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PS4版プレイしてます。細かなバグより、頻繁に落ちるのが辛い。「コンシューマー版買うやつはバカ」とか「普通に考えればわかるだろ」とか「PS4版買った人は諦めろ」とか発言してる奴見かけたけど、悪いのは楽しみに購入した人じゃないでしょって思う。
それ、間違いない
コンシューマ版の出来を事前に知らせていたらそうだけど実際は伏せていたわけだし。
超共感できます。まさに同じ考えです。
自分はPS4で遊んでる人がバグやクラッシュが多いからクソゲーって評価してる人に対しては普通に考えればわかるだろって言いたいけどね売った側に文句言ってるなら何も思わないけど…
@鈴木伸也 PS4の性能でバグやクラッシュが多いのは普通に考えればわかるだろってことなんだけど…そもそもバグやクラッシュが多いPS4で遊んでcyberpunk 2077の評価を落としてる人に向けて言ってるの理解してる？そして許す許さないの話はPS4では遊んでないので自分にとって全く無関係ですよだから売った側に言ってるなら何も思わないって残したんですが…
まさかここからアニメ効果とアプデ・DLC効果で大逆転ホームランかますとはね
クラベさんが言っている「理屈のうえでは一人称視点のほうが没入できるはずなのに、実際は三人称視点のほうが良い」という件について。現実では全身に感覚があって、自分がどのような体勢をとっていて、どのように感じているのか、常に把握できます。しかしゲームの一人称視点の場合、そのような情報が一切ありません。視界についても、自分の身体が現実よりも見えづらいゲームが大半だと思います。そのため、現実の視界というより、遠隔操縦しているロボットのカメラを見ている感覚になりやすいのではないかと思います。個人的には、没入感という意味では、ギアーズオブウォーやダークソウルのような、背中に密着した三人称視点が最も現実の感覚に近いと思っています。もちろんシューターを楽しむという観点では一人称に大きな利がありますが。
はーー、なるほどそれだ、、
37:08 もしEAから出てたらっていう想像が面白すぎるｗ
中の人達がこういう直球な批判ができる風通しのいい言論空間、IGN Japanのいいところだよね。
すぐに返金対応をしたって事は、詐欺的行為、裁判沙汰になる可能性を判断してやってる事だと思う。クラベさんと今井さん本当に良い意見だった。
話聞いてるとたしかにRDR2がコンソールから先に販売したはの良い判断だったんだなって思う
PS4版(pro)をクラッシュに耐えつつなんとかクリアしましたがクオリティに納得がいかず、PCを新調して遊び直してます。この動画で仰ってる通り差がありすぎます。クラッシュも一度もありません(30時間ほどプレイ)。PCゲーマー熱を呼び起こしてくれた稀有な作品ですね。
1:02:37 話題：一人称視点と三人称視点がゲームプレイにもたらすものについて
そもそもサイバーパンクって初期では地下鉄とかウォールランとか入れる建物とか色々要素付け加える予定だったらしいからそれが単なるビックマウスだったのか現行csに合わせて削ったのかが気になる
このゲームはPC専用で出すべきだった。PCならスペックで画質落としたり上げたり出来るし。
それな実際PCが売上一番良いしな
ダニエル氏と今井氏が4時間試遊後のファーストインプレッションで「重そう・・・」「特に現世代機だとどうだろう・・・大丈夫かな？これから最適化頑張ってほしい」って言ってたので、このゲームの為にもPCを買いました。結果としてゲーム体験に文句は無く、皆さんに本当に感謝しています。この動画でダニエル氏が言ってますが、この件を通じてCDPRに対しては「その時代の最高のゲームを約束してくれる」というポジティブな評価もしています。とはいえ、私もCDPRの新作がリリースされる度に「自身の現状のスペックで十分だろうか？」という一定の不安感は感じるでしょう・・・
うん、クラベさんの意見は同意。あと、proですら敵よりエラー落ちの方がよっぽど恐怖。
取り敢えず今回の1件でCDPRが傾いて、( ウィッチャー続編とか出ないのマジでやめてくれよ… ) と思っていたけど、PC版購入の方々だけでも充分採算は取れてる様で安心しました！次からは頼むぞ〜👊
タイタンフォール2で搭乗シーンが三人称になった事に萎えたぐらいにはFPS原理主義者だけど、ダニエルさんのいう床や壁ばっかりみる事になるという主張にはすごく同感だったwナイトシティが素晴らしい環境なだけに、俯いてばかりになるのはちょっと勿体ないよね。
ps４無印で１５時間ほどやってるけど、まずグラフィックにがっかり。一番の魅力であるナイトシティの風景がトレーラーとかに比べるとかなり劣る。。そしてロード時間。デスするたび、ロードするたびに４０秒程度待機。バグはありすぎて慣れた。シリアスなシーンで後頭部からハンドガンを引っ張り出すジャッキー。出口に立ちふさがって進行不能にするジャッキー。。極めつけはクラッシュ。１、２時間に１回ペースで落ち、かなり前からやり直し。ゲーム自体が面白くなければ即投げてる。というかすでにコントローラに手が伸びなくなってきてる。ロード時間とグラがマシになるかとps５購入を考えてるけどみんなの反応見る限りどうだろう。
ps5でやるにしてもps4版の互換なのである程度快適になるだろうけど目に見えて綺麗になったりとかは無いんじゃ無いかな？(ps5持ってないので断言は出来ないけど)ちなみに来年に次世代機用にアップグレードされるのでそれまで待つのも手です、購入者は無償のはずなので
@@kedama8681 ps５はssdなのでロードは早くなるかというのと、npcが増えたらいいなって感じです。グラについては大差ないかもですね。ps5でのプレイ動画とかみて考えてみます。ありがとうございます。
PS5持ってるのですが、グラは圧倒的に安定してロードストレスもゼロです。ですけどやっぱりたまにロードしなおさないと正常に動かなくなるようなバグや、1、2時間でのクラッシュは普通に起きます、、、根本的なバグやクラッシュ以外はだいぶ完全するので、この情報を役立てていただければ幸甚です。
ウィッチャー3の経験からCS版はガタガタフレーム&規制祭りになるのはある程度予測できたのでサイバーパンクはPC版一択でしたミドルレンジのGPUなので最高品質のグラフィックではありませんがエラー落ちもせず人が沢山いてもFPSヌルヌルで快適に遊べてます
なんのグラボ積んでんの
仮に今井さんの言うとおりマネジメントの問題だったとしたら、ほんと振り回される開発者さんが可愛そうだな。これ更にクランチが続くってことだよね…
Xbox Series Sで少しやりましたが、ビジュアルがフィルター1枚挟んで見ている感じで。次世代機への最適化が完了してからプレイ再開した方が良い体験出来る気がします。
前から思ってるんですが、一人称って目線はリアルだけど視界はリアルな視界と比べてとても狭いんですよね。三人称のほうがリアルな視界に近い感じがするので、だからこういったゲームでは両方欲しくなっちゃう。このゲームは一人称しかないので、車によく轢かれるｗ
慧眼だと思います。一人称を好かない苦手な理由これかもしれない。でもバイオ７は不満無くやれたので結局慣れなのかなぁ。三人称視点に比べて一人称視点のが『壁を見ている時間』が長いのは事実よね、リアル視点でもありえないし。
でも一人称だからできる演出とかあるよね
コンソール版はクラッシュ等がインパクトでかくて語られがちですけどUIもなかなか酷いと思います。ステータス画面でLRでのタブ切り替えが細かく出来なかったり十字キーで選択出来そうなところが出来なかったりして、マウスポインタみたいなのを動かして操作させられるのは驚きました。コンソール版のXCOMのような。そういう意味でもほんとにPCゲームとして作られたんだなって感じました。
