【ボイロ実況】護衛艦隊 vs 対艦ミサイル 防空能力シミュレーション 【Command:MO】
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- เผยแพร่เมื่อ 27 ก.ย. 2024
- Command Modern Operationsを用いて護衛艦隊は何発の対艦ミサイル攻撃に対処できるのかシミュレーションしてみました
Command Modern Operationsの購入はこちら:store.steampow...
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#軍事 #ミリタリー #自衛隊 #イージス艦 #ボイロ実況 #ボイロ解説
一般の動画サイトでこのシミュレートができるなら、ガチの軍事機密とか絶句レベルなのだろうと想像してしまいました。
その切っ掛けとして、とても面白い動画でした。
現実は潜水艦とかもいたり本土に飛んでくるであろう弾道ミサイル迎撃にもイージス艦回さなきゃ行けなかったりしますしね
@@佐藤真-j9y
ちなみに弾道ミサイルのデータも入ってるんで、根気があればコメントにあるような防衛ミッションとか作れる
オオォ〜、イージスだけだと結構ギリギリで迎撃してんだな。早期警戒機や航空戦力の重要さが良くわかるイイ動画でした👍
護衛艦隊の援護にF-15やE-2Cがいるだけでも変わるように、敵側に護衛機が居たりステルス機が浸透して撹乱してくるだけでも逆転の逆転が起こりますからね。それら1つずつの要素を足してシミュレートできるのは楽しいですね。
しかし、飽和攻撃が失敗したとしても消耗弾数がコストパフォーマンス面でも補給面でも一番のネックかもです。
これが米艦隊なら有効なミサイルの総量からして段違いなので第二次攻撃くらいまでは少しの援護で持つでしょうが、護衛艦の搭載兵装では本気で飽和攻撃のための数をバラバラに撃って来たとしても弾切れになって事実上無力化されてしまう。
シースパローが大半の護衛艦のメインのままでは、この先の戦場想定だとやはり厳しいと感じました。
さ 14:23
イージス非搭載のあきづきだけ誘導装置の電波が最初から出てるのがまた面白いですね
いやー、やっぱAEWとか直掩機がないときついなぁ……
航空機って大切
このシリーズもっと出して欲しい。解説も分かりやすいし絶対伸びると思う
モヤモヤっとしてるところが分かりやすく解説されてて良いね
虎の子のイージス艦が撃破させると途端に防空能力が下がるな……
全艦イージスのアメリカの防空能力がいかに高いかが分かった
第二次大戦時は空母が護衛対象だったけど今では空母と同じぐらいイージス艦も護衛対象ですね
@アンブレラ社の警備員 あきづき…
これだけじゃなく潜水艦や他のステルス機水上艦も考えないといけないってやべえな
イージスだからここまで耐えれてるけど、汎用護衛艦のみだとキツイでしょうね。
米軍の艦隊がなんで全部イージスなのか不思議だったけど、ソ連が相手と考えれば妥当な戦力だったんですね。
全部イージスになったのはソ連崩壊後の2015年以降
ソ連崩壊時のワークホースはOHペリー級フリゲートだったし、スプルーアンス級やキッド級もいた。
イージスシステムが開発された理由はソ連軍による米艦隊に対する対艦ミサイルの同時多発攻撃を飽和攻撃とされないためだが、全部イージスになった理由は時系列的に違う。
やはり先制攻撃が一番安全ですな・・・撃たれる前に撃つ
そ、そんなに...僕達の力がみたいのか...やられる...殺られる前にやらなきゃ...(アスロックスイッチぽちー)
政治的には最悪だぞ
@@荘田太陽 そうならないためにも我が国の政治家には頑張ってもらいたいですね
@@miyafuji-yamato ジパングだっけ
@@bundleminikui Yes
