Israël : les orthodoxes sortent du ghetto | ARTE Reportage
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- เผยแพร่เมื่อ 31 ม.ค. 2021
- En Israël, les Juifs orthodoxes ont longtemps vécu en marge de la société. Refusant obstinément la modernité et limitant au strict minimum les relations avec les laïcs, ils consacraient l'essentiel de leur temps à l'étude de la Torah.
Mais de ce monde clos et méconnu surgit une profonde mutation. Poussée par la nécessité économique et une soif d'ouverture, la nouvelle génération sort du ghetto. Informatique de pointe, armée, mode, chanson… les orthodoxes, hommes et femmes, entrent de plain-pied dans l'Israël d'aujourd'hui, en imposant leurs propres règles. Pour l'Etat d'Israël, leur intégration constitue un enjeu majeur, car leur poids démographique ne cesse d'augmenter. Mais la vieille-garde résiste et rejette toute évolution des mentalités. Les jeunes orthodoxes doivent se battre, parfois au sein de leur propre famille, pour vivre au sein de la cité.
Disponible jusqu'au 17/11/2090
#Israël #Orthodoxes #ARTE
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C'est incroyable de voir autant de respect et de compréhension face aux orthodoxe et à leur mode de vie que je respecte totalement. Mais si le reportage avait concerné les musulmans et leur mode de vie qui est similaires sur plusieurs point, les avis et commentaires auraient été tout autre.
@Gumball Watterson on t'a rien demandé...
@Gumball Watterson Blah Blah Blah, je vais pas perdre plus de temps avec une personne tel que toi. Bonne nuit👌
Pleurnicher de quoi, victime ??? J'ai une belle mère orthodoxe, je suis musulmane je respecte totalement son mode de vie mais elle respecte pas le mien, alors que finalement les religions sont très similaires sur plusieurs choses mais à ses yeux je ne suis qu'une sauvage et j'en passe. Donc oui les commentaires auraient été tout à fait différent si on parlait de la religion musulman.
Ps: Avant d'écrire se genre de commentaire de droite qui sert à rien et qui n'amène à aucun débat intelligent de ta part, informe toi plus sur les religions et l'actualité et ouvre toi l'esprit.
Merci
@Gumball Watterson
Pour le coup je suis totalement d'accord
Voilâ
Merci Arte pour vos reportages de qualité, vraiment. A chaque fois je me dis la même chose. Merci.
Ma P
Si je partage en partie votre enthousiasme, il est essentiel d'avoir plusieurs visions pour se faire une idée souvent très approximative d'une situation. Love-Love !
Tu fais le même reportage sur un pay musulman ,les commentaires changent direct et le nombre de like aussi pourtant c'est les meme règle voir pire 🤔
D'accord avec vous à 3OO%!!!
A la minute 6:39 le type dit:" Je ne travaille pas, pour survivre, ma femme cumule 3 emplois", vous imaginez si cela avait été un Musulman barbu quelle aurait été la réaction des gens??
Tres vrai
Pour affirmer cela, il faudrait une enquête sur la signification du "like" des spectateurs ( quand ils en laissent un)
ex: je 'like' ce reportage qui m'a diverti et informé sur la population Amish
et/ou
je 'like' ce mode de vie et leur philosophie
Quant aux commentaires ici, je n'ai pas compté une nombre disproportionné faisant des louanges inconditionnels cette partie de la population israëlienne
Tu à tout dit
@@ludovicmodabi3200 va regardé une video du meme genre sur un pay musulmans et tu verras.....
Soutien et force à nos frère Juifs Orthodoxes des quartiers de Bet Shemesh et Méa Shéarim ❤️ Je suis muslim et je reconnais elhamdou lilAllah ceux qui sont sincèrement proche de Dieu ❤️
Que Le Très - Haut te garde à jamais mon frère. 😊
@@PierreMartius merci mon frère Martin, que Dieu te garde aussi, ainsi que ta famille
Que Dieu soit avec mes frères juifs chrétiens et musulmans nous sommes frères
@@idrissplutonium7000 ❤️
@@PierreMartius
APPARTEMENT
Le monde dans son diversité merci pour le reportage je sui suis musulman et je respecte toute les religions merci pour cette découverte
Ta rien compris à ta propre religion !
@@tamimtahri3963 bien ton fétichisme religieux tamim ? qui est tu pour dicter la loi de dieux ?
d
Oui , enfin je suis un peu gêné de l’interdiction de diversité dans cette entreprise . Très respectueusement je dirais plutôt que c’est un exemple d’antidiversite .
Les hommes et les femmes sont séparés. Où est la diversité dans un monde où règne la ségrégation des genres?!...
J'ai adoré le reportage !
Toutefois, j'aurais été vraiment curieux de savoir si les commentaires auraient été si positifs si ça avait concerné une communauté musulmane :D
Bien évidemment que non.
Il suffit de voir tout le boucan fait lorsqu’une femme musulmane porte le voile mais les juives voilées ils disent rien
@@chantalpresti7179 Si les gens ne savent pas faire la part des choses aussi... Je trouve toujours ce jeune couple orthodoxe adorable alors que le gars a servi dans l'armée de l’État actuellement en conflit à Jérusalem ;)
Bien sûr que non!!!
