Ich habe mich beim "IC"2 von Anfang an gefragt warum die DB diese nicht als IR2 bezeichnet hat, von Höchstgeschwindigkeit und Anzahl der Halte her passt das besser als die Bezeichnung IC, einzig das gastronomische Angebot war im IR eindeutig besser!
Also ich finde das ganz offensichtlich.Der IR ist doch unter dem IC in der Hierachieordnung. Wieso sollte man nun ein neues "revolutionäres" Produkt (auch wenn es das in Form der IR schonmal gab) nach einem alten, "gescheiterten" Produkt benennen?
@@su-ye9mh In den 1970er/80er jahren war der Intercity ein spitzenangebot. Seit einführung des ICE nur noch ein lückenfüller und spielt zweite geige, vollspeisewagen gibt es auch schon länger nicht mehr.
Ich denke, das hat reine Marketing Gründe. Einen INTERCITY kannst du immer noch besser verkaufen oder vermarkten als einen Interregio. Aber, ich bin voll bei dir wenn du anmerkt, das die Züge an zu vielen Haltestellen halten sollen. Das macht sie zum einen unattraktiv und zum anderen beraubt es den Status dessen, was sein Name ja ausdrücken soll. Nein, mir gefällt das IC2 Konzept nicht. Mag sein, daß die die Züge moderner werden müssten um mit der Zeit zu gehen, aber der alte Interregio war auf seine Art einfach konkurrenzlos.
@@torstenluddecke7561 Das problem kommt auf, wenn eine zuggattung nah- und fernverkehrsaufgaben übernehmen soll, wie nun die IC/RE auf der Gäubahn. Damit wird versucht, die kosten geringer zu halten, als wenn nah- und fernverkehr getrennt geführt werden. Wenn allerdings zu viele halte dazu führen, dass ein taktknoten nicht mehr erreicht wird, ist für mich schluss ....
Toller Teil 3. deiner InterRegio-Doku, Tobi.👍👍👍 Ich finde Nutzung der IC-Linien mit Nahrverkehrstickets (z. B. Bremen HBF bis Norddeich-Mole) sehr gut, beispielsweise für Berufspendler. Die im Video eingeblendeten Karten mit den einzelnen IC-Verläufen und den zusätzlich geplanten IC-Verbindungen sind ebenfalls super. Alle 3 Teile deiner Doku über den InterRegio sind wirklich erstklassig 👏 gelungen. Viele Grüße 😊😊😊
Vielen Dank für diese sehr gute Dokumentation. Ich habe alle drei Teile angesehen und finde sie qualitativ hochwertiger, als es ausgewiesene Doku-Kanäle anbieten.
Umfangreiche auch für mich neue, interessante Informationen machen auch diesen dritten Teil besonders wertvoll. Vielen Dank für diese genau recherchierte Doku. Alle drei Teile sind sehr sehenswert und informieren auf das Genauste. Vielen Dank für die Ausarbeitung, die sicher sehr viel Arbeit war. Diese "kleine Dokumentation" hat sehr gut gefallen. Daumen weit nach oben.
Hauptsache die Politik ist wieder Schuld. Jeder Haushalt ist begrenzt und muss rational gehalten werden. Wenn die Ausgaben den volkswirtschaftlichen Erfolg überträfen, dann wären sie nicht sinnvoll.
@@gunthertoastbrot3738 Hättest Du das Wort "rational" nicht benutzt, hätte ich Deiner Aussage fast zustimmen können. ;) Ganz im Ernst: viele Entscheidungen in der Politik werden eben nicht rational getroffen sondern sind das Ergebnis von Lobby-Einfluss (Arbeitergeber, Umweltverbände, ...).
Guten Morgen. Ich hab schon lang nimmer so eine gute, fundierte Doku gesehen. :) Aus meiner persönlichen Perspektive als ehemaliger Tf kann ich nur das sagen: Jedes mal, wenn ich in Regensburg Ost bzw Hafen die Nachtschicht hatte, und ich mit dem ersten ALEX um 4.42 Uhr heim nach München gefahren bin, hab ich mir sofort den einen ehemaligen IR Wagen im Zug gesucht. Aus dem einfachen Grund, weil dieser Wagen weder Großraum noch Abteil war. Und man konnte wirklich ungestört die Augen zu machen 😉 Und eine Anmerkung hätt ich noch zum Thema IC Wagen im Nahverkehr: Der München-Nürnberg-Express ist eigentlich ein IC, kompletter Wagenverband und BR 101, kann aber mit dem Bayern-Ticket für 25 Euro genutzt werden. Fahrzeit M-N ca 90min da mit 200 km/h über die NBS Ingolstadt-Nürnberg gefahren wird 😉
Herzlichen Dank für diese drei informativen, kurzweiligen und unterhaltsamen Videos zur Vergangenheit, Gegenwart und Zukunft des Interregios und seiner Nachfolger!
Klasse Dreiteiler, hat mich mehr gefesselt als mancher Fernsehkrimi. Für uns in Schleswig-Holstein kommt ein IC2 kaum infrage, unsere RE sind genauso gut. Trotzdem bekommt man, wenn man die Linienpläne anschaut, stets das Gefühl, als wären wir nur ein Appendix der Bundesrepublik.
Ich frag mich bei IC2 auch immer, wer auf die Idee gekommen ist bei Langstrecken-Verbindungen einen Doppelstockzug einzusetzen - ist ja nicht so als hätte man im RE schon Probleme mit Gepäck.
@@trapsilon706 Betriebswirte die ausgerechnet haben dass Doppelstock Züge weniger Wagen für die selbe kapazitativ an menschen brauchen und man so Zeit und Geld in der Wartung sparen würde. Das dies nicht wirklich realistisch und zudem nicht Kundenfreundlich ist können sie aus ihren Dienstwagen heraus ja nicht sehen ;)
@@trapsilon706 Naja, in anderen Ländern ist das ja schon Jahrzehnten üblich. In Frankreich gibt es TGV Duplex un in der Schweiz den IC2000, Japan hat den E4 Shinkansen. Mehr Kapazität, kürzere Züge. (Kein Bedarf für aufwendiges Verlängern von Bahnsteigen.) Nur gibt es dort immer noch den Speisewagen und ne Minibar. Aber der Bombardier Twindexx ist, in der Tat, nur ein modifizierter RE.
@@trapsilon706 Ich habe gelesen, dass die DB bei Bombardier viele Dostos bestellt hatte, aber mittlerweile einige RE Ausschreibungen verloren hat. Somit machten die aus der Not eine Tugend und widmen das Wagen- und Lokmaterial anders um. Gleichzeitig wird der Wagenmangel angegangen. Das damit Wagenmaterial welches für RE gedacht war, nun zum Fernverkehr kommt ist dabei gewissermaßen Ironie. Letzen Sommer bin ich von Jena nach Karlsruhr ohne Umsteigen für kleines Geld gefahren, dass fand ich richtig super!
Wird wahrscheinlich dann Warnemünde-München via Dresden. Toll, wie lange soll das denn dauern von Rostock bis München? 8-9 Stunden oder wie? Da geht ICE über Erfurt(umsteigen in Berlin) schneller ...
Für den Laien hört sich das immer nach Inkompetenz an, aber: Jeder Strommast, der gebaut wird, muss stabil stehen, braucht ein Fundament. Auf welchem Untergrund stehen die einzelnen Masten? Muss eventuell der Oberbau verbreitert werden? Jede Oberleitung braucht Strom, wo zapfen wir den ab, wo stehen die Trafos? Jeder Trafo, jeder Mast ist eine Beeinträchtigung der Umwelt. Wie wird diese ausgeglichen oder kompensiert? Oder bedarf es einer Ersatzzahlung? Wie wird der notwendige Verkehr über den Sperrzeitraum am besten betrieben? Wie lassen sich Einschränkungen für Reisende minimal halten? Machen die Bauarbeiten isoliert betrachtet überhaupt Sinn, oder sind sie nur effektiv, wenn parallel andere Bauarbeiten fertig werden? Wie kommen mögliche Baufahrzeuge zur Baustelle? Müssen eventuell sogar Behelfsstraßen gebaut werden? Dies wäre ein weiterer Eingriff in die Umwelt, siehe oben. Sollte man vielleicht warten, bis Schienen ausgetauscht werden müssen, oder der Oberbau saniert werden muss, damit es für den Verkehr keine zusätzlichen unnötigen Einschränkungen gibt?
@@gunthertoastbrot3738 In China bauen die so eine komplette 1000km-Strecke für Geschwindigkeiten über 300km/h unter einem Jahr, aber für die Elektrifizierung von wenigen 100km brauchen die in Deutschland 10Jahre. Hat bestimmt nichts mit Unfähigkeit zu tun.
Wird das nicht irgendwann etwas verwirrend, wenn man immer mehr IC-Teilstrecken mit Regio-Ticket nutzen kann, aber eben nicht alle? Da wird die Zahl der Fahrgäste mit ungültigem Ticket zunehmen.
Nicht zwangsläufig. Auf der Strecke Bremen-Norddeich hat der IC dann zusätzlich noch eine RE-Zugnummer, um das zu differenzieren. Aber kann natürlich auch sein, dass es Leute verwirrt, wenn sie da zwei Zugnummern auf der Anzeige sehen.
Auch zwischen Berchtesgaden und Würzburg fährt meine ich ein IC als RE. Auch ein luxemburgerischer IC zwischen Luxemburg und Düsseldorf fährt teilweise als RE. Ich glaube zwischen Trier und Koblenz oder so, bin mir da bei nicht so sicher. Und die werden es bestimmt auch an den entsprechenden Bahnhöfen ansagen, wenn ab dort das Nahverkehrsticket nicht mehr gilt und wie bereits geschrieben wurde erhalten sie für die Strecken auch entsprechende RE-Nummern.
Das kann ich auch bestätigen ich fahre regelmäßig mit der verbindung Singen Stuttgart und hier bekommt der ic2 eine RE und IC nummer sowie an der Haltestelle läuft ein band in der anzeige wegen Nahverkehrskarten und es wechselt ja auch nicht plötzlich am Bahnhof sondern die Karte gilt für die ganze Strecke
Besten dank fürs Zusammentragen dieser Infos und Dokumente, habe alle drei Teile durchgeschaut. An sich sehr schön zu hören, dass in Deutschland nun wieder an einem dichteren Fernverkehr gearbeitet wird! Was den IC2 als Fahrzeug anbelangt bin ich aber nach wie vor skeptisch, wenn nicht auch etwas enttäuscht. Der Fahrkomfort ist an sich ganz in Ordnung, doch sind 160 km/h generell für ein Fahrzeug des Fernverkehrs heute nicht mehr zeitgemäss. Gerade in Deutschland, wo auf vielen Strecken mit LZB grössere Geschwindigkeiten möglich wären. Man beachte: In der Schweiz haben wir seit nun über 20 Jahren die IC2000-Dostos im Einsatz, welche für 200 km/h zugelassen sind. Ferner habe ich mit dem geplanten Einsatz in der Schweiz Bedenken im Bezug auf die Kapazität des Fahrzeugs. Eine InterCity-Komposition mit nur fünf Wagen ist hier schlicht nicht existent (Ausnahme einige Kompositionen als IR). Sollten also auch Verbindungen in der HVZ stattfinden, sind überfüllte Züge vorprogrammiert.
Ich bin damals mit IR gefahren und mir haben die am besten gefallen. Von der Farbe und auch der Gestaltung. Man hätte aus die wagen einen Schlafwagenzug machen können.👍
Hast Du mal wieder schoen erklaert. Sehr angenehme Stimme zum Zuhoeren. Hat irgenwie ein Mix dein von Willi Weitzel aus "Willi Wills wissen" und einer Zugansage :-) Sehr interessante Video Reihe
@@Zug2013 Kein Problem, ich finde Zuege auch sehr interessant, vor allem zu Hause in Deutschland. Hier in Irland sind die irgendwie nicht so spannend. Gibt's denn auch mal ein Video zu IC's oder ICE's und deren Linien? Gruss von der grunen Insel und alles Gute weiterhin fuer's Studium!
Zur Info: Bei der Karte mit den Großstädten ohne Fernverkehr ist auch Herne vertreten. Aber Herne hat Fernverkehr mit dem HBF Wanne-Eickel (Stadt Herne) LG
Hat Herne auch einen regelmäßigen (1-2h) Verkehr? Neuss z.B. hat auch eine IC/ICE Anbindung. Je 1mal die Woche je Richtung obwohl der ICE meine ich inzwischen nur noch in Richtung Mönchengladbach fährt und nicht mehr nach Berlin. Auch Aachen-Mönchengladbach-Krefeld-Duisburg besteht bereits eine IC Verbindung, die aber meine ich nur 1mal am Tag fährt, weshalb diese wahrscheinlich auch als neue Verbindung dargestellt wird. Edit: Hab den Kommentar gerade erst richtig verstanden. Stimmt, Wanne-Eickel Hbf wird eigentlich gut befahren.