物量大作戦が最強ですなぁ
中国。。
今はこんなにいいのがあるんですね。
昔のゲームはコンピュータのターンの時間が1時間とかやたら長く掛かっていたので、兵器のスペック表とか覚えて脳内でシミュレーションしてました。
H-6「だけ」なら、足の早いF-15が10機もあればなんとかなるのかな。
でもJ-16が出てくるんだろうなぁ…
すっごい！！！面白かったです！！！
リアルでもこのゲームと同じような戦闘が行われても
武器の性能や状況などで同じ結果になるかはわかりませんが、楽しむ分にはとても解り易くて興味深いものでした！！
またこのゲームを使った動画を見たいです！！
敵航空機もしくは敵空母を叩かないと反復攻撃され、いずれ弾切れで艦隊は消滅する。
専守防衛がいかに絵空ごとか、このシミュレーションで分かる。
Twitterから来たのですが、とても分かりやすく参考になりました！ありがとうございます。
いや現代兵器ってすげえわ
電磁気学、航空力学、電子工学、情報工学みたいな色んな技術が組み合わさらないとこんなミサイルと迎撃の応酬なんて実現し得ない
むらさめ型を秋月型にしたいよなー。
こういう系、もっとみたいです！！
もう、このシミュレーションだけで戦争してくれればいいのになぁ～
最後の纏めがすごくわかりやすいです。ありがとうございます！応援しいるし、楽しみです！😉頑張ってください！😁
このテーマで新作期待してます！
レーダの射界や砲の射程、各艦の目標担当を考慮すると、日本海海戦以来の艦隊運動も重要な要素になるのかな?
これを見ると防御側でも空母による防空戦力も必要だよな
なんか世間では空母＝攻撃になってるけど
爆撃機や攻撃機を載せるって頭はあっても艦隊防空用の戦闘機を載せるって考えはない癖に偉そうに語るお花畑達がな...
@@ビースト-y3d
軍事力は戦争に使う物
とか
空母は移動できる飛行場、だから攻撃用
とか
偏見に凝り固まりすぎてほかの利点とかに目を向けれてないんだよな
移動できる飛行場って日本が海がめちゃくちゃ広いこと考えたら索敵用や対潜用でも需要あると思うんだがなぁ....
索敵、対潜は平時でも必要なんだが。
@@名無し-j4u9w 戦闘機が索敵は出来てもミサイルの迎撃は厳しいのがなあ。(そらイメージわかんわ)
@@職業空想家
戦闘機の役割勘違いしてませんか？
制空権の奪取も戦闘機といえばな使い方ですがそれにしたって何かをするために味方を守る為に行う行動ですし
索敵は空域の安全さえ確保されていたら見るだけならどの機体でもできる。そう、空域の安全さえ確保されていたら。
友軍の航空機や離れた場所にいる護衛対象の護衛
ミサイル発射して逃げようとする敵機への追撃
そもそもミサイルを撃たせないようにする
存在自体が敵爆撃機等への抑止力。
と色々役割ありますけどどう考えても戦闘機は守る為の兵器ですよ。
ミサイルを防ぐのが難しいと言いますが撃たれた後のミサイルはイージス艦や地対空ミサイル等に任せればいい話でそもそも撃たせないという防ぎ方をできるのが戦闘機では？
戦闘機が対空に特化してるという凄く当たり前なことをちゃんと知ってる人なら攻撃的な兵器と認識するのは頭が悪いとしかいいようがありませんし思わないでしょう。(まあ兵器=壊す物、殺す物、としか認識してない残念な人も今の日本にはいますが。)
航空兵力全てを戦闘機とか一括りにして認識してる人ならそもそも勉強不足の極みなので反対する方がおかしい。
結論そもそもそういう話に何も調べずに口を挟むのが悪い。
そもそも撃たせないようにするのも立派な防衛方法だって認識は持つべきですよ。
まあそれを言えば爆撃機とかだっていくらでも正当化できますが。
結局のところ守るだけではなかなか終わらないし勝てないですしそんな当たり前なことが分かってたら多少攻撃に使えるからとキーキー喚いたりしませんね...
