искра выдаётся синхронно. Единственное ,что на искру надо проверять сразу два вывода, или садить один из них на корпус. До этого я дошел не сам, подсказали работники сервиса МТЗ. Родные магнето на уд25 и сейчас редкость. Я закупал двигателя по 3-4 сразу, была такая возможность. Но магнето не было, вот и устанавливал такие. У двух моих знакомых уже лет по 5-6 стоят,и, без проблем. У меня стоят родные, но в запасе есть и такое.
Желательно при экспериментирование с обмотками не делать навечно так как в процессе конструирования могут быть переделки устройства и тогда возникают проблемы при разборке и переделке изделия .
Ну а, допустим сделал сначала временно, а оно получилось всё хорошо, значит всё равно надо временное разобрать и сделать постоянное. Так в чем тогда разница?
@@АндрейРоманкевич В режиме доводок, проб - лучше без клеев и швов сварочных "танковых", а на прихватках, чтобы без особого труда заниматься подгонкой и настройкой! В общем соломку подстилать! 🙂👍
@@user-1955_s Оно-то лучше, но обмотки катушки лучше пропитывать лаком через определённое количество витков. Так что, если сразу не пролачить, то потом все равно придётся перематывать.
На катушке от газ или Оки и на датчике хола у меня так на УАЗе сделано и камутатор ВАЗ стоит на 4 цылиндра 2 коммутатора 2 катушки и два датчика кола и все это в бывшем траблеле установлена бабочка дум самая простая схема)
С датчиком Холла - это батарейное зажигание. Для него нужен аккумулятор, а для аккумулятора нужен генератор. Ни того, ни другого на мотоблоке нет, поэтому такое зажигание для него не подходит.
@@АндрейРоманкевич там воде другой кожух идёт и маховик, сам делал на плите вырез под стартер и все работает)) сделал расчет маховика стартера зацепление и минул 2 миллиметра,двиг стартер и маховик разные подобрала шестерни венца и бендикса по модулю зуба
Коммутатор скутера потребляет от ген. 45-60 вольт переменного тока. Он подает импульс на высоковольтную катушку и на свечу. Управляется это индукционным датчиком и болтом, вкрученным в маховик. Болт м20 не ставить, во избежание дисбаланса. Фазы зажигания определить опытным путем.
У тебя же электронное опережение на котором ты несколько раз катушку перематывал , а со второго где нету опережения сними муфту с ускорителем и будут у тебя и малые обороты и облегчённый запуск. Ведь магнето вращается в два раза медленнее коленвала.
Да, облегчённый пуск получился бы, но на малых оборотах это никак бы сказалось. Однако, хотелось сделать так, как сделано на заводском электронном магнето: без ускорителя.
Если для выпрямления зарядного напряжения применить мостовую схему,то полярность катушки управления не будет иметь значения, и энергия накопленная на конденсаторе также возрастет.
Если честно, я пробовал ставить диодный мост, но улучшения не увидел. Ну, а полярность катушки управления, в любом случае, имеет значение, так как при её изменении, момент искрообразования меняется на 180°.
@@АндрейРоманкевич ,да я просто разобрал на два выхода магнетто. Для экспериментов. И искал инфу про их...И нашел у тебя. А удешки на гайки по свободе раскручу...
у меня тоже была проблема с електронным магнетом згорела высоковольтная котушка та что внутри типа шоколадки вместо нее мы поставили катушку с мотоцыкла Днепр МТ10 на корпус мотора а выводы на две свечи и работало все отлично на УД-25
@@АндрейРоманкевич да мотор не плохой, но место ему в музее. Нет предприятий, заводов, не кто даже мотоциклы не делает. А Китай имеет мощностя и технологии, Китай будет расти и стараться распространить своё влияние на новые территории. Это техническая , культурная и демографическая экспансия. Я недавно осознал что всё из мото техники производит Китай, я думаю у них не было такого наследия в промышленности как у р.ф., я помню как мы с китайцев смеялись, они покупали потэнты на простые вещи как гровер и лампочки, они на столько выросли что некоторые вещи меня человека с двумя высшими в ступор вводят, вот чудо природы и всё, например фонарик походный с солнечной панелью на корпусе и литиевыми аккумуляторами, сделано из говняного пластика, но на столько всё технологично, простые вещи у них создаются на уровне искусства, и самое главное что у них есть это культ изобилия, культ сытости, культ еды. Когда смотришь на ютуберов которые посещают Китай возникает впечатление что они путешествуют в будущее.
Маэстро!! С большим интересом все просмотрел. Это какой труд! Целая диссертация!! Не каждому под силу повторить! А на заводском электронном магнето для уд25 есть коррекция угла опер заж ? Почему вы не стали использовать коммутатор ВАЗ с датчтком Холла?
Как говорится снимаю шляпу, это ж какой титанический труд,чего только стоит намотка катушки, и не однократно, но самое главное это терпение и как в песне только смелым покоряются моря.
Я тоже мотаю тороидальные трансформаторы для УМЗЧ для зарядного устройства и для пусковых на 2-3 кВатт но там максимум 1100 витков а здесь 5000 да и ещё таким диаметром маленьким, я не спорю что Тор сложнее мотать но всё же я бы не смог,вернее не хватило бы терпения, моё почтение и уважение вам огромное за ваш труд и очень интересный канал, казалось канал о мотоблоке, а по факту и механика и электроника и при этом всё как говорится на коленке 👍🔥
@@АндрейРоманкевич Мне приходилось мотать разные катушки и трансформаторы. Так я не пожалел советских 7,50 рублей и купил намоточный станок. Он конечно очень простенький. Нет виткоукладчика. Но на нём более удобно мотать чем просто вручную. Попытайте у старых любителей, может у кого-то есть подобный станочек. Может заводской, может самодельный. Да и самому его не сложно сделать.
Андрей,Вы планируете такую же детальную разработку не стабильной работа второго цетиндра, в сети много инфы но конкретно положительного результата похоже ни кто не добился. Спасибо.
Вот это я понимаю работа! А как движок мягенько работает даже на холодную! Лайк, подписка. Спасибо за ролик. P. S. Почему не сделать пусковой режим тумблером? Завелась - сразу переключили в нормальное положение.
Здравствуйте. Работа проделана титаническая. Если я правильно понял, магнето делалось для четырех тактного двигателя. На них, скорость вращения магнето в два раза меньше, скорости вращения коленвала.
Добрый вечер, Александр. Нет, на двигателях УД, а также на всех современных малолитражных четырехтактных двигателях, магнето вращается со скоростью коленвала, то есть даёт искру каждый оборот.
@@АлександрЧастоступов-л9ь Ничего страшного. У двигателя УД-25 с электронным магнето искра появляется одновременно в обоих цилиндрах, то есть когда на одном такт сжатия, а на другом - выпуска. Так же сделано и на современных двигателях без трамблёра с катушками зажигания, которые я показывал в этом видео. На них искра появляется одновременно на первом и четвёртом цилиндре, а затем на втором и третьем.
В дискуссии советовали во время наладочных работ не пропитывать катушку. Плохой совет. Так как во время испытаний может происходить хаотичный межвитковый пробой. И период испытаний ещё больше затянется. Или разочарование. Я проходил это из высоковольтными катушками. Пока не додумался прослушать микрофоном катушку во время работы. Шли хаотичные пробои.
Прямоугольный секдечник катушки магнето невозможно зажать в патрон дрели, это во-первых, а во-вторых, к дрели ещё как-то надо прикрепить счётчик оборотов. А что касается современных двигателей, то я не раз говорил чем они меня не устраивают: отсутствием холостых оборотов. У современных двигателей минимальные обороты - 1500 об/мин. и то на таких оборотах не рекомендуется работать воизбежании масляного голодания. А на двигателях УД рабочие обороты начинаются от 1000 об/мин. Чувствуете разницу?
Как итог можно сказать,что опыта на своих ошибках Вы набрались достаточно. Хотелось бы узнать результаты испытаний и конечную доработку)) Так же можно сказать,что Вы пришли к заводским результатам на похожем электронном магнетто.Если на заводском опережение и как ведет себя Ваше доработанное? Удачи в совершенствовании)
Можно и так сказать, но я совершал эти ошибки, чтобы остальные не повторяли их. Окончательные испытания я проведу летом и обязательно покажу. Однако, уже по предварительным испытаниям можно сказать, что это магнето лучше заводского, так как имеет автоматическую регулировку УОЗ.
@@АндрейРоманкевич Согласен, но есть маленький нюанс: опережать зажигание, также желательно и в момент увеличения оборотов как на трамблере с вакуумным опережением.
От Оки трамблёр поставить много переделок? Там и вакуумный корректор и центробежный, упругостью пружин можно добиться и угла и нужной кривой линии на графике угла опережения.
@@АндрейРоманкевич На 210Ш мне больше нравились, надёжные. На 217- ых слабенькая, летом по теплой воде не ловила, но аккумулятора хвотала надолго. th-cam.com/users/shortsdmWTeNY2aCM?feature=share
@@АндрейРоманкевич Сейчас уже на таких никто не делает. Все на микросхемы перешли. Но у нас этот вид рыбалки умер, и энтузиастов радиолюбителей таких больше нет. Но в других странах Азии можно. В Литве или Латвии, где течёт Вилия каждую весну электроудочками ловят форель и ласося, для отбора икры для искусственного размножение малька в промышленных масштабах. th-cam.com/video/y1rqsuRur3U/w-d-xo.html
Наверное, можно было бы, но хотелось оставить схему в оригинале. Тем более, что не люблю делать, как проще, я люблю делать правильно. Я показал, какие напряжения будут оптимальными для работы такой схемы, ведь у разных магнето может быть разная намагниченность ротора и резистор придётся подбирать.
@@АндрейРоманкевич согласен, но в условиях разработки лучше идти по легшему пути. И, по моему, гораздо большее влияние на малых оборотах оказывает напряжение с обмотки управления. И ещё, для заряда накопительного конденсатора я бы порекомендовал мостовую схему.
@@Ljapin Дело в том, что эта схема у лет 20, как разработана, но только для двигателей Д-6, а у них магдино, естественно, не такое. Мне оставалось только подобрать оптимальное количество витков обмоток, чтобы получить оптимальное напряжение. Я пробовал в схему зарядки ставить диодный мост, улучшений не заметил. На малых оборотах искры нет из-за зарядной обмотки, а не из-за обмотки управления, так как он работает даже при восьмидесяти витках.
@@АндрейРоманкевич А чего мост то? надо было выпрямитель с удвоением воткнуть и посмотреть как оно себя ведёт,раз напряжения не хватало. Кстати,как к магнето подключается этот модуль зажигания от Нивы? Там 3 вывода,на которые с мозгов идет управление ? Предстоит запускать движок УД-2М летом,там магнето родное ,но неизвестно рабочее или нет.