@@Zug2013 Die DB hatte auch mal geplant unseren schönen Hbf umzubennen und war von dem gewaltigen Gegenwind überrascht...vermutlich klassifizieren die Herne und Wanne-Eickel deshalb (korrekterweise) als eigenständige (Groß-)Städte :D :P
@@andrejpulsar6196 Ne, auf der Karte sind ja noch Moers, Bergisch Gladbach, Bottrop, Offenbach und Bremerhaven vertreten als Großstädte ohne Fernverkehr. Und Bergisch Gladbach hat mit der S11 auch nur eine Zugverbindung.
Interregios waren immer meine Lieblingszüge. Man konnte wenigstens während der Fahrt rausschauen bei den heutigen moderneren Wagen leider unmöglich. Früher gab es noch regelmäßig eine Interregio Verbindung Berlin Lichtenberg über Stralsund Sassnitz Hafen bis ins Schwedische Malmö. Meine absolute Lieblingsverbindung. Leider Geschichte
Hallo zwischen Cottbus und Norddeich Mole gibt es bereits heute schon eine IC2 Verbindung am Tag. Zwischen Cottbus und Potsdam werden zusätzlich Nahverkehrstickets des Vbb anerkannt. Gutes Video danke.
1:23 und bei denen muss man sagen, dass sie praktisch schon angeschlossen sind. Offenbach grenzt direkt an Frankfurt, Bergisch Gladbach an Köln (btw: seit wann hat Leverkusen einen Fernverkehrshalt?), Neuss an Düsseldorf, Moers an Duisburg, und Bottrop und Herne an mehr Fernverkehrshalte als ich aufzählen kann. Nur Bremerhaven liegt dann doch etwas weit entfernt. Vlt kann man einige der Züge, die bislang in Bremen enden dorthin weiter verlängern.
Die Kombination von Nahverkehrstickets mit Fernverkehrszügen kommt auch zwischen Erfurt und Gera zum Einsatz, wo die ICs die normalerweise zu diesen Zeiten verkehrenden (schnelleren) REs ersetzen.
Man kann der Bahn eigentlich keinen Vorwurf machen. Die betriebswirtschaftlich beste Lösung ist häufig nicht die volkswirtschaftlich beste Lösung. Das Dilemma haben wir mit der Bahnreform und der Privatisierung bekommen. An sich weiß ich gar nicht, ob man den IR heute noch einmal bräuchte. In BW haben sie den IRE mittlerweile auch teilweise zum RE heruntergestuft, weil auf entsprechenden Strecken gar kein RE fährt. Das Modell mit RB/RE/IC/ICE finde ich eigentlich recht gut, wobei der ICE noch zu selten seine hohen Geschwindigkeiten und kurzen Fahrzeiten ausspielen kann. Von der Länge finde ich es nicht so schlimm, dass die REs kürzere Laufwege haben. Im Gegenteil, dadurch wird für eine Linie weniger Material benötigt, Verspätungen können früher "entfernt" werden, und der Zug fährt regelmäßiger am Heimatbahnhof vorbei, womit ein spontaner Austausch auf Grund von technischem Defekt einfacher verliefe.
@@BillCipher1337 die Bahn gehört dem Staat. Ist nur nicht als Behörde sondern aktienrecktlich oeganisiert. Im Nahverkehr war die 1996 mögliche Realisierung ein Segen. Vielerorts fahren heute doppelt bis zum Vierfachen der Züge wie zu Behördenzeiten. Verbünde vor Ort wissen viel besser welcher Nahverkehr gebraucht wird in der Tegion als der Tower in Berlin.
@@mannivormelker3765 Leider fallen bei manchen Regionalbahnen "Eurobahn" Keolis Deutschland ständig Züge aus. - leider oft ohne Ankündigung darf man dann 2h auf den Regionalzug warten. Diese sind auch leider nicht alleine
Die Behörden DB war kein bisschen besser als von dem gigantischen Krankenstand und den immensen Kosten der Pensionen für die Beamten spricht heute auch keiner Wenn man wieder IR ähnliche Verbindungen möchte muss man diese subventionieren wie im Video beschrieben Aber bitte keine Behörde meehr
In meinen Augen sollte vom Bund der Fernverkehr ausgeschrieben werden, ähnlich, wie das in Tschechien der Fall ist. Mit einer Koppelung von einer rentablen und einer eher unrentablen Verbindung könnte man sicherstellen, dass auch kleine Städte Fernverkehrsanschluss haben.
@@zuegetogo nein, denn sonst steigen die Ticketpreise. Fernverkehr ist oft günstiger als Nahverkehr (ich buche auch oft IC Tickets, weil's günstiger ist als ein Nahverkehrsticket auf gleicher Strecke). Im Nahverkehr haben die Ausschreibungen Sinn, da sie der Grundversorgung dienen. Im Fernverkehr dagegen sollte echter Wettbewerb rein, es gibt ja mittlerweile private Fernzüge.
@@derpate1287 Ich finde auch, es sollte mehr Wettbewerb geben. Flixtrain ist zwar toll, aber wenn es zb. nur drei Zugpaare täglich gibt, würde ich immer DB Buchen, weil ich nicht bei ausfallendem Flixtrain am Bahnhof sitzen bleiben oder mit dem Bus fahren möchte
@@zuegetogo naja, da man DB Tickets auch noch 2 min vor Abfahrt kaufen kann und man das Flixtrain Ticket bei Zugausfall erstattet bekommt, habe ich diese Überlegung nie
Klasse Doku-Reihe, vielen Dank für die interessanten Informationen 👍 Hab ich in Kaiserslautern, auf der KBS670, alles live mitbekommen. Lg aus der Pfalz
Ich sehe da einen 2h Takt "Cottbus-Berlin-Schwerin" Dort ist dieser bereits via ODEG (bis Wismar) vorhanden. Entweder man grätscht dazwischen und ersetzt dann den verkürzten ODEG nach Wittenberge oder läuft in den freien zeiten. Denn ich glaube wirklich nicht, dass auf dieser Strecke im "Fernverkehr" ein NV-Ticket gilt.
Erstmal vielen Dank für alle drei Videos. Ob und wie erfolgreich ein solches IC-Netz sein kann, zeigt sich doch ganz gut am Erfolg von Flixbus. Mit günstigen Tickets und vielen Direktverbindungen, kann so ein Netz erfolgreich sein. Der Vergleich zwischen den 1990er Jahren und heute bzw der Zukunft ist aber schwierig. Es gibt da viele Faktoren, die sich verändert haben. Z.b. werden Pendelstrecken ja immer länger und es gibt gewisse Boom-Regionen, die einen größeres Fahrgastaufkommen erzeugen. Außerdem sind aktuell die enormen Zahlen an Studierenden relevant. Während dem Studium wird mehr gereist als während dem Berufsleben und man studiert auch meistens nicht am Wohnort der Eltern, viele Studierende fahren dann übers Wochenende eben zu den Eltern. Ob diese Entwicklung anhält, ist aber eher eine demografische Frage.
Danke für die Info, dass sich die Elektrifizierung zwischen Regensburg und Hof noch weiter verschiebt! Ich finde dazu immer kaum Berichte. Meine Eltern wohnen im Umfeld von Weiden und mit der neuen IC-Strecke hätte ich direkt zu ihnen von Berlin aus fahren können. Ich hoffe zumindest, dass ich als Verkehrswesen-Student der TU Berlin eines Tages an der Entwicklung eines Batteriezuges mitwirken kann, da somit wenigstens so in meiner Herkunftsregion für elektrischen Anschluss gesorgt sein könnte, sollte sich die Elektrifizierung auch noch über 2028 hinaus verspäten.
Danke für deinen Kommentar. Ja traurig wie lang das dauert. Viel Erfolg im Studium und bei deiner beruflichen Tätigkeit wünsche ich dir. Viele Grüße Tobi
0:45 sind das alle linien? weil ich finde paaar die noch fehlen zumbeispiel (Berlin-Nordeichmole/Emden ausenhafen) wollte nur fragen oder sind nur die grösten aufgezeichnet
Wieder sehr gut aufbereitete Informationsvideos! Potsdam und Cottbus sind aber heute schon an das FV-Netz angeschlossen. In P halten sogar ICE und im VBB darf man auch einige ICE/IC mit NV-Tickets nutzen.
Zugpaar kann man da nicht sagen, die ICEs fahren nämlich nur in eine Richtung, zwei Mal in der Nacht nach Köln, einmal (auch nachts) nach München, zurück fahren diese Leistungen offenbar über die SFS Berlin-Hannover. Dann gibt es noch ein Nightjet-Zugpaar Berlin-Zürich und ein IC-Zugpaar Norddeich-Cottbus.
Oder Stichwort Elektrifizierung: man lässt solange IC1 rollen bis es fertig ist. Solange es nur einzelne Linien sind dürfte es nicht dramatisch sein und der Bahn würde eine Reserrve mit IC Wagen gut tun. Übrigens: die br605 hätte man auch als Ersatzzüge Einrichten können, so das ein 605 Doppel eine 402 ersetzt (immernoch besser als IC, nur umweltschädlicher)
1:25 min: da Herne und Wanne-Eickel eine Stadt sind, ist auch Herne als Stadt an das FV-Netz angeschlossen. Der Bahnhof Herne taugt auch nicht zu mehr als einem S/RB Bahnhof mit sporadischem RE Anschluss.
@@Zug2013 komische Geschichte. Ja die Bahnhofseinteilung ist manchmal noch in den 60ern stehen geblieben. Das kleinere Wanne-Eickel hat ja sogar einen großen Hbf.
GoAgead FLIRT 3 fahren statt IC2 dann Nürnberg Stuttgart? Ganz klare Qualitätssteigerung 👍 Der IC2 München-Dresden soll sich Zeit lassen. Lieber fahre ich 1440* und alex. *: Aus Fahrgastsicht ein doch sehr angenehmer Zug (Steckdosen und Tische)
Ok. Da muss ich dir ausnahmsweise mal klar wiedersprechen. Ich fahre viel viel lieber im IC2 als in Flirts, 1440, Talent 2.... Diese ganzen Triebzüge sind vom Innenraum einfach nur ungemütlich. Alles offen. Keine Trennwände, Unterteilungen etc. Zudem sind die Sitze auch nicht ein Highlight (wobei die vom 1440 der MRB, oder vom Süwexx noch ganz ok sind). Aber die Sitze vom IC2 sind doch im Vergleich dazu deutlich besser. Viele Grüße Tobi
Auch auf einer IC1-Linie, den Kurswagen nach Berchtesgaden darf der Abschnitt zwischen Freilassing und Berchtesgaden mit Nahverkehrstickets benutzt werden teilweise wird der genanntr Abschnitt auch ersatzweise mit BLB-Flirt befahren
0:40 Heißt das, dass die IC nach Österreich (Graz und Klagenfurt) auf ICE 4 umgestellt werden? 2025 steht in Österreich auch eine größere fahrplanreform an, mit der eröffnung der Koralmbahn könnten Klagenfurt und Graz mit dem selben zug bedient werden (aus der Obersteiermark müsste dann öfter umgestiegen werden).
@@Zug2013 Da die Koralmbahn Klagenfurt - Graz für 250 km/h ausgebaut wird, wäre es naheliegend. Der fahrplan wird auch mit ÖBB railjet (230 km/h) einzuhalten sein.
IC Frankfurt/Saarbrücken/Karlsruhe - München - Salzburg - Graz/Klagenfurt sollen auf RJ der ÖBB umgestellt werden. Im "Zielnetz 2030" nannte DB alles pauschal "ICE" , aber ICE4 sind dafür nicht vorgesehen.
Jetzt kam neulich auf, dass die DB die nach Österreich verkehrenden ICs mit ICE-T zu fahren, die auf ihren Strecken von den Redesignten ICE1 ersetzt werden, dessen Strecken dann mit ICE4 fahren
Sehr gute Doku. Kurze techn. Frage: Wieso können die IC2 eigentlich nur mit den BR 146.5 und 147.5 bespannt werden (was bei den Problemen insbes. bei den 147ern hilfreich wäre)? Die Dostos bei Regio sind doch auch deutlich flexibler nzgl. der Bespannung.
Die IC2-Wagen haben eine spezielle Technik und Software verbaut, sodass sie wie ein Triebzug funktionieren. Das heißt die Wagen kommunizieren untereinander und auch mit der Lok. Daher braucht die Lok dieselbe Software wie die Wagen und das ist nur bei der 146.5 oder 147.5 der Fall. So hab ich es zumindest verstanden.