11:45 「ん〜なんか床をここに作ると、いろ・・」
って突然音声入って、別のタブで動画見てたかしら？と思ってしまったｗ
日本は独自CECを開発することになりましたよね。
米国版CECはイージス艦向けだからイージス・システムでないと接続が面倒とか、もしくはライセンスが高すぎなのか理由はよく分かりませんが。
米軍CECと日本版CECは「まや」など両方搭載艦が翻訳して連接ができるのか、リアルタイムに連接できるのか、結局は別々のCECとして運用されるのか、そのへんが気になります。
イージスシステムと早期警戒機の重要性がよく分かりました！
64発のミサイルでも多くのミサイルを消費するのにもし第二波、第三波が続いてきたら絶望的やな
日本近海なら、ある程度Ｅ2なんかのデータリンクや空自の援護得られると考えると結構な戦力だよな
先日のSteamセールで購入しました。
なかなか日本語の解説動画などがないので、大変参考になります
イルミネーターにAESAを採用しているつき型の同時迎撃能力は機械式のイージスより高い。
つき型以外の海自DDのESSMは個艦防空用アルゴリズムしか購入していないので自艦ではなく他艦に向かうミサイルへの迎撃には性能的に制約がある。
この辺の再現が甘いと思うがそれ以外は非常に良い。
なんとなく見たら熱くなってしまいました
現代の海戦についてとても勉強になりました❗️
これって・・指揮官の判断がものすごい重要じゃないの？
10秒「うーん、どうしよう」って考えるだけで
全滅する可能性があるね
それを全自動で超高速で処理してくれるのがイージスシステムのすごいところよ
複数方向からの攻撃に対する対応の難しさが見えてくる動画ですねコレは
このシミュレーションにEW、各艦に搭載されている電子戦装置の要素が加わるとどうなるのか見てみたいですね
Nice try dude, but you just tested YJ-82/83 which are both out of date. How about change the striking plan with H-6K that carring YJ-12/18？ I'm quite sure the result would be different.
すげーゲームだ・・・
とても分かりやすく参考になりました！チャンネル登録しました。
この相手が午後正午だと知りうるやつはまだどこにもいなかった
CECと、ある程度以上の射程を持ったALHのSAMで、輪形陣の逆サイドにいる艦も火力投射に参加できる様になるとよりよいですね。
ただ今のESSM(quad packで弾数を稼げてそこそこの射程もあるSAMという意味で)の射程では、シースキマーの水平線以遠に届かせるのは難しいので、
なんか技術革新で伸びんかなあ(願望)とは思ってしまいますね……
やはり全部長SAMにした方が良いのかなあとは思いますが、
(群内艦数分だけ参加可能弾数が増えるので、群が一つになって動く場合等、群内艦数が多いほど全部長SAMにした側が有利になる)
そうすると単艦分派とかした時の絶対数が心配になるというジレンマ。
まあそこを状況に応じて柔軟に入れ替えれるのが統一規格VLSの利点だろと言われればそうですが。
弾数より、異方向からの同時弾着の方が迎撃しにくいし、攻撃のセオリー。
アウトレンジって強いな
これは敵が目標をいずも（空母）にしてる前提でしょうか
同時飽和攻撃でイージス艦を先に狙い撃ちされてしまうとピンチになりませんか？
護衛艦隊側が対空戦で弾切れしたら一瞬にして突破されてしまうシュミレーション結果だと思います
自衛隊の発射機は半分近くはハリボテがはいってて圧倒的に弾数が少ないんで実際ここまで応戦するのは厳しいでしょうね
守備側は、情報収集が肝だからね。今後は衛星監視で、相手の動向を推察、次の一手を割り出すと言った戦略ビッグデータ化とかもありうるのかな？？
これを現在の日本南西諸島防衛に置き換える地対艦ミサイル部隊増強と射程延伸の効果がわかりやすい
例え台湾沖に展開する中国艦隊を撃沈出来ずとも護衛を担う艦の弾薬庫が空になってしまえば後退せざる得なくなるからだ
米軍が海兵沿岸連隊を編成して配備を進めるのも納得できる話である
むらさめ型やたかなみ型に防空能力を求めるのは酷だけど、あさひ型はどれぐらいやれるんかな？
たかなみ型よりは上な筈だよね？
あきづき型ってこんなに多く同時にレーダー照射できたんだ...