@@amentiu @Adel Ch. Les juives "extrémistes"( au même titre que les Talibans, les pays appliquant la charia ...) donc issues de cette communauté conservateur , peuvent travailler, porter des jupes ( donc montrer une partie de leur corps) et porter des perruques et non le voile, pour ne pas se couvrir le visage. Les musulmanes radicales ( donc identique à cette communauté dans le reportage), doivent être voilées sur le corp intégral, ne peuvent pas travailler et non aucuns droits. Le pourquoi des critiques plus facile envers la 2 ème catégories est clairement l'évolution et l'intégration. Les juifs même extrémistes tout en respectant leurs préceptes rigoureux cherchent à s'intégrer alors que les musulmans extrémistes pas du tout.
Je vous donne 2 exemples simples mais que j'ai connu; j'ai visité Israël et j'ai été dans un musé ou une femme orthodoxe en perruque m'a fait la visite. Et lors de ma visite du mur des lamentations ( je précise que je suis laïque), j'ai été du côté féminin par erreur et une femme à côté de moi devant le mur ma explique que c'était à côté en rigolant. Le version muslim? J'ai été à Oman et jamais je n'aurai osé parler à une femme intégralement voilée, d'ailleurs j'aurai eu des problèmes. Pour l'esplanade des mosquées à Jérusalem? C'est interdit au non musulman. Problème de pudeur? peut être. Mais le soucis d'intégration et d'évolution ( il est indispensable d'évoluer avec son temps sous peine d'être rejeté), est flagrant. Donc? Balayer devant sa porte et trouver des solutions pour évoluer au lieu de toujours crier au racisme et à la stigmatisation, c'est bien trop facile.
En tout cas, j'aurai fait preuve d'objectivité. Que Le Tout-Puissant te garde. 😉
La honte, sa femme cumule 3 emplois et lui ne fait rien pour subvenir aux besoins de son foyer...
Vous avez tout à fait raison car quand un homme se marie ils a obligation de nourrir sa femme de l'habiller et remplir son devoir conjugale ils respectent pas son contrat
En effet on gagne pas à vie en la consacrant à la religion. Tu m’étonnes qu’ils sont de plus en plus nombreux à travailler avec l’économie israélienne aussi mauvaise
C'est impressionnant comment des mecs pour qui l'instruction s'est limité a apprendre a lire la torah se retrouve en peu de temps expert informatique...
limité a apprendre a lire la torah se retrouve en peu de temps expert informatique...hahhahahhahahhahah tu ma tué de rire
Ça prouve bien que ils ne font pas que lire la Torah mais l'etudié et qu'il y a dans cette Torah une vrai intelligence ;)
Il y a tout dans la Thora comme dans le coran.☝🏻
Non en fait c'est tout à fait normal. L'étude de la Torah est en fait, en particulier, l'étude du Talmud qui est une étude extrêmement difficile et profonde. C'est bien plus difficile que l'informatique. Je suis comme vous dites ultra-religieux et ingénieur en informatique depuis de très nombreuses années (et israélien), je trouve l'étude du Talmud beaucoup plus complexe. En fait c'est pour cette raison que l'idée est venue de demander à des Juifs ultra-religieux de faire de l'informatique. Et comme prévu cela a été une très grande réussite. J'apprécie beaucoup cette intégration dans la société israélienne.
@@sharonahouri306😊
C'est un sacré paradoxe ;l homme orthodoxe super mâle du foyer qui laisse sa femme se fatigué à travaillé dehors et faire des enfants et s'occupé de la famille , il y a à la fois une ouverture et fermeture sur certaine chose , en tout cas j admire la reconversion des jeunes orthodoxe en informatique , c'est vraiment intéressant , et je pense que le fait , qu'il soit pas assailli de choses électronique par le passé , leur fait développé leur cerveau , ce qui fait qu'ils apprennent vite les choses du monde moderne , un comme une personne qui n est jamais allé à l école du tout et qui découvre l école souvent ces personnes là , apprennent tellement vite qu'elles sont excellente dans presque toute les matières , il y a aussi en ISrael peut être des méthodes d'apprentissage unique au monde qui fait que les gens apprennent vite
En israel tout est mieux si tu pètes sa sent la rose. La bas tu peux chier qu3 des lingots dor oui je sais c bizzarre mais c israel.
@@lou1527 😂😂
Qui laisse sa femme se fatiguer à s'occuper de sa famille mais apparemment travailler est moins fatiguant ? LOL
Oui il faut se taper la tête contre les murs les neurones accélérent
Je suis musulman et je trouve cela très interéssant comme conception. J'ai une question à poser aux juifs orthodoxes (sait on jamais si l'un d'entre eux regarde cette vidéo et ce post): trouvez vous que ce reportage est fidèle à votre communauté?
Oui la Thora dit très bien tu gagneras ton pain par la sueur de ton propre front
Après les 613 sont bien appliqués dans cette Entreprise en apparence
Pour le reste Dieu reconnaît toujours les siens quant ils elles sont fidèles pieux et répond à leurs solicitors si elles sont justes en étique équité conformément à la loi Éternelle de Moïse
Amen
Plus où moins oui ça reste assez fidèle, mais la musique de fond rend tragique un peu le tableau. Alors que dans la réalité le monde orthodoxe est un monde avec beaucoup de festivité, de joie et d'entraide autour de l'étude des textes.