Доброго времени суток , Вы если хотите узнать всю правду и не бояться наматывать больше 2500 витков в зарядной катушке - купите хотя бы самый примитивный осциллограф и посмотрите , до какого напряжения заряжается конденсатор на 3000 оборотах при работе двигателя . То что вы измеряете с отключенной управляющей обмоткой на конденсаторе - это амплитудное значение напряжения вашей зарядной обмотки работающей БЕЗ НАГРУЗКИ , т.е. в холостую ! Под нагрузкой и за пол оборота ( всего за один импульс ) ваша обмотка не успеет зарядить конденсатор до тех значений , что вы намеряли ( точное значение покажет осциллограф ). Ну и естественно , как уже тут написали - глушить двигатель замыканием на массу именно зарядной катушки , чтобы конденсатор не зарядился до значений выше 630 вольт . Конденсаторы честных производителей имеют запас как минимум в 1,5 раза , поэтому у вас ничего не пробило на 700 вольт ... А при работе двигателя хорошо если там вольт 200 -300 будет ...
Короче, из магнето сделан генератор. А эл. зажигание можно любое прилепить, главное - регулируемый момент опережения разряда на бабину. Может шаговый двигатель от принтера в качестве генератора попробовать?
Немного не так. Магнето - это и есть генератор переменного тока, даже и без переделок. Автоматический УОЗ - это не главное, но желательно, хотя можно, как и на большинстве магнет, обойтись постоянным УОЗ. Шаговый двигатель использовать нельзя потому, что от имеет очень много полюсов, а надо всего два.
@@АндрейРоманкевич Просто другая схематика, хоть от аккумулятора, а с любого генератора выпрямитель на блок зажигания. Кулачки прерывателя - штатные или от мотороллера. У меня на мотороллере стоит магнето, но им не пользуюсь, Аккумулятор и штатный генератор, а с магнето - прерыватель. Если сел аккум, и надо завести - подключаю магнето.
@@АндрейРоманкевич Стоит на движке "Муравья" специально сделанная крышка, на которой крепится магнето. В штатном режиме заводится от аккумулятора. Контакты магнето работают на бабину. Если аккумулятор не заводит(сел) подключаю свечевой провод к магнето.
Здравствуйте. С моей точки зрения в электронной схеме есть одно упущение которое и заставило вас подбирать рабочие напряжения для корректной работы устройства. Это отсутствие резистора номиналом близким к 400 ом между управляющим электродом и анодом тиристора. При зарядке конденсатора с2 происходило запирание управляющего электрода отрицательным напряжением.Тиристор без шунтирующего резистора работает не стабильно. С уважением к вашему труду.
Что-то Вы не то говорите. Резистор между управляющим электродом и анодом откроет тиристор, а он должен открываться только на время разряда конденсатора С2.
@@АндрейРоманкевич Да Романкевич, мне эта схема вообще не нравится, на эмиттер первого транзистора во второй полупериод подаётся отрицательное напряжение в это не есть хорошо.
@@kinosoro Со слов автора этой схемы, Николая Новикова, эта схема опробована на сотнях мопедов в течении белее десяти лет и работает без нареканий. Если интересно, наберите в поисковике "Зажигание-автомат Новикова на форуме мопедист.ру".
Очень интересная тема, Андрей молодец. Уважение за настойчивость. Вопрос к аудитории. Почему на лодочных моторах ямха15 и китайских клонах , опер. заж. тупо механически связано с положением дрос заслонки？Это же не корректно. Или для удешевления？Руки чешутся изменить ситуацию. Подскажите кто в теме.
Большое спасибо, Юрий. Позвольте я выскажу свое мнение. У лодочного мотора, скажем так, постоянная нагрузка - вода, поэтому есть прямая зависимость оборотов двигателя от положением дроссельной заслонки. У мотоблока же при большой нагрузке, педаль газа будет, что называется, в полик, а обороты двигателя будут малыми.
@@АндрейРоманкевич Спасибо за столь оперативный ответ. Продолжу обсуждение. На ПЛМ тоже не простые режимы. По инстр. оптимальные обороты 3.5-4тыс. Наблюдаю тахометром, когда один в лодке, обороты до 3 тыс. При двух пассажирах падают до 2, при дальнейшей загрузке лодки, мотор 《скисает》дальше. При этом О Зажиг максимально！？ делаю вывод-японокитайцы экономят. Что-то надо придумать. Надежда что Андрей Вл станет еще и водомоторником...
@@yuriyder Тогда спасает только зажигание типа моего. Правда, изучая форумы по этой теме я видел, что у лодочных моторов в магнете 4 полюса, а значит надо несколько иная схема.
Очень опасный способ намотки. Не исключено слишлом близкое прохождение весьма отдаленных витков. Поробой изоляции - и масса работы на смарку. Уж лучше постаратся, потерять времени, уложить между слоями изоляцию и получить надёжную вещь
Ну ты конечно заморочился.. это похвально.. да только использовать готовые узлы намного эффективней, чем коохозить и долго и нудно отлаживать ее.. особенно если ты не совсем разбираешься в вопросе.. Не знаю чем комментатору не понравилось в готовых коммутаторах CDI , мотоциклы с таким зажиганием без проблем крутятся и за 10 000 оборотов.. без проблем.. только поясок никаких, если взял, а если сгорит - 5 минут на ремонт..
@@АндрейРоманкевич да, я не очень внимательно смотрел, потому что основные аспекты о которых вы рассказывали мне известны.. смотрел из любопытства.. зная изначально во что это обернется)) вы действительно считаете что этому двигателю необходим автомат опережения? как по мне, если это низкооборотистый двигатель (не для гонок) то автомат опережения ему особо и не нужен.. но если сильно хотелось, эти магнето есть с механическим центробежным автоматом опережения зажигания.. как минимум на УД2 такой стоит.. так-же мне не понятно с чего вы решили что коммутаторы для CDI зажигания, не умеют корректировать угол опережения? я в другом комментарии писал что современные мотоциклы крутятся свыше 10 тысяч оборотов, при этом имея такое же CDI зажигание, вот им ФУОЗ нужен.. ..а если сильно захотеть, то можно найти программируемый коммутатор и настроить любые углы при любых оборотах.. что касаемо схемы, я не увидел на ней никаких узлов, способных формировать угол опережения.. то что вы назвали "комплиментарной парой" .. это простая схема транзисторного "триггера" .. задача которого при достижение нужно параметра переключающего этот триггер, выдать четкий импульс и если надо, остаться в переключенном положении.. без RC цепей он ничего не формирует.. просто переключается по сигналу с датчика и дает сигнал тиристору.. очевидно что триггер срабатывает по напряжению на "датчике" и чем выше обороты, тем раньше достигается напряжения переключающее триггер.. вот и весь "ФУОЗ" ... так себе фуоз, потратить уйму времени на отладку для одного двигателя - это дело любителя этим заниматься.. так-же вы совершили серьезную ошибку используя катушку зажиагния от аккумуляторного зажигания.. из-за ЭДС Самоиндукции, катушку пробьет.. на эти катушки подается импульс тока 12в, в момент отключения сердечник размагничивается, создавая импульс на высоковольтной обмотке (и соответственно искру на свече) но! в тоже время импульс формируется и на низковольтной обмотке.. из-за скорости размагничивания, этот импульс достигает сотен вольт (порядка 400 вольт), вы же подаете на нее не 12 вольт, а порядка 100 вольт.. сложно представить какой величины возникают импульсы эдс самоиндукции.. и будет ли катушка жить, зависит только от качества ее изоляции, производитель точно на это ее не рассчитывал .. так-же ошибка в том что катушка двух выводная.. двухвыводная катушка применяется на моторах, где поршни ходят парами, в цилиндрах такты которых смещены на 360* градусов между собой.. это 4-6 цилиндровые рядные моторы, или оппозитные двигатели как у урала.. у вас такты смещены на 180* градусов.. а искра бьет сразу в оба цилиндра, в одном такт сжатия и все хорошо, но во втором может быть такт наполнения в это время, поршень внизу, но цилиндр уже наполнен смесью и однажды она начнет поджигаться.. (ну если спиртовой бензин будет, или горячий), я не думаю что мотору понравиться сжимать горящую смесь, которая настойчиво давит на поршень в другую сторону.. и вот это все что я описал, рано или поздно придется переделать (вообще все придется переделать, кроме катушки в магнето) в этом и подразумевается "колхозить, долго и нудно отлаживать" .. использование готовых узлов гораздо эфеективнее.. пара датчиков прикрепленных в нужных местах магнето, пара коммутаторов СDI и пара катушек для CDI, решат ваши проблемы которые скорее всего возникнут в будущем... и плату лучше покрыть лаком, отсыреет поведение будет не предсказуемое.. высокое напряжение будет шить по плате куда вздумается, а транзисторы насколько я помню, не высоковольтные.. (помоему вы говорили что в триггере кт315 и кт361? ) если что, они меняются как есть на полный превосходящий современный аналог с945 и а733 .. но все же лучше брать высоковольтные "13001 - 13003" например... п.с. у меня есть УД2-М1 от электростанции, я магнето переделал на аккумуляторное зажигание, оставив прерыватель и трамблер от магнето, родную катушку магнето выбросил.. завелся с пол пинка после лет 15-20 простоя и как часы, без настроек чего либо вообще.. правда что делать с этим мотором, я не знаю..
@@Lil_Dances Если бы Вы знали, как я не люблю писать длинные сообщения, но видимо придётся. Давайте пойдём по порядку. Нет, я не считаю, что этому двигателю нужен корректор УОЗ, но раз я уже взялся за переделку магнето, то почему бы не применить более совершенную схему? Тем более, что я форсировал двигатель и теперь пытаюсь подобрать оптимальный УОЗ. Да, есть магнето с центробежным корректором, но их сейчас не найти. Возможно есть мотоциклетные коммутаторы с корректором УОЗ, но, ведь, в том-то и вся фишка, чтобы всё по максимуму сделать самому. В схеме, которую я применил, изменение УОЗ обеспечивает динистор, а не триггер, как Вы ошибочно его назвали. Корректировка происходит не за счёт роста напряжения, а за счёт изменения крутизны фронта импульса управление. Я не буду описывать весь процесс, чтобы не повторяться, но если Вам интересно, то несколько ниже Вашего комментария я отвечал на этот вопрос Tio Nisla, можете прочесть. Схема этого зажигания придумана Николаем Новиковым ещё лет 20 назад и опробована на сотнях двигателей Д-6 и зарекомендовала себя очень надёжной и не требующей настройки. Кстати, катушки зажигания она тоже не пробивает, так как конденсатор разряжается на очень небольшое сопротивление первичной обмотки катушки зажигания. Теперь по двигателю УД-25. Вам бы эту тему изучить надо было, прежде, чем писать комментарии. У УД-25 поршни ходят синхронно, как например, у двигателя Оки. Надеюсь дальше объяснять не надо. Идём дальше. Вы снова, не посмотрев видео, даёте мне советы. Электронную плату я дважды покрыл лаком, так что пробоя не будет. Как-то так. Удачи.