日本版ミニイージスですし。
同時対処能力はイージス艦よりも多いと聞いたことがあります
@@猫名-v9l 何の妄想？
@@ドナルドトランプ イルミネータがAESAなので1基当たりの同時誘導可能数はイージスの
Mk.99を上回り、数も4基なので「理論上は」あきづき型の方がミサイルの同時誘導可能数で勝ります。
ただし、アンテナ4面固定式のあきづき型では全方向からまんべんなくミサイルが迫って来る特殊な状況でなければその実力を発揮できないしコンピュータの処理能力も関わってくるので実際にはイージスに勝るということは無いですね。
@@TaRyuu1 妄想はその辺にw
そんなイージス艦を上回る性能なら今頃世界中から引き合いがあるだろうし、海自も追加建造しないはずもなくw
まぁエアコンの性能すら偽装してた三菱電気製品w
コレを観ながら征途を思い出してイメージしたのは俺だけじゃないはず！
この動画をみて初めて知りました
色んなのを実際に設定してみて現実に勝ち目がある想定かを確かめたいと思います
200機くらいの無人飛行機でカミカゼアタックしたら空母沈められるってこと？
これ、チュートリアルを日本語Wiki見ながらやるのが大変なのよね
射程1000キロくらいの極超音速滑空対艦ミサイルとかあったら、相手はすごい嫌かな？
はぁ？SM-2搭載量少なすぎんだろと思ったらSM-3を40発も搭載してんのかこの艦隊。
i dont know how tf i ended up here, but well thanks for the video mate!
飽和攻撃は想定しておかないとダメですね。
極超音速ミサイルだった場合のシミュレーションも見たいです
なんかこのゲームの....英語わかんない...むずいっ！（迫真）
ふっ、まるで将棋だな...
実際はソフトキル（妨害電波で敵ミサイルを当たらなくする）で大半を落として動画にあるようなハードキル（物理的に敵ミサイルを破壊する）はソフトキルで漏れたのを対処するに過ぎない。でもってメインのソフトキルがどうかと言うと、対艦ミサイルの誘導電波を探知した瞬間に自動で発動して対艦ミサイルの対処を始める。対艦ミサイルもただ妨害電波を受け続けるのではなく間欠的に誘導電波を発したり、艦に回避運動されて命中率は下がるが直前までただ大まかな方向に直進して最終段階で誘導して妨害に対抗する（慣性誘導）。つまり命中率は常時誘導、間欠誘導、慣性誘導の順になり残存率はその逆になる。実戦ではその辺のバランスと攻め手と守り手の化かし合いが繰り広げられる事になる。付け加えると対艦ミサイルの誘導も電子戦妨害装置も其々が見た目変わらなくても中身は日々アップデートされているからその辺の詳細は秘中の秘で絶対に表に出ないし、広く見れば敵がどのレベルの武器を持ってるか正確に知る事、つまりその国や友好国との平時からの諜報力や国力まで関係してくる話になっちゃう。対空戦闘一つとってもこんなだから戦争に勝つって双方共に大変だね。まぁ動画は軍事用シミュレーターではなく所詮ゲームでミサイル飛びまくりで映えるから非現実的でも見てて面白かったです。
護衛できる戦闘機と30から40機のH-6で海上自衛隊は簡単に破れちゃうって事とも言えているような気もする極音速ミサイルもあることだしやべぇ、輪形陣は基本的に見えるけど本島側から撃たれる事は無いからあんまり意味が無いように感じる射線に入ると邪魔なんかね？
