Commento molto tardivo, tuttavia lo faccio, nonostante derivino da progetti differenti, una è "figlia dell'altra", cioè la Giulietta è nata per dare un erede alla 147, quindi son figlie di tempi diversi. Secondo me la scelta ricade molto sul gusto personale a questo punto. Bel video ;)
Ho avuto una 159 è poi ho comprato una Giulietta 2.0 e dai sono iniziate le bestemmie..sottosterzo ecc poi ho comprato una 147 ultima edizione e mi sto trovando benissimo
Ciao,sto valutando di acquistare una Giulietta diesel.Nel video dici che la Giulietta è comunque piazzata a terra anche se non come la 147.La tenuta è comunque buona da quello che ho capito,perché in generale ne sento parlare bene da questo punto di vista,sbaglio?Poi in caso vorrei montare il kit bilstein b8 +eibach per ribassarla anche se non di tanto.Avrei piacere di sapere che ne pensi,grazie 😊
Ciao francesco, è molto piazzata anche la giulietta e con un bell'assettino dice la sua. La differenza più che altro tra 147 e giulietta si sente quando carichi la ruota dato che la prima ha un doppio braccio oscillante che limita il sottosterzo. Vuoi prendere il 1.6 o il 2.0 di Giulietta?
Confronto interessante, ma su due auto difficilmente paragonabili, poichè figlie di due epoche completamente differenti. La 147 è nata quando la crisi economica del 2008 non era ancora immaginabile, le restrizioni antinquinamento non esistevano e Alfa Romeo non aveva nulla a che vedere con Volkswagen (semmai con BMW e in parte con Audi/VW solo per quanto riguarda, appunto la 147 GTA). Nel 2000 gli stipendi erano mediamente (in rapporto al costo della vita) più alti di oggi e la benzina costava meno di 1€ al litro; nonostante ciò, la 147 GTA non era l'auto sportiveggiante per il venti-trentenne appassionato, come lo era la Golf IV 1.8 GTi, bensì era una piccola supercar da usare anche in pista, e andava a scontrarsi con la Golf R32. A ciò va aggiunto che era scoppiata la gran moda del diesel, dove tutti compravano motori a gasolio alla cazzo di cane (tantissime Peugeot 206 o Punto Mjt si acquistavano per fare 5.000 km l'anno tutti in città), e la partita la si giocava lì: e proprio sul gasolio, la 147 aveva la gamma ricca, tra cui la 170 cv col differenziale autobloccante anteriore (disponibile anche sulla 150cv). In ultimo, era un periodo in cui Alfa Romeo perdeva una valangata di soldi per ogni auto venduta, operava in perdita, e sviluppare altre motirizzazioni a benzina sarebbe stato un ulteriore spreco di denaro. La Giulietta, al contrario, nasce dopo il 2008, in un contesto di ristrettezze economiche, e in un momento storico in cui l'appeal Alfa Romeo è solo roba da fanboys: chi compra la Giulietta guarda al prezzo , guarda ai consumi, all'assicurazione, al bollo, e sempre con un occhio alla Golf, ma anche alla Focus e alla Leon. Si parla quindi di un progetto molto più generalista, ed ecco che la Quadrifoglio risulta una sportivetta per tutti, non una supercar compatta come era la 147 GTA. Sono due auto destinate a clientele molto differenti, sebbene apparentemente occupino lo stesso segmento di mercato.
Purtroppo li devi andare in officina autorizzata fiat/alfa perché ha un problema di centralina. In questi casi se non ricordo male bisogna fare un allineamento proxy
@@federicolasorella9839 no perché lo puoi mettere anche da fermo, è semplicemente un settaggio in cui viene regolata la sensibilità dell'acceleratore, o ha un problema generale di centralina oppure rileva un'anomalia nell'abs e non lo fa inserire (a volte lo fanno sui banchi prova quando fai una mappa)
Ottimo video…. Rispondendo alla tua domanda iniziale… il progresso ha migliorato il modello? Considerando che l’eQ2 ti pianta in uscita di curva direi proprio di no 😊
Purtroppo nel lato dinamico no, peccato che abbiano voluto risparmiare mettendo il macpherson e l'autobloccante elettronico (che nelle versioni civili va bene ma sulla qv la gomma pattina). Avessero messo il quadrilatero alto e autobloccante torsen la giulietta sarebbe stata molto difficile da battere con il telaio che ha
Una cosa va detta la 147 è fra le ultime hatchback alfa romeo volente o nolente è entrata a far parte della storia seppur in ambito fiat i puristi storceranno il naso ,la Giulietta seppur più moderna non lo so
Diciamo che la 147 adesso viene sperculata da chi non la conosce (gta a parte) ma Quando saranno rare verranno richieste parecchio, ne sono più che sicuro
La 147 è superiore a tutto alla Giulietta, mancano solo i motori turbo benzina! La Giulietta pare un suv di quanto è alta rispetto alla 147. Interni anonimi poi... un posteriore che pare una balena. 147 migliore da guidare e più bella esterni ed interni, altro che...
@@stefanovarvaro862 superiore a tutto parliamone, il retro preferisco la giulietta, chiaramente per proporzioni la 147 non avrebbe mai potuto avere un retro così. Internamente la qualità è più bassa sulla 147 come pulsantiera ma più alta come console centrale
Credo dipenda dai punti di vista. La 147 è stupenda, ma la mia Giulietta non la cambierei mai per una 147. Se è vero che la 147 molte cose le ha copiate dalla 156, io ho avuto una 156, e posso dire che l'esperienza di guida sulla Giulietta è molto molto molto appagante, e non tornerei alla 156 sicuro.
@@claudiov428 Il mondo è bello perché è vario! Tu non torneresti mai alla 156 dopo la Giulietta. Io ho preso proprio una 156 per sostituirla e, dopo averci buttato una barca di soldi per riportarla meccanicamente alla perfezione, la trovo una delle migliori Alfa Romeo di sempre, quantomeno sotto il gruppo Fiat. Trovo 147 e 156 delle auto concrete, comunicative e prevedibili come comportamento. Con le due Giulietta che ho avuto la sensazione è sempre stata quella di non percepire veramente la strada, l’aderenza del veicolo e la tenuta, specie del posteriore. Per dirla breve: trovo la Giulietta troppo artificiale, quasi finta. Non mi esprimo sulla Giulia perché non l’ho ancora avuta.