クラベさんのロールプレイに対する考え方はとても共感できました。私も同じ理由で一人称視点は苦手です。酔いやすいというのも大きいですがｗ
witcher3は外注ではあるけどswitchにまで移植して，ここまでコンシューマ機にも力入れるようになったんだと思ってたのになんかこういうのは勿体ないなぁ
クラベさんが言ってたCS版提供じゃなくPC版提供のみというのはある意味ゲームレビューサイド側も被害者かもしれない。
そうだと思います。IGN本家でコンソール版のレビューも最近出ました
クラベさんのロールプレイ理論めちゃくちゃわかります。
今回は動画の長さが１時間３０分もあったし、動画が１時間しかなかったころみたいに、議論を途中で切り上げて「今週遊んだゲーム」のコーナーに行かないから良かったです！ぜひ次回以降もたっぷりと時間をとって議論してほしいです！！！！！にしてもアサクリヴァルハラもバグやアプリエラーがひどくてＰＳ４の寿命が縮まってそうだな…って思いつつプレイしてたけど、サイパンはそれ以上みたいで買い控えしといてよかったｗ来年にはアプデ重ねてバグも治まるだろうし、ＰＳ５と一緒に買おっとｗ
初期型PS4あるあるクラッシュがトイレのタイミングクラッシュしてからの初期化した後の設定調節が上達するPS1の住民が徐々にPS3の住民に変わっていく鏡を見ると一瞬体だけ映る 乳首と目が合う
いつも楽しく聞いています。IGNJのメンバーさん的に「今のゲーム業界では普通になっているけど、自分的にはおかしいと思う」というものってありますか？自分は大型タイトルとかで散見する他作品間のコラボが非常に苦手です。せっかく魅力的な世界観に浸っていたのに、製作者から「この世界は嘘っぱちで商売道具にすぎない」とゲーム内でわざわざ強調されてる気分になります。特にクラベさんとか世界観浸るの重視系のプレイヤーですが、ほかのメンバーさんの意見も知りたいなと思います。
Eaのくだりほんま草
クッソ笑った
取り返しのつかないバグ（ゲーム内要素や、現実の時間を駄目にする進行不能系は特に）は間違いなく駄目だけどそうではないバグとか、テクスチャが間に合わないとかはロードを優先した結果であるのなら別に気にならないかなぁ……結局はゲームなんだしって。ただこれはPS3とXBOX360の頃からあるけど、マルチ展開のゲームをソフトメーカー側が「最高の映像（度のハードでも再現不可能）」で見せてくるのは多少はしょうがないとしてもハードメーカー側が「自分のハードではない動画（実機じゃ再現不可能な映像）」を、宣伝に利用して前面に出すのはやめた方がいいのでは？と思う。もちろん映像の準備とか色々大変な部分はあると思うけど、今回のケースはそれが露骨に現れてたというか「この映像は開発中です、実際の物とは異なります」って文言つけてりゃ何をやっても許されるってもんじゃないだろって感じ。
pc基準で広告打つならps4,xboxでは発売しない方が良かったと思います。遅れてからps4基準の画像で改めて広告、発売が良かった。自分はps5外れたので買いませんでした。
バグ報告祭りみたいなのは楽しいのかもしれませんね。私は購入を見送った傍観者の立場ですが今全ての環境でこのゲームを遊べたら造詣を深められたかも知れない。
クラベさん時々ジャック・ニコルソンに見える、時々ニコラス・ホルトにも見える。
メインストーリー進めれば一人称視点であることの重要性はわかると思うし攻殻機動隊から来てる哲学だと思うんだよなぁ
今年はツシマ、ラスアス2、そしてサイバーパンクと現世代のトリプルAAAタイトルを含め沢山プレイしたのですが、断トツ革新的で楽しめたゲームは、自分でも意外なのですが、オリジナルは７年前にリリースされた、PS4版「The Wonderful 101 Remastered」でした。ゲームはハードの技術に大きく依存するため、最新のゲームこそ最高だと、無意識に思いこんでいました。驚きのタイトルでした。
Xbox Series Xで遊んでますが細かいバグはあるもののクラッシュに遭遇はしてないです。クオリティモードメインなので30fpsながら確かにNPCや車もしっかり表示されてるのでゴーストタウンになってないです。日本はPS5はともかくXbox Series Xを手に入れるチャンスがあって良かったです。PS5はまだ入手出来てませんが早く欲しいです。
私もクラッシュは遭遇してないですね規制以外満足ですね
自分がPS4でプレイしていてこりゃだめだと思ったのは正に今井さんの仰る通り、バグでもクラッシュでもなく解像度やフレームレート等グラフィックの根本的な問題ですね。現状の不具合が全て直ったところでちょっとこれはプレイするの辛いなと。もうPS5版出るまで封印します。
PC版だけどハッキリとバグと認識出来たのは、鏡見るとハゲになってる事くらいかな
仕様ぽいけど、全裸なのに変なパンツ履いているの直して欲しいと思います
PC版も大概やで8年であれはさすがにプレイヤーをバカにしてる物理エンジンが2000年代のあれ銃で水撃ってもなんの反応がない
この世界観で胸に女の人がサラシ巻かれるとかありえないでしょ！って思って無規制のPC版にしたのが功を奏しました。実際にプレイしてみるとナイトシティの街並みが圧巻すぎてもっと高いグラフィックボードを買う欲求がどんどん増してきています
クラベさんみたいにジャーナリストがはっきり怒らないと発売日に買う人減りますよね。メーカーにとって結果的に損です
クラベさんが言いたい事を全部言ってくれた☺️隠さずにPS4版の情報を出してほしかったなぁ。それでも売れたと思いますよー
これからps4版が届く。もう、逃れられない。
下手なホラーゲームよりもサイバーパンクのクラッシュが怖い。サイレンよりも怖い。届かなきゃいいのに。
今回ばかりは素直に返金すればいいと思うよ
ps4 proならまぁ遊べるから...(震え声)
急にホラー要素で草
今回の騒動で一番ビックリしたのは返金に応じたことですね。他の大手デベロッパー、パブリッシャーなら死んでも返金しなかったと思いますし、そういう意味でCDPRは良くも悪くもインディーズ感があるなと思いました
「金返せばいい」「後でアプデで直せばいい」正直この姿勢はどうなんでしょうね。素早い対応が良かったとかいう意見も理解しがたい。文句言われること前提でやってなきゃこんな早く返金対応なんて出来ない詐欺に近いという動画内のコメントが全てだと思う
36:55 爆笑しました。EAはこの前APEXでもコンバーターを容認するような事を言ってしまい開発側のリスポンが正式に否定しなおしたりしてますからね。アンセムの時に返金もせず未だになおし切ってないのにドラゴンエイジとマスエフェクトの新作発表できる面の皮の厚さは逆に感心しますｗ
今回の今井さん熱くていいな
グラフィックで体験は確実に変わると思いますskyrimなどのオープンワールドにありがちな「難易度も行く順番も育て方も自由に決められるよ」っていうようなことを「調整の放棄」なんて言われがちですがグラに関してPC版はともかく「群衆密度の設定」なんか入れて調整をユーザーに投げるようなことやっちゃだめでしょ。それぞれのハードでその作品の最大限のエクスペリエンスを提供できるようにギリギリまで詰めてくれないと。不可能であれば（旧世代機を）切るという決断も時には必要だったんじゃないですかね。ただ、唯一の良い点があったとすれば、縦マルチにありがちな「下限のスペックに合わせて調整された仕様」ではないことですね。クライシス以来の最大スペックでも手ごずる大艦巨砲主義的ソフト・・・夢があって素晴らしいです。
PS5でも、めちゃくちゃクラッシュするけど、ゲーム自体は面白いから文句言いながらやってます...