この方面の知識は無いのですが、一応対潜水艦魚雷攻撃警戒の意味合いもあるのでしょうか。また確かに本島側はリスク少ないとしても敵水上艦艇が側面に進出している可能性と、やはり潜水艦による後方及び側面からの対艦ミサイル攻撃の可能性から、輪形陣になったかなとも思います。
自前のヘリコプター使ったらどうなるか見てみたいですね。
亜音速ミサイルをSM-6で落とすなんて大赤字
SM-6は母機対処に使いたいし使えるはず
30kmでやっと探知できるって怖すぎるな
斥候みたいなよたよた飛ぶドローンでもいいから飛ばしたくなる
それか専守防衛を緩くするか
レーダードローンは、憲法でも国際法(敵国条項含めて)合法何だからガンガン飛ばせる体制を造れば良いのに。
実際は早期警戒機やヘリの支援がある
すっごいなぁ
10:31 あたりからむらさめ型DDがいずもへ向かうASMを迎撃してるけどこれってDDの中じゃあきづき型以外できないとされている「僚艦防空」では……？記憶違いだったのかしら。
自艦に対して対艦ミサイルが飛んできていない状況ならどの艦でも僚艦防空できる
@@AMY-yj6jr つまり僚艦防空能力の定義は「「自艦へ向かってくる敵ミサイルを迎撃しながら」僚艦の防空も可能な能力(同時対処数が多い)」ってこと？今まで「横過目標への対処能力の有無＝アルゴリズムの差」だと思ってた。フォークランド頃のシーウルフ搭載艦みたいに「迎撃目標と護衛対象の間に割り込む(自艦と迎撃目標の照準線を一致させる)」必要があるものだとばかり。できるならよかった。ありがとう。
@@bbtanager
個艦僚艦艦隊の違いは単純な射程と視程の話でしかない
横過目標が狙えないようならちょっとコース逸らすだけで簡単に接近されるわけでね
@@jejejemm9096 へぇ。射程と視程(探知距離？)だけの問題なら極端な話ESSM装備のむらさめ型にイルミネーター10基程ガン積みしてやればプラス150億も掛けてあきづき型なんか造らなくても良かった気もするが……そんなもんなのかしら。
『世界の艦船』第732号ではあきづき型について「横過目標を処理できるよう追尾信号処理や交戦性・射撃計算などの武器管制ソフトウェアに所定のアルゴリズムを追加した」と解説されているようだけど。
@@bbtanager
だから「射程と視程の話でしかない」のよ
射程と視程が足りてても処理能力が足りなけりゃ、イージス艦の予備弾倉にしかなれない
あきづき型の肝はイージス艦の限定的な代わりが務まる処理能力にある
外部アプリに入出力できるなら機械学習と組み合わせてみたい。RPA介せばでどうにかなるかな。
こんなの敵基地攻撃出来なきゃ時間の問題でやられるのに、日本はそんな事議論してたからなぁ。
日本も攻撃用空母は持てないけど空自のE-2早期警戒機載せれる艦艇作った方がいいのでは？
横から撃つミサイルは流石に命中率悪いなぁ。
実戦では防空艦もたった２発の対艦ミサイルで撃沈されるんだよなぁ。
現代艦は装甲は（ほぼ）ないからね
この陣形って北から回り込んで突入すれば簡単に出雲を撃沈できるのでは。
現実的ではないよね、燃料代やらもあるし
攻撃がそこから来るとわかれば陣形変えるだろうし
128発もまとめて撃たれたら爆風とかで連鎖爆発とかしないものかね？？
しないように撃つ｡ロケットミサイルではもっとすごい量を一気に撃つしね｡
これってジャミングやシウスも入ってのシュミレーション?
CIWSは入ってますがジャミングはなんとも
イズモなら警戒機積めるのでは?