Sull’estetica vorrei dire questo: la Giulietta ha i classici fari tondi old style, la sportività della fiancata, l’aggressività elegante della coda, le proporzioni giuste, però poi per me non va oltre. La 147, invece, la guardo ed è anche un insieme di linee tonde, dettagli appuntiti, elementi quasi tridimensionali che fanno capire subito la macchina da guidare che era. Tra le concorrenti, le uniche che mi piacevano molto (sia nel 2000, anno di lancio della 147, sia nel 2010, anno di lancio della Giulietta) erano solo due: la Ford Focus e la Opel Astra. La Golf IV mi piaceva (fino ad un certo punto), ma non la VI. La Mazda 3 era secondo me bellissima dal 2009, come la Leon era più bella dal 2005 (rispetto alle prime generazioni). La Renault Megane era abbastanza bella secondo me solo dalla terza generazione del 2008, mentre la Peugeot 308 prima generazione (dal 2007) era bella nel frontale ma il resto era pensata per la praticità (e si vedeva). Bene Fiat Bravo 2007 e Lancia Delta 2008, ma prima non c’era molto di paragonabile… Per quanto riguarda la Serie 1, dal punto di vista estetico mi è sempre piaciuta (relativamente) solo nella prima generazione E87. La F20 bella solo dal restyling 2015…poi, dal punto di vista tecnico, ovviamente niente da obiettare, se non che poi l’unicità sua è stata persa dopo…
Avevo una stupenda 156 t.s., auto che potrei paragonare un minimo alla 147. Auto che aimè dovetti rottamare causa incidente. Fui li per acquistare una 147, bella bella dentro e fuori, ma non lo feci. Virai allora su una mito, e fui soddisfatto, della scelta. Poi alcuni mesi fa, ho acquistato una Giulietta del 2011, col t-jet, 160.000 km. Beh, a parte che ha l'allestimento della sportiva di allora, percui molto ricca di contenuti, la Giulietta per me già da vedere è molto meglio. Poi inutile, la tecnologia è andata avanti, se la paragono alla 156, la Giulietta è 2 passi avanti. Come potenza, ovvio dato il turbo, poi la tenuta di strada, superiore, piacere di guida immensamente più avanti. Gli, interni, se paragonati alle auto moderne piene di schermi, sono un po' indietro, ma mantengono tutto il fascino di una auto vera, con contagiri contakm analogici (una chicca oggi) dotata vabbè di una autoradio più moderna, ma plancia vera, senza quegli orribili tablet piazzati davanti al naso. Percui senza cazzate varie o fronzoli inutili. Non boccio la 147, e troppo bella, ma la Giulietta è più avanti.
Diciamo che in molte cose. E più avanti però rispetto alla corrispettiva parte fiat (la stilo) la 147 è un'altra cosa, invece tra giulietta e bravo non ho notato delle differenze cosi abominevoli (ora possiedo la seconda 1.6 multijet)
Più avanti di che ?? Stiamo parlando di tecnologie diverse anni luce ! Una fine anni 90 una anno2010 , per forza di cose e tecnologie ! Ma a tenuta , design ed altre cose , la Giulietta neanche se lo sogna ad essere come 147 , purtroppo la tecnologia moderna non ha brillato tanto ! Per i tempi che fu progettata la Giulietta doveva spaccare rispetto a 147 ma non è stata capace purtroppo
@@claudiov428 Se nel confronto fra 147 e Giulietta diamo un peso anche ai 10 anni di evoluzione tecnologica, mi spiace dirlo, ma Giulietta è stata una delusione assurda. L’aspettativa era di un’auto con un handling quantomeno all’altezza della 147. Così non è stato. I tanto sbandierati miglioramenti negli assemblaggi e nei materiali interni dove sono finiti? A mio avviso invecchia meglio una 147 che una Giulietta, oltre ad essere più semplice da riparare. L’unico miglioramento tangibile è stato sul fronte dei motori, che comunque Giulietta ha ereditato da 159, Mito e Bravo.
@@mndx89. Non avendo avuto esperienza diretta con la 147, sono stato vicino ad acquistarne una usata anni fa, poi non se ne è fatto nulla, ma tornando a noi, non posso fare paragoni. Mi fido sulla parola. La 147 è stata un po un mio desiderio per anni, mai realizzato, ma ciò non toglie che fosse un ottimo progetto. Ad oggi, io sono molto contento della Giulietta, poi non sto a guardare le età o meno delle auto, ma semplicemente le emozioni che mi hanno saputo regalare. E le uniche che si avvicinano ad essa, sono una 33 avuta negli anni 90, è una 156 avuta anni dopo. Buona. serata, e magari Alfa ancora oggi facesse auto di quel tipo.
Ciao personalmente tra 147 e Giulietta io le giudico equivalenti la 147 migliore esteticamente era la 1 ' serie , quella del Video benche molto Similare non mi ha mai Convinto....Giulietta ha da sempre avuto una linea particolare che si Rifaceva alla 6 C specie nel muso secondo me l'ultimo mini restilying e quello più grintoso.....
equivalenti è un parolone sono due modi diversi e soprattutto periodi e progetti di annate diverse, per il discorso restyling la 147 rispetto alla prima serie , si è superata, dando il massimo in assoluto soprattutto come design ; Giulietta che si rifà alla 6C ?! ma non si somigliano per niente!! forse un pochino la 147 I serie , ma sempre pochino........
Cerca bene. Io con 9300 euro, mi sono portato a casa una Giulietta t-jet del 2012, con 160.000 km. Impianto gpl montato nel 2019 dal precedente proprietario. Interni misto pelle, imperiale montanti e cartelle in tela nera. Allestimento della sportiva, con cerchi da18" pinze ant maggiorate minigonne. Bellissima da vedere, uno spasso da guidare, veloce quanto basta, e a GPL si risparmia pure.
Le trovi tutte superchilometrate quella a gpl, sfruttate come muli. Non so quanto ti convenga,,,gpl non la fanno più dal 2016 con l'inizio della terza serie. Sono già passati 8 anni eh.
io quello che non ho capito da possessore della mito, ma pure la giulietta ha questo difetto, perchè non hanno messo uno spazio per appoggiare cose, oppure ci voleva un altro casetto piccolo.