やっぱり今井クラベコンビだなｗ
自分は初期型PS4ですが、グラフィックのクオリティの低さや頻発するエラー落ちといった問題は本当に残念です。世界観やストーリー、RPG部分は最高峰だと感じているので、おとなしくPS5版を待とうと思います。幸か不幸か他にやりたいゲームも多いので、先にそれらを楽しみながら、気長に待ちます。
バグはゲームらしくて楽しめるんだけど、クラッシュ問題はどうにかしてほしい・・・。
マイクロソフトフライトシミュレーターはPC先でXbox series Xは後日対応ですね前世代のXbox oneでは出さないのでは
正直もうこれ以上延期出来ないって状況でcs版最適化できずに出すしかなかったんだろうねw
PC版は60時間プレイ中一回もエラー吐かなかったので、やはりPC一択ですね
別に他のゲームと、比べてないですよ。比較対象はpcかcsなので
今井さんも指摘してるけど、これ2月のパッチ当たった所でクラッシュが減る程度止まりでPS4やXboxOneだとPCに比べたらボケボケの画質なのは恐らく解消されないっしょ。過去のこれまでのこのゲームのPVで出てた映像は全部PC向けの映像であって現世代機コンソール版ではこれより劣りますって注釈無かったよね？自分が見てきた中では記憶無し。各バージョンで一番プレイ人口多そうと予想されるのは1億台売れてるPS4よね？一番プレイヤー多そうなコンソール版があんなボケた画質って詐欺としか言いようがないでしょ。CDプロジェクトレッドは4月からの延期の時も『皆さんも知っての通り私たちは完璧に仕上げてからじゃないと発売しないメーカーです』みたいなこと言ってた時も（ウィッチャー3発売時あれだけバグ多くてよく言うわ）って思ってたけど案の定今回もこんなザマっていう。分かっててこんな売り方したのはかなり悪質だと思う。ウィッチャー3ももう5年前のソフトで今も話題になってること考えると今作も5年かけて仕上げるつもりなんだろな。自分はクラベさんと同じで全く食指動かなかったのでPS5版でよっぽど評判良かったら手出すかなぁレベルだなぁ。あと前世代機（PS3>PS4）の時に比べて次世代機はカスタムSSDの問題もあるから縦マルチの足引っ張り具合はより深刻になると思う。バイオハザード8は縦マルチ発表されちゃったけど絶対荒れると思うから旧世代機版は今のうちにオミットした方が良さげ。
RED信者なので5年でも待ちますGOGで購入したので非常に安くてほぼ快適にプレイしてますこのローカライズでこの値段はむしろ申し訳ないくらい
@@papillon407ify 確かにあのローカライズの台本量（一部だけったけど）机一杯で凄まじかったですよね。今回の件はCDPRのクリエイター、職人企業としての面は賛辞だけど、パブリッシャー、生産企業としてのスタンスが恥じるべきって感じですかね。
PS4proでサイバーパンクプレイ中ですが、事あるごとにカクつきますね。率直にいうとメディア関連がコンソール版を酷評しているため、ゲームプレイのモチベーションが下がってしまったと同時にPS5が欲しくなってしまいました。これってもしや次世代機の販促のために旧世代版を発売したのか？と勘ぐりたくなってきました。
PC版だけどケータイで電話しているはずなのに、目の前にその人物が現れて空気椅子状態で座ってる。アイテムが拾えないものが多い。(バグじゃないけどアイテム拾いが非常にストレス)自車を呼んで轢かれる。車などのオブジェクトが道路に埋まってる。自室に入ると市民がいる。鏡を見ると絶対に禿げてる。立ちんぼがブス。デラマンのバグには当たらなかった。まぁバグは多いけどわりとどうでもいいバグかな。そんなことよりアイテムがセーブロードで厳選できたり、ドロップポイントを使ったドル増殖などの、ゲームをつまらなくする要素。ソロゲーだけど倫理観を持って純粋に楽しみたい人が相対的に損するような要素をどうにかしたほうがいいね。ズルをすれば簡単に稼げることがわかってるのに、やらずにコツコツと楽しむということも出来ず。自分はそれでやる気が萎えた。個人的に不満だったのはゲームの題材コンセプト的にゲーム中で容姿のカスタムが当たり前にできそうなのに、ゲーム中髪型やヒゲすらも変更できなかったこと。リパードク所に行って簡単に顔パーツとか変更できるようなイメージしてたから残念だったかな。
明らかにPS4無印あたりを意識してないスペック要求してるしなんならPCですらいいGPU使っても最高設定で60fpsも怪しかった(自分は)。割と期待してたタイトルなんでがっかり。自分は小さなバグも気になるタイプだから直して欲しいけどかなり大変だろうなあ
それぞれのハードでのプレイ映像に、皆さんの解説などを交えたものを見てみたいと思いました。
今井さんがホントにゲーマーの立場になって熱く語ってらっしゃるのが強く印象に残りました
PS3版skyrimなんかも発売当初はまともに遊べなかったりしてたね。アプデで少しずつ快適にプレイできるようになったけどグラはどんどん粗くなってたなあ。
GOGで買ったけどほぼ快適バグってシリアスなシーンがちょっと笑えてしまうくらい
まさかここでDESTINYの名を聞くとは。考え深いです。
一人称三人称問題はやっぱり出て来ますよね。両方あると思うけど、物語を主体とするゲームでは三人称の方がマッチすると思いますね
ほぼCSで遊ぶ自分からすると、60FPSのオープンワールドが新鮮でめちゃくちゃ楽しんでます。ほぼ満足してますけど、気になったのはスキルツリーが細かすぎてフィードバックが伝わりにくい問題。あと、エラー落ちして再起動するとスティック感度とか字幕の大きさとか設定が全部リセットされるのはツラい....