自衛隊にこんだけの即応弾があればの話だな…
H-6が単独で日本の艦隊に接近することの難易度がサービスレベルで設定してるの草
いっその事こと、日本は領海(海底)に対艦ミサイル等を配置したらええんや。脳死
流石に空母打撃群でも潜水艦をやられれば下からの攻撃を防ぎ切れまい
誘導権限奪われたら終わりだな
極超音速ミサイルだとどうでしょうね。出来たばかりで情報が少ないと思いますが。
EA（電子攻撃）は行わないのですか？
まずは衛星じゃないのか。優秀な人員が死んでいるので問題だと思うが
250機ぐらいあれば1艦ぐらい倒せるかな
…やはり防空用に戦闘機は欲しいな
SM-3を撃って無いみたいだけど、もしかしてSM-3って対艦ミサイル迎撃できないのかな
弾道ミサイル迎撃用らしい
@@東雲-m2i そうだったんですね、ありがとうございます。
つき型が使い物にならないからイージス頼みだな つき型よかあめ型のが使える
結局は扱う人間側の技術も必要なんだなぁ。
100％命中するものなの?
これは回避行動取ってるのか不明なんよね お遊びで見るにはいいんじゃね
イージス艦の対ミサイルレーダー欺瞞はないのかな？
ところでスタンダードSM-2とかスタンダードSM-6とかって言い方は頭痛が痛いみたいな感じでは・・・
Do Kongo use ESSM?
専守防衛などと何様なんだよ(笑)あほか 中国のミサイルがどれだけ低価格＆超量産体制かわかってんのか
めちゃくちゃ高価なミサイルの日本とじゃ段違いでしょ
飽和攻撃された時点で負けなのはどちらでも一緒 か。
不経済 洋上ホテルは日本に要らないのが良く分かった 地対空 地対艦 巡航ミサイル ダーティボムミサイルをそれぞれ1000発 計4000発 装備しよう
ミサイル万能論）呼んだ？
対艦ミサイルの迎撃に成功して撃沈を免れたとしても迎撃ミサイルを使いきっていしまえば、補給のため母港に帰港しなければならず、その間艦隊が担うべき任務に就けなくなるのでその海域は空白地帯になってしまいます。
母港と作戦海域の距離が離れているほどその空白期間は長くなってしまいます。
もうそれで目的は達成できたことになる。
そう聞くと『補給艦』の重要性って凄いんだなって。
一個艦隊に２、３隻がローテ組んで艦隊補給→母港での積込み→艦隊へって回せれば「弾薬庫と艦隊ある限り”要塞艦隊”健在なり！！」が出来るのか。
@@白襷連隊 洋上でのVLS装填は難しいんじゃない？
米軍でも危険なので止めてるし。
@@kamkam_99 そうなんですか？初めて知りました。合衆国には給兵・給糧艦が多数配備されていますので、洋上での弾薬補給もできるものかと勘違いしておりました。
ただ、これまでが平時であったが故に余計なリスクを負わずとも、という考えで、切羽詰まった有事では実行できるかも？
（と、言い訳がましく。
@@kamkam_99なればこそ、近日開発されると言われる国産VLSは洋上装填も可能なものが望まれますね
@@白襷連隊タイコンデロガ級やパーク級のVLSに装填されてるのが61発とか半端な数なのに疑問を持ったことは？
8セルを単位として装備するのに半端なマイナス３があるのはそこに再装填用のクレーンが入っていてデッドスペースになっているから。
でも洋上で揺れる艦艇の上でクレーンで再装填はできない、という結論に米海軍は到達していて、クレーンを撤去してその跡の3セル分にESSMを積むようにしているはず。平時だからとかじゃなくて再装填はしたくてもできない。
早期警戒機の重要性と空母の圧倒的な攻撃能力が分かった。そりゃいろんな国が空母を欲しがるのもわかるわ。
すごくおもしろかった。
そりゃ空母打撃群は脅威だわ
このゲーム日本語に対応してない上にシステムが難しいからなかなかハードルが高い・・・
このシミュレーションみてると、
全部の護衛艦をイージス艦したくなるな…
アメリカは、それをほぼやったのだ。(アーバレイ級駆逐艦とか)