Onestamente io da alfista la Giulietta proprio non la guardo, mi sembra una bravo ricopiatoa con l'aggiunta del marchio alfa. Per non parlare che i curvoni a manetta con la 147 li fai e li incollata. Con la Giulietta molto deluso sulla tenuta di strada
Solo la giulia è paragonabile alla 147.. Praticamente la Giulietta e la MiTo sono piú simili alla fiat Punto evo, hanno praticamente gli stessi pezzi. La giulia è cattiva ti mette in soggezione, come la 147. 😊
Come sistema sospensivo ok ma ci sta confrontare la giulietta con la 147, vero che tra le due ci sono differenze abissali ma la giulietta non è da scartare, se continuavano sulla stessa riga per quanto riguarda l'avantreno avrebbero potuto fare una macchina da battere in quanto ha un signor telaio
In questo video faccio un'analisi di estetica, vendite, confronti con le concorrenti dell'epoca (perché la giulietta aveva anche più concorrenti rispetto alla 147), sospensioni, interasse, interni e motorizzazioni. Nel video di settimana prossima invece metterò il test drive per le differenze di guide. È un video in cui ci tenevo molto a farlo
Aspetto con ansia io ho una 147 1.9 jtdm 120 cavalli 2 serie e va una bomba,gli ho fatto vari lavori tutti problemi di normale usura però...mi piace molto questa macchina..la Giulietta potrebbe essere la prossima quando la cambierò mi piace tantissimo anche la Giulietta
Da possessore di entrambe (la 147 era una prima serie e Giulietta seconda serie) confermo che la qualità degli interni e impianto elettrico nella Giulietta era nel periodo più buio dell'Alfa Romeo recente sotto Fiat, ricordate che nel 2010 si parlava di una possibile vendita a Volkswagen? Maniglie che si spaccano, guarnizione parabrezza di finitura che si stacca, tasto plafoniera centrale che si spacca, cornici fendi che si crepano, cruscotto lato airbag che si gonfia e spacca come sulle 500, cavi del portellone che si tranciano (come questa nel video con la spazzola tergilunotto non in posizione di riposo ma che rimane nel mezzo), vuoto lato guidatore dove poggi i piedi (molta roba sistemata in garanzia), devo continuare? Sulla 147 a parte le plastiche appiccicose (ho eliminato il soft touch con dell'hp12 e ho risolto), la maniglia vano passeggero che diventa ballerina fino a rimanere in mano (basta forare col trapano e ci arrivi ad avvitarla da dentro la brugolina facilmente, direttiva proprio da Fiat) e i braccetti delicati non ci sono difetti di interni gravi come sulla Giulietta. Mi è piaciuta talmente tanto la 147 che me la sono ricomprata, ma GTA. La Giulietta QV non mi interessa (a parte che rombava meglio il 1.4 tjet che avevo con uno scarichino), e il davanti sarà sempre inferiore alla 147 e simile a una Bravo. Ah sì la tenuta altra nota dolente sulla Giulietta rispetto la 147. Devo parlare anche dell'affidabilità del Tjet? Solo noie, scambiatore di calore colabrodo, dopo tot non legge l'acceleratore (il sensore aria si sporca di catrame), cambiate 2 turbine IHI in 200000km e poi guarnizione della testa da fare, il paraflu nella vaschetta rimaneva sempre in pressione anche a distanza di giorni da fredda, ovviamente poco dopo aver fatto la seconda distribuzione completa, data via dalla disperazione per una Panda nuova. Ora sono RINATO!
@@AviaPervia1912 guarda, mi dispiace che ti sia capitato un'esemplare sfigato di giulietta perché di guarnizioni di testa e paraflu sempre in pressione è la prima volta che li sento (la rottura della turbina si invece). In se è un ottima macchina pure lei però come guida la 147 è un gradino sopra e lo dico da attuale possessore di fiat bravo (che ps, è fatta meglio della Giulietta dentro😉)
@@undercars sì un mio amico ha una Bravo 1.6 mtj e non ha tutti quei difetti d'interni elencati, inoltre è più gradevole come sospensioni sulle buche con gli stessi cerchi da 17.
Avuta una 156, una 147, una 159 e due Giulietta. Come feedback dello sterzo, agilità, tenuta di strada ed in generale sensazione che trasmette al conducente, secondo me, la 147 è anni luce superiore alla Giulietta. Come qualità interna? La 147 faceva già storcere il naso, la Giulietta (specie la prima serie) è una cagata colossale. Esteticamente il posteriore della Giulietta è la cosa più riuscita, peccato poi per quel frontale goffo. Da questo punto di vista quello di 147 seconda serie lo trovo molto più aggressivo e in linea con i canoni Alfa Romeo. L’unica cosa che in effetti è molto meglio è il motore, precisamente il 2.0 JTDm è una goduria da guidare, mentre i vecchi 1.9 JTDm, sia l’8 valvole e peggio ancora il 16 valvole, sono una chiavica. L’erogazione del 2.0 è massiccia, già da 1750 giri e inesorabile fino a 3500, oltre che avere molto meno turbo lag. In base alla mia esperienza una buona 147, con l’avantreno in ordine ed una mappa leggera per dare un po’ di brio ai bassi regimi, è preferibile ad una Giulietta.
@@mndx89 diciamo che dipende da che 2.0 usi, quello di questa prova (il 140cv) assomiglia al 1.9 16v come erogazione (vuoto fino ai 1900 giri), in proporzione il 1.6 ha molta più schiena (lo possiedo ora). La giulietta è molto bella ma preferisco la 147 in tante cose. Ps ora possiedo la cugina della giulietta😊
@@undercars insomma…ho avuto il 2.0 sia il 140 che il 150, oltre ad avere una 159 col 1.9 150. Probabilmente su 147 quest’ultimo è un po’ più brillante, resta il fatto che hanno un comportamento non sovrapponibile. Basta guardare le curve di erogazione per capire che tecnicamente sono motori profondamente diversi. Fiat con il 2.0 ha fatto un capolavoro: la GTB1549V ha un’inerzia minore oltre a reggere pressioni piu alte. Il risultato è un motore con il picco di coppia sensibilmente più in basso rispetto al 1.9, con una pressione costante a 1.6bar del turbo. Tant’è che hanno dovuto usare un rapporto di compressione meno spinto. Migliorano quindi erogazione, rumorosità e consumi! Forse l’unica cosa che potrebbe piacere del 1.9 è la botta che tira appena entra in coppia. A me dopo un po’ stanca onestamente. Il 1.6 l’ho provato su Giulietta e su Bravo. Lo trovo più adatto a quest’ultima. Come comportamentale ai bassi è simile al 2000, solo che dopo i 3500 giri perde, sopratutto il 105 cv, mentre il fratello più grande invece ne ha ancora.