Macht denn ein IC zwischen Aachen und Duisburg Sinn? Da fahren doch reichlich RB und RE. Ich kann mir nicht vorstellen, dass ein IC auf der Strecke soviel schneller sein wird. Edit: 04:26 könnte man nicht zwischen München-Dresden-Berlin erstmal mit IC1 fahren und auf dem Stück Hof-Regensburg eine Diesellok vorspannen? Die E-Lok bleibt gleich mit am Zug dran, spart Zeit. Oder wäre das wieder zu einfach gedacht?
Danke für deine Einschätzung. Das müsste definitiv gehen mit einem IC1 und Lokwechsel. Aber vermutlich will sich DB Fernverkehr die Kosten für so einen Einsatz sparen. Aber wie gesagt, alles nur meine Vermutung.
Was ich mir als Saarländer wünschen würde , wäre....... Wie bei 0:44 zu sehen ist, gibt es auf dem Verhältnis mäßig kurzen Stück zwichen saarbrücken und Trier eine Lücke. Es um nicht diese vorhandenen Strecken die eingeführt werden , verbinde ?
Wird interessant sein, wie sich das ganze entwickelt. Ich hoffe trotzdem, dass sich Land und Bahn einigen können und wir möglichst viele neue IC-Linien zu bekommen. Und natürlich, dass die Elektrifizierung möglichst schnell vorangeht.
Da fehlt ja noch die IC-linie Chemnitz-Riesa-Berlin-Rostock die Bahn diskriminiert da viele mittelgroße Kreisstädte zwischen Berlin und Chemnitz wenn da kein Inter City fährt. Schreibt mal der Bahn eine Mail.
Zwischen Regensburg und Hof verkehrt zurzeit der Alex. Der Alex fährt auf dieser Strecke doch nur noch bis 2022. Du sagtest aber die IC 2 Züge werden nicht vor 2028 in den Betrieb gehen. Was ist zwischen der Zeit für ein Fahrzeugmaterial im Einsatz?
Grüsse aus der Verbindung ZÜRICH-STUTTGART, mit Schweizer EC-Wagen und dem IC4Zürich-Singen. Und Natürlich den Stündlich Verkehrenden IR 13, 15, 16, 17, 26, 27, 36, 37, 46, 70, 75 und 90 mit Klimatisierten Wagen.
Hallo und danke für dieses Video. ich selbst wohne in Chemnitz und wir sind vom Fernverkehr hier total abgeschnitten. Ich habe mich auch schon lange gefragt, warum es eigentlich keine direkte Verbindung Chemnitz oder Dresden nach München gibt, notfalls eben über Nürnberg. es dauert einfach alles viel zu lange.
Ich war vor kurzem in Zürich und war erstaunt, dass die S-Bahnen dort alle doppelstöckig sind, das ist man hier aus Deutschland gar nicht gewohnt. Ich würde mich freuen, wenn du darüber mal eine kleine Doku machen könntest, vielleicht zusammen mit den Gründen, die für und gegen eine doppelstöckige S-Bahn sprechen und den Gründen, warum es diese in Deutschland nur so selten gibt, obwohl das ja einige Möglichkeit wäre, um das Kapazitätsproblem von S-Bahnen in vielen Großstädten einzudämmen
In der DDR war das völlig normal und in Dresden fahren auch heute noch Dostos auf der S-Bahn. Im Westen hat man das irgendwie nie gemacht und bringt diesen Trend jetzt auch in den Osten.
Sehr interessant, ich habe einige Neuigkeiten erfahren. Die Freigabe der IC 2 für Nahverkehrsfahrkarten halte ich für eine schlechte Idee. Man kann dies bereits im "IC" von Stuttgart nach Singen erleben. Ich kann mir nicht vorstellen, dass die Fernreisenden sehr erfreut sind, wenn sie auf Teilabschnitten den "Flair" eines Doppelstock-Schulbusses (überfüllt, sehr laut und zudem eng) "genießen" dürfen.
Also ich bin letztens im IC Stuttgart - Singen genau zur Schulzeit gefahren. Klar waren ab Herrenberg auch Schüler drin. Aber die sind nach 2 bis 3 Stationen ausgestiegen. War alles halb so wild. Ich bin der Meinung das das ein super Konzept ist. Komfortable Züge und längere Linienläufe. Mir gefällts. Sollte es öfters geben.
@@Zug2013 So hat halt jeder seine unterschiedlichen Erlebnisse. Ich beobachte auch die Reaktionen der anderen (Fernverkehrs-) Fahrgäste und die sprechen Bände. Aber mit "komfortable Züge" meinst du doch hoffentlich nicht die Doppelstock-Sardinenbüchsen in denen sich sogar die Zugbegleiter bei der Fahrkartenkontrolle festhalten müssen weil sie wanken wie ein Kamel? :D
Im Ernst ich mag die IC2 nicht=( Das sind für mich aufgebohrte RE Züge. Als IR2 passen diese Dostos viel besser zum Konzept wenn man die im original blau umlackiert Insgesamt eine sehr schöne Doku hast du gemacht =)
Das Blau war ja Teil der 1987 eingeführten "Produktfarben". Da seit 1996 nur noch zw. Weiss für Fernverkehr und Rot für Regionalverkehr unterschieden wird, wären die IR-Wagen auch mit Beibehalt dieser Zuggattung in Weiss umlackiert worden und IC2 würden als IR2 unverändert aussehen.
Ich fand und finde die Doppelstockwagen immer schon geil. Sind bequem und leise. Insofern ist es nicht so schlimm, dass man die für einen Fernzug nimmt, Wichtig ist nur, dass man einen Tisch, eine Steckdose und ggf. was zu essen oder Trinken im Zug bekommt. Denn dann kann man auch gut arbeiten.
Es war bzw. ist von der DB auch sehr dämlich einen Lok+Wagenzug auf ET zu machen. Man kann die Lok nicht einfach mal so tauschen und ist der Steuerwagen kaputt kann man die Lok auch nicht davor hängen. Es wurden also alle Vorteile eines Wagenzuges zunichte gemacht. Aber optisch sehen die IC2 von außen schon schnieke aus. Was mich gewundert hat ist die Nennung einer IC Linie Aachen-Duisburg, dachte der soll bis Gera laufen? Und Krefeld ist schon wieder ans IC Netz angebunden….ja Mo-Fr 1 Zug morgens und einer abends und leider morgens mittlerweile 1std später womit Pendler verloren gingen. Ich hoffe aber darauf das die IC Linie kommt wenn auch leider erst 2030, wenn überhaupt. Bleibt nur zu sagen das deine 3 Videos zum IR mal wieder absolute Spitze waren! Vielen Dank für deine Mühen!!!
Vielen Dank für deine Meinungsäußerung. Ja ich denke auch, dass eine herkömmliche lokbespannte Garnitur, besser wäre, da man so auch leichter 7-8 Wagen Züge realisieren könnte. Außerdem hätten die Züge dann vermutlich auch nicht so viele Störungen, wie die jetzigen IC2. Kann sein das der IC Aachen - Duisburg auch bis nach Gera durchgebunden ist. Bei der erste Präsentation der DB, war das noch als extra Linie angekommen. Lassen wir uns mal überraschen. Viele Grüße Tobi :)
Die DB wollte eigentlich ohnehin die Variante mit zwei angetriebenen Endwagen wie bei der RE-Version haben. Alleine die damals (auf dem Papier) schnellere Verfügbarkeit der Lok+Stwg Variante gab den Ausschlag zur Lok.Die Mittelwagen funktionieren durchaus auch mit anderen Loks und alten Steuerwagen, sowie mit den Endwagen der RE. Das wurde bei IC2-Testfahrten bzw. vor der Verfügbarkeit der Endwagen (BR 445) bei RE München - Treuchtlingen - Nürnberg so gefahren. Aber DB will die Zugbildung der IC2 nicht verändern.
2:25 auf deine Frage, ob sie Regionalzüge ersetzen werden. Nein, definitiv wird das bei der Linie Dresden - Berlin - Rostock nicht so sein. Die RE5 fährt bis 2022 weiter so wie bisher, vielleicht gibts auch noch ein Verstärker Programm des VBB. Und ab 2022 wird das Angebot mit der neuen RE8 im Süden Berlins sogar noch verstärkt. Außerdem fahren parallel die Tschechen mit ihrem EC (Budapest) - Prag - Dresden - Berlin - Hamburg, übrigens mit Abteilwagen und sogar mit DB Tarif. Lok + Wagen alle Blau weiß. Der tschechische EC ist für mich sozusagen der IR von heute. :)
@@Zug2013 Es geht um die Finanzierung aus Landesmitteln. Wenn der IC mit Nahverkehrstickets benutzt werden darf, wird er ebenfalls durch Landesmittel finanziert. Wenn dann der IC auch noch RE Leistungen, die ausgeschrieben werden, ergänzt bzw. auf Grund des IC weniger Leistungen ausgeschrieben werden, verstößt das eig. gegen Recht. Hier hat Abellio nachgeprüft: www.abellio.de/de/deutschland/unternehmen-news/media-center/presse/abellio-begruesst-entscheidung-der-vergabekammer Die DB will ebenfalls so etwas zwischen Hagen und Siegen machen. Aus einer internen Quelle weiß Ich, dass Abellio ne Klage dagegen vorbereitet.
Bei allen Plänen und Umplanungen (Scheitern) muss man aber auch die Erfolge sehen uns sich dran freuen. So ist eine alle 2 Stunden RE Verbindung viel besser, aber gut ausgelastet, als gar keine Verbindung im Schwabenländle. Und das Rollmaterial des IC 2 läuft einfach viel ruhiger und leiser als der IC 1 bzw. der alte IR, der einfach nur schrecklich laut war. Da kann der der IC2 ruhig zum neuen IR mutieren. Wichtig wären mir an dieser Stelle auch von außen saubere Züge wie in der Schweiz, wo man z. Zt noch eine intergalaktische Zeitreise wie auf einem anderen Planeten erleben darf, wenn man sich dort in den Zug setzt.
Mit 245 sollte es laut Hersteller gehen. Aber dann muss der Zug von Anfangsbahnhof bis Endbahnhof mit Diesellok fahren, da ein Lokwechsel wie erklärt nicht einfach so geht.
Von München über Donauwörth, Nürnberg und Stuttgart nach Karlsruhe fährt anscheinend auch ein IC2. Zumindest steht das so im DB Navigator 😄 Morgen fahr ich mit dem, es bleibt also spannend. 😆
Sehr schön erklärt. Ich kenne die Interegio und D Zug Zeiten noch sehr gut. Leider hat sich seit den 90ern und der Privatisierung der Bahn sehr viel zum Negativen gewendet, was mein Interesse an die Bahn als Verkehrsmittel sehr schrumpfen ließ. Inzwischen fahre ich keine Bahn mehr. Zu Unbequem, zu Unzuverlässig und zu teuer um nur einige Faktoren zu nennen. Ob sich das überhaupt mal wieder ändert wage ich zu bezweifeln. Modern interpretiert die Bahn mit unbequem. Attraktiv bedeutet bei ihr gleich teuer. Sorry, nicht mehr meine Welt. Um mich wieder für die Bahn begeistern zu können müsste sie sich um 180 Grad ändern und das wird sie bestimmt nicht tun. Wünsche Dir noch Frohe Ostern, bis bald. ... 😊😊👍👍👍
Der Intercity von Köln nach Gera ist auch auf dem Abschnitt Erfurt-Gera mit Nahverkehrstickets nutzbar, weil er dort einen zuvor verkehrenden RE ersetzt. Das Land Thüringen zahlt damit etwas weniger Geld, weil es die Fernverkehrsleistung bezuschusst, statt den ganzen Zug zu bestellen (dafür gibt es keine kostenlose Fahhradmitnahme). Ironischerweise braucht diese neue IC-Verbindung länger als die dazwischen verkehrenden RE, weil die Strecke Weimar-Gera nicht elektrifiziert ist und folglich in Gotha ein Lokwechsel auf Dieselloks erfolgt. Zusätzlich zu den 15 Minuten Lokwechsel braucht der IC zudem wegen Haltezeiten und fehlender Neiegtechnik 10 Minuten länger für die Strecke Erfurt-Gera. Das ist de facto also nur eine Prestige-Verbindung für die Stadt Gera ...