PS4プレーしてがっかりした部分も多かったし、大問題なことをCDPRはやったと思うけど ここまで壮大でビックな挑戦をしたゲーム会社をただ叩き潰すようなことにならないように願います 反省するべきところは反省してまた挑戦できる環境であってほしいし ゲームファンとして応援したいです
一人称三人称の話、まぁ一人称でアイテムとる時間とかに不満てのは判る。手前にあるもの取ろうとしたのに、その奥に置いてあるのもの取っちゃった、とか現実には有り得ないし。確かにその辺はもっと何とかして欲しい。
オープンワールドのインタラクティブの少なさはどのゲームでも感じます。特にアサクリのような時代背景がしっかりしているゲームだと尚更当時の生活を実際に味わえるようなものが欲しいです。例えば、服を材料から集めて当時の道具で縫って染めてみるとか、当時の料理を再現してみたり。むしろなぜ無いんだ。
今年買い換えたノートパソコンのGPUスペックが最低スペックに届かなかったのでサイバーパンク2077をプレイする以前の問題だった…それでも、TH-camに上がっているプレイ動画を見ているのは楽しい。
PCゲーマーとしては、本当の発売日になるまで、環境を整えては駄目だ、と言う教訓になりました……
1660superだけど、グラフィック設定高とウルトラの中間で1080p最低45fpsでほぼ55～65fpsで遊べてクラッシュは1度もないしフリーズも2周目をしていてまだない。1４万のPCとしてはまずまずのパフォーマンスでよかった。 次に買い替えるRTX3090でのレイトレは楽しみ♪
RTX3070を購入しました。まさかのCPU(4790K)が足を引っ張ってて凹みました。
RTX3070はPS5よりも性能が高いのに、CPUがi7-4790なのは勿体無いなRyzen9買おうぜ
@@komugiko2556 ２年後を目安にintel買うわ
@@B0A0A intelは未だに微細化に失敗しているから、やっぱり性能面でもAMDの方が良いよグラボと違ってCPUは特別NVIDIAのShadowplayのような、メーカーの特権機能がないからねintelにこだわる理由が見つからないね
PS4で遊んでたけどクラッシュ、進行不能バグで完全にプレイできない状況。返金メールは発表されてすぐに送ったけど現在まで自動返信すらないから不安。ストーリー、世界観、システムが面白かっただけにかなり凹んだ。
PS4版そんなに酷いのかよ、お三人が言う通り社内の意思統一の問題でしょうねアンセム、旧FF14もそれが原因でしたね、開発が巨大だと度々起きる問題ですな
ノーマンズスカイみたいな例もあるから一年くらいたったら評価が変わってるかも
いや、流石にCS版レビューが無いのは明らかな隠蔽
進行不能バグとゲームクラッシュが何度も繰り返されるのが正直酷すぎました。ストーリーと世界観は良いのに、、
PCで30時間プレイして、クラッシュなし、進行不能バグ1回。街の遠景が美麗だが、部屋の小物は汚い。ワトソンの子ども店長、ヘイウッドの禅BD、バナナタクシーなど戦闘過多の街だが笑える場所とサブクエがある。不満点は、クラブでDJブースはあるのに選曲ができない事、サイバーな近未来都市でラジオのみ選曲可は本末転倒だと思う。
FPSに関しては今井さんの意見に全く同意で、自分的にも今回の演出はかなり感動したし没入感が全然違った。これからの作品にも影響があってほしいなと思う。それこそWitcher のFPS とか、世界観を見せる作品には積極的に実装してほしいと思ったな。
自分はpc版だから助かったけど、CDPRはまだまだ大規模なゲーム開発の経験が少ないわけだから開発にのみ全力でフォーカスして欲しいと思ってしまう。つまり宣伝等を含め開発以外の事を他の会社に任せた方がまだ上手くいくと感じる。例えばRockstar Gamesの作品の販売元であるテイクツーとかが相性良さそう。テイクツーだったらGTAとかRDRみたいに特定のプラットフォーム版だけ先に出させるだろうし。
クラベさんの一人称視点が苦手という話分かります。私の知る範囲でFPSメインのゲームってシューターなど残虐な世界観の物が多い気がして、それが拍車をかけてるとも思います。もっと平和な世界や戦闘があってもドラクエのようなpopな世界観だったら好きになる人も多いんじゃないでしょうか。
ゲームメディア側でこんなに率直な議論を聞けるのは、本当に貴重だな、と思います。そして、聞けば聞くほどこれって「優良誤認」案件だなあ、と実感しました。日本ではヘタをすると訴訟案件ですよね…。私はPS5普及待機組なので、PS4版は発売日に予約せず様子見していましたが(結果買ってない)、次はPS5版の発売にどれだけ最適化して出せるかが勝負かな、と思っています。PS5を入手できても、PS5版発売も様子見かな。サイバーパンクという世界観、BGMもイカしてて最高にクールなんですけど、ストレスを抱えながらの娯楽は意味がないと思ってしまうので。
エラー落ちが無くなれば別に問題なし。クリエーターですが、結局非現実のバーチャル世界で遊べるか遊べないかなので、ストーリーが邪魔になる要素が一番不快ですね
私もPS4版でプレイしていますが、人って慣れるもんですね。ファストトラベルやミッションの要所要所でクイックセーブを入れて、被害を最小限に抑える行動をとってますよｗ
野心的な思いが先行しすぎて周りの環境が追いついてなかったのね・・・PS4proでプレしてますが自分は幸いまだクラッシュはないただ小さいバグはめちゃくちゃ多い・・・最初はまぁ許容範囲かなってプレイ出来てたんですけどやっぱりプレイ時間を重ねるごとに小さいストレスが積もっていきついに起動するのも億劫になってパッチ当たってからでいいかなって感じになってきた
この種のゲーム初めてやる人に言うと驚かれるんだが、スペック的な問題を除けばバグの数はこの手の作り込まれたオープンワールド系の作品の中では少ないほうなんですよね・・・この手のゲームはPC版ではMODっていう自作追加データを組み込めるので、有志のユーザーがバグ取りしてるぐらい（そしてその中から優秀な人がメーカーにスカウトされるぐらい）
解像度やフレームレートなんかは仕方ないと思うけど自分が遭遇したのは進行不能バグこれは酷いなとおもった
PS4版がどうなってるのか逆に気になっちゃうじゃないかｗ
PC版をプレイしてます。これから数年は最高のオープンワールドであり続けるだろうと思うほど濃密な世界を感じて、本当に楽しんでいます。現行機に合わせず理想を追い求めた開発チームの決断のおかげだと思うので、その観点では感謝しています。Newニンテンドー３DSが出たときにゼノブレイドが専用タイトルとして出ましたけど、本来はこのタイトルもそうあるべきだったんでしょうね。誰がその決定を下せたのかは分かりませんが。。。
今井さんが指摘されていた通り、コンソールという融通の効かないフォーマットのユーザーを意識してないのが1番の問題かもしれませんね。
PS4でやっぱ返金できないとか言ってるけど、事前にSIEとネゴってなかったのか？？CDPRの社長が株主向けの説明で「現世代のコンソール版で驚くほどちゃんと動いている」って言ってたらしい。なんだろう…これでも十分がんばってる的な？ｗ
今井、クラベ、ダニエル コンビが神すぎる。|(￣3￣)|
様子見してよかった。
ps4proでエンディングまでやってPCでもやり始めました。落ちる頻度は1/10くらい。グラボはレイトレ無しGTX1070でそれなりのグラで遊べているので満足。結構アラが目立つゲームですがフォールアウト3やスカイリムを思い出して懐かしく感じました。
CP2077はXSXとXSS上ですが、修正し切れてない細かいバグ以外は割と快適に動作しててめちゃくちゃ楽しめてます。実際に前世代機で改善出来るのか正直疑問ですが、そこ含めてどう仕上げていくのか気になりますね。
このタイトルがPS4/XB1（とPC）で売りだそうとしてたのに何故こうなったのかは非常に気になる。また、PS4/XB1でも非常に高い水準のゲームは作れるし、幾らCyberpunk2077の中身が凄いとしても、ここまで動作が低い水準に留まるのも解せない、というのがありますね。私は必要最小限以下のPCでまだ序盤ですがまぁ満足です。