@@mndx89 il 2.0 in se è un grande motore, rispetto al 1.9 ha più coppia e quindi è più sfruttabile (con frizione adeguata🥲). Il 1.6 120cv spinge veramente bene e da rimappato fa paura a tanti 2.0 (il mio ha 154cv)
alla giulietta serviva il muso della giulia..147 moldo piu bella di muso ma molto almeno perme i fanalli quello rotondi della giulietta nn mi piacciono per niente...ho la mia 147 da 5 anni e posso dire che a 270k (presa a 200k) non mi ha datto nessun problema,l'unica cosa che nn mi piace della 147 e la meccanica cioe su strade con bucchi senti tutto quello che sente la macchina a differenza della bmw serie 1 che nn si sente niente x io resto come guida la 147 e la migliore macchina in curve che ho mai guidato..
Giulietta infinitamente più bella della 147 e con un telaio, un cambio, gli interni e motori migliori. 147 dinamicamente superiore in quanto a sterzo e sospensioni.
@@undercars certo, io non sono un ingegnere né un meccanico ma un semplice appassionato. Parlo avendo avuto in famiglia una 147 1.9 multijet 150 cv e anche da possessore di giulietta 1.6 multijet restyling. La bellezza esterna è un parere puramente soggettivo, così come quella degli interni perché in quanto a qualità non sono migliorati e sono rimasti di basso livello. In quanto ai motori lo dico perché quelli della giulietta risultano praticamente esenti da difetti gravi, consumano meno e vanno più forte.
la Giulietta rispetto alla 147 Restyling , neanche se lo sogna il design , è imparagonabile assolutamente , per l'epoca , ma di cosa parli ?? dinamicamente solo ? ma tu hai guidato mai una 147? vabè lo si capisce da quel che dici! l'unico problema che ha avuto la 147 è stata la mancanza di motori benzina degni della vettura
@@giuliosimmini4490 andare più forte bisogna vedere, per me il 1.9 andava di più del 2.0 (o comunque era più rabbioso). Come consumi purtroppo il 1.9 ha sofferto di brutto il FAP perché se ne provi una senza FAP (tipo il JTD o jtdm 120cv che lo aveva come optional) ha dei consumi molto inferiori rispetto alla versione "FAPPATA". Il 1.6 è un gran motore perché è godibile (in proporzione è più godibile del 2.0 essendo nettamente più pronto) e ha consumi molto buoni
@@filadelfoscafaro2210 sei troppo stupido per capire che la bellezza estetica è un parere puramente soggettivo, come ho già detto. Fatto sta che la giulietta è una macchina che ha continuato a venedere moltissimo per 10 anni senza neanche un vero restyling. Detto questo, il problema della 147 era che cascava a pezzi appena inziava ad invecchiare, sia all'interno che a livello di ciclistica. Ad oggi anche gli interni della giulietta cascano a pezzi rapidamente e sicuramente, come ho già detto, dinamicamente è meno divertente da guidare perché il quadrilatero era superiore al macpherson. Resta il fatto che c'è stato indubbiamente un miglioramento per quanto riguarda cambio, telaio, e comunque interni. Tu impara a parlare e fatti una scopata che magari ti rilassi, fallito.
@@emmanuelperrina6105 Ah la fisica, quella scienza grazie alla quale Lancia ha insegnato a mezzo mondo come si fanno berline compatte negli anni Settanta, con sospensioni indipendenti raffinate, trazione anteriore e motore boxer per tenere basso il baricentro. Quella fisica. Grazie alla quale la Beta era al vertice del segmento per guidabilità e il cui schema di sospensioni posteriore è arrivato fino alla 147. La 147 nel suo periodo come guida sportiva la preferisco a tutte le concorrenti, inclusa BMW a trazione posteriore, che comunque è l'unica che si avvicina.
@@martinmaster282 146 ti dò ragione. ma la 145 ha il suo perché... bisogna farci l'occhio.. e soprattutto per apprezzarla bisogna prima provarla! ti trasmette vere sensazioni di guida vecchio stile! cosa introvabile su 147 e Giulietta . provala credimi!
@@ivaudio1 su giulietta ok ma la 147 ha lo stesso telaio e sospensioni più raffinate e servosterzo anch'esso a pompa meccanica. Sarei curioso di provarla
La 147 resta e resterà in testa come linea e muso aggressivo e finora nessun auto ha la linea della 147 💪
Per fortuna
Commento molto tardivo, tuttavia lo faccio, nonostante derivino da progetti differenti, una è "figlia dell'altra", cioè la Giulietta è nata per dare un erede alla 147, quindi son figlie di tempi diversi. Secondo me la scelta ricade molto sul gusto personale a questo punto. Bel video ;)
@@LovetareL grazie mille, in se sono state due grandi auto che oggi meriterebbero un erede
Ho avuto una 159 è poi ho comprato una Giulietta 2.0 e dai sono iniziate le bestemmie..sottosterzo ecc poi ho comprato una 147 ultima edizione e mi sto trovando benissimo
Aspetto la seconda parte con interesse
Mi sa che non sei l'unico😅
Salve, una 147 1.6 ts nel 2023 dove si potrebbe trovare? conosce qualche sito di macchine nuove o usate?
Autoscout è il migliore per l'usato
Complimenti per i 5000 iscritti!
Grazie mille a tutti
Ciao,sto valutando di acquistare una Giulietta diesel.Nel video dici che la Giulietta è comunque piazzata a terra anche se non come la 147.La tenuta è comunque buona da quello che ho capito,perché in generale ne sento parlare bene da questo punto di vista,sbaglio?Poi in caso vorrei montare il kit bilstein b8 +eibach per ribassarla anche se non di tanto.Avrei piacere di sapere che ne pensi,grazie 😊
Ciao francesco, è molto piazzata anche la giulietta e con un bell'assettino dice la sua.
La differenza più che altro tra 147 e giulietta si sente quando carichi la ruota dato che la prima ha un doppio braccio oscillante che limita il sottosterzo.
Vuoi prendere il 1.6 o il 2.0 di Giulietta?