@@goboing Merci pour votre réponse Michael. Effectivement on voit un contraste entre la vie des orthodoxes et la vie des autres israeliens, mais comme souvent les effets du montage fait qu'il ressort un coté péjoratif voir morne pour la vie des orthodoxes. Le souci, dans notre monde actuel, c'est que dès que nous ne sommes pas tournés exclusivement vers le monde capitaliste et tout ce qui en découle (argent, image, féminisme etc..), et qu'on veut se tourner vers une certaine spiritualité et une certain rigeur dans nos valeurs et nos principes, nous sommes systématiquement vus comme arrièrés La preuve, il suffit de voir les commentaires sous cette vidéo.
@@goboing peut être mais ce sont quand même des gens archaïques et rétrogrades . perso je suis libérale et assiste aux offices du rabbin Delphine horvilleur . c est cela le judaisme toutes les sensibilités existent . c est bien .
@@s.g.8054 en gros les musulmans font comme ça et tout le monde critique par contre les autre c'est normal, c'est quand même hypocrite je parle pas des attentats ni même des guerre au moyen Orient mais le fait de mettre une barbe, de pas serrer la main des femme, pas se mélanger, etc pleins de truc reproches aux musulmans et applaudis chez d'autre l'hypocrisie
Excellent reportage ! Merci Arte de toujours montrer le monde dans sa diversité
Superbe sujet.
Il serait intéressant de retenir certaines personnes et de les rencontrer à nouveau ds 5 ans par ex pour voir ce qu'elles st devenues
Une sorte de suivis ?
Comme la chanteuse par exemple qui refuse de se produire en prestation devant des hommes pour je site respecter la volonté de Dieu. À mon avis soit elle a un deuxième métier (si c’est pas déjà le cas) soit elle a changé de métier.
@@gauthierdaviaultmathieu631 😂😂😹😹
Voudront pas
Ce ne sonr pzs?des cobayes!!!!!
@@gauthierdaviaultmathieu631 soit vous dites Rien.
Ce serait plus intelligent!!!!
Après avoir regardé la série Unorthodox c’est d’autant plus intéressant.
J'y ai pensé également lorsque l'on a vu la jeune fille qui souhaitait devenir chanteuse.
@@papatango5085 merci !
Netflix c'est romancé le livre est bien mieux.
Ouais enfin les sectes comme dans la serie t'en a pas a Bnei Brak
le reportage sur les sortant est très bien aussi
Je vis en Israel depuis 15 ans maintenant . Je suis religieuse mais pas du milieu orthodoxe.
Certe, il y'a du bon et du mauvais chez les orthodoxes mais personellement je les benis. Grace a eux, le peuple d'israel se multiplie et grandit. Grace a eux, l'etude de la Torah n'est pas oublie. Ils font vivre notre religion, le judaisme.
Le jour où les orthodoxes seront majoritaires à la Knesset , et cela viendra vite compte tenu de leur démographie , il n'y aura peut-être plus beaucoup de place pour une pratique modérée du judaïsme et les non croyants devront faire profil bas . Qu'en pensez vous ?
Livnat père et vous devez aussi respecter les autres religions musulmanes par exemple
@@nioukfall7869 yow sawaay 😂😂😂
@@nioukfall7869 Pourquoi? sourate 9 V 30 "tueztous les juifs et les chrétiens"
sourate 4 V 56 - Certes, ceux qui ne croient pas à Nos Versets, (le Coran) Nous les brûlerons bientôt dans le Feu. Chaque fois que leurs peaux auront été consumées, Nous leur donnerons d'autres peaux en échange afin qu'ils goûtent au châtiment. Dieu est certes Puissant et Sage!
sourate 98 V 6 - Les infidèles parmi les gens du Livre, ainsi que les Associateurs[les chrétiens ] iront au feu de l'Enfer, pour y demeurer éternellement. De toute la création, ce sont eux les pires.
tu frappes ta femme désobéissante ? sourate 4 V 34.....
Exellent reportage ;merci arte
Merci pour ce reportage objectif, j'ai vraiment apprécié l'intervention de ce jeune qui essaie de concilier tant de mode de vie (orthodoxe, laïcs, snobinards...) il a une personnalité et une joie de vivre qui fait plaisir à voir!
Oui en effet parce que les ultra orthodoxes qui montre de la personnalité et des émotions ça semble assez rare.
Intéressant, mais également très contradictoire.
“Pour faire vivre sa famille, Youssef compte sur le salaire de sa femme, qui cumule 3 emplois”
Donc monsieur peut se permettre de passer ses jours à étudier pendant que sa femme doit cumuler 3 emplois + s’en charger de la maison et très probablement des enfants...
La technologie semble arriver chez les orthodoxes finalement mais pas la modernité, vu qu’un espace égalitaire entre hommes-femmes semble encore très, très loin. C’est triste.
Encore une fois c' les femmes qui souffrent 3 emploi en attendant le profiteurs de son mari faire des études et dit qu'il veut pas travailler ça na rien de religieux
C est exactement ce que pense la grande majorité des israeliens
Encore une arnaque pour entourlouper les femmes à l'Insu de leur plein gré
@@zouzouben3721 l égalité et de respecter chacun avec sa propre nature et c est propre force ce st sa l égalité monsieur
Vous voyez cela avec votre culture française. Faut également savoir il y a des Juifs ultra religieux dans tout le pays et dans chaque ville. La particularité ici c'est de vivre un peu en ghetto un habillement très traditionnel
Bizarrement sur les images les policiers sont beaucoup plus doux avec les manifestants orthodoxes qu’avec les palestiniens...