@@АндрейРоманкевич мой комментарий не следует расценивать как личностные претензии к тому чем вы занимаетесь и увлекаетесь, у всех нас есть не совсем целесообразные увлечения, которыми мы занимаемся ради удовольствия.. про очередность тактов , признаю - моя ошибка, я судил по УД2 .. посмотрев фото коленвалов на УД25, стало очевидно что такты смещены на 360 градусов.. вопрос о двухвыводной катушке отпадает! тем не менее, катушку пробивает.. я в этом много раз убеждался.. но с вашим терпением в намотке катушки для магнето, я не сомневаюсь что вы без проблем изготовите собственную двухвыводную катушку зажигания! динистор это конкретный электронный прибор.. как диод..как транзистор. а триггер в электронике - схема на разнообразной электронной базе.. с одной общей функцией - ключевой режим работы! в данном случае, функция триггера в схеме совпадает с функцией динистора - переключается при достижении определенного напряжения.. крутизна фронта) крутизна фронта - это скорость изменения напряжения.. в данном случае, на обмотке выступающей в роли датчика, возникает синусоидальный переменный ток.. величина которого зависит как от числа витков, так и от силы магнита, так и от частоты вращения ротора магнето.. Когда напряжение на обмотке-датчике достигает порогового напряжения срабатывания триггера, он собственно срабатывает.. чем выше частота вращения ротора, тем раньше в нужном полупериоде будет достигнута необходимая величина и переключение.. и это единственное что формирует угол опережения.. тоесть функция "ФУОЗ" тут чисто постороннее явление, которое автор схемы, зарекомендовал как фишку.. но, аналогично должно работать любое схожее зажигание CDI , если в нем нет цепей задержки.. а в простых коммутаторах их и нет.. минск, восход, альфа, дельта.. тоесть используя коммутатор от мопеда, вы бы ничего не потеряли.. а в комплекте с датчиком от зажигания мопеда, которое можно прикрутить где удобно, относительно магнита, еще и не пришлось бы нарезать новый шпон-паз.. в данном случае я выражал исключительно рациональную точку зрения.. и схема Новикова была рациональной, 20 лет назад.. потому что купить готовое было сложно, а тут простая схема на доступной элементарной базе.. и очевидно транзисторы тут применены потому что достать легче.. а не потому что так лучше.. но, опять же это на любителя, если это ваше хобби, то почему бы и нет.. я собирал гораздо более бесполезные вещи) но если вам нужен просто рабочий агрегат, без лишних плясок, то все это ни к чему! и да, схема таки требует наладки и не сама схема, а датчик.. потому что или напряжение на датчике слишком большое и выворачивает угол слишком рано, или сигнал с датчика недостаточный для пуска с малых оборотов .. надо подобрать золотую средину, под конкретно ваш магнит.. в любом случае, ваш труд и старания, вызывают уважение.. если вам не сложно, подскажите с чего можно подобрать шкив с посадкой на конус коленвала двигателя УД2 ..
![CAMPปลิ้น | EP.82[2/2] เมาท์มอยกับ 3 สาวเพื่อนซี้ ที่พร้อมขยี้พ่อหมีได้ทุกเมื่อ](http://i.ytimg.com/vi/Wwn7WnylNtQ/mqdefault.jpg)
Прямо исследовательская работа! Возможность изменять уоз такой простой схемой - полнейшая неожиданность! Спасибо за ваш труд! Обязательно попробую повторить!
Большое спасибо, Андрей. Попробуйте. По крайней мере, на мопеды такую схему многие делают и остаются довольны.
З
сколько терпения, времени и труда вложено. Автору респект!)
Большое спасибо. Да, больше месяца на всё ушло.
Благодарю за подробное видео. Дай бог вам здоровья. Успехов и благополучия
Большое спасибо,Сергей. И Вам всех благ.
👍👍👍 дружище, твоё место работы на сморгонском заводе конструктором! Все косяки которые до сих пор выпускает завод, ты бы устранил. Теперь купишь мотобок, и самому приходится дорабатывать, сразу колеса менять, с коробкой проблемы, нет рамы, освещения, да дохрена косяков. И никто не собирается это устранять. Там работают одни продаваны потому, что.
Желаю тебе крепкого здоровья и успехов в твоем деле.
Я считаю, что каждый должен заниматься своим делом. Как говорится, кесарю кесарево, а слесарю слесарево.
Да !!! Колоссальная работа . Упёртость творческая поразительная . Не могу называть Андрей теперь только Андрей Владимирович . Это новое возрождение двигателя Браво!!! Ждем дальнейших испытаний до чего познавательный канал во всех работах
Большое спасибо Павел. Но почему Владимирович? Я Генрихович.
Андрей извини неправильную информацию дали у наших ребят спросил тебя многие наши земледельцы смотрят ошиблись. Но все равно классно . С нетерпением я и наши ребята ждем продолжения.
з
Андрюшка как всегда на высоте😊Нервы конечно железные, всё супер.Здоровья ,терпения,и мира 👍
Большое спасибо, Владимир. И Вам всех благ.
восхищаюсь упорством, очень подробно объяснено, спасибо.
И Вам, Игорь, большое спасибо.
Насколько я помню, в БКС (блок коммутатор-стабилизатор), применяемом в мопедах, и в КЭТ, применяемом в ранних Минсках, после диода выпрямителя зарядной обмотки стоял стабилитрон, ограничивающий напряжение заряда конденсатора. Если не ошибаюсь, КС630. На 130 вольт. Его применение позволит увеличить количество витков обмотки для стабильных холостых и не бояться перенапряжения
Да, на Минске точно был стабилитрон и на некоторых других схемах я его видел. На следующее магнето возможно тоже поставлю его.
их там два стояло, д817а и д817б, в бкс стоял кс650. В первом случае сумма двух стабилитронов 150в, ну а второй ровно на 150в
Вполне возможно, давно я уже не видел живьём ни тот, ни другой. Можно и на современную базу перейти, супрессор, например.
@@s.1261 супрессор это ограничитель, сдесь эту фунцию выполняет стабилитрон, еще диод зенера называют, но не суть.
*Андрей добрый день. Во всех подобных схемах накопительная обмотка должна быть включена в противофазе от управляющей т.е. если точка на накопительной обмотке стоит вверху то на управляющей обмотке точка должна стоять внизу при условии намотки обеих обмоток в одном направлении. Простыми словами накопительный конденсатор к моменту открытия тиристора должен быть полностью заряжен. Мне жалко было смотреть когда вы раздирали склеенную управляющую обмотку чтобы отмотать несколько витков. Ведь в её цепь достаточно было включить гасящий резистор или паралельно ей включить стабилитрончик на малое напряжение и не трогать уже готовую обмотку. Ещё хочу сказать что для подобных схем вместо бобин следует применять высоковольтные трансформаторы с замкнутыми сердечниками для увеличения силы искры. Пимерно такую же работу я проделал для электронного Реверса на мотоблоке КРОТ.* th-cam.com/video/O47epv2XZsw/w-d-xo.html
*Дело в том, что эта схема разработана не мной, а Николаем Новиковым, а моя задача была адаптировать её к тракторному магнето. По этой причине я не хотел вносить в схему какие-либо изменения. Отсюда и не правильная фазировка, и лишнее количество витков, и отсутствие стабилитронов.*
Умничка. Проделана колоссальная работа. Очень доходчиво. Здорово!
Большое спасибо.
Вам людей обучать! Целый научный фильм. Кое-что из сказанного я в тетрадку записал. Огромный респект и спасибо!
И Вам, Михаил, большое спасибо. Если я буду обучать, то кто работать будет?
@@АндрейРоманкевичА кто будет передавать опыт молодёжи?.. Мы, предпенсионеры,уйдём и, что..? Пока руками не "дойдёшь" до головы, не будет спеца. Жаль, забыли на "верхах", что без рабочих ничего не будет производиться.. Восхищён за сотрудничество головы и правильных рук!.. 😊
@@Сергей-н5к6к
Спасибо, Сергей. Вот я, как могу, так и обмениваюсь опытом, хотя бы через Ютуб.
Ну ты дружище даёшь. Молодчина. Удачи👍💯
Спасибо, тёзка. И тебе успехов.
Ну что ж тут сказать, Браво. Я уже писал что не перестаю удивляться находчивости и склада ума Андрея, но в этом видео автор превзошел самого себя. Мало того что он механик и моделист от Бога так он плюс к этому ещё и электроник. Вот что значит за школьной партой не в носу ковыряться, а материал изучать.
Андрей снова большое спасибо за изложенный материал и за время потраченное на создание большого поучительного видео.
Большое спасибо, Роман. Тут нет чему удивляться, ведь по специальности я радиотехник.
@@АндрейРоманкевич Вот оно что. А я почему то думал что инженер.
@@АндрейРоманкевич отличная специальность! плохо когда в электрике-ноль! я про себя.
Андрей, как всегда великолепная лабораторная работа. Следующий этап- инжектор!
Большое спасибо. Нет, на этом с двигателем я, пожалуй, пока остановлюсь. Надо навесным оборудованием заняться.
Таких бы учителей по физике в каждую школу. Здоровья Вам
Большое спасибо, Евгений. И Вам всех благ.
Спасибо Вам большое за проделанную работу! Если бы все такие ролики были на ютуб! С пробами и ошибками, делясь своими размышлениями! Вот тогда бы и искать легче было бы,и учиться! А так наснемают - вот так вот, а вот сразу результат! Делал или не делал, а ролик смотреть надо! А здесь все как нужно снято!
Спасибо. Я старался ничего не упустить.
Огромнейшее Спасибо автору за данный ролик дай Бог ему здоровья всё грамотно чётко объяснил и показал❤❤❤
Большое спасибо. И Вам всех благ.
Андрей! Вы большой молодец 👏! Приятно было смотреть... Спасибо!
И Вам, Заур, большое спасибо.
Очень огромная работа. Я в выпускную квалификационную работу столько труда не вложил , сколько вы в это магнето. Уважаю таких людей. Это целая научная работа. Надеюсь ютуб еще в России будет существовать, и ваши знания пойдут на пользу)
@@Илья-у1з2х
Спасибо. Будем надеяться на лучшее.
Здравствуйте Андрей, да работа проделана большая, хочу поделится опытом на счёт зарядной катушки , собирал подобное заявление на лодочный мотор и разница оборотов там значительно больше от 800 до 6000 оборотов , так вот я ставил гасящий резистор последовательно катушке на 1-1.5 ком 10ват , а результате искра хорошая в пуске и нет перезаряда конденсатор на высоких оборотах .
Добрый день, Александр. Спасибо за обмен опытом.
Браво. Здоровья тебе. Не каждый так сможет.
Спасибо, Павел.
Премного благодарен за видео. Даже себя вспомнил, как мог днями экспериментировать дорабатывать какую-нибудь нужную схему под свои нужды. Вы просто охрененный народный умелец. ( Я льстить не собираюсь, я просто так вырозил свою точку зрения).
Большое спасибо, Александр. Надо же чем-то заниматься длинными зимними вечерами.
Чтобы повернуть фазу работы на 180 градусов, можно было поменять местами выводы обеих обмоток, ведь именно для этого были выведены ВСЕ выводы обмоток. Наверняка не пришлось бы пилить новый шпоночный паз.
С физической точки зрения - правильно, но момент искрообразования надо повернуть на угол несколько меньше, чем 180°. Помните, я говорил, что у механического магнето искрообразование происходит в абрисе, то есть когда полюса магнитов максимально вошли в башмаки, а в электронном магнето - когда полюса только начинают входить в башмаки?
@@АндрейРоманкевич
Имело смысл попробовать.
Помнится в конце 80тых попросили меня ИЖ-Планета-Спорт переделать на электронное зажигание, без батареи. Поставил от Восхода, но не получалось получить мощности двигателя. Двигатель вращается в обратную сторону, момент зажигания нужно было найти. Пришлось еще и стробоскоп сделать простейший, из того, что было. А был маячок сигнальный с импульсной лампой. Питание сделал самое примитивное, от розетки. Выяснил, в каком положении ротора теперь лупит искра, скорректировал положение и мотоцикл попер как положено.