@@undercars Grazie per la risposta,in caso prenderei il 2.0 150 cv
@@francescoferranti5361 ottima scelta, occhio alla frizione se mappa (meglio se ne metti un rinforzata)
Ma come spiega bene, complimenti per i 5000 iscritti,bravo
Confronto interessante, ma su due auto difficilmente paragonabili, poichè figlie di due epoche completamente differenti. La 147 è nata quando la crisi economica del 2008 non era ancora immaginabile, le restrizioni antinquinamento non esistevano e Alfa Romeo non aveva nulla a che vedere con Volkswagen (semmai con BMW e in parte con Audi/VW solo per quanto riguarda, appunto la 147 GTA). Nel 2000 gli stipendi erano mediamente (in rapporto al costo della vita) più alti di oggi e la benzina costava meno di 1€ al litro; nonostante ciò, la 147 GTA non era l'auto sportiveggiante per il venti-trentenne appassionato, come lo era la Golf IV 1.8 GTi, bensì era una piccola supercar da usare anche in pista, e andava a scontrarsi con la Golf R32. A ciò va aggiunto che era scoppiata la gran moda del diesel, dove tutti compravano motori a gasolio alla cazzo di cane (tantissime Peugeot 206 o Punto Mjt si acquistavano per fare 5.000 km l'anno tutti in città), e la partita la si giocava lì: e proprio sul gasolio, la 147 aveva la gamma ricca, tra cui la 170 cv col differenziale autobloccante anteriore (disponibile anche sulla 150cv). In ultimo, era un periodo in cui Alfa Romeo perdeva una valangata di soldi per ogni auto venduta, operava in perdita, e sviluppare altre motirizzazioni a benzina sarebbe stato un ulteriore spreco di denaro. La Giulietta, al contrario, nasce dopo il 2008, in un contesto di ristrettezze economiche, e in un momento storico in cui l'appeal Alfa Romeo è solo roba da fanboys: chi compra la Giulietta guarda al prezzo , guarda ai consumi, all'assicurazione, al bollo, e sempre con un occhio alla Golf, ma anche alla Focus e alla Leon. Si parla quindi di un progetto molto più generalista, ed ecco che la Quadrifoglio risulta una sportivetta per tutti, non una supercar compatta come era la 147 GTA. Sono due auto destinate a clientele molto differenti, sebbene apparentemente occupino lo stesso segmento di mercato.
@@edoardo7431 A sviluppare motori per gli anni 2000 avrebbero dovuto pensarci negli anni Novanta, invece siamo arrivati al 2010 con i motori del 1979
la 147 è superiore che gran bella macchina
ciao, sai a che cosa è dovuto alla mia mito, che ogni tanto non si inserisce il dynamic??
Purtroppo li devi andare in officina autorizzata fiat/alfa perché ha un problema di centralina.
In questi casi se non ricordo male bisogna fare un allineamento proxy
@@undercars quindi non centra la velocità' a cui lo metti. ok grazie mille.
@@federicolasorella9839 no perché lo puoi mettere anche da fermo, è semplicemente un settaggio in cui viene regolata la sensibilità dell'acceleratore, o ha un problema generale di centralina oppure rileva un'anomalia nell'abs e non lo fa inserire (a volte lo fanno sui banchi prova quando fai una mappa)
Sono proprietario di una Giulietta rossa 1.4 170cv tct, e semplicemente la adoro
Ottimo video…. Rispondendo alla tua domanda iniziale… il progresso ha migliorato il modello? Considerando che l’eQ2 ti pianta in uscita di curva direi proprio di no 😊
Purtroppo nel lato dinamico no, peccato che abbiano voluto risparmiare mettendo il macpherson e l'autobloccante elettronico (che nelle versioni civili va bene ma sulla qv la gomma pattina).
Avessero messo il quadrilatero alto e autobloccante torsen la giulietta sarebbe stata molto difficile da battere con il telaio che ha
@@undercars concordo… potevano osare ma si sono uniformati alla massa.
Sono meravigliose entrambi ❤❤❤❤❤
Una cosa va detta la 147 è fra le ultime hatchback alfa romeo volente o nolente è entrata a far parte della storia seppur in ambito fiat i puristi storceranno il naso ,la Giulietta seppur più moderna non lo so
Diciamo che la 147 adesso viene sperculata da chi non la conosce (gta a parte) ma Quando saranno rare verranno richieste parecchio, ne sono più che sicuro
@@undercars penso anche io che sarà abbastanza ricercata , soprattutto la prima serie
La 147 è superiore a tutto alla Giulietta, mancano solo i motori turbo benzina! La Giulietta pare un suv di quanto è alta rispetto alla 147. Interni anonimi poi... un posteriore che pare una balena. 147 migliore da guidare e più bella esterni ed interni, altro che...
@@stefanovarvaro862 superiore a tutto parliamone, il retro preferisco la giulietta, chiaramente per proporzioni la 147 non avrebbe mai potuto avere un retro così.
Internamente la qualità è più bassa sulla 147 come pulsantiera ma più alta come console centrale
Credo dipenda dai punti di vista. La 147 è stupenda, ma la mia Giulietta non la cambierei mai per una 147. Se è vero che la 147 molte cose le ha copiate dalla 156, io ho avuto una 156, e posso dire che l'esperienza di guida sulla Giulietta è molto molto molto appagante, e non tornerei alla 156 sicuro.
@@claudiov428 Il mondo è bello perché è vario!
Tu non torneresti mai alla 156 dopo la Giulietta.
Io ho preso proprio una 156 per sostituirla e, dopo averci buttato una barca di soldi per riportarla meccanicamente alla perfezione, la trovo una delle migliori Alfa Romeo di sempre, quantomeno sotto il gruppo Fiat.
Trovo 147 e 156 delle auto concrete, comunicative e prevedibili come comportamento.
Con le due Giulietta che ho avuto la sensazione è sempre stata quella di non percepire veramente la strada, l’aderenza del veicolo e la tenuta, specie del posteriore.
Per dirla breve: trovo la Giulietta troppo artificiale, quasi finta.
Non mi esprimo sulla Giulia perché non l’ho ancora avuta.
Sull’estetica vorrei dire questo: la Giulietta ha i classici fari tondi old style, la sportività della fiancata, l’aggressività elegante della coda, le proporzioni giuste, però poi per me non va oltre.
La 147, invece, la guardo ed è anche un insieme di linee tonde, dettagli appuntiti, elementi quasi tridimensionali che fanno capire subito la macchina da guidare che era.
Tra le concorrenti, le uniche che mi piacevano molto (sia nel 2000, anno di lancio della 147, sia nel 2010, anno di lancio della Giulietta) erano solo due: la Ford Focus e la Opel Astra.