Merci pour cet excellent reportage !
ahah sur les images alors
Heureusement qu'ils ont le Talmud pour savoir à quelle heure ils peuvent manger du pain.
😂😂😂😂
enfin un peu dhumour sur lespace commentaire
😂😂😂😂
Le Talmud leur dit aussi à quelle heure ils doivent poser leur pêche aux chiottes ?
@@ahmedsaadi5160 et un idiot qui se sert d’émojis moqueurs par manque de vocabulaire 👌🏻
J’adore voir comment le Vivre-ensemble est capable de trouver son chemin dans les situations qui paraissaient impossibles autrefois. Merci pour ce message d’espoir!
Vous avez jusqu'au 17 novembre 2090 pour regarder ce reportage ,dépêchez vous!
Pourquoi?
@@waguihahmed2070 Parceque c'est écrit dans la description
@@wardrabhi2967 pssit:
Quand les croisés sont arrivés devant Jérusalem, ils étaient convaincu qu'en prenant la ville, cela provoquerait la fin des temps/du monde/ au choix. Ces légende urbaine sont régulièrement répété.. Ne m'en veux pas, ce mythe a la peau dure, encore en 2021
@@alexiedecoplus1018 Disponible jusqu'au 17/11/2090 on a le temps :)
🤣🤣🤣🤣🤣 . QUE DIEU SOIT BENI!!
Très beau reportage,
Le contenu est vraiment objectif et sans apriori,
Très beau !
Nulle 000😂😂
Unorthodox est une série qui regarde ce monde d'un point de vue partial. J'aimerais qu'on sorte une série dans laquelle on montre les laïcs qui deviennent orthodoxes !!!!
Parce que, figurez-vous, qu'il y en a énormément.
Cette série , mais quelle purge ,d’une lenteur abyssale .
Exactement ce qu’il faudrait !!!
Cette série n’aurait que peu d’intérêt car c’est tout à fait permis et accepté . Par contre j’ai lu la définition du mot partial . Il n’est pas adapté à cette série qui a le souci de vérité et de justice . D’ailleurs si elle était partiale vous ne demanderiez pas une série de laïcs devenant orthodoxes partiale !
Oui bien entendu il y en a beaucoup beaucoup beaucoup plus heureusement
Magnifique reportage, il correspond a la réalité et n'est pas dénigrant
Reportage très intéressant. Beaucoup de diversités au sein d'un même peuple. Et comme quoi il y a de la stigmatisation de partout ! Mais aussi une façon de pensée différente à chaque être peut importe l'appartenance religieuse, le rapport avec la tradition change. Intéressant de voir ces différentes visions de la vie: les uns entièrement dévouer à la religion et les autres qui veulent allier religion et vie en société/plaisirs de la vie.
@kushkush Mehdavix merci beaucoup !
C’est pas « un même peuple ». Les Juifs modernes sont un ensemble de peuples ayant différentes origines.
@@amentiu ah ! merci
Reportage nul..effrayant
Si c'était des musulmans on aurait crié haut et fort que c'est de l'intégrisme
Nan nan t'inquiète pas c'est aussi des extrémistes religieux
Ce qui m'a impressionnè c'est l'hom qui continue à etudier alors que sa femme est contrainte de travailler pour subvenir au besoin de sa famille😌quel monde
Quel féneant
N'est-ce pas le rôle de l'homme de ramener du pain à la maison ?
@@ethanlitchman8007 ça dépend des cultures et religion
Dans l'islam c'est l'homme qui ramène l'argent et qui se doit de subvenir à tout les besoins de son épouse
Mais s’ils ne travailles pas pour quoi accepter de recevoir l’argent de l’état ??
Et les pauvres femmes qui doivent travailler ??
Qui construit leurs écoles et tout ce qu’ils utilise ?
l etats
des dons, de riches ou moyennes personnes qui ont compris, ou c'était le plus important d'investir
@@kamelbakir6415 renseigne toi mieux sur la part des aides de l'états, et tu verra que au gros maximum ça ne dépasse pas les 20% 30%
Surtout depuis le nouveau gouvernement (post Netanyahu) une grande partie des aides pour les Haredim à diminuer voir même étaient completement retiré...
La pauvre femme a 3 boulots
La meuf elle prévins bien que les gars doivent pas écouter 13:30 et eux, 3 seconde plus tard ils nous la montre entrain de chanter 😂😅
Grave, je me suis trop senti comme un délinquant à ce moment-là
Gad... Esther... Vous avez de beaux enfants... Donnez leur la joie de connaître les autres... les autres peuples... En restant enfermé sur soi-même, voit-on la grande beauté de la création de DIEU ? Il est le grand créateur sans limites... celui qui donne vie, à toute vie.... Dieu est infini et éternel... Il ne peut faire un choix sur sa création... car il nous a tous créés selon son désir et son infini amour pour nous.
Les hommes d'un côté, les femmes de l'autre...Génial, formidable, innovant, ....et cela en 2021 !!!
C'est très honorable cela par contre, cela évite la distraction et les feromones.