In Zukunft sollte auch darauf geachtet werden, dass man Linienbrechungen an Staatsgrenzen reduziert und zb nach Frankreich, Belgien und Niederlande mit deren Zugmaterial fahren kann. So fehlt momentan komplett der FV nach Belfort, La Louviere, Antwerpen, Rotterdam, Den Haag und Utrecht, was sich positiv auf die Fahrgastzahlen sich auswirken würde
Oder um das Elektrifizierungsproblem zu lösen müssen halt die Leute aus Görlitz ran zm ein Software-Update in die IC2 einzuspielen um den Lokwechsel/Vorspann der BR 245 auf den Dieselabschnitten zu ermöglichen
Zug2013 ok, also ausschließlich ICE? Oder werden nur wieder manche IC durch ICE ersetzt, wie es vor n paar Jahren der Fall war? Und woher hast du die Informationen?
Hallo, IRE sind keine Interregios, sondern Interregio-Express Züge. Unterschied: IRE sind Nahverkehrszüge IR waren Fernzüge. Das ist also nicht das selbe. Ich hoffe ich konnte aufklären. Viele Grüße Tobi
Hab ich das jetzt richtig verstanden:"Der IC2 ist Lok bespannt (die kann aber im Regelbetrieb z.B. beim Übergang von Elektr. auf Diesel nicht getauscht werden) und hat Vmax 160 Km/h ? Der (alte) IR war auch Lokbespannt, die Lok konnte unterwegs getauscht werden (z.B. in Kopfbahnhöfen von 111/112 (Vmax 160 Km/h ) auf damals 103 (Vmax 200 Km/h) wenn auf der Teilstrecke so schnell gefahren werden kann und wenn denn etwa auf dem letzten Teilstück kein Fahrdraht war konnte man auf 218 (evtl. 2x218) umspannen. Das alles geht beim IC2 nicht ! Aber das ist Fortschritt !?
Hi Zug2013 bist du denn schon mal mit dem Metropolitan-Zug gefahren? Ich hatte einmal das Vergnügen damit und es zuerst nicht geschnallt dass der Zug was ganz außergewöhnliches ist. Eine Doku darüber wäre ganz interessant :)
Tolles Video! Den IC2 als neuen IR - kann ich mir auf einigen ex IR-Linien durchaus vorstellen. 4:08 Könnte man nicht einfach ne 245 davor hängen? So wollte man es ursprünglich doch auch bei den IC-Leistungen nach Gera machen. Es wurden ja sogar auch Testfahrten durchgeführt. 2:12 Die Fahrgastzahlen sind ja nicht der einzigste Grund, um wirtschaftlicher zu fahren. Der IC2 dürfte deutlich effizienter zu betreiben sein (weniger Stromverbrauch, günstigere Wartungsarbeiten, ...) Es bleibt auf jeden Fall spannend, wie der Fernverkehr der Zukunft aussehen wird. Daumen hoch und Viele Grüße. :) 👍
Danke für deinen Kommentar und deine Meinungsäußerung. Naja 245 vor IC2, hieße halt man fährt auch auf elektrifizierten Abschnitten mit Diesel. Beim IC1 nach Gera geht das, da man die Lok auf 101/120 wechseln kann. Viele Grüße Tobi :)
@@Zug2013 Ja ich hatte am Anfang gedacht das hat etwas mit Strohmversorgung zu tun bzw. "head on power" aber Dieselloks können heute alle hotel power geben mit solid state inverter und so weiter.
Das nenne ich mal eine gut gelungene Doku in drei Teilen über eine einstige Zuggattung, an die ich sehr schwache Erinnerungen habe. Ich find es schade, dass der InterRegio trotz seiner Vorteile verschwand und bin irgendwie umso überraschter, das die Bahn zumindest einige damalige IR Verbindungen auch schon heute wieder als IC fahren lässt und in Zukunft wieder fahren lassen möchte.
Ich verstehe das nicht so ganz. Wieso ist kein Lokwechsel möglich. Beim "normalen" IC ist es in Konstanz doch auch so: E-Lok ab; Diesellok dran; fertig.
Endlich gibt es dann auch in Mönchengladbach eine Anbindung an den Fernverkehr sonst man musste man mit einer Regionalbahn erst nach Köln fahren um dort in einen Fernverkehrszug einzusteigen so könnte man Zeit sparen
Das Wichtige wird vor allem sein, dass man auf jeglichen Abschnitten, auf denen man RE- oder RB-Leistungen zugunsten des neuen, häufigeren IC kürzt, auch wirklich Nahverkehrstickets akzeptiert. Beispiele sind die Streckenteile Hagen-Siegen oder Paderborn-Kassel, auf denen das zu vermuten ist (wobei Paderborn-Kassel heute schon ein löchriges Gebilde ist, durchbrochen vom Fernverkehr). Ansonsten ist zu vermuten, dass der "Wochenend-Ausflugs-Verkehr" sage ich jetzt mal noch mehr auf die Straße überwandert... aber wenn man darauf achtet, kann sich definitiv ein gutes Netz ergeben am Ende :D
Nur das der Zug dann 10 Minuten langsamer als der RE (612) ist, weil er keine Neigetechnik hat und nicht so schnell beschleunigen kann. Und er hält an allen Unterwegsbahnhöfen
Sehr gutes und informatives Video. Sind diese Pläne der DB eigentlich noch aktuell? Ich frage mich das, weil die DB ja z.B. den ICE-L auf den Strecken nach Westerland einsetzten will, obwohl diese ja von einem IC gefahren werden und das, soweit ich das verstanden habe und der Grafik entnommen habe, auch in Zukunft so sein sollte. Gut in dem Link von der DB aus der Videobeschreibung wird Sylt auch als ICE-Linie dargestellt aber fährt dann da überhaupt noch ein IC(2) bzw. ist das in Planung? Und wie sieht's mit anderen geplanten und bereits betriebenen Strecken aus oder hat die DB da mittlerweile andere Pläne?
Vielen Dank für deinen Kommentar und dein Feedback. Ich denke, dass das Dokument in der Beschreibung nicht ganz aktuell sein dürfte. Leider habe ich auch kein neues Dokument gefunden. Ich habe nur was zum zukünftigen ICE-L Einsatz gefunden: www.deutschebahn.com/resource/blob/10637988/8d835b92e36f6baa5aaab8d89c820891/Einsatzgebiet-ICE-L_Mai-2023-data.pdf Ich denke, dass dieses Dokument zum ICE-L relevanter ist, als das alte von 2015. Deswegen denke ich, dass wo es Überschneidungen von IC2 und ICE-L Planung hier gibt, dass der ICE-L den Vorzug erhalten wird. Viele Grüße Tobi
@@Zug2013 Vielen Dank für die Recherche. In dem Dokument von 2015 gab es ja auch Überschneidungen von ICE und IC Verbindungen (z.B. nach Westerland oder ins Allgäu) weshalb ich denke, dass die Züge parallel fahren werden. Man wird ja sehen, wie das Fernverkehrsnetz in Zukunft aussieht.
![[Doku] Der Neue IC (2020) |DB Fernverkehr mit neuen Kiss im Linienverkehr](http://i.ytimg.com/vi/Z1mNHid-TaY/mqdefault.jpg)
Ich habe mich beim "IC"2 von Anfang an gefragt warum die DB diese nicht als IR2 bezeichnet hat, von Höchstgeschwindigkeit und Anzahl der Halte her passt das besser als die Bezeichnung IC, einzig das gastronomische Angebot war im IR eindeutig besser!
Also ich finde das ganz offensichtlich.Der IR ist doch unter dem IC in der Hierachieordnung. Wieso sollte man nun ein neues "revolutionäres" Produkt (auch wenn es das in Form der IR schonmal gab) nach einem alten, "gescheiterten" Produkt benennen?
@@su-ye9mh In den 1970er/80er jahren war der Intercity ein spitzenangebot. Seit einführung des ICE nur noch ein lückenfüller und spielt zweite geige, vollspeisewagen gibt es auch schon länger nicht mehr.
Ich denke, das hat reine Marketing Gründe. Einen INTERCITY kannst du immer noch besser verkaufen oder vermarkten als einen Interregio.
Aber, ich bin voll bei dir wenn du anmerkt, das die Züge an zu vielen Haltestellen halten sollen. Das macht sie zum einen unattraktiv und zum anderen beraubt es den Status dessen, was sein Name ja ausdrücken soll.
Nein, mir gefällt das IC2 Konzept nicht. Mag sein, daß die die Züge moderner werden müssten um mit der Zeit zu gehen, aber der alte Interregio war auf seine Art einfach konkurrenzlos.
@@torstenluddecke7561 Das problem kommt auf, wenn eine zuggattung nah- und fernverkehrsaufgaben übernehmen soll, wie nun die IC/RE auf der Gäubahn. Damit wird versucht, die kosten geringer zu halten, als wenn nah- und fernverkehr getrennt geführt werden. Wenn allerdings zu viele halte dazu führen, dass ein taktknoten nicht mehr erreicht wird, ist für mich schluss ....
Der IR fuhr 200 und war auch sonst in jeder Hinsicht wesentlich hochwertiger als der IC2.
Toller Teil 3. deiner InterRegio-Doku, Tobi.👍👍👍 Ich finde Nutzung der IC-Linien mit Nahrverkehrstickets (z. B. Bremen HBF bis Norddeich-Mole) sehr gut, beispielsweise für Berufspendler. Die im Video eingeblendeten Karten mit den einzelnen IC-Verläufen und den zusätzlich geplanten IC-Verbindungen sind ebenfalls super. Alle 3 Teile deiner Doku über den InterRegio sind wirklich erstklassig 👏 gelungen. Viele Grüße 😊😊😊
Danke fürs Lob.
Ich finde den IC2 mit Nahverkehrsticket-Freigabe auch super.
Viele Grüße Tobi :)
Vielen Dank für diese sehr gute Dokumentation. Ich habe alle drei Teile angesehen und finde sie qualitativ hochwertiger, als es ausgewiesene Doku-Kanäle anbieten.
Umfangreiche auch für mich neue, interessante Informationen machen auch diesen dritten Teil besonders wertvoll. Vielen Dank für diese genau recherchierte Doku. Alle drei Teile sind sehr sehenswert und informieren auf das Genauste. Vielen Dank für die Ausarbeitung, die sicher sehr viel Arbeit war. Diese "kleine Dokumentation" hat sehr gut gefallen. Daumen weit nach oben.
Danke für das große Lob! Freut mich sehr.
Die Planungphilosophie der DB ist sehr verwirrend ~ Danke für die Doku !!!!
Tolle Doku! Und eine Schande, dass dieses ewige engstirnige Kleingeistertum einzelner Landesfürsten immer noch so viele gute Projekte verhindert.
Hauptsache die Politik ist wieder Schuld. Jeder Haushalt ist begrenzt und muss rational gehalten werden. Wenn die Ausgaben den volkswirtschaftlichen Erfolg überträfen, dann wären sie nicht sinnvoll.
@@gunthertoastbrot3738
Hättest Du das Wort "rational" nicht benutzt, hätte ich Deiner Aussage fast zustimmen können. ;)
Ganz im Ernst: viele Entscheidungen in der Politik werden eben nicht rational getroffen sondern sind das Ergebnis von Lobby-Einfluss (Arbeitergeber, Umweltverbände, ...).
@@oliverh.4314 Hier ist die Autolobby kräftig tätig! Die war save auch für die Bahnreform
Guten Morgen. Ich hab schon lang nimmer so eine gute, fundierte Doku gesehen. :)
Aus meiner persönlichen Perspektive als ehemaliger Tf kann ich nur das sagen:
Jedes mal, wenn ich in Regensburg Ost bzw Hafen die Nachtschicht hatte, und ich mit dem ersten ALEX um 4.42 Uhr heim nach München gefahren bin, hab ich mir sofort den einen ehemaligen IR Wagen im Zug gesucht. Aus dem einfachen Grund, weil dieser Wagen weder Großraum noch Abteil war. Und man konnte wirklich ungestört die Augen zu machen 😉
Und eine Anmerkung hätt ich noch zum Thema IC Wagen im Nahverkehr:
Der München-Nürnberg-Express ist eigentlich ein IC, kompletter Wagenverband und BR 101, kann aber mit dem Bayern-Ticket für 25 Euro genutzt werden. Fahrzeit M-N ca 90min da mit 200 km/h über die NBS Ingolstadt-Nürnberg gefahren wird 😉
Vielen Dank für deine Meinungsäußerung als ehemaliger Tf.
Herzlichen Dank für diese drei informativen, kurzweiligen und unterhaltsamen Videos zur Vergangenheit, Gegenwart und Zukunft des Interregios und seiner Nachfolger!
Danke für dein Lob.
Viele Grüße Tobi :)
Tooles video 👍 freue mich auf deine kommenden dokus
Deine Musik find ich immer gut
Klasse Dreiteiler, hat mich mehr gefesselt als mancher Fernsehkrimi. Für uns in Schleswig-Holstein kommt ein IC2 kaum infrage, unsere RE sind genauso gut. Trotzdem bekommt man, wenn man die Linienpläne anschaut, stets das Gefühl, als wären wir nur ein Appendix der Bundesrepublik.