proなら何とか出来るのかなぁ？
PS4版を発売直後からプレイしてて、個人的になんだけど、バグやクラッシュはday2アプデでだいぶ良くなった感じがする(まだ全然あるけど)し、正直その辺は慣れてきて不満が薄れつつあるんだよね今不満なのは、キャラクリの不自由さ(個人的にはもっとメカメカしくできると思ってた)だったり、髪型などが変更できないこと、それにUIの不便さ、サブクエの単調さなど、ゲームプレイでのガッカリ感が強いんだよね
今回はいつになくアツかった。声、カブリまくりゲーマーにかえたら。
今井さんファンです！寝癖なおして！
PS4版プレイしてます。
細かなバグより、頻繁に落ちるのが辛い。
「コンシューマー版買うやつはバカ」とか「普通に考えればわかるだろ」とか「PS4版買った人は諦めろ」とか発言してる奴見かけたけど、悪いのは楽しみに購入した人じゃないでしょって思う。
それ、間違いない
コンシューマ版の出来を事前に知らせていたらそうだけど実際は伏せていたわけだし。
超共感できます。まさに同じ考えです。
自分はPS4で遊んでる人が
バグやクラッシュが多いからクソゲーって評価してる人に対しては
普通に考えればわかるだろって言いたいけどね
売った側に文句言ってるなら何も思わないけど…
@鈴木伸也 PS4の性能でバグやクラッシュが多いのは普通に考えればわかるだろってことなんだけど…
そもそもバグやクラッシュが多いPS4で遊んでcyberpunk 2077の評価を落としてる人に向けて言ってるの理解してる？
そして許す許さないの話はPS4では遊んでないので自分にとって全く無関係ですよ
だから売った側に言ってるなら何も思わないって残したんですが…
まさかここからアニメ効果とアプデ・DLC効果で大逆転ホームランかますとはね
クラベさんが言っている「理屈のうえでは一人称視点のほうが没入できるはずなのに、実際は三人称視点のほうが良い」という件について。
現実では全身に感覚があって、自分がどのような体勢をとっていて、どのように感じているのか、常に把握できます。
しかしゲームの一人称視点の場合、そのような情報が一切ありません。視界についても、自分の身体が現実よりも見えづらいゲームが大半だと思います。そのため、現実の視界というより、遠隔操縦しているロボットのカメラを見ている感覚になりやすいのではないかと思います。
個人的には、没入感という意味では、ギアーズオブウォーやダークソウルのような、背中に密着した三人称視点が最も現実の感覚に近いと思っています。
もちろんシューターを楽しむという観点では一人称に大きな利がありますが。
はーー、なるほどそれだ、、
37:08 もしEAから出てたらっていう想像が面白すぎるｗ
中の人達がこういう直球な批判ができる風通しのいい言論空間、IGN Japanのいいところだよね。
すぐに返金対応をしたって事は、詐欺的行為、裁判沙汰になる可能性を判断してやってる事だと思う。
クラベさんと今井さん本当に良い意見だった。
話聞いてるとたしかにRDR2がコンソールから先に販売したはの良い判断だったんだなって思う
PS4版(pro)をクラッシュに耐えつつなんとかクリアしましたがクオリティに納得がいかず、PCを新調して遊び直してます。この動画で仰ってる通り差がありすぎます。クラッシュも一度もありません(30時間ほどプレイ)。PCゲーマー熱を呼び起こしてくれた稀有な作品ですね。
1:02:37 話題：一人称視点と三人称視点がゲームプレイにもたらすものについて
そもそもサイバーパンクって初期では地下鉄とかウォールランとか入れる建物とか色々要素付け加える予定だったらしいからそれが単なるビックマウスだったのか現行csに合わせて削ったのかが気になる
このゲームはPC専用で出すべきだった。
PCならスペックで画質落としたり上げたり出来るし。
それな
実際PCが売上一番良いしな
ダニエル氏と今井氏が4時間試遊後のファーストインプレッションで「重そう・・・」「特に現世代機だとどうだろう・・・大丈夫かな？これから最適化頑張ってほしい」って言ってたので、このゲームの為にもPCを買いました。結果としてゲーム体験に文句は無く、皆さんに本当に感謝しています。
この動画でダニエル氏が言ってますが、この件を通じてCDPRに対しては「その時代の最高のゲームを約束してくれる」というポジティブな評価もしています。
とはいえ、私もCDPRの新作がリリースされる度に「自身の現状のスペックで十分だろうか？」という一定の不安感は感じるでしょう・・・
うん、クラベさんの意見は同意。
あと、proですら敵よりエラー落ちの方がよっぽど恐怖。
取り敢えず今回の1件でCDPRが傾いて、( ウィッチャー続編とか出ないのマジでやめてくれよ… ) と思っていたけど、PC版購入の方々だけでも充分採算は取れてる様で安心しました！次からは頼むぞ〜👊
タイタンフォール2で搭乗シーンが三人称になった事に萎えたぐらいにはFPS原理主義者だけど、ダニエルさんのいう床や壁ばっかりみる事になるという主張にはすごく同感だったw
ナイトシティが素晴らしい環境なだけに、俯いてばかりになるのはちょっと勿体ないよね。
ps４無印で１５時間ほどやってるけど、
まずグラフィックにがっかり。一番の魅力であるナイトシティの風景がトレーラーとかに比べるとかなり劣る。。
そしてロード時間。デスするたび、ロードするたびに４０秒程度待機。
バグはありすぎて慣れた。シリアスなシーンで後頭部からハンドガンを引っ張り出すジャッキー。出口に立ちふさがって進行不能にするジャッキー。。
極めつけはクラッシュ。１、２時間に１回ペースで落ち、かなり前からやり直し。
ゲーム自体が面白くなければ即投げてる。というかすでにコントローラに手が伸びなくなってきてる。
ロード時間とグラがマシになるかとps５購入を考えてるけどみんなの反応見る限りどうだろう。
ps5でやるにしてもps4版の互換なのである程度快適になるだろうけど目に見えて綺麗になったりとかは無いんじゃ無いかな？(ps5持ってないので断言は出来ないけど)
ちなみに来年に次世代機用にアップグレードされるのでそれまで待つのも手です、購入者は無償のはずなので
@@kedama8681
ps５はssdなのでロードは早くなるかというのと、npcが増えたらいいなって感じです。グラについては大差ないかもですね。ps5でのプレイ動画とかみて考えてみます。ありがとうございます。
PS5持ってるのですが、グラは圧倒的に安定してロードストレスもゼロです。
ですけどやっぱりたまにロードしなおさないと正常に動かなくなるようなバグや、1、2時間でのクラッシュは普通に起きます、、、
根本的なバグやクラッシュ以外はだいぶ完全するので、この情報を役立てていただければ幸甚です。
ウィッチャー3の経験からCS版はガタガタフレーム&規制祭りになるのはある程度予測できたのでサイバーパンクはPC版一択でした
ミドルレンジのGPUなので最高品質のグラフィックではありませんがエラー落ちもせず人が沢山いてもFPSヌルヌルで快適に遊べてます
なんのグラボ積んでんの
仮に今井さんの言うとおりマネジメントの問題だったとしたら、ほんと振り回される開発者さんが可愛そうだな。これ更にクランチが続くってことだよね…
Xbox Series Sで少しやりましたが、ビジュアルがフィルター1枚挟んで見ている感じで。次世代機への最適化が完了してからプレイ再開した方が良い体験出来る気がします。
前から思ってるんですが、一人称って目線はリアルだけど視界はリアルな視界と比べてとても狭いんですよね。
三人称のほうがリアルな視界に近い感じがするので、だからこういったゲームでは両方欲しくなっちゃう。
このゲームは一人称しかないので、車によく轢かれるｗ
慧眼だと思います。一人称を好かない苦手な理由これかもしれない。
でもバイオ７は不満無くやれたので結局慣れなのかなぁ。
三人称視点に比べて一人称視点のが『壁を見ている時間』が長いのは事実よね、リアル視点でもありえないし。
でも一人称だからできる演出とかあるよね