@@prostoy_sovetskiy_inzhener
Попробовать-то, конечно, можно было, но и так ясно, что момент искрообразования перевернётся на 180°. Тем более, что делая это магнето, я параллельно помогал другу интегрировать модуль зажигания от бензопилы в магнето от пускача. Так вот, при перевороте этого модуля на 180°, момент искрообразования переворачивался также на 180°.
@@АндрейРоманкевич
Тут вопрос скорее даже в методической последовательности. Если до этого было проведено СТОЛЬКО глобальных переделок, то пропустить, не проверить на практике такую простую операцию, как одновременная переполюсовка обеих катушек, просто выглядит не логично. Ведь результат мог оказаться и вполне приемлемым. Например могло оказаться, что сектора штатной регулировки не хватает совсем немного И есть возможность переместить точки крепления, чтобы исправить эту ситуацию.
Чисто методически, слишком большой прыжок, так легко упустить из виду вполне годное решение. Не конкретно в данной ситуации, в целом показательно.
Просто жизненный опыт в подобных работах.
@@prostoy_sovetskiy_inzhener
Вы шутите, какие глобальные переделки? Я шпоночный паз за полчаса сделал. Если Вы говорите об упрощении работы, то можно было вообще ничего не делать, а просто запомнить, что при установке магнето на двигатель, ухо с отверстием должно смотреть вниз (я об этом говорилв видео). Просто я привык всё делать правильно, а не полагаться на авось. Я пытался сделать так, чтобы оптимальный УОЗ оказался в центре сектора, а не где-то с краю без возможности корректировки.
Класс! Четко и понятно рассказано и показано!
Спасибо, Сергей.
Здравствуйте Андрей! Вы извините за назойливость, купил мотоблок мтз 06 гв 1991гс с двигателем уд 15 , у того хозяина долго стоял в гараже, решил завести налил бензин в бак ,а внутри одна ржавчина, она попала в карбюратор разобрал ,потерял иглу и бросил его. Купили его хотя у самого один мотоблок Луч выпуск примерно 1983 гв. Купили новый бензонасос в том мембрана зосохла. Карбюратор к 16 с хранения. Искра очень слабая магнето мб 103 13.3728 электронное. У меня трактор есть МТЗ 52 С пд 10 знаю как поставить. На двигатель ставлю по меткам не получается снимаю магнето текстолитовая шайба что стоит между магнето и шестернёй провернута а магне то стоит на месте не садится в паз,замеряю штангелем гдето 14 мм не достает до паза когда снимал больше ни чего было. Скажите пожалуйста чего там не хватает? Спасибо. Ютуб пересмотрел и ничего не нашел.
Добрый вечер, Александр. Между магнето и шестерней привода ничего кроме тексталитовой муфты не должно быть.
Привет! Ну намучился ))))
Трудно-произносимое набираете на клаве включив ру, но жмете буквы аглицкие, тогда будет легко.
По схеме. Даже ту что приводили в конце, отличается от показанной из моего "кина". И отличаются номиналы R2. Может так правильнее...
В магнето я добавлял витков в упр. катушке, потому что метка от начала искрообразования и до максималки ходила градусов 30 не меньше. У вас этот угол ограничен искусственно, за счет малого числа витков в заряжающей катушке, тем самым повышаются обороты начала искрообразования. Я на это пойтить не мог ) потому что однажды в полях так надергался ручным стартером (мотор Тула-200)... потом отходняк несколько дней был. А при запуске электростартером обороты и того меньше. В двухтактном моторе разница в оборотах макс и мин будет раз в 5 если не больше, поэтому метка здорово "убегает". Пришлось увеличивать витки управляющей катушки.
Из проблем пока одна - сильное дрожание метки при больших оборотах. Возможно это из-за длинных проводов на кнопку СТОП. Может схема чувствительна к наводкам от искры. А возможно эффект от переполюсовки катушек... Хотя давно применяю схему и фокусов как у вас не припомню. Еще не разобрался, под открытым небом приходится экспериментировать. Осень проморгал, сейчас хоть и солнце, да мороз кусается. )
И самое главное, просьба! Раз обладаете такой волшебной дрелью )) 3000 об и тахометром, проведите лаб. работу, думаю будет очень полезна. Постройте график зависимости напряжения в катушках магнето от частоты вращения. Книжек умных под рукой нет, в инете искать бесполезно. Подозреваю. что зависимость шибко не линейная будет.
Дмитрий. НСО
По моим расчётам при 3500 об/мин. обмотка упражнения с 800 витками будет выдавать 35 вольт, а для срабатывания пороговой схемы надо всего 0,5 вольта. Вы видели, что в своей доработанной схеме Новиков перевернул диод V3 для того, чтобы ограничить напряжение на входе пороговой схемы до напряжения падения на открытом диоде, то есть 0,5 вольта. Тогда зачем 800 витков?
Приветствую! Отличная работа! 🤝☺️
Думаю, для лёгкого запуска и работы на малых оборотах во время прогрева двигателя, следует предусмотреть дополнительные витки на зарядной обмотке, с возможностью переключения в рабочем режиме на нормальное напряжение (кол. во витков). ☺️
Добрый день. Да, мне уже поступали такие предложения, но это не совсем удобно делать.
а на что влияют количество витков?
На напряжение.
Интересное видео! Мы в молодости чтобы поменять рабочее направление магнето просто переворачивали эксцентрик который нажимает на кулачок прерывателя вверх тормашками
Спасибо. Вы все правильно делали.
Терпение и труд всё перетрут. Достойная техническая победа. Я вот тоже пытаюсь на мотоблоке АГРО на уфимский движок вынесенное из под маховика электронное зажигание изготовить. В вашем видео почерпнул много полезного. Спасибо. Дай бог вам здоровья и творческих успехов.
Большое спасибо, Александр. Я думаю, что катушки можно под маховиком оставить, а электронный блок вынести наружу.
У меня на МТЗ 80 стоит двухтактный бензиновый пускач ПД. А вот на нём ваше переделанное магнето будет работать? Штатное магнето постоянно отказывает особенно в сырую погоду и в мороз. Задолбало уже. А переделывать трактор на электро стартер очень затратное по деньгам дело.
@@АлександрПавленко-ч9х
Это зажигание впервые было придумано для мопеда с двигателем Д-6, а он двухтактный, значит и на пускаче будет работать.
Не возьмётесь ли сделать такое ещё одно магнето на заказ для моего трактора?
@@АлександрПавленко-ч9х
К сожалению у меня нету возможности делать что-либо на заказ.
Спасибо за ролик. Ждём полевые тесты)))
И Вам спасибо. Немного доработаю и обязательно испытаю в деле.
Достойное изыскание в, казалось бы, таком изжеванном вопросе! И упорство, достойное уважения! Паз можно было не передалбливать, а изменить подключение обоих обмоток.
Спасибо, Игорь. В том-то и проблема, что эта тема для тракторных магнето вообще нигде не освещается.
Если бы мне надо было перевернуть муфту ровно на 180°, то я вообще бы ничего не делал, а просто запомнил, что при установке магнето на двигатель, ухо с отверстием должно смотреть вниз. Однако, муфту надо было довернуть на угол несколько больший, чем 180°.
@@АндрейРоманкевич Я обратил на это внимание, но, думаю, это можно было сделать корпусом. Впрочем с дивана всегда виднее. Удачи!
браво спасибо
прям как увлекательный роман смотрится с завязкой кульминацией и развязкой
от нужного колличества витков можно отдельный отвод сделать и переключатель
заводить на всей катушке а при больших оборотах только часть витков использвать, но это конечно усложнит изготовление
И Вам большое спасибо.
Это я уже прошел,а вот на отечественных радиодеталях,схема не хочет работать,пока нету времени настоять и сделать, спасибо за урок!!!
Всегда рад помочь.
@@АндрейРоманкевич Браво,плюс, сколько реально борол это все,но спасибо за урок ,благодарочка,я проводил подобные испытания, всё работало отменно, люблю людей с головой!!!!!!!!
Привет. В свою бытность, работая с двигателями, зажигание которых устроено от магнето, делал так. Пробитую высоковольтную обмотку просто срезал ножом. Далее, если была возможность по времени, доматывал первичную обмотку таким же проводом до заполнения каркаса и выводил провод из корпуса магнето подключал к катушке зажигания авто. Таким образом переделывал бензо пилы "Дружба", "Урал", Лодочные моторы " Ветерок-8" и "Москва." Даже самодельный трактор работал на переделанном магнето. Катушки брал от мотоциклов или мотороллера.Т-200.
Пробовал делать электронное зажигание к лодочным моторам " Москва-30"но попросту плюнул на эту затею.Времени угробил уйму а толку никакого. Электронное зажигание( схему брал из журнала " Катера и яхты" ) воспроизвёл скрупулёзно. Изготовил стенд с моторчиком ,тахометром и двумя контактами....... Получилось так, что на малых оборотах искра слонов бьёт. А к 4000 тыс. пропадает почти совсем.Замена деталей ничего не дала..... Хорошо, что не установил готовые блоки на моторы. Время сэкономил своё. А вот полюс а надпиленные у катушки магдино прижились движки заводились легко и устойчиво.
Большое спасибо, Юрий, за обмен опытом. Однако, основной задачей было не просто починить магнето, а сделать его с автоматическим изменением УОЗ.
Это я понял. Но угол опережения , мне кажется, будет плавать. нЕ СОВПАДАТЬ ЧЁТКО.
Он на любом контактном зажигании плавает.
Тяжко мотать вручную конечно, тем более таким тоненьким проводком. Кропотливая работа.
Не то, чтобы тяжко, но не делать же намоточный станок для разрвого использования.
@@АндрейРоманкевич Да ладно,какой там станок - кусок гнутой проволоки,хоть от электрода трешки и две опоры из стальной полосы,согнутой Г-образно,прикрученной на основание из доски.Система как вороток в колодце))
Kerbonaut
Тоненький? 0.18 ? Ха-ха 3 раза. А 0.05 10000 витков тогда что? Подвиг я чтоль совершил? ))
@@olegshlyago4876
В клолдце вороток проходит насквозь через барабан, а у катушки магнето сердечник мешает.
@@АндрейРоманкевич да, там надо зажим придумывать.
Сколько терпения. Вподобайка.
Спасибо. Это же - хобби.
Это называется - добиться истинного идеала от техники в которой разбираешься.
Большое спасибо, Валентин. Не то, чтобы идеала, но хоть какого-то улучшения.
В70х был велик с моторчиком. Пропала искра. Срезал обмотку высокого, смотал низкое и намотал низкое чуть толще и чуть больше. Подсоединил катушку с газона или зила и без проблем завёлся и катался...
Да, был и у меня такой опыт, только с бензопилой Дружба-4, у неё зажигание тоже типа магдино.
Молоддец, всё правильно сделал, теперь надо с электронного (заводского) магнето переставить привод с ускорителем на самодельное магнето, и всё будет отлично. K.F.Z. Mechatroniker.
На заводском электронном магнето нет привода с ускорителем.
Цвет мет пошел 😂😂😂Теоретически микропроцессорное зажигание получилось идея отличная успехов вам.