Hier MV Kickt Mann Als Eisenbahnfan neidisch zu Euch Rüber ich Sage nur RE 70 Alle Halbe Stunde
RE 1 Rostock Hamburg nur Alle 2 Stunden
Ach ja... Der Teppich-RE. :)
...mehr ist es auch nicht. IC 2 = Intercity 2. Wahl :(
Ich frag mich bei IC2 auch immer, wer auf die Idee gekommen ist bei Langstrecken-Verbindungen einen Doppelstockzug einzusetzen - ist ja nicht so als hätte man im RE schon Probleme mit Gepäck.
@@trapsilon706 Betriebswirte die ausgerechnet haben dass Doppelstock Züge weniger Wagen für die selbe kapazitativ an menschen brauchen und man so Zeit und Geld in der Wartung sparen würde. Das dies nicht wirklich realistisch und zudem nicht Kundenfreundlich ist können sie aus ihren Dienstwagen heraus ja nicht sehen ;)
@@trapsilon706 Naja, in anderen Ländern ist das ja schon Jahrzehnten üblich. In Frankreich gibt es TGV Duplex un in der Schweiz den IC2000, Japan hat den E4 Shinkansen. Mehr Kapazität, kürzere Züge. (Kein Bedarf für aufwendiges Verlängern von Bahnsteigen.) Nur gibt es dort immer noch den Speisewagen und ne Minibar. Aber der Bombardier Twindexx ist, in der Tat, nur ein modifizierter RE.
@@trapsilon706 Ich habe gelesen, dass die DB bei Bombardier viele Dostos bestellt hatte, aber mittlerweile einige RE Ausschreibungen verloren hat. Somit machten die aus der Not eine Tugend und widmen das Wagen- und Lokmaterial anders um. Gleichzeitig wird der Wagenmangel angegangen. Das damit Wagenmaterial welches für RE gedacht war, nun zum Fernverkehr kommt ist dabei gewissermaßen Ironie. Letzen Sommer bin ich von Jena nach Karlsruhr ohne Umsteigen für kleines Geld gefahren, dass fand ich richtig super!
München-Dresden nciht vor 2028🙄 Die Planungsinkompetenz wird immer größer... Na ja, aber das Video war mal wieder klasse!
Wird wahrscheinlich dann Warnemünde-München via Dresden. Toll, wie lange soll das denn dauern von Rostock bis München? 8-9 Stunden oder wie? Da geht ICE über Erfurt(umsteigen in Berlin) schneller ...
Für den Laien hört sich das immer nach Inkompetenz an, aber:
Jeder Strommast, der gebaut wird, muss stabil stehen, braucht ein Fundament. Auf welchem Untergrund stehen die einzelnen Masten? Muss eventuell der Oberbau verbreitert werden?
Jede Oberleitung braucht Strom, wo zapfen wir den ab, wo stehen die Trafos?
Jeder Trafo, jeder Mast ist eine Beeinträchtigung der Umwelt. Wie wird diese ausgeglichen oder kompensiert? Oder bedarf es einer Ersatzzahlung?
Wie wird der notwendige Verkehr über den Sperrzeitraum am besten betrieben? Wie lassen sich Einschränkungen für Reisende minimal halten?
Machen die Bauarbeiten isoliert betrachtet überhaupt Sinn, oder sind sie nur effektiv, wenn parallel andere Bauarbeiten fertig werden?
Wie kommen mögliche Baufahrzeuge zur Baustelle? Müssen eventuell sogar Behelfsstraßen gebaut werden? Dies wäre ein weiterer Eingriff in die Umwelt, siehe oben.
Sollte man vielleicht warten, bis Schienen ausgetauscht werden müssen, oder der Oberbau saniert werden muss, damit es für den Verkehr keine zusätzlichen unnötigen Einschränkungen gibt?
@@gunthertoastbrot3738 In China bauen die so eine komplette 1000km-Strecke für Geschwindigkeiten über 300km/h unter einem Jahr, aber für die Elektrifizierung von wenigen 100km brauchen die in Deutschland 10Jahre. Hat bestimmt nichts mit Unfähigkeit zu tun.
@@prophetmohammedisgay7111 in Deutschland werden zu viele fürs denken bezahlt
Da können Städte wie Zwickau oder Hof halt nochmal zusätzliche 6 Jahre warten... 🙄
Wird das nicht irgendwann etwas verwirrend, wenn man immer mehr IC-Teilstrecken mit Regio-Ticket nutzen kann, aber eben nicht alle? Da wird die Zahl der Fahrgäste mit ungültigem Ticket zunehmen.
Nicht zwangsläufig. Auf der Strecke Bremen-Norddeich hat der IC dann zusätzlich noch eine RE-Zugnummer, um das zu differenzieren. Aber kann natürlich auch sein, dass es Leute verwirrt, wenn sie da zwei Zugnummern auf der Anzeige sehen.
Auch zwischen Berchtesgaden und Würzburg fährt meine ich ein IC als RE. Auch ein luxemburgerischer IC zwischen Luxemburg und Düsseldorf fährt teilweise als RE. Ich glaube zwischen Trier und Koblenz oder so, bin mir da bei nicht so sicher. Und die werden es bestimmt auch an den entsprechenden Bahnhöfen ansagen, wenn ab dort das Nahverkehrsticket nicht mehr gilt und wie bereits geschrieben wurde erhalten sie für die Strecken auch entsprechende RE-Nummern.
Das kann ich auch bestätigen ich fahre regelmäßig mit der verbindung Singen Stuttgart und hier bekommt der ic2 eine RE und IC nummer sowie an der Haltestelle läuft ein band in der anzeige wegen Nahverkehrskarten und es wechselt ja auch nicht plötzlich am Bahnhof sondern die Karte gilt für die ganze Strecke
MZ Dragon Same
@@MysteryR23 Von Luxemburg bis Koblenz ist es ein reiner RE, wechselt in Koblenz zum IC und wird dann nach Duisburg durchgebunden
Besten dank fürs Zusammentragen dieser Infos und Dokumente, habe alle drei Teile durchgeschaut.
An sich sehr schön zu hören, dass in Deutschland nun wieder an einem dichteren Fernverkehr gearbeitet wird!
Was den IC2 als Fahrzeug anbelangt bin ich aber nach wie vor skeptisch, wenn nicht auch etwas enttäuscht. Der Fahrkomfort ist an sich ganz in Ordnung, doch sind 160 km/h generell für ein Fahrzeug des Fernverkehrs heute nicht mehr zeitgemäss. Gerade in Deutschland, wo auf vielen Strecken mit LZB grössere Geschwindigkeiten möglich wären. Man beachte: In der Schweiz haben wir seit nun über 20 Jahren die IC2000-Dostos im Einsatz, welche für 200 km/h zugelassen sind.
Ferner habe ich mit dem geplanten Einsatz in der Schweiz Bedenken im Bezug auf die Kapazität des Fahrzeugs. Eine InterCity-Komposition mit nur fünf Wagen ist hier schlicht nicht existent (Ausnahme einige Kompositionen als IR). Sollten also auch Verbindungen in der HVZ stattfinden, sind überfüllte Züge vorprogrammiert.
Vielen Dank für dein Lob und deine ausführliche Meinungsäußerung
Ich bin damals mit IR gefahren und mir haben die am besten gefallen. Von der Farbe und auch der Gestaltung. Man hätte aus die wagen einen Schlafwagenzug machen können.👍
Vielen Dank für die komplette tolle Doku 👍
Der IC 2 ist für mich eine regional Bahn :-D
Eine S BAHN XD
@@lestrainsdelest7953 deine mutter
@@member1542 es ist ein witz ^^
Der Komfort beim Ic2 ist schon höher als bei einer Regional Bahn....
@@derpate1287 es gibt einen Teppich 😄
Hast Du mal wieder schoen erklaert. Sehr angenehme Stimme zum Zuhoeren. Hat irgenwie ein Mix dein von Willi Weitzel aus "Willi Wills wissen" und einer Zugansage :-) Sehr interessante Video Reihe
Danke für das freundliche Feedback.
@@Zug2013 Kein Problem, ich finde Zuege auch sehr interessant, vor allem zu Hause in Deutschland. Hier in Irland sind die irgendwie nicht so spannend. Gibt's denn auch mal ein Video zu IC's oder ICE's und deren Linien? Gruss von der grunen Insel und alles Gute weiterhin fuer's Studium!
Sehr interessante Doku, ich bin mal gespannt, was wirklich umgesetzt wird.
Grüße aus Hof. Wäre echt wieder schön in unter 5 Stunden nach Berlin für nen anständigen Preis zu kommen...
Grüße aus dem Chemnitzer Umland. Wir fühlen mit euch...
Zur Info:
Bei der Karte mit den Großstädten ohne Fernverkehr ist auch Herne vertreten.
Aber Herne hat Fernverkehr mit dem HBF Wanne-Eickel (Stadt Herne)
LG
Ok. Aber steht so in den DB Unterlagen drin.
Hat Herne auch einen regelmäßigen (1-2h) Verkehr? Neuss z.B. hat auch eine IC/ICE Anbindung. Je 1mal die Woche je Richtung obwohl der ICE meine ich inzwischen nur noch in Richtung Mönchengladbach fährt und nicht mehr nach Berlin. Auch Aachen-Mönchengladbach-Krefeld-Duisburg besteht bereits eine IC Verbindung, die aber meine ich nur 1mal am Tag fährt, weshalb diese wahrscheinlich auch als neue Verbindung dargestellt wird.
Edit: Hab den Kommentar gerade erst richtig verstanden. Stimmt, Wanne-Eickel Hbf wird eigentlich gut befahren.
@@Zug2013 Die DB hatte auch mal geplant unseren schönen Hbf umzubennen und war von dem gewaltigen Gegenwind überrascht...vermutlich klassifizieren die Herne und Wanne-Eickel deshalb (korrekterweise) als eigenständige (Groß-)Städte :D :P
Also ist Remscheid echt die einzige Groß-Stadt die nur eine Zugverbindung hat und absolut garnichts mit dem Fern-Verkehr zu tun hat? Irgendwie traurig
@@andrejpulsar6196 Ne, auf der Karte sind ja noch Moers, Bergisch Gladbach, Bottrop, Offenbach und Bremerhaven vertreten als Großstädte ohne Fernverkehr. Und Bergisch Gladbach hat mit der S11 auch nur eine Zugverbindung.
Interregios waren immer meine Lieblingszüge. Man konnte wenigstens während der Fahrt rausschauen bei den heutigen moderneren Wagen leider unmöglich. Früher gab es noch regelmäßig eine Interregio Verbindung Berlin Lichtenberg über Stralsund Sassnitz Hafen bis ins Schwedische Malmö. Meine absolute Lieblingsverbindung. Leider Geschichte
Ich finde es echt Interressant, dass es kaum eine regelmäßige Fernverkehrsanbindung in Schleswig-Holstein gibt
Ja halt die paar Züge nach Flensburg und Kopenhagen halt.
Hallo zwischen Cottbus und Norddeich Mole gibt es bereits heute schon eine IC2 Verbindung am Tag. Zwischen Cottbus und Potsdam werden zusätzlich Nahverkehrstickets des Vbb anerkannt. Gutes Video danke.
Ja das stimmt. Aber leider nur 1 IC pro Tag. Hoffentlich wird daraus bald ein 2-Stunden-Takt.
1:23 und bei denen muss man sagen, dass sie praktisch schon angeschlossen sind. Offenbach grenzt direkt an Frankfurt, Bergisch Gladbach an Köln (btw: seit wann hat Leverkusen einen Fernverkehrshalt?), Neuss an Düsseldorf, Moers an Duisburg, und Bottrop und Herne an mehr Fernverkehrshalte als ich aufzählen kann. Nur Bremerhaven liegt dann doch etwas weit entfernt. Vlt kann man einige der Züge, die bislang in Bremen enden dorthin weiter verlängern.
In Leverkusen halten in Tagesrandlage ICE von Berlin.
Die Kombination von Nahverkehrstickets mit Fernverkehrszügen kommt auch zwischen Erfurt und Gera zum Einsatz, wo die ICs die normalerweise zu diesen Zeiten verkehrenden (schnelleren) REs ersetzen.
Da sind zum Glück auch noch die ICs mit den schönen alten Abteilwagen im Einsatz. Mal sehen wie lange noch.
Man kann der Bahn eigentlich keinen Vorwurf machen. Die betriebswirtschaftlich beste Lösung ist häufig nicht die volkswirtschaftlich beste Lösung. Das Dilemma haben wir mit der Bahnreform und der Privatisierung bekommen.