La Golf IV mi piaceva (fino ad un certo punto), ma non la VI. La Mazda 3 era secondo me bellissima dal 2009, come la Leon era più bella dal 2005 (rispetto alle prime generazioni).
La Renault Megane era abbastanza bella secondo me solo dalla terza generazione del 2008, mentre la Peugeot 308 prima generazione (dal 2007) era bella nel frontale ma il resto era pensata per la praticità (e si vedeva). Bene Fiat Bravo 2007 e Lancia Delta 2008, ma prima non c’era molto di paragonabile…
Per quanto riguarda la Serie 1, dal punto di vista estetico mi è sempre piaciuta (relativamente) solo nella prima generazione E87. La F20 bella solo dal restyling 2015…poi, dal punto di vista tecnico, ovviamente niente da obiettare, se non che poi l’unicità sua è stata persa dopo…
Avevo una stupenda 156 t.s., auto che potrei paragonare un minimo alla 147. Auto che aimè dovetti rottamare causa incidente. Fui li per acquistare una 147, bella bella dentro e fuori, ma non lo feci. Virai allora su una mito, e fui soddisfatto, della scelta. Poi alcuni mesi fa, ho acquistato una Giulietta del 2011, col t-jet, 160.000 km. Beh, a parte che ha l'allestimento della sportiva di allora, percui molto ricca di contenuti, la Giulietta per me già da vedere è molto meglio. Poi inutile, la tecnologia è andata avanti, se la paragono alla 156, la Giulietta è 2 passi avanti.
Come potenza, ovvio dato il turbo, poi la tenuta di strada, superiore, piacere di guida immensamente più avanti. Gli, interni, se paragonati alle auto moderne piene di schermi, sono un po' indietro, ma mantengono tutto il fascino di una auto vera, con contagiri contakm analogici (una chicca oggi) dotata vabbè di una autoradio più moderna, ma plancia vera, senza quegli orribili tablet piazzati davanti al naso. Percui senza cazzate varie o fronzoli inutili. Non boccio la 147, e troppo bella, ma la Giulietta è più avanti.
Diciamo che in molte cose. E più avanti però rispetto alla corrispettiva parte fiat (la stilo) la 147 è un'altra cosa, invece tra giulietta e bravo non ho notato delle differenze cosi abominevoli (ora possiedo la seconda 1.6 multijet)
Più avanti di che ?? Stiamo parlando di tecnologie diverse anni luce ! Una fine anni 90 una anno2010 , per forza di cose e tecnologie ! Ma a tenuta , design ed altre cose , la Giulietta neanche se lo sogna ad essere come 147 , purtroppo la tecnologia moderna non ha brillato tanto ! Per i tempi che fu progettata la Giulietta doveva spaccare rispetto a 147 ma non è stata capace purtroppo
@@filadelfoscafaro2210. Idee personali direi.
@@claudiov428 Se nel confronto fra 147 e Giulietta diamo un peso anche ai 10 anni di evoluzione tecnologica, mi spiace dirlo, ma Giulietta è stata una delusione assurda.
L’aspettativa era di un’auto con un handling quantomeno all’altezza della 147.
Così non è stato.
I tanto sbandierati miglioramenti negli assemblaggi e nei materiali interni dove sono finiti?
A mio avviso invecchia meglio una 147 che una Giulietta, oltre ad essere più semplice da riparare.
L’unico miglioramento tangibile è stato sul fronte dei motori, che comunque Giulietta ha ereditato da 159, Mito e Bravo.
@@mndx89. Non avendo avuto esperienza diretta con la 147, sono stato vicino ad acquistarne una usata anni fa, poi non se ne è fatto nulla, ma tornando a noi, non posso fare paragoni. Mi fido sulla parola. La 147 è stata un po un mio desiderio per anni, mai realizzato, ma ciò non toglie che fosse un ottimo progetto.
Ad oggi, io sono molto contento della Giulietta, poi non sto a guardare le età o meno delle auto, ma semplicemente le emozioni che mi hanno saputo regalare. E le uniche che si avvicinano ad essa, sono una 33 avuta negli anni 90, è una 156 avuta anni dopo.
Buona. serata, e magari Alfa ancora oggi facesse auto di quel tipo.
Ciao
personalmente tra 147 e Giulietta io le giudico equivalenti la 147 migliore esteticamente era la 1 ' serie , quella del Video benche molto Similare non mi ha mai Convinto....Giulietta ha da sempre avuto una linea particolare che si Rifaceva alla 6 C specie nel muso secondo me l'ultimo mini restilying e quello più grintoso.....
equivalenti è un parolone sono due modi diversi e soprattutto periodi e progetti di annate diverse, per il discorso restyling la 147 rispetto alla prima serie , si è superata, dando il massimo in assoluto soprattutto come design ; Giulietta che si rifà alla 6C ?! ma non si somigliano per niente!! forse un pochino la 147 I serie , ma sempre pochino........
@@filadelfoscafaro2210la 147 prima serie si rifaceva alla Giulietta ma del 1956 per i fari rotondi il trilobo inferiore e i baffi cromati
Belle entrambi ma 147 tutta la vita 👍
Preferisco 147 ma da felice possessore di alfa 166 restyling 2.4 non la cambierei con nessuna
Gran bel ferro anche la tua😁
A me piacerebbe la Giulietta 1.4 turbo GPL, ma coi prezzi di oggi non ci arrivo
Purtroppo nemmeno io😅
Stupenda ed economica
Cerca bene. Io con 9300 euro, mi sono portato a casa una Giulietta t-jet del 2012, con 160.000 km. Impianto gpl montato nel 2019 dal precedente proprietario. Interni misto pelle, imperiale montanti e cartelle in tela nera. Allestimento della sportiva, con cerchi da18" pinze ant maggiorate minigonne. Bellissima da vedere, uno spasso da guidare, veloce quanto basta, e a GPL si risparmia pure.
Le trovi tutte superchilometrate quella a gpl, sfruttate come muli. Non so quanto ti convenga,,,gpl non la fanno più dal 2016 con l'inizio della terza serie. Sono già passati 8 anni eh.
@@claudiov428 Io a 7900 una del 2014 con 100k km 1.6 diesel.. GPL costano un sacco
io quello che non ho capito da possessore della mito, ma pure la giulietta ha questo difetto, perchè non hanno messo uno spazio per appoggiare cose, oppure ci voleva un altro casetto piccolo.
Tieniti la Mito, ha meno rogne d'interni della Giulietta! Ex possessore.