@@coeurdudometitusclan3785 la distraction, il t'en faut pas beaucoup alors. L'excuse usée jusqu'à la corde. Ce n'est pas honorable c'est insultant, pour les deux cotés
@l'Om Cha plutôt que de crever son œil, la non mixité inclut tout les risques. Ton interprétation suinte la haine et le jugement, la pensée unique n'est réglé d'or. Le progrès oui, mais à quel prix ? Toute innovation n'est pas bonne à prendre, nous sommes en voie de régression, d'involution et de Sodomme et Gommorhe, alors stp ne vient pas titiller le peu de pudeur qu'il reste à ce bas monde. La vie est ainsi faite.
@@RandalThor-debunk Insultant si tule dis, pour ma part et celle de beaucoup de pragmatique, la non mixité est la proximité la plus saine auprès de Son Créateur, loin de toute pensée futile et corrompant l'état de pureté nécessaire à l'accomplissement de la foi. Le bas monde fonctionne ainsi depuis des millénaire, pourquoi tout vouloir innover et féminiser ?
chaques peuple a son mode vie , tout le monde n'est pas comme vous à faire des gaypride dans chaque coin de rue
Franchement je veux pas juger mais je juge quand même, le gars passe ses journées à lire un livre qu'il a sûrement déjà lu plusieurs fois pendant que sa femme travaille 3 emplois + (je suppose) s'occupe de sa maison et de ses enfants.
la connerie religieuse dans toute sa splendeur
Tu ne dois certainement rien comprendre ni connaître de la religion juive donc oui, ca serait plus sage de t'abstenir d'émettre ton jugement
Graveee, le mec il aime dieu par contre il s'en bat les couilles que sa femme ait 3 boulots + s'occupe du foyer et des enfants... L'amour de dieu ça commence par aimer son prochain et sa prochaine. L'esclavage moderne.
Franchement je suis musulman , y a des choses que je ne comprends pas mais je m abstiens de juger des gens qui ne m ont rien fait ni imposé ! Laisser faire ce qu'ils veulent , vous n êtes pas sa femme que je sache 🙂 cordialement .
@@farrakhan8729 Un homme doit subvenir au besoin de sa famille et s'en occuper
الحمد لله على نعمة الإسلام وكفى بها نعمة.
اي نعم، و الإسلام دين وسط في كل شيئ و الحمد لله رب العالمين ر بي موسى عليه سلام، و صلى الله على آخر النبي محمد.
@@sankharesankhare1319 صلى الله عليه وعلى آله وصحبه وسلّم.
C'est de la provocation.
@@hamidaboussadia3481 ?🤔
الدين الاسلام ليس الدرس الفيديو...
Tres bon reportage, obectif, et decrivant la realite telle qu'elle est.
Bien dit mon frère
Pas vraiment objectif parce-que les orthodoxes refuse le gouvernement israélien dans les territoires palestiniens
Je respecte les religions mais les extrémistes sont toujours dangereuses au final.
« Personne ne m’oblige... » : la même rengaine des endoctrinés. Avec des années de conditionnement, on ne peut pas parler de choix.
Personne dans ma famille n est impliqué dans la religion et même detestent ca et pourtant moi si .
Des juifs ou autres qui ont grandis dans le culte ont tout abandonnés .
C est pas toi l endoctriné qui repete des âneries apprises ?
@@Radiolys ils veulent qu'on délaisse nos croyances. Leur athéisme devient une religion en soi et si tu oses remettre en question leur vision du monde, on te dira que tu es un intégriste, comme si on le suivre. Quand un musulman ou juif ou chrétien suit sa religion de tout cœur, on le critique qu'il est fermé d'esprit.
@@RadiolysNombre d’ultras s’enrôlent pour se démarquer d’un background familial. On le voit dans les convertis à l’islam qui sont à la mode en ce moment. Ça ne fait pas de toi quelqu’un d’exceptionnel au contraire, juste un jeune adulte qui essaye de trouver sa place.
Concernant ceux qui en sortent, heureusement qu’il est encore parfois possible de sortir de l’oppression. Mais à quel prix hein ? Au prix bien souvent de devoir tirer un trait sur leurs proches qui les renient.
On sait très bien comment fonctionnent les mouvements sectaires. Les religions poussées à leur orthodoxie en font partie. Si ton but est de revendiquer qu’il est possible d’y entrer et d’en sortir de différentes manières, libre à toi, mais tu ne m’apprends rien de nouveau.
@@oumourihadadi7609
Ils sont aussi religieux :
Religion = etre relié à ...
Le laïcisme a une spécificité unique :
Ses membres ne s y croient pas enfermés et pourtant ils le sont .
On le voit très clairement avec le gauchisme en france :
Il y a toujours un kamikaze de gauche qui est prêt à se faire tuer pour la liberté d expression par un kamikaze musulman qui lui est prêt à mourir pour mohammed ou dieu .
Et tout autour on a des charognards qui hurlent à la glorification des martyrs d un coté " laïques " et de l autre " musulmans ".
On voit bien la que c est identique avec des rôles bien arrêtés :
Les provocateurs tués et les tueurs tués aussi.
C est du masochisme version gore .
@@oumourihadadi7609 les croyances sont une chose et les applications concrètes dans le monde réel de ces croyances sont une autre chose.
Que tu penses que ta sœur bien que majeure, doive se marier avant d’avoir une relation sexuelle parce que c’est écrit ainsi ne me pose pas de problème mais que tu l’en empêches, là oui c’est problématique.
C’est de l’oppression. Et quand la doctrine religieuse veut remplacer la loi civile c’est clairement problématique.