An sich weiß ich gar nicht, ob man den IR heute noch einmal bräuchte. In BW haben sie den IRE mittlerweile auch teilweise zum RE heruntergestuft, weil auf entsprechenden Strecken gar kein RE fährt. Das Modell mit RB/RE/IC/ICE finde ich eigentlich recht gut, wobei der ICE noch zu selten seine hohen Geschwindigkeiten und kurzen Fahrzeiten ausspielen kann. Von der Länge finde ich es nicht so schlimm, dass die REs kürzere Laufwege haben. Im Gegenteil, dadurch wird für eine Linie weniger Material benötigt, Verspätungen können früher "entfernt" werden, und der Zug fährt regelmäßiger am Heimatbahnhof vorbei, womit ein spontaner Austausch auf Grund von technischem Defekt einfacher verliefe.
und deswegen sollte man die bahn einfach wieder verstaatlichen
Danke für deine ausführliche Meinungsäußerung.Viele Grüße Tobi :)
@@BillCipher1337 die Bahn gehört dem Staat. Ist nur nicht als Behörde sondern aktienrecktlich oeganisiert. Im Nahverkehr war die 1996 mögliche Realisierung ein Segen. Vielerorts fahren heute doppelt bis zum Vierfachen der Züge wie zu Behördenzeiten. Verbünde vor Ort wissen viel besser welcher Nahverkehr gebraucht wird in der Tegion als der Tower in Berlin.
@@mannivormelker3765 Leider fallen bei manchen Regionalbahnen "Eurobahn" Keolis Deutschland ständig Züge aus. - leider oft ohne Ankündigung darf man dann 2h auf den Regionalzug warten.
Diese sind auch leider nicht alleine
Die Behörden DB war kein bisschen besser als von dem gigantischen Krankenstand und den immensen Kosten der Pensionen für die Beamten spricht heute auch keiner
Wenn man wieder IR ähnliche Verbindungen möchte muss man diese subventionieren wie im Video beschrieben
Aber bitte keine Behörde meehr
Oh. Diese Frage, ob der IC2 ein neuer IR ist, habe ich mir auch erst letztens gestellt. Und jetzt gibt es ein Video dazu, top👍
Sehr informativ, vielen Dank.
Danke
Hoffe mache sie noch auch ein thalys Doku wenn sie Zeit haben dafür.
Was ist denn Aachen-Duisburg für eine Fernverkehrsanbindung? Die Strecke wird ja schon seid Jahren von S-Bahn und RB Zügen bedient..
In meinen Augen sollte vom Bund der Fernverkehr ausgeschrieben werden, ähnlich, wie das in Tschechien der Fall ist.
Mit einer Koppelung von einer rentablen und einer eher unrentablen Verbindung könnte man sicherstellen, dass auch kleine Städte Fernverkehrsanschluss haben.
Warum? Dann gibt es keinen echten Wettbewerb mehr.
@@derpate1287 Nein, dann gäbe es richtigen Wettbewerb, siehe Regionalverkehr
@@zuegetogo nein, denn sonst steigen die Ticketpreise. Fernverkehr ist oft günstiger als Nahverkehr (ich buche auch oft IC Tickets, weil's günstiger ist als ein Nahverkehrsticket auf gleicher Strecke).
Im Nahverkehr haben die Ausschreibungen Sinn, da sie der Grundversorgung dienen. Im Fernverkehr dagegen sollte echter Wettbewerb rein, es gibt ja mittlerweile private Fernzüge.
@@derpate1287 Ich finde auch, es sollte mehr Wettbewerb geben. Flixtrain ist zwar toll, aber wenn es zb. nur drei Zugpaare täglich gibt, würde ich immer DB Buchen, weil ich nicht bei ausfallendem Flixtrain am Bahnhof sitzen bleiben oder mit dem Bus fahren möchte
@@zuegetogo naja, da man DB Tickets auch noch 2 min vor Abfahrt kaufen kann und man das Flixtrain Ticket bei Zugausfall erstattet bekommt, habe ich diese Überlegung nie
Ja was soll man dazu noch sagen du hast die Sache auf den Punkt gebracht . danke
Klasse Doku-Reihe, vielen Dank für die interessanten Informationen 👍
Hab ich in Kaiserslautern, auf der KBS670, alles live mitbekommen.
Lg aus der Pfalz
Ich sehe da einen 2h Takt "Cottbus-Berlin-Schwerin"
Dort ist dieser bereits via ODEG (bis Wismar) vorhanden. Entweder man grätscht dazwischen und ersetzt dann den verkürzten ODEG nach Wittenberge oder läuft in den freien zeiten. Denn ich glaube wirklich nicht, dass auf dieser Strecke im "Fernverkehr" ein NV-Ticket gilt.
Da bin ich auch gespannt was die DB macht. Bislang versucht sie ja eher den Nahverkehr zu ersetzen und dann deren Tickets anzuerkennen.
Erstmal vielen Dank für alle drei Videos.
Ob und wie erfolgreich ein solches IC-Netz sein kann, zeigt sich doch ganz gut am Erfolg von Flixbus. Mit günstigen Tickets und vielen Direktverbindungen, kann so ein Netz erfolgreich sein.
Der Vergleich zwischen den 1990er Jahren und heute bzw der Zukunft ist aber schwierig. Es gibt da viele Faktoren, die sich verändert haben. Z.b. werden Pendelstrecken ja immer länger und es gibt gewisse Boom-Regionen, die einen größeres Fahrgastaufkommen erzeugen. Außerdem sind aktuell die enormen Zahlen an Studierenden relevant. Während dem Studium wird mehr gereist als während dem Berufsleben und man studiert auch meistens nicht am Wohnort der Eltern, viele Studierende fahren dann übers Wochenende eben zu den Eltern. Ob diese Entwicklung anhält, ist aber eher eine demografische Frage.
sau interessant, vielen dank für die mühe!
Danke für dein Feedback
Hat auf der Karte nicht der IC95 (rostock-berlin-nürnberg-wien) gefehlt?
Der fuhr damals noch nicht, als dieses Video veröffentlicht wurde
Sehr schöner und guter Bericht.
Danke für die Info, dass sich die Elektrifizierung zwischen Regensburg und Hof noch weiter verschiebt! Ich finde dazu immer kaum Berichte. Meine Eltern wohnen im Umfeld von Weiden und mit der neuen IC-Strecke hätte ich direkt zu ihnen von Berlin aus fahren können. Ich hoffe zumindest, dass ich als Verkehrswesen-Student der TU Berlin eines Tages an der Entwicklung eines Batteriezuges mitwirken kann, da somit wenigstens so in meiner Herkunftsregion für elektrischen Anschluss gesorgt sein könnte, sollte sich die Elektrifizierung auch noch über 2028 hinaus verspäten.
Danke für deinen Kommentar.
Ja traurig wie lang das dauert.
Viel Erfolg im Studium und bei deiner beruflichen Tätigkeit wünsche ich dir.
Viele Grüße Tobi
0:45 sind das alle linien? weil ich finde paaar die noch fehlen zumbeispiel (Berlin-Nordeichmole/Emden ausenhafen) wollte nur fragen oder sind nur die grösten aufgezeichnet
Bei 0:45 sind nur die Linien zu sehen, die NEU dazu kommen sollen.
Die nach Norddeich und Emden gibt es ja schon.
Wieder sehr gut aufbereitete Informationsvideos! Potsdam und Cottbus sind aber heute schon an das FV-Netz angeschlossen. In P halten sogar ICE und im VBB darf man auch einige ICE/IC mit NV-Tickets nutzen.
Ist nicht das einzige ICE Zugpaar in Potsdam dieser Nacht ICE Köln-Berlin🤔😂
@anonym ja Genauso ist das
Zugpaar kann man da nicht sagen, die ICEs fahren nämlich nur in eine Richtung, zwei Mal in der Nacht nach Köln, einmal (auch nachts) nach München, zurück fahren diese Leistungen offenbar über die SFS Berlin-Hannover. Dann gibt es noch ein Nightjet-Zugpaar Berlin-Zürich und ein IC-Zugpaar Norddeich-Cottbus.
Oder Stichwort Elektrifizierung: man lässt solange IC1 rollen bis es fertig ist. Solange es nur einzelne Linien sind dürfte es nicht dramatisch sein und der Bahn würde eine Reserrve mit IC Wagen gut tun. Übrigens: die br605 hätte man auch als Ersatzzüge Einrichten können, so das ein 605 Doppel eine 402 ersetzt (immernoch besser als IC, nur umweltschädlicher)
Jaja, die 605er...😔
Tolle Doku, Tobi!
1:25 min: da Herne und Wanne-Eickel eine Stadt sind, ist auch Herne als Stadt an das FV-Netz angeschlossen. Der Bahnhof Herne taugt auch nicht zu mehr als einem S/RB Bahnhof mit sporadischem RE Anschluss.
Danke für die Info. Offenbar hat man das bei der DB nicht gewusst, denn im offiziellen Dokument stand Herne drin.
@@Zug2013 komische Geschichte. Ja die Bahnhofseinteilung ist manchmal noch in den 60ern stehen geblieben. Das kleinere Wanne-Eickel hat ja sogar einen großen Hbf.
GoAgead FLIRT 3 fahren statt IC2 dann Nürnberg Stuttgart? Ganz klare Qualitätssteigerung 👍
Der IC2 München-Dresden soll sich Zeit lassen. Lieber fahre ich 1440* und alex.
*: Aus Fahrgastsicht ein doch sehr angenehmer Zug (Steckdosen und Tische)
Ganz meine Meinugn. Der ALEX ist tausendmal besser als ein IC2!!!
Wer ist jetzt besser? Der Go Ahead oder der IC2?
Wir reden vom ALEX, nicht von GoAhead!!!
Dann wär´s natürlich IC statt GoAhead!!!
Ok. Da muss ich dir ausnahmsweise mal klar wiedersprechen.
Ich fahre viel viel lieber im IC2 als in Flirts, 1440, Talent 2....
Diese ganzen Triebzüge sind vom Innenraum einfach nur ungemütlich. Alles offen. Keine Trennwände, Unterteilungen etc. Zudem sind die Sitze auch nicht ein Highlight (wobei die vom 1440 der MRB, oder vom Süwexx noch ganz ok sind). Aber die Sitze vom IC2 sind doch im Vergleich dazu deutlich besser.
Viele Grüße Tobi
Auch auf einer IC1-Linie, den Kurswagen nach Berchtesgaden darf der Abschnitt zwischen Freilassing und Berchtesgaden mit Nahverkehrstickets benutzt werden teilweise wird der genanntr Abschnitt auch ersatzweise mit BLB-Flirt befahren
0:40 Heißt das, dass die IC nach Österreich (Graz und Klagenfurt) auf ICE 4 umgestellt werden? 2025 steht in Österreich auch eine größere fahrplanreform an, mit der eröffnung der Koralmbahn könnten Klagenfurt und Graz mit dem selben zug bedient werden (aus der Obersteiermark müsste dann öfter umgestiegen werden).
Ob die IC nach Graz auch auf ICE4 umgestellt werden weiß ich nicht. Zumindest die bis Salzburg.
@@Zug2013 Da die Koralmbahn Klagenfurt - Graz für 250 km/h ausgebaut wird, wäre es naheliegend. Der fahrplan wird auch mit ÖBB railjet (230 km/h) einzuhalten sein.
IC Frankfurt/Saarbrücken/Karlsruhe - München - Salzburg - Graz/Klagenfurt sollen auf RJ der ÖBB umgestellt werden. Im "Zielnetz 2030" nannte DB alles pauschal "ICE" , aber ICE4 sind dafür nicht vorgesehen.
Jetzt kam neulich auf, dass die DB die nach Österreich verkehrenden ICs mit ICE-T zu fahren, die auf ihren Strecken von den Redesignten ICE1 ersetzt werden, dessen Strecken dann mit ICE4 fahren
Sehr gute Doku. Kurze techn. Frage: Wieso können die IC2 eigentlich nur mit den BR 146.5 und 147.5 bespannt werden (was bei den Problemen insbes. bei den 147ern hilfreich wäre)? Die Dostos bei Regio sind doch auch deutlich flexibler nzgl. der Bespannung.
Die IC2-Wagen haben eine spezielle Technik und Software verbaut, sodass sie wie ein Triebzug funktionieren. Das heißt die Wagen kommunizieren untereinander und auch mit der Lok. Daher braucht die Lok dieselbe Software wie die Wagen und das ist nur bei der 146.5 oder 147.5 der Fall.
So hab ich es zumindest verstanden.