Onestamente io da alfista la Giulietta proprio non la guardo, mi sembra una bravo ricopiatoa con l'aggiunta del marchio alfa. Per non parlare che i curvoni a manetta con la 147 li fai e li incollata. Con la Giulietta molto deluso sulla tenuta di strada
Solo la giulia è paragonabile alla 147.. Praticamente la Giulietta e la MiTo sono piú simili alla fiat Punto evo, hanno praticamente gli stessi pezzi. La giulia è cattiva ti mette in soggezione, come la 147. 😊
Come sistema sospensivo ok ma ci sta confrontare la giulietta con la 147, vero che tra le due ci sono differenze abissali ma la giulietta non è da scartare, se continuavano sulla stessa riga per quanto riguarda l'avantreno avrebbero potuto fare una macchina da battere in quanto ha un signor telaio
me la consigli la giulia??
Simili a delle Fiat ma i ricambi costano come quelli di una Giulia in Alfa
Avendole guidate entrambe preferisco di gran lunga la 147 twin spark telaio e sospensioni al top e me la tengo stretta 😄👍
In questo video faccio un'analisi di estetica, vendite, confronti con le concorrenti dell'epoca (perché la giulietta aveva anche più concorrenti rispetto alla 147), sospensioni, interasse, interni e motorizzazioni.
Nel video di settimana prossima invece metterò il test drive per le differenze di guide.
È un video in cui ci tenevo molto a farlo
Aspetto con ansia io ho una 147 1.9 jtdm 120 cavalli 2 serie e va una bomba,gli ho fatto vari lavori tutti problemi di normale usura però...mi piace molto questa macchina..la Giulietta potrebbe essere la prossima quando la cambierò mi piace tantissimo anche la Giulietta
@@Dany-do4kw un giorno tornerá la 1.9 jtdm che ho provato nel confronto dato che è stata rimappata😉
147 3 porte 2.0 twin spark a vita
@@mariociao9314 vorrei provarla una 2.0 twin spark😅
Da possessore di entrambe (la 147 era una prima serie e Giulietta seconda serie) confermo che la qualità degli interni e impianto elettrico nella Giulietta era nel periodo più buio dell'Alfa Romeo recente sotto Fiat, ricordate che nel 2010 si parlava di una possibile vendita a Volkswagen? Maniglie che si spaccano, guarnizione parabrezza di finitura che si stacca, tasto plafoniera centrale che si spacca, cornici fendi che si crepano, cruscotto lato airbag che si gonfia e spacca come sulle 500, cavi del portellone che si tranciano (come questa nel video con la spazzola tergilunotto non in posizione di riposo ma che rimane nel mezzo), vuoto lato guidatore dove poggi i piedi (molta roba sistemata in garanzia), devo continuare? Sulla 147 a parte le plastiche appiccicose (ho eliminato il soft touch con dell'hp12 e ho risolto), la maniglia vano passeggero che diventa ballerina fino a rimanere in mano (basta forare col trapano e ci arrivi ad avvitarla da dentro la brugolina facilmente, direttiva proprio da Fiat) e i braccetti delicati non ci sono difetti di interni gravi come sulla Giulietta. Mi è piaciuta talmente tanto la 147 che me la sono ricomprata, ma GTA. La Giulietta QV non mi interessa (a parte che rombava meglio il 1.4 tjet che avevo con uno scarichino), e il davanti sarà sempre inferiore alla 147 e simile a una Bravo. Ah sì la tenuta altra nota dolente sulla Giulietta rispetto la 147. Devo parlare anche dell'affidabilità del Tjet? Solo noie, scambiatore di calore colabrodo, dopo tot non legge l'acceleratore (il sensore aria si sporca di catrame), cambiate 2 turbine IHI in 200000km e poi guarnizione della testa da fare, il paraflu nella vaschetta rimaneva sempre in pressione anche a distanza di giorni da fredda, ovviamente poco dopo aver fatto la seconda distribuzione completa, data via dalla disperazione per una Panda nuova. Ora sono RINATO!
@@AviaPervia1912 guarda, mi dispiace che ti sia capitato un'esemplare sfigato di giulietta perché di guarnizioni di testa e paraflu sempre in pressione è la prima volta che li sento (la rottura della turbina si invece).
In se è un ottima macchina pure lei però come guida la 147 è un gradino sopra e lo dico da attuale possessore di fiat bravo (che ps, è fatta meglio della Giulietta dentro😉)
@@undercars sì un mio amico ha una Bravo 1.6 mtj e non ha tutti quei difetti d'interni elencati, inoltre è più gradevole come sospensioni sulle buche con gli stessi cerchi da 17.
@@AviaPervia1912 pure io uguale😅
Avuta una 156, una 147, una 159 e due Giulietta.
Come feedback dello sterzo, agilità, tenuta di strada ed in generale sensazione che trasmette al conducente, secondo me, la 147 è anni luce superiore alla Giulietta.
Come qualità interna? La 147 faceva già storcere il naso, la Giulietta (specie la prima serie) è una cagata colossale.
Esteticamente il posteriore della Giulietta è la cosa più riuscita, peccato poi per quel frontale goffo. Da questo punto di vista quello di 147 seconda serie lo trovo molto più aggressivo e in linea con i canoni Alfa Romeo.
L’unica cosa che in effetti è molto meglio è il motore, precisamente il 2.0 JTDm è una goduria da guidare, mentre i vecchi 1.9 JTDm, sia l’8 valvole e peggio ancora il 16 valvole, sono una chiavica.
L’erogazione del 2.0 è massiccia, già da 1750 giri e inesorabile fino a 3500, oltre che avere molto meno turbo lag.
In base alla mia esperienza una buona 147, con l’avantreno in ordine ed una mappa leggera per dare un po’ di brio ai bassi regimi, è preferibile ad una Giulietta.
@@mndx89 diciamo che dipende da che 2.0 usi, quello di questa prova (il 140cv) assomiglia al 1.9 16v come erogazione (vuoto fino ai 1900 giri), in proporzione il 1.6 ha molta più schiena (lo possiedo ora).
La giulietta è molto bella ma preferisco la 147 in tante cose.
Ps ora possiedo la cugina della giulietta😊
@@undercars insomma…ho avuto il 2.0 sia il 140 che il 150, oltre ad avere una 159 col 1.9 150.
Probabilmente su 147 quest’ultimo è un po’ più brillante, resta il fatto che hanno un comportamento non sovrapponibile.