コンソール版はクラッシュ等がインパクトでかくて語られがちですけどUIもなかなか酷いと思います。ステータス画面でLRでのタブ切り替えが細かく出来なかったり十字キーで選択出来そうなところが出来なかったりして、マウスポインタみたいなのを動かして操作させられるのは驚きました。コンソール版のXCOMのような。そういう意味でもほんとにPCゲームとして作られたんだなって感じました。
クラベさんのロールプレイに対する考え方はとても共感できました。私も同じ理由で一人称視点は苦手です。酔いやすいというのも大きいですがｗ
witcher3は外注ではあるけどswitchにまで移植して，
ここまでコンシューマ機にも力入れるようになったんだと思ってたのに
なんかこういうのは勿体ないなぁ
クラベさんが言ってたCS版提供じゃなくPC版提供のみというのはある意味ゲームレビューサイド側も被害者かもしれない。
そうだと思います。IGN本家でコンソール版のレビューも最近出ました
クラベさんのロールプレイ理論めちゃくちゃわかります。
今回は動画の長さが１時間３０分もあったし、動画が１時間しかなかったころみたいに、
議論を途中で切り上げて「今週遊んだゲーム」のコーナーに行かないから良かったです！
ぜひ次回以降もたっぷりと時間をとって議論してほしいです！！！！！
にしてもアサクリヴァルハラもバグやアプリエラーがひどくてＰＳ４の寿命が縮まってそうだな…
って思いつつプレイしてたけど、サイパンはそれ以上みたいで買い控えしといてよかったｗ
来年にはアプデ重ねてバグも治まるだろうし、ＰＳ５と一緒に買おっとｗ
初期型PS4あるある
クラッシュがトイレのタイミング
クラッシュしてからの初期化した後の設定調節が上達する
PS1の住民が徐々にPS3の住民に変わっていく
鏡を見ると一瞬体だけ映る 乳首と目が合う
いつも楽しく聞いています。
IGNJのメンバーさん的に「今のゲーム業界では普通になっているけど、自分的にはおかしいと思う」というものってありますか？
自分は大型タイトルとかで散見する他作品間のコラボが非常に苦手です。
せっかく魅力的な世界観に浸っていたのに、製作者から「この世界は嘘っぱちで商売道具にすぎない」とゲーム内でわざわざ強調されてる気分になります。
特にクラベさんとか世界観浸るの重視系のプレイヤーですが、ほかのメンバーさんの意見も知りたいなと思います。
Eaのくだりほんま草
クッソ笑った
取り返しのつかないバグ（ゲーム内要素や、現実の時間を駄目にする進行不能系は特に）は間違いなく駄目だけど
そうではないバグとか、テクスチャが間に合わないとかはロードを優先した結果であるのなら別に気にならないかなぁ……結局はゲームなんだしって。
ただこれはPS3とXBOX360の頃からあるけど、マルチ展開のゲームをソフトメーカー側が「最高の映像（度のハードでも再現不可能）」で見せてくるのは多少はしょうがないとしても
ハードメーカー側が「自分のハードではない動画（実機じゃ再現不可能な映像）」を、宣伝に利用して前面に出すのはやめた方がいいのでは？と思う。
もちろん映像の準備とか色々大変な部分はあると思うけど、今回のケースはそれが露骨に現れてたというか「この映像は開発中です、実際の物とは異なります」って文言つけてりゃ何をやっても許されるってもんじゃないだろって感じ。
pc基準で広告打つならps4,xboxでは発売しない方が良かったと思います。遅れてからps4基準の画像で改めて広告、発売が良かった。自分はps5外れたので買いませんでした。
バグ報告祭りみたいなのは楽しいのかもしれませんね。
私は購入を見送った傍観者の立場ですが今全ての環境でこのゲームを遊べたら造詣を深められたかも知れない。
クラベさん時々ジャック・ニコルソンに見える、時々ニコラス・ホルトにも見える。
メインストーリー進めれば一人称視点であることの重要性はわかると思うし攻殻機動隊から来てる哲学だと思うんだよなぁ
今年はツシマ、ラスアス2、そしてサイバーパンクと現世代のトリプルAAAタイトルを含め沢山プレイしたのですが、断トツ革新的で楽しめたゲームは、自分でも意外なのですが、オリジナルは７年前にリリースされた、PS4版「The Wonderful 101 Remastered」でした。ゲームはハードの技術に大きく依存するため、最新のゲームこそ最高だと、無意識に思いこんでいました。驚きのタイトルでした。
Xbox Series Xで遊んでますが細かいバグはあるもののクラッシュに遭遇はしてないです。
クオリティモードメインなので30fpsながら確かにNPCや車もしっかり表示されてるのでゴーストタウンになってないです。
日本はPS5はともかくXbox Series Xを手に入れるチャンスがあって良かったです。
PS5はまだ入手出来てませんが早く欲しいです。
私もクラッシュは遭遇してないですね
規制以外満足ですね
自分がPS4でプレイしていてこりゃだめだと思ったのは正に今井さんの仰る通り、バグでもクラッシュでもなく解像度やフレームレート等グラフィックの根本的な問題ですね。現状の不具合が全て直ったところでちょっとこれはプレイするの辛いなと。もうPS5版出るまで封印します。
PC版だけどハッキリとバグと認識出来たのは、
鏡見るとハゲになってる事くらいかな
仕様ぽいけど、全裸なのに変なパンツ履いているの直して欲しいと思います
PC版も大概やで
8年であれはさすがにプレイヤーをバカにしてる
物理エンジンが2000年代のあれ
銃で水撃ってもなんの反応がない
この世界観で胸に女の人がサラシ巻かれるとかありえないでしょ！って思って無規制のPC版にしたのが功を奏しました。
実際にプレイしてみるとナイトシティの街並みが圧巻すぎてもっと高いグラフィックボードを買う欲求がどんどん増してきています
クラベさんみたいにジャーナリストがはっきり怒らないと発売日に買う人減りますよね。メーカーにとって結果的に損です
クラベさんが言いたい事を全部言ってくれた☺️
隠さずにPS4版の情報を
出してほしかったなぁ。それでも売れたと思いますよー
これからps4版が届く。もう、逃れられない。
下手なホラーゲームよりもサイバーパンクのクラッシュが怖い。
サイレンよりも怖い。
届かなきゃいいのに。
今回ばかりは素直に返金すればいいと思うよ
ps4 proならまぁ遊べるから...(震え声)
急にホラー要素で草
今回の騒動で一番ビックリしたのは返金に応じたことですね。他の大手デベロッパー、パブリッシャーなら死んでも返金しなかったと思いますし、そういう意味でCDPRは良くも悪くもインディーズ感があるなと思いました
「金返せばいい」「後でアプデで直せばいい」
正直この姿勢はどうなんでしょうね。素早い対応が良かったとかいう意見も理解しがたい。
文句言われること前提でやってなきゃこんな早く返金対応なんて出来ない
詐欺に近いという動画内のコメントが全てだと思う
36:55 爆笑しました。
EAはこの前APEXでもコンバーターを容認するような事を言ってしまい開発側のリスポンが正式に否定しなおしたりしてますからね。
アンセムの時に返金もせず未だになおし切ってないのにドラゴンエイジとマスエフェクトの新作発表できる面の皮の厚さは逆に感心しますｗ
今回の今井さん熱くていいな
グラフィックで体験は確実に変わると思います
skyrimなどのオープンワールドにありがちな「難易度も行く順番も育て方も自由に決められるよ」っていうようなことを
「調整の放棄」なんて言われがちですが
グラに関してPC版はともかく「群衆密度の設定」なんか入れて調整をユーザーに投げるようなことやっちゃだめでしょ。
それぞれのハードでその作品の最大限のエクスペリエンスを提供できるようにギリギリまで詰めてくれないと。
不可能であれば（旧世代機を）切るという決断も時には必要だったんじゃないですかね。
ただ、唯一の良い点があったとすれば、
縦マルチにありがちな「下限のスペックに合わせて調整された仕様」ではないことですね。
クライシス以来の最大スペックでも手ごずる大艦巨砲主義的ソフト・・・夢があって素晴らしいです。
PS5でも、めちゃくちゃクラッシュするけど、ゲーム自体は面白いから文句言いながらやってます...