S'il s'agissait de Musulmans on verra les commentaires haineux et islamophobes mais la c'est different :). Shalom 😊
T’as rien lu en fait ? Y a pleins de commentaires contre leur extrémisme si tu lis un peu. De toute façon, en 2021 toutes les religions sont pathétiques.. T’imposer des règles écrites il y a des centaines d’années sans raison logique. Alors qu’a coté de ça la science permet de soigner des maladies graves, de communiquer instantanément ou d’aller dans l’espace. Mais bon les gens préfèrent se reposer sur un Dieu en appliquant des règles inutiles plutôt que de se sortir les doigt du cul pour rendre le monde meilleur.
@@MrThibisback La science n'as jamais contre dit ma Religion bien au contraire c'est dans ma religion
que les scientifiques reconnaissent leurs découvertes. Et c'est d'ailleurs'ailleurs pour ça que bcp d'entre eux embrassent l'Islam. الحمد لله 😊
@@vousetesleseldelaterre t'es vraiment marrant
@@vousetesleseldelaterre donc tu es un suiveur qui lie sans même vérifier.
@@vousetesleseldelaterre si l'on croit que 1+1+1= 1 donc oui Jesus est le fils de dieu 😂😂
Molto interessante! Con la maturitá ho superato alcune mie convinzioni e sono arrivata a riconsiderare anche certe minoranze "religiose",che mi stanno insegnando la vera resistenza ad una societá completamente appiattita e conforme.
Grazie per i vostri reportages!
Buongiorno. Lei sta bene. Vi scrivo dello stato di Québec nel paese Canada. Mi pacierebe sapere si ci sono orthodoxi nella communauta judeica Italiana?
Pourquoi dire orthodoxe et pas intégriste.
Le principe d' intégrisme est toujours à définir en fonction d'une autre catégorie. Moi quand je vois une femme à moitié habillé dans les transports je peux aussi considéré que c'est de l'intégrisme MAIS dans l'autre sens.
@@s.g.8054 Expliquez vous? Parce que ça ne veut rien dire ce que vous dites... comment de l'autre sens
@@s.g.8054 Bien répondu, en effet les femmes à moité habillées (nues et habillées à la fois) sont des intégristes de l'impudeur. A chacun ses définitions et son point de vu. En France par-exemple, on n'a pas à faire à de la laïcité, mais à du laïcisme intégriste fondamentaliste obscurantiste arriéré. Et qu'on ne se méprenne pas, je parle au premier degré.
@@koffikoffi8777 En France, ils luttent contre une idéologie qui menace les valeurs française. Il faut des moyens draconiennes d'où l'application d'une laïcité agressif. L'islam politique en France menace les fondements même de cette nation on peut par exemple le remarquer par le financement de plusieurs organisations islamique et mosquées par des fonds de pays étrangers comme la Turquie et les pays du Golfe.
@@lecorbeau644 toujours vous êtes là à critiquer l'islam.
Ici c'est un documentaire qui parlent de juifs orthodoxes.
Pourquoi vous parlez de l'islam
Celui qui sauve un homme sauve toute l humanite 👌
@@gpmax850 Avec tous les palestiniens tués alors c'est comme si vous avez tué tous les vivants, même d'autres planètes.
@@gpmax850 c'est en lien direct avec ton commentaire ,mais si tu ne comprends pas c’est ton problème....!
@@Nabucco541 d ou tu vois un genocide des palos toi ? les arabes sont entre 400 et un milliard dans le monde et les juifs 15 millions ! si tu vois pas où est le souci prends de la juvamine
@@gpmax850 La Thorah est antérieur au Coran.... renseigne toi 😂
@@gpmax850 Dieu serait incapable de protégé l'ancien testament? savez vous que Dieu na fait descendre que dix commandement? le reste a été écrit par inspiration de Dieu, le savez vous?
Ils sont contre tout ce qui touche à l'état, mais ils veulent quand même leur alloc' pour éviter de bosser 🤣
yes
Oui et ils ont bien raison. Bravo les frères Orthodoxe
Sauf que c’est complètement faux, ils travaillent, et même beaucoup. L’Europe ne sait rien d’Israël, arrêtez de parler de nous, ça ira plus vite.
Comme la majorité des Français aujourd'hui ? quel scoop
Super reportage ! Malheureusement les gens jugent et critiques....
sa femme cumule 3 emplois ,élèves les gosses, ménage etc.... , et l'autre qui passe ses journées a prier sans rien foutre...
merci Arte ....je découvre de belles personnes ici aussi .....Soyez beni
Tu dois avoir 6 ans !!! les belles personnes de façade, j'en connais a l'infini.
Merci vous aussi
Elles sont belles les femmes juives mais les mec ...
Ils sont vraiment pas beaux, les palestiniens sont d’une beauté surtout leur enfant 🧒 tout blond
Tg toi je suis super beau moi 😂😂
@@n.n.l2395 🇵🇸🇵🇸🇵🇸💪💪
🇮🇱🤮🤮🤮🤮🤮🤮🤮🤮🤮
@@n.n.l2395 Les arabes palestiniens sont vraiment hideux à l'image de feu yasser arafat
@@unefilletchetchene6933 Haha, une terroriste tchétchène qui défend les terroristes palestinien, un hasard ? 🙄
Ce message s'adresse a toutes les personnes ayant commenter , juifs, arabes, chrétiens, si vous pensez connaitre quelques choses aux juifs orthodoxes ou a la torah en visualisant une vidéo de 23min et 40 secondes alors sachez que vous rêvez éveiller.
tant que vous n'avez pas vécu avec eux alors vous ne comprendrez ni leurs mode de vie ni la profondeur de ses gens.