Basta guardare le curve di erogazione per capire che tecnicamente sono motori profondamente diversi.
Fiat con il 2.0 ha fatto un capolavoro: la GTB1549V ha un’inerzia minore oltre a reggere pressioni piu alte.
Il risultato è un motore con il picco di coppia sensibilmente più in basso rispetto al 1.9, con una pressione costante a 1.6bar del turbo.
Tant’è che hanno dovuto usare un rapporto di compressione meno spinto.
Migliorano quindi erogazione, rumorosità e consumi!
Forse l’unica cosa che potrebbe piacere del 1.9 è la botta che tira appena entra in coppia. A me dopo un po’ stanca onestamente.
Il 1.6 l’ho provato su Giulietta e su Bravo.
Lo trovo più adatto a quest’ultima.
Come comportamentale ai bassi è simile al 2000, solo che dopo i 3500 giri perde, sopratutto il 105 cv, mentre il fratello più grande invece ne ha ancora.
@@mndx89 il 2.0 in se è un grande motore, rispetto al 1.9 ha più coppia e quindi è più sfruttabile (con frizione adeguata🥲).
Il 1.6 120cv spinge veramente bene e da rimappato fa paura a tanti 2.0 (il mio ha 154cv)
alla giulietta serviva il muso della giulia..147 moldo piu bella di muso ma molto almeno perme i fanalli quello rotondi della giulietta nn mi piacciono per niente...ho la mia 147 da 5 anni e posso dire che a 270k (presa a 200k) non mi ha datto nessun problema,l'unica cosa che nn mi piace della 147 e la meccanica cioe su strade con bucchi senti tutto quello che sente la macchina a differenza della bmw serie 1 che nn si sente niente x io resto come guida la 147 e la migliore macchina in curve che ho mai guidato..
Puoi dirlo forte
Giulietta infinitamente più bella della 147 e con un telaio, un cambio, gli interni e motori migliori. 147 dinamicamente superiore in quanto a sterzo e sospensioni.
Non sono pienamente d'accordo(anche se sul telaio, cambio e motori si) ma naturalmente questo video è fatto per raccogliere i pareri di tutti
@@undercars certo, io non sono un ingegnere né un meccanico ma un semplice appassionato. Parlo avendo avuto in famiglia una 147 1.9 multijet 150 cv e anche da possessore di giulietta 1.6 multijet restyling. La bellezza esterna è un parere puramente soggettivo, così come quella degli interni perché in quanto a qualità non sono migliorati e sono rimasti di basso livello. In quanto ai motori lo dico perché quelli della giulietta risultano praticamente esenti da difetti gravi, consumano meno e vanno più forte.
la Giulietta rispetto alla 147 Restyling , neanche se lo sogna il design , è imparagonabile assolutamente , per l'epoca
, ma di cosa parli ?? dinamicamente solo ? ma tu hai guidato mai una 147? vabè lo si capisce da quel che dici! l'unico problema che ha avuto la 147 è stata la mancanza di motori benzina degni della vettura
@@giuliosimmini4490 andare più forte bisogna vedere, per me il 1.9 andava di più del 2.0 (o comunque era più rabbioso).
Come consumi purtroppo il 1.9 ha sofferto di brutto il FAP perché se ne provi una senza FAP (tipo il JTD o jtdm 120cv che lo aveva come optional) ha dei consumi molto inferiori rispetto alla versione "FAPPATA".
Il 1.6 è un gran motore perché è godibile (in proporzione è più godibile del 2.0 essendo nettamente più pronto) e ha consumi molto buoni
@@filadelfoscafaro2210 sei troppo stupido per capire che la bellezza estetica è un parere puramente soggettivo, come ho già detto. Fatto sta che la giulietta è una macchina che ha continuato a venedere moltissimo per 10 anni senza neanche un vero restyling. Detto questo, il problema della 147 era che cascava a pezzi appena inziava ad invecchiare, sia all'interno che a livello di ciclistica. Ad oggi anche gli interni della giulietta cascano a pezzi rapidamente e sicuramente, come ho già detto, dinamicamente è meno divertente da guidare perché il quadrilatero era superiore al macpherson. Resta il fatto che c'è stato indubbiamente un miglioramento per quanto riguarda cambio, telaio, e comunque interni. Tu impara a parlare e fatti una scopata che magari ti rilassi, fallito.
147 forever
Trazione dalla parte sbagliata, gravissima pecca. 147 molto più bella comunque
Ma quale parte sbagliata dai. Su ste macchine trazione anteriore è corretto. Sempre tutti a dire sta cosa totalmente a caso.
@@silurogt2066 che sia accettabile non vuol dire sia corretto. E non è a caso visto che so cosa significa guidare una trazione posteriore
@@emmanuelperrina6105 Ok. Secondo me ti sbagli.
@@silurogt2066 secondo la fisica no
@@emmanuelperrina6105 Ah la fisica, quella scienza grazie alla quale Lancia ha insegnato a mezzo mondo come si fanno berline compatte negli anni Settanta, con sospensioni indipendenti raffinate, trazione anteriore e motore boxer per tenere basso il baricentro. Quella fisica. Grazie alla quale la Beta era al vertice del segmento per guidabilità e il cui schema di sospensioni posteriore è arrivato fino alla 147. La 147 nel suo periodo come guida sportiva la preferisco a tutte le concorrenti, inclusa BMW a trazione posteriore, che comunque è l'unica che si avvicina.
147 tutta la vita
Ma è vigevano 😂
Esattamente😉
145 quadrifoglio e non si discute!
Non mi piace comunque ma la proverei🥱
145 e 146 brutte più dell' orco.. meno male che De Silva rimediò
@@martinmaster282 146 ti dò ragione. ma la 145 ha il suo perché... bisogna farci l'occhio.. e soprattutto per apprezzarla bisogna prima provarla! ti trasmette vere sensazioni di guida vecchio stile! cosa introvabile su 147 e Giulietta . provala credimi!
@@ivaudio1 su giulietta ok ma la 147 ha lo stesso telaio e sospensioni più raffinate e servosterzo anch'esso a pompa meccanica.
Sarei curioso di provarla
@@ivaudio1 La 147 ha tutto quello che dici quindi di sensazioni ne trasmette eccome
Never have understood why Giulietta was appearing only with 5-door version.
Grandi auto entrambe! Tenuta di strada, telaio è affidabilita che manca ai cessi crucchi