Macht denn ein IC zwischen Aachen und Duisburg Sinn? Da fahren doch reichlich RB und RE. Ich kann mir nicht vorstellen, dass ein IC auf der Strecke soviel schneller sein wird. Edit: 04:26 könnte man nicht zwischen München-Dresden-Berlin erstmal mit IC1 fahren und auf dem Stück Hof-Regensburg eine Diesellok vorspannen? Die E-Lok bleibt gleich mit am Zug dran, spart Zeit. Oder wäre das wieder zu einfach gedacht?
Danke für deine Einschätzung.
Das müsste definitiv gehen mit einem IC1 und Lokwechsel. Aber vermutlich will sich DB Fernverkehr die Kosten für so einen Einsatz sparen. Aber wie gesagt, alles nur meine Vermutung.
Was ich mir als Saarländer wünschen würde , wäre.......
Wie bei 0:44 zu sehen ist, gibt es auf dem Verhältnis mäßig kurzen Stück zwichen saarbrücken und Trier eine Lücke.
Es um nicht diese vorhandenen Strecken die eingeführt werden , verbinde ?
Macht doch Süwexx.
Wäre cool wenn sie einfach IC 2 mit Vectron dual-mode für nicht vollständig elektrifizierte strecken nehmen würden
Nice video 👍
Statt das rote Band, was jeder ic2 zug hat, soll statt rot auf blau geklebt werden. Zu Erinnerung des IR
Tolle Idee!
Ja
Wird interessant sein, wie sich das ganze entwickelt. Ich hoffe trotzdem, dass sich Land und Bahn einigen können und wir möglichst viele neue IC-Linien zu bekommen. Und natürlich, dass die Elektrifizierung möglichst schnell vorangeht.
Das hoffe ich auch :-)
Da fehlt ja noch die IC-linie Chemnitz-Riesa-Berlin-Rostock die Bahn diskriminiert da viele mittelgroße Kreisstädte zwischen Berlin und Chemnitz wenn da kein Inter City fährt. Schreibt mal der Bahn eine Mail.
Ist das noch aktuell, oder gibt es vielleicht neue Pläne?
Mir sind keine neueren Pläne bekannt. Ich müsste aber auch erstmal wieder recherchieren ob die Pläne überarbeitet wurden.
Bin so froh das ich keine Ausbildung für den IC2 habe, er ist so anfällig. Am liebsten ist mir immer noch der IC1
Naja hoffentlich bessert sich der IC2 noch.
Ersetzten die ICs dann den ALEX zwischen Hof und München?
Ist noch unklar.
@@Zug2013 okay
Zwischen Regensburg und Hof verkehrt zurzeit der Alex. Der Alex fährt auf dieser Strecke doch nur noch bis 2022. Du sagtest aber die IC 2 Züge werden nicht vor 2028 in den Betrieb gehen. Was ist zwischen der Zeit für ein Fahrzeugmaterial im Einsatz?
Darüber sagtest du Tobi doch etwas in der Doku über den Alex.
Was ab Ende 2022 dort fährt, weiß ich selber noch nicht.
OK. Danke
Grüsse aus der Verbindung ZÜRICH-STUTTGART, mit Schweizer EC-Wagen und dem IC4Zürich-Singen.
Und Natürlich den Stündlich Verkehrenden IR 13, 15, 16, 17, 26, 27, 36, 37, 46, 70, 75 und 90 mit Klimatisierten Wagen.
Grüße zurück.
Ja bei euch gibt es den IR noch.
@@Zug2013 und alle fahren im Stundentakt.
Hallo und danke für dieses Video. ich selbst wohne in Chemnitz und wir sind vom Fernverkehr hier total abgeschnitten. Ich habe mich auch schon lange gefragt, warum es eigentlich keine direkte Verbindung Chemnitz oder Dresden nach München gibt, notfalls eben über Nürnberg. es dauert einfach alles viel zu lange.
Ich war vor kurzem in Zürich und war erstaunt, dass die S-Bahnen dort alle doppelstöckig sind, das ist man hier aus Deutschland gar nicht gewohnt. Ich würde mich freuen, wenn du darüber mal eine kleine Doku machen könntest, vielleicht zusammen mit den Gründen, die für und gegen eine doppelstöckige S-Bahn sprechen und den Gründen, warum es diese in Deutschland nur so selten gibt, obwohl das ja einige Möglichkeit wäre, um das Kapazitätsproblem von S-Bahnen in vielen Großstädten einzudämmen
Danke für die interessante Videoidee
In der DDR war das völlig normal und in Dresden fahren auch heute noch Dostos auf der S-Bahn. Im Westen hat man das irgendwie nie gemacht und bringt diesen Trend jetzt auch in den Osten.
Coole Doku
Fahren die IC 2 Züge schon zwischen Nürnberg und Karlsruhe?
Ja
Sehr interessant, ich habe einige Neuigkeiten erfahren.
Die Freigabe der IC 2 für Nahverkehrsfahrkarten halte ich für eine schlechte Idee. Man kann dies bereits im "IC" von Stuttgart nach Singen erleben. Ich kann mir nicht vorstellen, dass die Fernreisenden sehr erfreut sind, wenn sie auf Teilabschnitten den "Flair" eines Doppelstock-Schulbusses (überfüllt, sehr laut und zudem eng) "genießen" dürfen.
Also ich bin letztens im IC Stuttgart - Singen genau zur Schulzeit gefahren. Klar waren ab Herrenberg auch Schüler drin. Aber die sind nach 2 bis 3 Stationen ausgestiegen. War alles halb so wild.
Ich bin der Meinung das das ein super Konzept ist. Komfortable Züge und längere Linienläufe. Mir gefällts. Sollte es öfters geben.
@@Zug2013
So hat halt jeder seine unterschiedlichen Erlebnisse. Ich beobachte auch die Reaktionen der anderen (Fernverkehrs-) Fahrgäste und die sprechen Bände. Aber mit "komfortable Züge" meinst du doch hoffentlich nicht die Doppelstock-Sardinenbüchsen in denen sich sogar die Zugbegleiter bei der Fahrkartenkontrolle festhalten müssen weil sie wanken wie ein Kamel? :D
Im Ernst ich mag die IC2 nicht=(
Das sind für mich aufgebohrte RE Züge. Als IR2 passen diese Dostos viel besser zum Konzept wenn man die im original blau umlackiert
Insgesamt eine sehr schöne Doku hast du gemacht =)
Das Blau war ja Teil der 1987 eingeführten "Produktfarben". Da seit 1996 nur noch zw. Weiss für Fernverkehr und Rot für Regionalverkehr unterschieden wird, wären die IR-Wagen auch mit Beibehalt dieser Zuggattung in Weiss umlackiert worden und IC2 würden als IR2 unverändert aussehen.
Ich fand und finde die Doppelstockwagen immer schon geil. Sind bequem und leise. Insofern ist es nicht so schlimm, dass man die für einen Fernzug nimmt, Wichtig ist nur, dass man einen Tisch, eine Steckdose und ggf. was zu essen oder Trinken im Zug bekommt. Denn dann kann man auch gut arbeiten.
Ich find den IC2 klasse.
Es war bzw. ist von der DB auch sehr dämlich einen Lok+Wagenzug auf ET zu machen. Man kann die Lok nicht einfach mal so tauschen und ist der Steuerwagen kaputt kann man die Lok auch nicht davor hängen. Es wurden also alle Vorteile eines Wagenzuges zunichte gemacht.
Aber optisch sehen die IC2 von außen schon schnieke aus. Was mich gewundert hat ist die Nennung einer IC Linie Aachen-Duisburg, dachte der soll bis Gera laufen? Und Krefeld ist schon wieder ans IC Netz angebunden….ja Mo-Fr 1 Zug morgens und einer abends und leider morgens mittlerweile 1std später womit Pendler verloren gingen.
Ich hoffe aber darauf das die IC Linie kommt wenn auch leider erst 2030, wenn überhaupt.
Bleibt nur zu sagen das deine 3 Videos zum IR mal wieder absolute Spitze waren! Vielen Dank für deine Mühen!!!
Vielen Dank für deine Meinungsäußerung.
Ja ich denke auch, dass eine herkömmliche lokbespannte Garnitur, besser wäre, da man so auch leichter 7-8 Wagen Züge realisieren könnte. Außerdem hätten die Züge dann vermutlich auch nicht so viele Störungen, wie die jetzigen IC2.
Kann sein das der IC Aachen - Duisburg auch bis nach Gera durchgebunden ist. Bei der erste Präsentation der DB, war das noch als extra Linie angekommen. Lassen wir uns mal überraschen.
Viele Grüße Tobi :)
@@Zug2013 Hatte mal nen Netzplan für NRW nach Deutschlandtakt 2030 gesehen. Da gab es nen IC von Amsterdam über Emmerich-Duisburg-Krefeld nach Aachen.
Die DB wollte eigentlich ohnehin die Variante mit zwei angetriebenen Endwagen wie bei der RE-Version haben. Alleine die damals (auf dem Papier) schnellere Verfügbarkeit der Lok+Stwg Variante gab den Ausschlag zur Lok.Die Mittelwagen funktionieren durchaus auch mit anderen Loks und alten Steuerwagen, sowie mit den Endwagen der RE. Das wurde bei IC2-Testfahrten bzw. vor der Verfügbarkeit der Endwagen (BR 445) bei RE München - Treuchtlingen - Nürnberg so gefahren. Aber DB will die Zugbildung der IC2 nicht verändern.
2:25 auf deine Frage, ob sie Regionalzüge ersetzen werden. Nein, definitiv wird das bei der Linie Dresden - Berlin - Rostock nicht so sein. Die RE5 fährt bis 2022 weiter so wie bisher, vielleicht gibts auch noch ein Verstärker Programm des VBB. Und ab 2022 wird das Angebot mit der neuen RE8 im Süden Berlins sogar noch verstärkt. Außerdem fahren parallel die Tschechen mit ihrem EC (Budapest) - Prag - Dresden - Berlin - Hamburg, übrigens mit Abteilwagen und sogar mit DB Tarif. Lok + Wagen alle Blau weiß. Der tschechische EC ist für mich sozusagen der IR von heute. :)
Danke für die Info.
Die schweizer IC‘s finde ich schöner und komfortabler :)
Von Schwerin nach Cottbus fährt doch schon der RE2
Immer, wenn der IC mit Nahverkehrstickets genutzt werden darf, ist das ziemlich heikel mit dem Wettbewerbs- und Vergaberchts.
Ja stimmt. Aber Privatbahnen haben doch das selbe Recht, einen Fernzug anzubieten. Also von daher sehe ich da nicht die großen Probleme.
@@Zug2013 Es geht um die Finanzierung aus Landesmitteln.
Wenn der IC mit Nahverkehrstickets benutzt werden darf, wird er ebenfalls durch Landesmittel finanziert. Wenn dann der IC auch noch RE Leistungen, die ausgeschrieben werden, ergänzt bzw. auf Grund des IC weniger Leistungen ausgeschrieben werden, verstößt das eig. gegen Recht.
Hier hat Abellio nachgeprüft: www.abellio.de/de/deutschland/unternehmen-news/media-center/presse/abellio-begruesst-entscheidung-der-vergabekammer
Die DB will ebenfalls so etwas zwischen Hagen und Siegen machen. Aus einer internen Quelle weiß Ich, dass Abellio ne Klage dagegen vorbereitet.
Bei allen Plänen und Umplanungen (Scheitern) muss man aber auch die Erfolge sehen uns sich dran freuen. So ist eine alle 2 Stunden RE Verbindung viel besser, aber gut ausgelastet, als gar keine Verbindung im Schwabenländle. Und das Rollmaterial des IC 2 läuft einfach viel ruhiger und leiser als der IC 1 bzw. der alte IR, der einfach nur schrecklich laut war. Da kann der der IC2 ruhig zum neuen IR mutieren. Wichtig wären mir an dieser Stelle auch von außen saubere Züge wie in der Schweiz, wo man z. Zt noch eine intergalaktische Zeitreise wie auf einem anderen Planeten erleben darf, wenn man sich dort in den Zug setzt.
Könnte man den IC2 auf nicht elektrifizierten Strecken mit einer Diesellok ziehen (also mit z.B. 218 und 147)?
Mit 245 sollte es laut Hersteller gehen. Aber dann muss der Zug von Anfangsbahnhof bis Endbahnhof mit Diesellok fahren, da ein Lokwechsel wie erklärt nicht einfach so geht.