J'ai eu la chance et le mérite d'avoir étudier la torah tout les jours et soirs pendant 15 ans , aujourd'hui j'etudie et je travaille , car les besoins de la famille ont grandit , je sais donc de quoi je parle en vous disant que ce reportage est une pale copie de la réalité.
a tout celui qui compte venir visiter Jerusalem , je me ferais un plaisir de lui montrer la vraie face d'israel, du juif ou du juif orthodoxe . Abientot , que D... vous benissent
arabe ce n'est pas une religion en passant
Sinon personnellement je ne jugerai jamais leur mode de vie s'ils sont heureux c'est le plus important bien que je n'adhère pas
Safafox oui j'aimerais bien venir visiter et rencontrer des juifs orthodoxes. Est ce qu'ils comprennent et parlent arabe ?
@@sonyekfal5273 il y a des juifs orthodoxes qui parlent et comprennent l'arabe , vous avez surtout beaucoup de juifs orthodoxes qui parlent francais .
Avec plaisir si j'ai la possibilité et le temps par Dieu un jour. 👍🏼💜🙏🏼
@@minlilia6617 Ce n'est pas difficile de persuader quelqu'un qu'il est heureux. La manipulation des esprits existe depuis toujours. La société de consommation en est le meilleur exemple. Les religions aussi.
Très beau reportage merci Arte.
J'approuve fortement qu'ils soient pacifistes car cela évitent les conflits inutiles .
Je ne suis pas d’accord avec le terme INTÉGRATION, c’est comme si s’intégrer c’est suivre votre mode de vie à vous et faire comme vous.
Et quand on fait différemment on se fait classer de NON INTÉGRÉ
Zak 🤣 le meilleur commentaire haha
L'intégration c'est trouver sa place dans une société et qu'on nous donne une place, cela ne veut pas dire s'assimiler. C'est ce que les Français ne comprennent pas. Ils confondent à intégration et assimilation
Ce reportage est intéressant mais terriblement incomplet et frustrant. J'ai visionné de très nombreux reportages sur les juifs orthodoxes et ils ont tous le même défaut: on ne parle quasiment que des hommes. Or dans ces communautés ce sont les femmes qui travaillent, qui sont éduquées à l'école à la place des hommes (math, géographie, biologie et parfois anglais ou français) qui s'occupent des tâches ménagères, et qui sont considérées comme le pilier de la famille ! Pourrait-on en parler ne serait-ce que 5 min dans toutes ces vidéos ? On ne ne montre que quelques femmes qui en réalité sont plutôt laïques dans leurs pratiques, chanceuse dans leur familles et ultraminauritaires chez les orthodoxes. Parlez nous de ces femmes qui sont mariées de force (parfois en étant mineures) et font des dépression ou meurent en couche épuisées de servir de génitrice. Que pensent-elle de tout ce système politique et religieux où elle font tout et ne reçoivent rien? Aimeraient-elles avoir au moins le droit de lire la Thora ? Peuvent-elles se battre à la place des hommes et/ou faire le service militaire? Après tout elles sont considérées comme impures une bonne partie du mois et la Thora est vague sur ce sujet. La révolte viendra -telle d'elles ? Sont-elles plus nombreuses que les hommes à s'enfuir sachant qu'elles sont mieux éduquées ? Au final on n'apprend pas grand chose.
Apprendre des livres de loi par cœur, dans le seul but de les savoir par cœur, sans analyse , ni critique, ni études de compatibilité, c'est ça "étudier" ??
ah si ces vieilles religions pouvaient enfin disparaitre.......
Intéressant, un grand écart difficile à tenir...
"Disponible jusqu'au 17/11/2090" !?!? Espérons qu'il s'agira alors d'histoire révolue...
Lol
Vous risquez d'avoir une mauvaise surprise!
Pk
Excellent reportage.Ça donne une vision plus juste du monde juif orthodoxe.
Je remercie Arte pour respecter le Judaïsme et la Torah
Les hommes ne travaillent pas chez les ultra orthodoxe j'hallucine... Une femme cumul 2 à 3 emplois et les hommes passent leur temps à étudier.... ça me choque mais bon je respecte leur foi. Le jeune homme à la fin qui tourne une pub est très censé dans ses propos comme celui qui s'est engagé dans l'armée. C'est un pas vers le dialogue et l'entente mutuelle.
Au moins les orthodoxes sont contres la guerre .
Je corrige "Une communauté qui a peur de la guerre"
Je suis d’accord avec tous les commentaires mais quand même les femmes ne chantent pas devant les homme ensuite elle doivent être couverte ensuite des qu elles se marient elle doivent se raser la tête et porter foulard ou perruque et travailler et les hommes ils font quoi eux à part étudier la tora rien
Merci Arte pour ce magnifique reportage !
Moi qui pensait que la loi des hommes représentait l'avenir,
j'étais loin d'imaginer les Start-ups Divines.
Il faudrait arrêter de vouloir opposer ou comparer des choses totalement différentes. Si ces hommes parviennent à travailler dans le milieu de l'informatique, de la sécurité, c'est grâce à leur éducation religieuse, qui leur a appris à manipuler des concepts et à raisonner, argumenter, c'est comme de la philosophie. Oui, ils ne sont pas forcément comme votre voisin ou votre oncle. De là à dire qu'ils ne font rien.... Faut pas pousser le bouchon.