やっぱり今井クラベコンビだなｗ
自分は初期型PS4ですが、グラフィックのクオリティの低さや頻発するエラー落ちといった問題は本当に残念です。世界観やストーリー、RPG部分は最高峰だと感じているので、おとなしくPS5版を待とうと思います。幸か不幸か他にやりたいゲームも多いので、先にそれらを楽しみながら、気長に待ちます。
バグはゲームらしくて楽しめるんだけど、クラッシュ問題はどうにかしてほしい・・・。
マイクロソフトフライトシミュレーターはPC先でXbox series Xは後日対応ですね
前世代のXbox oneでは出さないのでは
正直もうこれ以上延期出来ないって状況でcs版最適化できずに出すしかなかったんだろうねw
PC版は60時間プレイ中一回もエラー吐かなかったので、やはりPC一択ですね
別に他のゲームと、比べてないですよ。
比較対象はpcかcsなので
今井さんも指摘してるけど、これ2月のパッチ当たった所でクラッシュが減る程度止まりで
PS4やXboxOneだとPCに比べたらボケボケの画質なのは恐らく解消されないっしょ。
過去のこれまでのこのゲームのPVで出てた映像は全部PC向けの映像であって
現世代機コンソール版ではこれより劣りますって注釈無かったよね？自分が見てきた中では記憶無し。
各バージョンで一番プレイ人口多そうと予想されるのは1億台売れてるPS4よね？
一番プレイヤー多そうなコンソール版があんなボケた画質って詐欺としか言いようがないでしょ。
CDプロジェクトレッドは4月からの延期の時も『皆さんも知っての通り私たちは完璧に仕上げてからじゃないと発売しないメーカーです』
みたいなこと言ってた時も（ウィッチャー3発売時あれだけバグ多くてよく言うわ）って思ってたけど
案の定今回もこんなザマっていう。
分かっててこんな売り方したのはかなり悪質だと思う。
ウィッチャー3ももう5年前のソフトで今も話題になってること考えると今作も5年かけて仕上げるつもりなんだろな。
自分はクラベさんと同じで全く食指動かなかったのでPS5版でよっぽど評判良かったら手出すかなぁレベルだなぁ。
あと前世代機（PS3>PS4）の時に比べて次世代機はカスタムSSDの問題もあるから
縦マルチの足引っ張り具合はより深刻になると思う。
バイオハザード8は縦マルチ発表されちゃったけど絶対荒れると思うから旧世代機版は今のうちにオミットした方が良さげ。
RED信者なので5年でも待ちます
GOGで購入したので非常に安くてほぼ快適にプレイしてます
このローカライズでこの値段はむしろ申し訳ないくらい
@@papillon407ify 確かにあのローカライズの台本量（一部だけったけど）机一杯で凄まじかったですよね。
今回の件はCDPRのクリエイター、職人企業としての面は賛辞だけど、パブリッシャー、生産企業としてのスタンスが恥じるべきって感じですかね。
PS4proでサイバーパンクプレイ中ですが、事あるごとにカクつきますね。率直にいうとメディア関連がコンソール版を酷評しているため、ゲームプレイのモチベーションが下がってしまったと同時にPS5が欲しくなってしまいました。これってもしや次世代機の販促のために旧世代版を発売したのか？と勘ぐりたくなってきました。
PC版だけど
ケータイで電話しているはずなのに、目の前にその人物が現れて空気椅子状態で座ってる。
アイテムが拾えないものが多い。
(バグじゃないけどアイテム拾いが非常にストレス)
自車を呼んで轢かれる。
車などのオブジェクトが道路に埋まってる。
自室に入ると市民がいる。
鏡を見ると絶対に禿げてる。
立ちんぼがブス。
デラマンのバグには当たらなかった。
まぁバグは多いけどわりとどうでもいいバグかな。
そんなことよりアイテムがセーブロードで厳選できたり、ドロップポイントを使ったドル増殖などの、ゲームをつまらなくする要素。
ソロゲーだけど倫理観を持って純粋に楽しみたい人が相対的に損するような要素をどうにかしたほうがいいね。
ズルをすれば簡単に稼げることがわかってるのに、やらずにコツコツと楽しむということも出来ず。
自分はそれでやる気が萎えた。
個人的に不満だったのはゲームの題材コンセプト的にゲーム中で容姿のカスタムが当たり前にできそうなのに、
ゲーム中髪型やヒゲすらも変更できなかったこと。
リパードク所に行って簡単に顔パーツとか変更できるようなイメージしてたから残念だったかな。
明らかにPS4無印あたりを意識してないスペック要求してるしなんならPCですらいいGPU使っても最高設定で60fpsも怪しかった(自分は)。
割と期待してたタイトルなんでがっかり。自分は小さなバグも気になるタイプだから直して欲しいけどかなり大変だろうなあ
それぞれのハードでのプレイ映像に、皆さんの解説などを交えたものを見てみたいと思いました。
今井さんがホントにゲーマーの立場になって熱く語ってらっしゃるのが強く印象に残りました
PS3版skyrimなんかも発売当初はまともに遊べなかったりしてたね。アプデで少しずつ快適にプレイできるようになったけどグラはどんどん粗くなってたなあ。
GOGで買ったけどほぼ快適
バグってシリアスなシーンがちょっと笑えてしまうくらい
まさかここでDESTINYの名を聞くとは。
考え深いです。
一人称三人称問題はやっぱり出て来ますよね。両方あると思うけど、物語を主体とするゲームでは三人称の方がマッチすると思いますね
ほぼCSで遊ぶ自分からすると、60FPSのオープンワールドが新鮮でめちゃくちゃ楽しんでます。
ほぼ満足してますけど、気になったのはスキルツリーが細かすぎてフィードバックが伝わりにくい問題。
あと、エラー落ちして再起動するとスティック感度とか字幕の大きさとか設定が全部リセットされるのはツラい....