Von München über Donauwörth, Nürnberg und Stuttgart nach Karlsruhe fährt anscheinend auch ein IC2. Zumindest steht das so im DB Navigator 😄
Morgen fahr ich mit dem, es bleibt also spannend. 😆
Ja aber nur einmal am Tag
Sehr schön erklärt. Ich kenne die Interegio und D Zug Zeiten noch sehr gut. Leider hat sich seit den 90ern und der Privatisierung der Bahn sehr viel zum Negativen gewendet, was mein Interesse an die Bahn als Verkehrsmittel sehr schrumpfen ließ. Inzwischen fahre ich keine Bahn mehr. Zu Unbequem, zu Unzuverlässig und zu teuer um nur einige Faktoren zu nennen. Ob sich das überhaupt mal wieder ändert wage ich zu bezweifeln. Modern interpretiert die Bahn mit unbequem. Attraktiv bedeutet bei ihr gleich teuer. Sorry, nicht mehr meine Welt. Um mich wieder für die Bahn begeistern zu können müsste sie sich um 180 Grad ändern und das wird sie bestimmt nicht tun.
Wünsche Dir noch Frohe Ostern, bis bald. ... 😊😊👍👍👍
In Brandenbeurg haben wir mit dem RE 1 Magdeburg - Cottbus eines der komfortabelsten REs mit bequemen Zügen.
@@gregorfigula3873 hätte der noch ein+zwei Wagen mehr wäre es perfekt, aber einige Bahnsteige sind nicht lang genug
Der Intercity von Köln nach Gera ist auch auf dem Abschnitt Erfurt-Gera mit Nahverkehrstickets nutzbar, weil er dort einen zuvor verkehrenden RE ersetzt. Das Land Thüringen zahlt damit etwas weniger Geld, weil es die Fernverkehrsleistung bezuschusst, statt den ganzen Zug zu bestellen (dafür gibt es keine kostenlose Fahhradmitnahme). Ironischerweise braucht diese neue IC-Verbindung länger als die dazwischen verkehrenden RE, weil die Strecke Weimar-Gera nicht elektrifiziert ist und folglich in Gotha ein Lokwechsel auf Dieselloks erfolgt. Zusätzlich zu den 15 Minuten Lokwechsel braucht der IC zudem wegen Haltezeiten und fehlender Neiegtechnik 10 Minuten länger für die Strecke Erfurt-Gera. Das ist de facto also nur eine Prestige-Verbindung für die Stadt Gera ...
Wird die Linie Salzburg-Kopenhagen durch den neuen Fehmarnbelt Tunnel führen oder war sollte der damals noch Trajektiertiert werden?
In Zukunft sollte auch darauf geachtet werden, dass man Linienbrechungen an Staatsgrenzen reduziert und zb nach Frankreich, Belgien und Niederlande mit deren Zugmaterial fahren kann. So fehlt momentan komplett der FV nach Belfort, La Louviere, Antwerpen, Rotterdam, Den Haag und Utrecht, was sich positiv auf die Fahrgastzahlen sich auswirken würde
Ich meine mal ne FV verbindung nach Antwerpen gesehen zu haben 🤔🤔🤔
Danke für deine ausführliche Meinungsäußerung.Viele Grüße Tobi :)
Oder um das Elektrifizierungsproblem zu lösen müssen halt die Leute aus Görlitz ran zm ein Software-Update in die IC2 einzuspielen um den Lokwechsel/Vorspann der BR 245 auf den Dieselabschnitten zu ermöglichen
Naja so leicht ist das nciht.
Doch, zw. Gotha und Gera fahren bereits IC2 mit 245 V-Loks . Edit: Nein, sind IC1, geht doch nicht.
Hab ich das richtig verstanden, dass die Strecke Frankfurt - Köln - Dortmund - Bremen - Hamburg zur ICE Strecke aufgewertet wird?
Ja richitg.
Zug2013 ok, also ausschließlich ICE? Oder werden nur wieder manche IC durch ICE ersetzt, wie es vor n paar Jahren der Fall war?
Und woher hast du die Informationen?
Was passiert denn dann mit den ganzen 101ern wenn die klassischen ICs ausgemustert werden?
Güterverkehr und Verkauf an Private EVU vermute ich
@@Zug2013 dann können sie ja wieder den InterCity Cargo starten :) Dank dir für die Antwort Tobi
klar, dass sich das zwischen Regensburg und Hof hinzieht, hehe, wer hätte es gedacht.
Regensburger hier ^^
Zwischen Regensburg und Hof wird doch erst elektrifiziert wenn alle Bahnsteige barrierefrei sind
1:32 ach das schöne Remscheid... Ich glaube das ist die einzige Großstadt mit insgesamt nur einer einzigen S-Bahn Linie
In Bergisch Gladbach gibt es auch nur eine S-Bahn Linie, obwohl es ja auch eine Großstadt ist
Oder Magdeburg.
Und auch die einzige Großstadt, wo von deutschem Gebiet aus Menschen in Amerika getötet werden...
Das ist Ansbach!!!!
In Baden-Württemberg gibt es aber einen Interregio (IRE)
Hallo,
IRE sind keine Interregios, sondern Interregio-Express Züge.
Unterschied:
IRE sind Nahverkehrszüge
IR waren Fernzüge.
Das ist also nicht das selbe.
Ich hoffe ich konnte aufklären.
Viele Grüße Tobi
Sollte Herne nicht über Wanne Hbf an das Fernverkehrsnetz angebunden sein oder wird langfristig der Halt entfallen?
Ja das ist ein Fehler im DB Dokument.
Wanne bleibt Fernzughalt.
Klasse, Dankeschön 👍
Hab ich das jetzt richtig verstanden:"Der IC2 ist Lok bespannt (die kann aber im Regelbetrieb z.B. beim Übergang von Elektr. auf Diesel nicht getauscht werden) und hat Vmax 160 Km/h ? Der (alte) IR war auch Lokbespannt, die Lok konnte unterwegs getauscht werden (z.B. in Kopfbahnhöfen von 111/112 (Vmax 160 Km/h ) auf damals 103 (Vmax 200 Km/h) wenn auf der Teilstrecke so schnell gefahren werden kann und wenn denn etwa auf dem letzten Teilstück kein Fahrdraht war konnte man auf 218 (evtl. 2x218) umspannen. Das alles geht beim IC2 nicht ! Aber das ist Fortschritt !?
Hast du genau richtig verstanden.
Bedank dich bei der neuen Computertechnik mit der der IC2 vollgestopft ist
Bin ja mal gespannt wann der Fernverkehr ausgeschrieben werden muss...das wird auch irgendwann kommen...
Ist bislang nicht geplant.
Aber wer weiß. In anderen Ländern wird das ja auch gemacht.
Hi Zug2013 bist du denn schon mal mit dem Metropolitan-Zug gefahren? Ich hatte einmal das Vergnügen damit und es zuerst nicht geschnallt dass der Zug was ganz außergewöhnliches ist. Eine Doku darüber wäre ganz interessant :)
Ja bin schon damit gefahren.
Mal schauen ob ich darüber was machen kann.
Tolles Video!
Den IC2 als neuen IR - kann ich mir auf einigen ex IR-Linien durchaus vorstellen.
4:08 Könnte man nicht einfach ne 245 davor hängen? So wollte man es ursprünglich doch auch bei den IC-Leistungen nach Gera machen. Es wurden ja sogar auch Testfahrten durchgeführt.
2:12 Die Fahrgastzahlen sind ja nicht der einzigste Grund, um wirtschaftlicher zu fahren. Der IC2 dürfte deutlich effizienter zu betreiben sein (weniger Stromverbrauch, günstigere Wartungsarbeiten, ...)
Es bleibt auf jeden Fall spannend, wie der Fernverkehr der Zukunft aussehen wird.
Daumen hoch und
Viele Grüße. :) 👍
Danke für deinen Kommentar und deine Meinungsäußerung.
Naja 245 vor IC2, hieße halt man fährt auch auf elektrifizierten Abschnitten mit Diesel.
Beim IC1 nach Gera geht das, da man die Lok auf 101/120 wechseln kann.
Viele Grüße Tobi :)
Zug2013 dann setzte halt nen IC1 mit 218/232 ein und Zack funktionieren die Verbindungen.
Warum kann man nicht eimfach eine Diesellok for den Zug spannen? Wo ist das Problem?
Können ja.
Aber die DB Fernverkehr will offensichtlich nicht.
Warum nicht, weiß ich auch nicht.
@@Zug2013 Ja ich hatte am Anfang gedacht das hat etwas mit Strohmversorgung zu tun bzw. "head on power" aber Dieselloks können heute alle hotel power geben mit solid state inverter und so weiter.
Das nenne ich mal eine gut gelungene Doku in drei Teilen über eine einstige Zuggattung, an die ich sehr schwache Erinnerungen habe. Ich find es schade, dass der InterRegio trotz seiner Vorteile verschwand und bin irgendwie umso überraschter, das die Bahn zumindest einige damalige IR Verbindungen auch schon heute wieder als IC fahren lässt und in Zukunft wieder fahren lassen möchte.
Ich verstehe das nicht so ganz. Wieso ist kein Lokwechsel möglich. Beim "normalen" IC ist es in Konstanz doch auch so: E-Lok ab; Diesellok dran; fertig.
Ja dieser IC2 ist mit so viel Software vollgestopft, dass das sehr schwierig ist.
@@Zug2013 Danke, dann weiß ich das jetzt auch.
Endlich gibt es dann auch in Mönchengladbach eine Anbindung an den Fernverkehr sonst man musste man mit einer Regionalbahn erst nach Köln fahren um dort in einen Fernverkehrszug einzusteigen so könnte man Zeit sparen
Kann man auf den nicht Elektrifizierten Strecken nicht einfach eine Diesellok vor die E-Lok spannen ?
Nein. Da spielt meines Wissens die Software nicht mit
Das Wichtige wird vor allem sein, dass man auf jeglichen Abschnitten, auf denen man RE- oder RB-Leistungen zugunsten des neuen, häufigeren IC kürzt, auch wirklich Nahverkehrstickets akzeptiert. Beispiele sind die Streckenteile Hagen-Siegen oder Paderborn-Kassel, auf denen das zu vermuten ist (wobei Paderborn-Kassel heute schon ein löchriges Gebilde ist, durchbrochen vom Fernverkehr). Ansonsten ist zu vermuten, dass der "Wochenend-Ausflugs-Verkehr" sage ich jetzt mal noch mehr auf die Straße überwandert... aber wenn man darauf achtet, kann sich definitiv ein gutes Netz ergeben am Ende :D
Das sehe ich genauso. Ich denke aber das das so kommen wird, wo der IC2, RE-Züge ersetzt.
Was ist mit Ludwigshafen?
Wird vermutlich mit dem IC Saarbrücken - Lindau angeschlossen
Das ein IC als RE Ersatz fährt und mit einem Nahverkehrsticket genutzt werden kann gilt auch zwischen Erfurt und Gera über Jena.
Sonst super Doku :)
Nur das der Zug dann 10 Minuten langsamer als der RE (612) ist, weil er keine Neigetechnik hat und nicht so schnell beschleunigen kann. Und er hält an allen Unterwegsbahnhöfen
Sehr gutes und informatives Video. Sind diese Pläne der DB eigentlich noch aktuell? Ich frage mich das, weil die DB ja z.B. den ICE-L auf den Strecken nach Westerland einsetzten will, obwohl diese ja von einem IC gefahren werden und das, soweit ich das verstanden habe und der Grafik entnommen habe, auch in Zukunft so sein sollte. Gut in dem Link von der DB aus der Videobeschreibung wird Sylt auch als ICE-Linie dargestellt aber fährt dann da überhaupt noch ein IC(2) bzw. ist das in Planung? Und wie sieht's mit anderen geplanten und bereits betriebenen Strecken aus oder hat die DB da mittlerweile andere Pläne?
Vielen Dank für deinen Kommentar und dein Feedback.
Ich denke, dass das Dokument in der Beschreibung nicht ganz aktuell sein dürfte. Leider habe ich auch kein neues Dokument gefunden.
Ich habe nur was zum zukünftigen ICE-L Einsatz gefunden: www.deutschebahn.com/resource/blob/10637988/8d835b92e36f6baa5aaab8d89c820891/Einsatzgebiet-ICE-L_Mai-2023-data.pdf
Ich denke, dass dieses Dokument zum ICE-L relevanter ist, als das alte von 2015. Deswegen denke ich, dass wo es Überschneidungen von IC2 und ICE-L Planung hier gibt, dass der ICE-L den Vorzug erhalten wird.
Viele Grüße Tobi
@@Zug2013 Vielen Dank für die Recherche. In dem Dokument von 2015 gab es ja auch Überschneidungen von ICE und IC Verbindungen (z.B. nach Westerland oder ins Allgäu) weshalb ich denke, dass die Züge parallel fahren werden. Man wird ja sehen, wie das Fernverkehrsnetz in Zukunft aussieht.