Микропроцесорное зажигание круче, его можно программировать.
Как всегда Дядя Андрей разложили все по полкам , ваши видео смотрю с большим удовольствием .Много полезной информации от вашего канала.Дядя Андрей ,вы не снимали видео зазор в направляющих клапанов какой должен быть?.
Большое спасибо, Виталий. Нет, видео о зазорах в направляющих у меня нет. Я если честно, сам не знаю, какие они должны быть.
Сложная работа проделана, браво! Теперь я знаю как устроено конденсаторное зажигание! При том что я искал видео где обьснят как усилить искру, а в вашем ролике попутно конденсаторную технологию познал😀
У меня достаточно редкий газогенератор и детали на него найти сложно, недавно я столкнулся с проблемой пропуска зажигания под нагрузкой мотора, так как система сама регулирует дросселирование, то в момент резкой подачи газа мотор сбоит и глохнет, выяснил что искра слабенькая, а нарушать конструкцию не хочется, думаю изготовить устройство с внешней катушкой и скомбинировать с родной, пока ещё не придумал как, то что я мыслил, работают от источника, тоесть нужен будет АКБ, а хотелось бы автономию как и задумано, как вариант электронное зажигание от советского мотоцикла или мопеда, но там индукторный датчик
Большое спасибо, Александр. Пробуйте, главное, чтобы у Вас искра пропадала не от малого напряжения на накопительном конденсаторе.
@@АндрейРоманкевич у меня на автомобиле такой эффект пропусков был, я выяснил причину уменьшив зазор на свечах с 1.2 на 0.8, потом поменяв катушки (они две на 4цилиндра)восстановил зазор и пропуски исчезли, как мне обьснили, это происходит потому что при открытии заслонки увеличенный поток горючей смеси поршень сжимает и создаёт более высокое давление чем при закрытой заслонке и искра неспособна пробить тот зазор что пробивает при меньшем давлении смеси, а уменьшив зазор я облегчил задачу, но в генераторе итак зазор маленький и уменьшить уже не получится, даже по виду искры понятно что она слабенькая, разряд тоненький и розоватый
@@shyrikbass
А какой двигатель на Вашем генераторе?
@@АндрейРоманкевич одноцилиндровый 4тактный 350куб, заводской для работы от метана и пропана бытовых источников, у меня он от магистрали с 0.5бар запитан, то есть от центр.газоснабжения, по конструкции схож с типовыми бензогенераторами что распространены, только крупнее
@@shyrikbass
Я так полагаю, на вашем двигателе тоже конденсаторное зажигание стоит?
Привет, у меня есть аналогичный двигатель, двухцилиндровый с воздушным охлаждением 650cc 20hp, он был сделан в Венгрии, у него также есть магнето в качестве зажигания, но индукционная катушка находится внутри магнето, там есть простой молоток, а под ним большой палец, действующий как трамблёр, проблем с ним хватало, двигатель часто не заводился из-за того, что просто не было искры, начал переделывать, перемотал индукционную катушку так, чтобы у меня были выходы 13в в качестве первой обмотки, не было там вообще я использовал индуктор от Kawasaki ER6 (двухцилиндровый два выхода на две свечи зажигания) оригинальный молоток и заменил большой палец трамблера индукционным датчиком скорости родом с маленького двигателя как у китайских 4т 125кубовых байков, но следующей проблемой был карбюратор, оригинальный двигатель был оснащен ровным карбюратором, пока двигатель был в стабильном положении, все работало, но как только я его установил в трактор, он начал с наклоном двигателя, движением и прыгая в поле и по ухабистым дорогам, на меня просто начал лить бензин (густая смесь), за одно жрал жутко, местами заливал настолько, что двигатель завелся и потух, потом его тоже было проблема завести, а еще я очень сожалел о необходимости заправлять карбюратор самовсасывающим клапаном из бака, это доставляло еще больше проблем, например иногда поплавок не закрывался а бензин текла и тому подобное, я огляделся что когда у меня там уже есть датчик скорости я заменю карбюратор на впрыск, я использовал один инжектор (одноточечный впрыск во впуск коллектор) форсунка от fiat uno1.3, на ней стоит механический регулятор давления топлива и держит 1,7 атм, перелив от нее ведет в бак и в нее толкает электронасос, единственный минус давно стоит, т.к. со временем давление в топливной системе просто пропадает, даже если она герметична, так как давление топлива ниже половины бара (0,5 атм), крутить двигатель рукояткой, без аккумулятора проблематично, т.к. возможность еще есть, аккумулятор там не нужен и я его использую только для электростартера, он заряжается от второго вывода свеженамотанной катушки в зажигании, первый форсаж как раз приводит в действие электронасос и он только крутит проворачивается при запуске и поэтому если это произойдет, то помогло добавление ручного топливного насоса (выжимной баллон для дизельных двигателей) - электроника для впрыска представляет собой пару транзисторов и потенциометр от дроссельной заслонки BMW (двигатели типа М50 и М52, обычно е36 и е39), но вы можете использовать любой, надо только под него подстроить импеданс эмиттера/базы первого транзистора, далее подключение ТТЛ логического счетчика, который служит "тахометром" и по которому контролируется доза топлива на оборотах, еще один модуль памяти TTL, который содержит 64-байтную карту топлива и зажигания, это память наконечника Eeprom, весь этот «блок управления» спрятан в оригинальном корпусе оригинального магнето и только вывод: провод к индукционной катушке, один на переключение бензонасоса, три провода на потенциометр на дроссельной заслонке, провод на датчик температуры автоматической заслонки и один провод на глушение двигателя, корпус с заслонкой остался от родного карбюратора и родная форсунка уровня используется для подачи воздуха на холостом ходу, заслонка по-прежнему управляется стальной струной и, возможно, осталась по поводу использования оригинального регулятора нагрузки, использую его, когда у меня подключен гидрораспределитель к трактору, работает замечательно, расход примерно 0,4 - 0,8 л/ч в зависимости от нагрузки, зимой пуск отличный - когда -10 °C проблем нет, двигатель начинает бренчать, проворачиваю до двух оборотов (один герметизирует топливную систему и заряжает конденсаторы зажигания а другой без проблем заводит, я про запуск без аккумулятора) Удачи и спасибо за видео привет Йиржи из Чехии.
ИЗВИНИТЕ, НО ПИШУ ЧЕРЕЗ ПЕРЕВОДЧИК, Я ХОРОШО ПОНИМАЮ, НО НЕ МОГУ ПИСАТЬ АЛФАВИТОМ
Большое спасибо за то, что поделились своим опытом.
Андрей спасибо за знакомий мне труд ! Ещо при СССР занимался росшифровкой электронов бензопил в журнале МК была схема но она работала с перебоями сколько нервов ушло пока додумал что не хватает диода.Много позже надумал переделать магнето также. Спасибо за с экономлемое мне время! Хотите посмотрите мое видео Запуск двигателя пускачем и стартером. Петр Бодрик. довел до ума норма.
И Вам, Пётр, больное спасибо.
Здравствуйте Андрей. В конце видео, вы сказали, что будете доматывать зарядную катушку до 2500 витков. Значит вы сново будете переделывать её. Советую на кнопку "стоп" вывести именно зарядную катушку а не управляющую. Потому что при закорачивании управляющей катушки как у вас заряд на конденсаторе остается. Что может вывести из строя схему. Такое иногда бывает на бензопилах "Урал" с катушкой зажигания МБ-1.
Добрый день, Азиз. Спасибо за совет. Не подскажите, какой именно элемент выходит из строя? Кстати, для того, что бы в моем зажигании сделать так, как Вы говорите, то не надо разбирать магнето, а достаточно переставить проводок глушилки на соседнюю клему клемника.
@@АндрейРоманкевич Доброго времени суток. Обычно вылетает тиристор. Ждем полевых испытаний. Кстати я тоже буду переделывать магнето как и вы, только для "Муравья". Спасибо за ваш труд.
@@AKB06
Я понимаю, что при нажатии на кнопку стоп, конденсатор продолжает заряжаться, но из проведённых опытов я видел, что этот заряд держится не более 1 минуты.
На катушке управления сразу несколько отводов надо было делать. А корректировать напряжение можно простым делителем напряжения на сопротивлениях. максимальное напряжение можно ограничивать стабилитронами.
Теперь, после просмотра видео, когда стало ясно, что надо было делать, легче всего давать советы.
@@АндрейРоманкевич И что в этом плохого? Тебе уже не надо, может другим пригодится. Ты в ролике тоже даёшь советы по сути дела, экспериментальным путём. Сделают люди несколько отводов и подберут лучший, что в этом плохого? Для заводки могут пользоваться одним, для работы другим.
@@alexandravdakumov321
Просто Вы пишете, что мне надо было СРАЗУ делать несколько отводов, но как бы я об этом узнал в начале, если это выяснилось только в ходе работы? Я специально показал, какие последствия момогут быть от разного количества витков, что бы теперь любой желающий мог повторить схему без подбора количества витков и не делая отводы, ведь не у каждого есть страбоскоп или тахометр. Кстати, а как Вы собираетесь на работающем двигателе менять обмотки?
@@АндрейРоманкевич Переключателем с одного отвода на другой, за счёт инерции двигателя не успеет заглохнуть, а если отводы вывести через диоды встречно, на отключатель более высоковольтный, то сразу переключение произойдёт при отключении высоковольтного отвода на более низкое напряжение (при подключении будет идти с более высокого напряжения) и инерции не надо. Но надо помнить, что диод ворует около 0.5 вольта.
@@alexandravdakumov321
Зачем усложнять схему, если я рассчитал оптимальное количество витков?
Спасибо за ваше терпение . С меня большой лайк .
И Вам большое спасибо.
Да, магнето из тракторного пускача
была самая надёжная система зажигания.
Мы в детстве ставили его на дырчик.
Затем повзрослев ставили на Минск - мотоцикл.🤔
Согласен, на моем УД-15 магнето отработало 33 года.
Самая простая контактнаясхема управления тиристором это выпрямитель с конденсатором на выходе примерно на 470-1000 мкф 10В нагруженный через резистор 100-300 ом на контакты прерывателя Управляющий переход тиристора подклю🎉чается параллельно контакту.Зарядное напряжение подбирается емкостью конденсатора.все обмотки штатные...
А автоматическая регулировка УОЗ чем происходит?
Здравствуйте! Интересная идея. Знаете, есть такое магнето, не помню номер, у него три высоковольтных вывода. Оно устанавливалось на пуская бульдозера. С 💯. Оно универсальное,в том плане ,что его можно устанавливать на любой тип двигателя. Это уд 2 , уд 1 ,пускач МТЗ, уд25.. делов том что у него высоковольтная катушка с двумя выводами и.е. один вывод не закорочен на корпус . Я устанавливал такие магнето,небольшая сложность лишь в установке зажигания. Так же устанавливал электронное зажигание с коммутатором и катушкой от газели, но не очень понравилась привязка к аккумулятору, хотя искра на свечах .....бомба. двигатель на таком зажигании работает очень хорошо. Удачи вам в ваших разработках. У меня два двигателя без магнето, буду думать как и что установить.
Добрый день, Юрий. На сколько я знаю, на пускаче бульдозера стояло магнето М-68. У него распределение искры идет через 180°, а УД-25 надо через 360° или одновременно на оба цилиндра. Так что такое магнето не подойдёт на УД-25.