PS4プレーしてがっかりした部分も多かったし、大問題なことをCDPRはやったと思うけど ここまで壮大でビックな挑戦をしたゲーム会社をただ叩き潰すようなことにならないように願います 反省するべきところは反省してまた挑戦できる環境であってほしいし ゲームファンとして応援したいです
一人称三人称の話、まぁ一人称でアイテムとる時間とかに不満てのは判る。手前にあるもの取ろうとしたのに、その奥に置いてあるのもの取っちゃった、とか現実には有り得ないし。確かにその辺はもっと何とかして欲しい。
オープンワールドのインタラクティブの少なさはどのゲームでも感じます。
特にアサクリのような時代背景がしっかりしているゲームだと尚更当時の生活を実際に味わえるようなものが欲しいです。
例えば、服を材料から集めて当時の道具で縫って染めてみるとか、当時の料理を再現してみたり。むしろなぜ無いんだ。
今年買い換えたノートパソコンのGPUスペックが最低スペックに届かなかったのでサイバーパンク2077をプレイする以前の問題だった…それでも、TH-camに上がっているプレイ動画を見ているのは楽しい。
PCゲーマーとしては、本当の発売日になるまで、環境を整えては駄目だ、と言う教訓になりました……
1660superだけど、グラフィック設定高とウルトラの中間で1080p最低45fpsでほぼ55～65fpsで遊べてクラッシュは1度もないしフリーズも2周目をしていてまだない。1４万のPCとしてはまずまずのパフォーマンスでよかった。 次に買い替えるRTX3090でのレイトレは楽しみ♪
RTX3070を購入しました。まさかのCPU(4790K)が足を引っ張ってて凹みました。
RTX3070はPS5よりも性能が高いのに、CPUがi7-4790なのは勿体無いな
Ryzen9買おうぜ
@@komugiko2556
２年後を目安にintel買うわ
@@B0A0A
intelは未だに微細化に失敗しているから、やっぱり性能面でもAMDの方が良いよ
グラボと違ってCPUは特別NVIDIAのShadowplayのような、メーカーの特権機能がないからね
intelにこだわる理由が見つからないね
PS4で遊んでたけどクラッシュ、進行不能バグで完全にプレイできない状況。返金メールは発表されてすぐに送ったけど現在まで自動返信すらないから不安。ストーリー、世界観、システムが面白かっただけにかなり凹んだ。
PS4版そんなに酷いのかよ、お三人が言う通り社内の意思統一の問題でしょうね
アンセム、旧FF14もそれが原因でしたね、開発が巨大だと度々起きる問題ですな
ノーマンズスカイみたいな例もあるから一年くらいたったら評価が変わってるかも
いや、流石にCS版レビューが無いのは明らかな隠蔽
進行不能バグとゲームクラッシュが何度も繰り返されるのが正直酷すぎました。ストーリーと世界観は良いのに、、
PCで30時間プレイして、クラッシュなし、進行不能バグ1回。街の遠景が美麗だが、部屋の小物は汚い。ワトソンの子ども店長、ヘイウッドの禅BD、バナナタクシーなど戦闘過多の街だが笑える場所とサブクエがある。不満点は、クラブでDJブースはあるのに選曲ができない事、サイバーな近未来都市でラジオのみ選曲可は本末転倒だと思う。
FPSに関しては今井さんの意見に全く同意で、自分的にも今回の演出はかなり感動したし没入感が全然違った。
これからの作品にも影響があってほしいなと思う。それこそWitcher のFPS とか、世界観を見せる作品には積極的に実装してほしいと思ったな。
自分はpc版だから助かったけど、CDPRはまだまだ大規模なゲーム開発の経験が少ないわけだから開発にのみ全力でフォーカスして欲しいと思ってしまう。つまり宣伝等を含め開発以外の事を他の会社に任せた方がまだ上手くいくと感じる。例えばRockstar Gamesの作品の販売元であるテイクツーとかが相性良さそう。テイクツーだったらGTAとかRDRみたいに特定のプラットフォーム版だけ先に出させるだろうし。
クラベさんの一人称視点が苦手という話分かります。私の知る範囲でFPSメインのゲームってシューターなど残虐な世界観の物が多い気がして、それが拍車をかけてるとも思います。
もっと平和な世界や戦闘があってもドラクエのようなpopな世界観だったら好きになる人も多いんじゃないでしょうか。
ゲームメディア側でこんなに率直な議論を聞けるのは、本当に貴重だな、と思います。
そして、聞けば聞くほどこれって「優良誤認」案件だなあ、と実感しました。
日本ではヘタをすると訴訟案件ですよね…。
私はPS5普及待機組なので、PS4版は発売日に予約せず様子見していましたが(結果買ってない)、次はPS5版の発売にどれだけ最適化して出せるかが勝負かな、と思っています。
PS5を入手できても、PS5版発売も様子見かな。
サイバーパンクという世界観、BGMもイカしてて最高にクールなんですけど、ストレスを抱えながらの娯楽は意味がないと思ってしまうので。
エラー落ちが無くなれば別に問題なし。クリエーターですが、結局非現実のバーチャル世界で遊べるか遊べないかなので、ストーリーが邪魔になる要素が一番不快ですね
私もPS4版でプレイしていますが、人って慣れるもんですね。
ファストトラベルやミッションの要所要所でクイックセーブを入れて、被害を最小限に抑える行動をとってますよｗ
野心的な思いが先行しすぎて周りの環境が追いついてなかったのね・・・
PS4proでプレしてますが自分は幸いまだクラッシュはない
ただ小さいバグはめちゃくちゃ多い・・・最初はまぁ許容範囲かなってプレイ出来てたんですけどやっぱりプレイ時間を重ねるごとに小さいストレスが積もっていきついに起動するのも億劫になってパッチ当たってからでいいかなって感じになってきた
この種のゲーム初めてやる人に言うと驚かれるんだが、スペック的な問題を除けばバグの数はこの手の作り込まれたオープンワールド系の作品の中では少ないほうなんですよね・・・この手のゲームはPC版ではMODっていう自作追加データを組み込めるので、有志のユーザーがバグ取りしてるぐらい（そしてその中から優秀な人がメーカーにスカウトされるぐらい）
解像度やフレームレートなんかは仕方ないと思うけど自分が遭遇したのは進行不能バグ
これは酷いなとおもった
PS4版がどうなってるのか逆に気になっちゃうじゃないかｗ
PC版をプレイしてます。
これから数年は最高のオープンワールドであり続けるだろうと思うほど濃密な世界を感じて、本当に楽しんでいます。
現行機に合わせず理想を追い求めた開発チームの決断のおかげだと思うので、その観点では感謝しています。
Newニンテンドー３DSが出たときにゼノブレイドが専用タイトルとして出ましたけど、本来はこのタイトルもそうあるべきだったんでしょうね。
誰がその決定を下せたのかは分かりませんが。。。
今井さんが指摘されていた通り、コンソールという融通の効かないフォーマットのユーザーを意識してないのが1番の問題かもしれませんね。
PS4でやっぱ返金できないとか言ってるけど、事前にSIEとネゴってなかったのか？？
CDPRの社長が株主向けの説明で「現世代のコンソール版で驚くほどちゃんと動いている」って言ってたらしい。なんだろう…これでも十分がんばってる的な？ｗ
今井、クラベ、ダニエル コンビが神すぎる。|(￣3￣)|
様子見してよかった。
ps4proでエンディングまでやってPCでもやり始めました。
落ちる頻度は1/10くらい。
グラボはレイトレ無しGTX1070でそれなりのグラで遊べているので満足。
結構アラが目立つゲームですがフォールアウト3やスカイリムを思い出して懐かしく感じました。
CP2077はXSXとXSS上ですが、修正し切れてない細かいバグ以外は割と快適に動作しててめちゃくちゃ楽しめてます。
実際に前世代機で改善出来るのか正直疑問ですが、そこ含めてどう仕上げていくのか気になりますね。
このタイトルがPS4/XB1（とPC）で売りだそうとしてたのに何故こうなったのかは非常に気になる。
また、PS4/XB1でも非常に高い水準のゲームは作れるし、幾らCyberpunk2077の中身が凄いとしても、ここまで動作が低い水準に留まるのも解せない、というのがありますね。
私は必要最小限以下のPCでまだ序盤ですがまぁ満足です。
proなら何とか出来るのかなぁ？
PS4版を発売直後からプレイしてて、個人的になんだけど、バグやクラッシュはday2アプデでだいぶ良くなった感じがする(まだ全然あるけど)し、正直その辺は慣れてきて不満が薄れつつあるんだよね
今不満なのは、キャラクリの不自由さ(個人的にはもっとメカメカしくできると思ってた)だったり、髪型などが変更できないこと、それにUIの不便さ、サブクエの単調さなど、ゲームプレイでのガッカリ感が強いんだよね
今回はいつになくアツかった。声、カブリまくりゲーマーにかえたら。
今井さんファンです！寝癖なおして！