@@АндрейРоманкевич Андрей! Я знаю о чем говорю. У обычных магнето так и есть. В этом магнето искры выдаются сразу две. Это как у катушки газели( паспорт 406), два высоковольтных вывода,две искры одновременно. А поскольку в уд25 поршня работают в паре то оно подходит . Андрей, это магнето с бульдозера " с100. Ну, другой вопрос что оно возможно и не от него. По крайней мере я снимал его с этого трактора . Если очень интересует, можем созвонится.
@@железноехобби-ш4е
Я знаю, что в УД-25 поршни ходят синхронно, а в УД-2 по очереди, поэтому магнето от одного двигателя не подходят на другой.
@@АндрейРоманкевич правильно! Но все дело в катушке. На уд 2 стоит обычая катушка, как бабкина, с одним высоковольтным выводом. Второй вывод выведен на корпус. У этого магнето катушка имеет два высоковольтных вывода. Для работы на уд два один вывод садится на корпус. Для уд1 выходы с бегунка можно и не использовать, достаточно разблокировать третий высоковольтный вывод, снять пружинку седеняющую вывод с корпусом магнето. От магнето с уд2 его отличает только третий вывод. Направление вращения я изменял путем замены контактов. Если заблокировать один вывод с бугунка, посадить на корпус, а третий вывод наоборот разблокировать, то искра выдаётся синхронно. Единственное ,что на искру надо проверять сразу два вывода, или садить один из них на корпус. До этого я дошел не сам, подсказали работники сервиса МТЗ. Родные магнето на уд25 и сейчас редкость. Я закупал двигателя по 3-4 сразу, была такая возможность. Но магнето не было, вот и устанавливал такие. У двух моих знакомых уже лет по 5-6 стоят,и, без проблем. У меня стоят родные, но в запасе есть и такое.
@@железноехобби-ш4е
Я понял, но я таких магнето ни разу не видел.
Спасибо,хвала вам.
И Вам, Александр, большое спасибо.
Желательно при экспериментирование с обмотками не делать навечно так как в процессе конструирования могут быть переделки устройства и тогда возникают проблемы при разборке и переделке изделия .
Ну а, допустим сделал сначала временно, а оно получилось всё хорошо, значит всё равно надо временное разобрать и сделать постоянное. Так в чем тогда разница?
Уважение! Только лак и эксперимент, может не нужно было лачить? Проще перемоткой было бы заниматься, много трудов получилось! Успеха Вам в доработках!
Большое спасибо, Сергей. Каждый раз, перематывая, думалось, что эта перемотка последняя.
@@АндрейРоманкевич В режиме доводок, проб - лучше без клеев и швов сварочных "танковых", а на прихватках, чтобы без особого труда заниматься подгонкой и настройкой! В общем соломку подстилать! 🙂👍
@@user-1955_s
Оно-то лучше, но обмотки катушки лучше пропитывать лаком через определённое количество витков. Так что, если сразу не пролачить, то потом все равно придётся перематывать.
На катушке от газ или Оки и на датчике хола у меня так на УАЗе сделано и камутатор ВАЗ стоит на 4 цылиндра 2 коммутатора 2 катушки и два датчика кола и все это в бывшем траблеле установлена бабочка дум самая простая схема)
С датчиком Холла - это батарейное зажигание. Для него нужен аккумулятор, а для аккумулятора нужен генератор. Ни того, ни другого на мотоблоке нет, поэтому такое зажигание для него не подходит.
@@АндрейРоманкевич да все хотел спросить почему без стартера и АКБ?? С первых просмотров на уд подх стартер москвичь
@@user-jh8fc8lx6j
Если покажете куда стартер вставить, то я это сделаю.
@@АндрейРоманкевич там воде другой кожух идёт и маховик, сам делал на плите вырез под стартер и все работает)) сделал расчет маховика стартера зацепление и минул 2 миллиметра,двиг стартер и маховик разные подобрала шестерни венца и бендикса по модулю зуба
@@user-jh8fc8lx6j
Я знаю, что если поставить колокол и маховик, то стартер встанет. Вы расскажите, как его поставить на мой мотоблок.
Коммутатор скутера потребляет от ген. 45-60 вольт переменного тока. Он подает импульс на высоковольтную катушку и на свечу. Управляется это индукционным датчиком и болтом, вкрученным в маховик. Болт м20 не ставить, во избежание дисбаланса. Фазы зажигания определить опытным путем.
Спасибо за ценную информацию, но если бы Вы ещё сказали на каких оборотах двигателя получается такое напряжение.
Здоровья Вам! Терпение у Вас видимо в "базовых" настройках!
Большое спасибо. Это же - моё хобби, то есть работа, приносящая удовольствие.
У тебя же электронное опережение на котором ты несколько раз катушку перематывал , а со второго где нету опережения сними муфту с ускорителем и будут у тебя и малые обороты и облегчённый запуск. Ведь магнето вращается в два раза медленнее коленвала.
Да, облегчённый пуск получился бы, но на малых оборотах это никак бы сказалось. Однако, хотелось сделать так, как сделано на заводском электронном магнето: без ускорителя.
Если для выпрямления зарядного напряжения применить мостовую схему,то полярность катушки управления не будет иметь значения, и энергия накопленная на конденсаторе также возрастет.
Если честно, я пробовал ставить диодный мост, но улучшения не увидел. Ну, а полярность катушки управления, в любом случае, имеет значение, так как при её изменении, момент искрообразования меняется на 180°.
У меня два УД-2...валяются. Даром бы отдал(если надо конечно). Но вряд ли это возможно. А вот за параметры катушки спасибо. Удачи и будь счастлив!
Спасибо за предложение, но, действительно, УД-2 никому нужны: проблемные они. Кстати, это магнето к ним не подойдёт.
@@АндрейРоманкевич ,да я просто разобрал на два выхода магнетто. Для экспериментов. И искал инфу про их...И нашел у тебя. А удешки на гайки по свободе раскручу...
Автор молодец!!! Слов нет!!!
Спасибо, Наиль.
у меня тоже была проблема с електронным магнетом згорела высоковольтная котушка та что внутри типа шоколадки вместо нее мы поставили катушку с мотоцыкла Днепр МТ10 на корпус мотора а выводы на две свечи и работало все отлично на УД-25
Можно и так, только регулировки УОЗ не будет.
Доброго времени суток! Давно подписан на Ваш канал! Всегда смотрю Ваши видео с большим удовольствием! Желаю Вам успехов в Вашей работе!
Добрый день Павел. Большое спасибо за просмотры. И Вам всех благ.
Не зувит как часы огонь
Мне б такой звук!
УД-25 мягче работает, чем УД-15.
молодец))) вам бы в СССР в годы 50е, когда этот мотор в серию запускали)))
Спасибо за доверие, ещё не все потеряно, эти двигатели пока ещё не устарели.
@@АндрейРоманкевич да мотор не плохой, но место ему в музее. Нет предприятий, заводов, не кто даже мотоциклы не делает. А Китай имеет мощностя и технологии, Китай будет расти и стараться распространить своё влияние на новые территории. Это техническая , культурная и демографическая экспансия. Я недавно осознал что всё из мото техники производит Китай, я думаю у них не было такого наследия в промышленности как у р.ф., я помню как мы с китайцев смеялись, они покупали потэнты на простые вещи как гровер и лампочки, они на столько выросли что некоторые вещи меня человека с двумя высшими в ступор вводят, вот чудо природы и всё, например фонарик походный с солнечной панелью на корпусе и литиевыми аккумуляторами, сделано из говняного пластика, но на столько всё технологично, простые вещи у них создаются на уровне искусства, и самое главное что у них есть это культ изобилия, культ сытости, культ еды. Когда смотришь на ютуберов которые посещают Китай возникает впечатление что они путешествуют в будущее.
Маэстро!! С большим интересом все просмотрел. Это какой труд! Целая диссертация!! Не каждому под силу повторить!
А на заводском электронном магнето для уд25 есть коррекция угла опер заж ? Почему вы не стали использовать коммутатор ВАЗ с датчтком Холла?
Спасибо, Михаил.
Заводское магнето с постоянным УОЗ.
Датчик Холла устанавливается на батарейное зажигание, а на УД нет ни аккумулятора, ни генератора.
Большое спасибо! Очень интересно!
И Вам, Павел, большое спасибо. Я рад, что Вам понравилось.
Светлая голова ! Уважаю таких . Только вот я что здесь делаю ? ведь не бельме !
И на том, Дамир, большое спасибо.
Как говорится снимаю шляпу, это ж какой титанический труд,чего только стоит намотка катушки, и не однократно, но самое главное это терпение и как в песне только смелым покоряются моря.
Большое спасибо, Сергей. Мне в молодости часто приходилось наматывать катушки вручную, так что опыт есть.
Я тоже мотаю тороидальные трансформаторы для УМЗЧ для зарядного устройства и для пусковых на 2-3 кВатт но там максимум 1100 витков а здесь 5000 да и ещё таким диаметром маленьким, я не спорю что Тор сложнее мотать но всё же я бы не смог,вернее не хватило бы терпения, моё почтение и уважение вам огромное за ваш труд и очень интересный канал, казалось канал о мотоблоке, а по факту и механика и электроника и при этом всё как говорится на коленке 👍🔥
@@СергейЧернецкий-ц4ч тор 30вт. 6.часов работы 2000витков.
@@ЛеонтийКузнецов-щ7щ это уже мазахизм при такой мощности
@@АндрейРоманкевич Мне приходилось мотать разные катушки и трансформаторы. Так я не пожалел советских 7,50 рублей и купил намоточный станок. Он конечно очень простенький. Нет виткоукладчика. Но на нём более удобно мотать чем просто вручную. Попытайте у старых любителей, может у кого-то есть подобный станочек. Может заводской, может самодельный. Да и самому его не сложно сделать.
Ябы выкинул магнето, в месте с уд 2 ! Купил бы лифан 😂 сколько терпение, у автора!!!
Согласен, УД-2 намного хуже УД-25.
Андрей,Вы планируете такую же детальную разработку не стабильной работа второго цетиндра, в сети много инфы но конкретно положительного результата похоже ни кто не добился. Спасибо.
У двигателя УД-25 оба цилиндра работают стабильно.
สวัสดีครับ จากเมืองไทย
ไงเพื่อน!
@@АндрейРоманкевич 😳
@@АлександрМаксимов-б6ъ7р
А ты разве не знаешь тайский язык?
@@АндрейРоманкевич в школе не учил такой😁
Да , братец - ты реальный моньяк! Я досмотрел твоё видео до конца!
Большое спасибо. Я надеюсь, Вам понравился фильм.
Молодец! Намагнить якорь. Увеличится напряжение при малой скорости вращения.
Спасибо, Олег. Однако повышать напряжение опасно, чтобы не пробило конденсатор.
@@АндрейРоманкевич вы меня не поняли. Ваше мнение пре
выше, успехов!
@@ОлегКолганов-к5г
Спасибо, Олег, ещё раз.
Вот это я понимаю работа! А как движок мягенько работает даже на холодную! Лайк, подписка. Спасибо за ролик.
P. S. Почему не сделать пусковой режим тумблером? Завелась - сразу переключили в нормальное положение.
Большое спасибо, Виктор. Эта схема работает на сотнях мопедов, моей задачей было, ничего не меняя, адаптировать её к тракторному магнето
Здравствуйте.
Работа проделана титаническая.
Если я правильно понял, магнето делалось для четырех тактного двигателя. На них, скорость вращения магнето в два раза меньше, скорости вращения коленвала.
Добрый вечер, Александр. Нет, на двигателях УД, а также на всех современных малолитражных четырехтактных двигателях, магнето вращается со скоростью коленвала, то есть даёт искру каждый оборот.
@@АндрейРоманкевич не знал.
Извините, за не корректное замечание.
@@АлександрЧастоступов-л9ь
Ничего страшного. У двигателя УД-25 с электронным магнето искра появляется одновременно в обоих цилиндрах, то есть когда на одном такт сжатия, а на другом - выпуска. Так же сделано и на современных двигателях без трамблёра с катушками зажигания, которые я показывал в этом видео. На них искра появляется одновременно на первом и четвёртом цилиндре, а затем на втором и третьем.
Как говорится, век живи, век учись.
Благодарю за разъяснения.
Успехов вам!
Большое спасибо Дима. И Вам всех благ.
Молодец ,отличное видео !
Большое спасибо, Александр.
В дискуссии советовали во время наладочных работ не пропитывать катушку. Плохой совет. Так как во время испытаний может происходить хаотичный межвитковый пробой. И период испытаний ещё больше затянется. Или разочарование. Я проходил это из высоковольтными катушками. Пока не додумался прослушать микрофоном катушку во время работы. Шли хаотичные пробои.
Согласен.
для намотки можно использовать дрель. а в общим это хлопотно. лучше собрать деньги и купить современный двигатель. 👍
Прямоугольный секдечник катушки магнето невозможно зажать в патрон дрели, это во-первых, а во-вторых, к дрели ещё как-то надо прикрепить счётчик оборотов. А что касается современных двигателей, то я не раз говорил чем они меня не устраивают: отсутствием холостых оборотов. У современных двигателей минимальные обороты - 1500 об/мин. и то на таких оборотах не рекомендуется работать воизбежании масляного голодания. А на двигателях УД рабочие обороты начинаются от 1000 об/мин. Чувствуете разницу?
Как итог можно сказать,что опыта на своих ошибках Вы набрались достаточно. Хотелось бы узнать результаты испытаний и конечную доработку)) Так же можно сказать,что Вы пришли к заводским результатам на похожем электронном магнетто.Если на заводском опережение и как ведет себя Ваше доработанное? Удачи в совершенствовании)
Можно и так сказать, но я совершал эти ошибки, чтобы остальные не повторяли их. Окончательные испытания я проведу летом и обязательно покажу. Однако, уже по предварительным испытаниям можно сказать, что это магнето лучше заводского, так как имеет автоматическую регулировку УОЗ.
@@АндрейРоманкевич Согласен, но есть маленький нюанс: опережать зажигание, также желательно и в момент увеличения оборотов как на трамблере с вакуумным опережением.
@@Romeo_STO
Вы наверное имели ввиду в момент увеличения нагрузки?
@@АндрейРоманкевич Да)
@@Romeo_STO
Это лишнее, так как вакуумный корректор уменьшает УОЗ только при резком нажатии на педаль газа, что редко бывает на мотоблоке.
Напряжение на конденсаторе лучше измерять пиковым вольтметром с диодом и конденсатором
Ну так, я же и измеряю на конденсаторе после диода, зачем ещё дублировать?
От Оки трамблёр поставить много переделок? Там и вакуумный корректор и центробежный, упругостью пружин можно добиться и угла и нужной кривой линии на графике угла опережения.
Начнём с того, что любой трамблёр работает с батарейным зажиганием, а у моего мотоблока нет ни генератора, ни аккумулятора.
Прямо настольгия какая, я так двадцать лет назад электроудочки мотал.
Да, был и у меня такой опыт.
@@АндрейРоманкевич
На 210Ш мне больше нравились, надёжные. На 217- ых слабенькая, летом по теплой воде не ловила, но аккумулятора хвотала надолго.
th-cam.com/users/shortsdmWTeNY2aCM?feature=share
@@viktor4886
На то время 210 были самые мощные. Я недавно нашёл у себя в закромах парочку таких.
@@АндрейРоманкевич
Сейчас уже на таких никто не делает. Все на микросхемы перешли. Но у нас этот вид рыбалки умер, и энтузиастов радиолюбителей таких больше нет. Но в других странах Азии можно. В Литве или Латвии, где течёт Вилия каждую весну электроудочками ловят форель и ласося, для отбора икры для искусственного размножение малька в промышленных масштабах.
th-cam.com/video/y1rqsuRur3U/w-d-xo.html
@@viktor4886
Не слабая у него люстра. Я на лампу 150 ватт настраивал, больше трудно было выжать.
А не пробовали поменять фазировку обмоток на обратную, тогда бы и новое гнездо под шпонку не надо было бы делать. Ведь якорь симметричный.
Если поменять фазировку, то момент искрообразования перевернётся на 180°, а мне надо было чуть-чуть больше.
Параметры тиристора значительно изменяются при повышении температуры.плату лучше сделать выносной...
В этой схеме тиристор работает в режиме ключа, поэтому его параметры ни на что не влияют.
"Маньяк" любимого дела! 👍
Ну, типо того.
Главные выводы Молодец
Спасибо.
А не проще ли было бы включить катушку управления через резисторный делитель, вместо перемотки?
Наверное, можно было бы, но хотелось оставить схему в оригинале. Тем более, что не люблю делать, как проще, я люблю делать правильно. Я показал, какие напряжения будут оптимальными для работы такой схемы, ведь у разных магнето может быть разная намагниченность ротора и резистор придётся подбирать.
@@АндрейРоманкевич согласен, но в условиях разработки лучше идти по легшему пути. И, по моему, гораздо большее влияние на малых оборотах оказывает напряжение с обмотки управления. И ещё, для заряда накопительного конденсатора я бы порекомендовал мостовую схему.
@@Ljapin
Дело в том, что эта схема у лет 20, как разработана, но только для двигателей Д-6, а у них магдино, естественно, не такое. Мне оставалось только подобрать оптимальное количество витков обмоток, чтобы получить оптимальное напряжение. Я пробовал в схему зарядки ставить диодный мост, улучшений не заметил. На малых оборотах искры нет из-за зарядной обмотки, а не из-за обмотки управления, так как он работает даже при восьмидесяти витках.
@@АндрейРоманкевич А чего мост то? надо было выпрямитель с удвоением воткнуть и посмотреть как оно себя ведёт,раз напряжения не хватало.
Кстати,как к магнето подключается этот модуль зажигания от Нивы? Там 3 вывода,на которые с мозгов идет управление ? Предстоит запускать движок УД-2М летом,там магнето родное ,но неизвестно рабочее или нет.
@@olegshlyago4876
У Нивы батарейное зажигание, а это - CDI (конденсаторное).
Доброго времени суток , Вы если хотите узнать всю правду и не бояться наматывать больше 2500 витков в зарядной катушке - купите хотя бы самый примитивный осциллограф и посмотрите , до какого напряжения заряжается конденсатор на 3000 оборотах при работе двигателя . То что вы измеряете с отключенной управляющей обмоткой на конденсаторе - это амплитудное значение напряжения вашей зарядной обмотки работающей БЕЗ НАГРУЗКИ , т.е. в холостую ! Под нагрузкой и за пол оборота ( всего за один импульс ) ваша обмотка не успеет зарядить конденсатор до тех значений , что вы намеряли ( точное значение покажет осциллограф ). Ну и естественно , как уже тут написали - глушить двигатель замыканием на массу именно зарядной катушки , чтобы конденсатор не зарядился до значений выше 630 вольт . Конденсаторы честных производителей имеют запас как минимум в 1,5 раза , поэтому у вас ничего не пробило на 700 вольт ... А при работе двигателя хорошо если там вольт 200 -300 будет ...
Осциллограф у меня есть, но им лучше измерять импульс переменного напряжения, а я Вам показывал постоянное напряжение на конденсаторе.
BRAVO MAESTRO BRACUSKA.
@@jovanovictomo9382
Спасибо.
Интересное кино посмотрел с удовольствием
Спасибо большое Александр.
намотку лучше вести в перчатках, чтобы соленый пот от рук не помог для межвиткового. Это из своего опыта.
Спасибо за совет.
Маладца ...
Спасибо, Слава.
Трудоемко однако, круто 🙂 Только не пойму, зачем такие паузы делать между словами ? (( А вообще лайк конечно за такую работу 🙂
Большое спасибо.
Короче, из магнето сделан генератор. А эл. зажигание можно любое прилепить, главное - регулируемый момент опережения разряда на бабину. Может шаговый двигатель от принтера в качестве генератора попробовать?
Немного не так. Магнето - это и есть генератор переменного тока, даже и без переделок. Автоматический УОЗ - это не главное, но желательно, хотя можно, как и на большинстве магнет, обойтись постоянным УОЗ. Шаговый двигатель использовать нельзя потому, что от имеет очень много полюсов, а надо всего два.
@@АндрейРоманкевич Просто другая схематика, хоть от аккумулятора, а с любого генератора выпрямитель на блок зажигания. Кулачки прерывателя - штатные или от мотороллера. У меня на мотороллере стоит магнето, но им не пользуюсь, Аккумулятор и штатный генератор, а с магнето - прерыватель. Если сел аккум, и надо завести - подключаю магнето.
@@transistor-oblomannyenozki
Я с трудом понимаю, что Вы пишете, но, я думаю, Вы говорите о батарейном зажигании.
@@АндрейРоманкевич Стоит на движке "Муравья" специально сделанная крышка, на которой крепится магнето. В штатном режиме заводится от аккумулятора. Контакты магнето работают на бабину. Если аккумулятор не заводит(сел) подключаю свечевой провод к магнето.
искра будет тогда когда величина управления откроет транзистор ключа, напряжение конденсатора должно быть примерно 400в
Не совсем понятно: напряжение конденсатора или напряжение на конденсаторе? Если на конденсаторе, то при каких оборотах двигателя?
Здравствуйте. С моей точки зрения в электронной схеме есть одно упущение которое и заставило вас подбирать рабочие напряжения для корректной работы устройства. Это отсутствие резистора номиналом близким к 400 ом между управляющим электродом и анодом тиристора. При зарядке конденсатора с2 происходило запирание управляющего электрода отрицательным напряжением.Тиристор без шунтирующего резистора работает не стабильно. С уважением к вашему труду.
Что-то Вы не то говорите. Резистор между управляющим электродом и анодом откроет тиристор, а он должен открываться только на время разряда конденсатора С2.
@@АндрейРоманкевич Все правильно. катод я имел в виду.
@@kinosoro
Внутри тиристора ВТ151 встроен резистор подпора 200 ом.
@@АндрейРоманкевич Да Романкевич, мне эта схема вообще не нравится, на эмиттер первого транзистора во второй полупериод подаётся отрицательное напряжение в это не есть хорошо.
@@kinosoro
Со слов автора этой схемы, Николая Новикова, эта схема опробована на сотнях мопедов в течении белее десяти лет и работает без нареканий. Если интересно, наберите в поисковике "Зажигание-автомат Новикова на форуме мопедист.ру".
Очень интересная тема, Андрей молодец. Уважение за настойчивость. Вопрос к аудитории. Почему на лодочных моторах ямха15 и китайских клонах , опер. заж. тупо механически связано с положением дрос заслонки？Это же не корректно. Или для удешевления？Руки чешутся изменить ситуацию. Подскажите кто в теме.
Большое спасибо, Юрий. Позвольте я выскажу свое мнение. У лодочного мотора, скажем так, постоянная нагрузка - вода, поэтому есть прямая зависимость оборотов двигателя от положением дроссельной заслонки. У мотоблока же при большой нагрузке, педаль газа будет, что называется, в полик, а обороты двигателя будут малыми.
@@АндрейРоманкевич Спасибо за столь оперативный ответ. Продолжу обсуждение. На ПЛМ тоже не простые режимы. По инстр. оптимальные обороты 3.5-4тыс. Наблюдаю тахометром, когда один в лодке, обороты до 3 тыс. При двух пассажирах падают до 2, при дальнейшей загрузке лодки, мотор 《скисает》дальше. При этом О Зажиг максимально！？ делаю вывод-японокитайцы экономят. Что-то надо придумать. Надежда что Андрей Вл станет еще и водомоторником...
@@yuriyder
Тогда спасает только зажигание типа моего. Правда, изучая форумы по этой теме я видел, что у лодочных моторов в магнете 4 полюса, а значит надо несколько иная схема.
Напрашивается дополнение схемы стабилизатором напряжения😮
Напряжения чего?
Очень опасный способ намотки. Не исключено слишлом близкое прохождение весьма отдаленных витков. Поробой изоляции - и масса работы на смарку. Уж лучше постаратся, потерять времени, уложить между слоями изоляцию и получить надёжную вещь
Я понимаю, но максимальное напряжение в пике не превышает 400 вольт, так что не должно пробить.
Ну ты конечно заморочился.. это похвально.. да только использовать готовые узлы намного эффективней, чем коохозить и долго и нудно отлаживать ее.. особенно если ты не совсем разбираешься в вопросе..
Не знаю чем комментатору не понравилось в готовых коммутаторах CDI , мотоциклы с таким зажиганием без проблем крутятся и за 10 000 оборотов.. без проблем.. только поясок никаких, если взял, а если сгорит - 5 минут на ремонт..
Вы, наверное, не внимательно смотрели видео, поэтому не поняли главного: у моей схемы есть автоматическая регулировка УОЗ.
@@АндрейРоманкевич да, я не очень внимательно смотрел, потому что основные аспекты о которых вы рассказывали мне известны.. смотрел из любопытства.. зная изначально во что это обернется))
вы действительно считаете что этому двигателю необходим автомат опережения? как по мне, если это низкооборотистый двигатель (не для гонок) то автомат опережения ему особо и не нужен.. но если сильно хотелось, эти магнето есть с механическим центробежным автоматом опережения зажигания.. как минимум на УД2 такой стоит..
так-же мне не понятно с чего вы решили что коммутаторы для CDI зажигания, не умеют корректировать угол опережения? я в другом комментарии писал что современные мотоциклы крутятся свыше 10 тысяч оборотов, при этом имея такое же CDI зажигание, вот им ФУОЗ нужен.. ..а если сильно захотеть, то можно найти программируемый коммутатор и настроить любые углы при любых оборотах..
что касаемо схемы, я не увидел на ней никаких узлов, способных формировать угол опережения.. то что вы назвали "комплиментарной парой" .. это простая схема транзисторного "триггера" .. задача которого при достижение нужно параметра переключающего этот триггер, выдать четкий импульс и если надо, остаться в переключенном положении.. без RC цепей он ничего не формирует.. просто переключается по сигналу с датчика и дает сигнал тиристору..
очевидно что триггер срабатывает по напряжению на "датчике" и чем выше обороты, тем раньше достигается напряжения переключающее триггер.. вот и весь "ФУОЗ" ...
так себе фуоз, потратить уйму времени на отладку для одного двигателя - это дело любителя этим заниматься..
так-же вы совершили серьезную ошибку используя катушку зажиагния от аккумуляторного зажигания..
из-за ЭДС Самоиндукции, катушку пробьет.. на эти катушки подается импульс тока 12в, в момент отключения сердечник размагничивается, создавая импульс на высоковольтной обмотке (и соответственно искру на свече) но! в тоже время импульс формируется и на низковольтной обмотке.. из-за скорости размагничивания, этот импульс достигает сотен вольт (порядка 400 вольт), вы же подаете на нее не 12 вольт, а порядка 100 вольт.. сложно представить какой величины возникают импульсы эдс самоиндукции.. и будет ли катушка жить, зависит только от качества ее изоляции, производитель точно на это ее не рассчитывал ..
так-же ошибка в том что катушка двух выводная.. двухвыводная катушка применяется на моторах, где поршни ходят парами, в цилиндрах такты которых смещены на 360* градусов между собой.. это 4-6 цилиндровые рядные моторы, или оппозитные двигатели как у урала..
у вас такты смещены на 180* градусов.. а искра бьет сразу в оба цилиндра, в одном такт сжатия и все хорошо, но во втором может быть такт наполнения в это время, поршень внизу, но цилиндр уже наполнен смесью и однажды она начнет поджигаться.. (ну если спиртовой бензин будет, или горячий), я не думаю что мотору понравиться сжимать горящую смесь, которая настойчиво давит на поршень в другую сторону..
и вот это все что я описал, рано или поздно придется переделать (вообще все придется переделать, кроме катушки в магнето) в этом и подразумевается "колхозить, долго и нудно отлаживать" .. использование готовых узлов гораздо эфеективнее..
пара датчиков прикрепленных в нужных местах магнето, пара коммутаторов СDI и пара катушек для CDI, решат ваши проблемы которые скорее всего возникнут в будущем...
и плату лучше покрыть лаком, отсыреет поведение будет не предсказуемое.. высокое напряжение будет шить по плате куда вздумается, а транзисторы насколько я помню, не высоковольтные.. (помоему вы говорили что в триггере кт315 и кт361? ) если что, они меняются как есть на полный превосходящий современный аналог с945 и а733 .. но все же лучше брать высоковольтные "13001 - 13003" например...
п.с. у меня есть УД2-М1 от электростанции, я магнето переделал на аккумуляторное зажигание, оставив прерыватель и трамблер от магнето, родную катушку магнето выбросил.. завелся с пол пинка после лет 15-20 простоя и как часы, без настроек чего либо вообще.. правда что делать с этим мотором, я не знаю..
@@Lil_Dances
Если бы Вы знали, как я не люблю писать длинные сообщения, но видимо придётся. Давайте пойдём по порядку.
Нет, я не считаю, что этому двигателю нужен корректор УОЗ, но раз я уже взялся за переделку магнето, то почему бы не применить более совершенную схему? Тем более, что я форсировал двигатель и теперь пытаюсь подобрать оптимальный УОЗ. Да, есть магнето с центробежным корректором, но их сейчас не найти.
Возможно есть мотоциклетные коммутаторы с корректором УОЗ, но, ведь, в том-то и вся фишка, чтобы всё по максимуму сделать самому.
В схеме, которую я применил, изменение УОЗ обеспечивает динистор, а не триггер, как Вы ошибочно его назвали. Корректировка происходит не за счёт роста напряжения, а за счёт изменения крутизны фронта импульса управление. Я не буду описывать весь процесс, чтобы не повторяться, но если Вам интересно, то несколько ниже Вашего комментария я отвечал на этот вопрос Tio Nisla, можете прочесть.
Схема этого зажигания придумана Николаем Новиковым ещё лет 20 назад и опробована на сотнях двигателей Д-6 и зарекомендовала себя очень надёжной и не требующей настройки. Кстати, катушки зажигания она тоже не пробивает, так как конденсатор разряжается на очень небольшое сопротивление первичной обмотки катушки зажигания.
Теперь по двигателю УД-25. Вам бы эту тему изучить надо было, прежде, чем писать комментарии. У УД-25 поршни ходят синхронно, как например, у двигателя Оки. Надеюсь дальше объяснять не надо.
Идём дальше. Вы снова, не посмотрев видео, даёте мне советы. Электронную плату я дважды покрыл лаком, так что пробоя не будет.
Как-то так. Удачи.
@@АндрейРоманкевич мой комментарий не следует расценивать как личностные претензии к тому чем вы занимаетесь и увлекаетесь, у всех нас есть не совсем целесообразные увлечения, которыми мы занимаемся ради удовольствия..
про очередность тактов , признаю - моя ошибка, я судил по УД2 .. посмотрев фото коленвалов на УД25, стало очевидно что такты смещены на 360 градусов.. вопрос о двухвыводной катушке отпадает!
тем не менее, катушку пробивает.. я в этом много раз убеждался.. но с вашим терпением в намотке катушки для магнето, я не сомневаюсь что вы без проблем изготовите собственную двухвыводную катушку зажигания!
динистор это конкретный электронный прибор.. как диод..как транзистор. а триггер в электронике - схема на разнообразной электронной базе.. с одной общей функцией - ключевой режим работы! в данном случае, функция триггера в схеме совпадает с функцией динистора - переключается при достижении определенного напряжения..
крутизна фронта) крутизна фронта - это скорость изменения напряжения.. в данном случае, на обмотке выступающей в роли датчика, возникает синусоидальный переменный ток.. величина которого зависит как от числа витков, так и от силы магнита, так и от частоты вращения ротора магнето..
Когда напряжение на обмотке-датчике достигает порогового напряжения срабатывания триггера, он собственно срабатывает.. чем выше частота вращения ротора, тем раньше в нужном полупериоде будет достигнута необходимая величина и переключение.. и это единственное что формирует угол опережения.. тоесть функция "ФУОЗ" тут чисто постороннее явление, которое автор схемы, зарекомендовал как фишку.. но, аналогично должно работать любое схожее зажигание CDI , если в нем нет цепей задержки.. а в простых коммутаторах их и нет.. минск, восход, альфа, дельта..
тоесть используя коммутатор от мопеда, вы бы ничего не потеряли.. а в комплекте с датчиком от зажигания мопеда, которое можно прикрутить где удобно, относительно магнита, еще и не пришлось бы нарезать новый шпон-паз..
в данном случае я выражал исключительно рациональную точку зрения.. и схема Новикова была рациональной, 20 лет назад.. потому что купить готовое было сложно, а тут простая схема на доступной элементарной базе.. и очевидно транзисторы тут применены потому что достать легче.. а не потому что так лучше.. но, опять же это на любителя, если это ваше хобби, то почему бы и нет.. я собирал гораздо более бесполезные вещи) но если вам нужен просто рабочий агрегат, без лишних плясок, то все это ни к чему!
и да, схема таки требует наладки и не сама схема, а датчик.. потому что или напряжение на датчике слишком большое и выворачивает угол слишком рано, или сигнал с датчика недостаточный для пуска с малых оборотов .. надо подобрать золотую средину, под конкретно ваш магнит..
в любом случае, ваш труд и старания, вызывают уважение..
если вам не сложно, подскажите с чего можно подобрать шкив с посадкой на конус коленвала двигателя УД2 ..
@@Lil_Dances
Нет, не подскажу. Я даже своего конуса не знаю, но точно знаю, что он отличается от УД-2.