L'informatique et la Tora, aucun rapport
@@fl4730 Il faut vous renseigner : brasser des concepts c'est ce qui les rapproche.
Enfin quelqu'un qui ne juge pas trop vite. Les réactions trop rapides empêchent de prendre du recul et observer les faits.
Shalom salam paix ☮️🤲🏾🤲🏾🤲🏾🤲🏾 humanité ♥️♥️♥️
Très beau reportage . Ces gens sont magnifiques et doux comme des agneaux.
un reportage de qualité, j'apprécie l'ouverture de certains orthodoxes, d'être acteurs de la vie de leur pays et de vouloir aussi le défendre. Enfin des personnes qui gardent leur libre arbitre. Chacun est responsable de sa mission de vie en toute conscience, c'est une mitzva!
je les félicite pour leur travail .chaqun vie conme ils veux
Ils sont libre🤔🤔, ça se voit
Qu'ils laissent alors les autres vivre la leur comme ils l'entendent !
Super les orthodoxes 👍
C’est magnifique de voir des gens qui pratiquent leur religion, bravo de ne pas céder à la pression des laïcards qui veulent toujours soumettrent les religieux à vivre comme eux de gré ou de force!!!
Voila un commentaire qui fait plaisir .
Les "laïcards" les font vivre
les laïcards eux ont descouilles et défendent leur pays y compris les orthodoxes contre les musulmans !..
Oui mais là c'est un peu l'inverse !!!
Ce que je comprends de ce reportage , est que leur modèle est deja en train de decliner , de se diluer dans la société , et je pense que sur le long terme ,c est sans doute mieux pour ce pays
Vous comprenez pas très bien
12% de la population est orthodoxe
Il ne faut jamais as confondre la religion et la société
Ils ne veulent pas travailler et ils font 15 enfants ?
L'homme passe son temps en rien et la femme doit subvenir à leurs besoins ?
Hélas c’est la triste réalité je peux vous le confirmer....
@@papatango5085 les imams sont eux payés . ils prennent soin d leurs familles leurs femmes ne travaillent pas d'ailleurs.
J'imagine si c'étais des musulmans, en tous cas c'est très bon documentaire
Si ça avait été des musulmans, ils auraient été traité d'intégriste islamiste moyenâgeux.
2 poids 2 mesures
@@papatango5085 sauf que les forces derrière les groupes islamistes sont israel et les etats unis . Et mm si tu es intelligent mais jen doute fort tu devrais savoir que ceux qui provoquent les attentats n’ont rien de religieux. Ne confond pas mode de vie d’une personne religieuse et ceux qui font ces attentats mais bon toi aussi tu es tomber dans la haine comme la plupart des français
@@makavelikilluminati2508 Les forces derrières tous les attentats c'est le prophète de l'islam et son horrible bréviaire.
@@etincelledespoir9649 complexe d’infériorité
il faut rappeler aussi ce que pensent les ortodoxes pour nous les etres differants =)
Vous voulez dire "de nous, les êtres différents" ! Sinon on peut penser que vous voulez dire "pour nous", comme s'ils nous conseillaient des choses. Mais je suis tout à fait d'accord avec vous, je mets un pouce en l'air !
Interressant ......effrayant aussi
Magnifique reportage🙏🙏🙏
Reportage très intéressant 👍
Le seul petit (ou gros) probleme c est que Haridi ne signifie pas orthodoxe, mais ULTRA orthodoxe. . . a bonne escient. Le minimum est de se renseigner surtout pour une chaine comme ARTE.
Sauf que tu joue sur les mots la orthodoxe c orthodoxe ya pas 36 torah
🤣🤣🤣 Le mot ultra- orthodoxe n'existe pas en hébreu, ni dans le monde juif francophone c'est une pure invention des médias. חרדי 'haredi signifie simplement très scrupuleux dans l'application de la Torah. En français on dira orthodoxe. Mais ultra-orthodoxe cela n'existe pas en hébreu. On est scrupuleux ou pas. 😅 C'est assez amusant d'entre des non juifs vouloir nous apprendre l'hébreu et le judaïsme 😅 Je suis חרדי est de plus israélien.
@@salaheddinesalaheddine5056 ben oui il y a 36 et 72 thora orale..Ca s apppelle gmara et coutume encesstrale... qui varie beaucoup celon les regions d origines
@@UnLinguiste Tu joues sur les mots. J ai ete Haredi. Il y a les courants religieux "דתי" dient Orthodoxe, et il y a les courants Scrupuleux Haredi dient Ultra Orthodoxe
Dans ces courants nous rencontrons diverses courants notamment: l ultra Orthodoxe/le Scrupuleux moderne, ou le mouvement orthodoxe/religieux nationaliste, ou encore religieux/orthodoxe traditionaliste. c est comme ca que je le concois, malgre que ce sujet soit difficile a definir au point et virgule, d ou ce que je t ai dit plus haut tu joues sur les mots.
Ultra Orthodoxe=Scrupuleux=Orthodoxe a l extreme.
Pour finir la difference principale entre le mouvement Ultra Orthodoxe et le mouvement Orthodoxe est surtout au niveau de comment l on concoit la vie-mode de vie."השקפת עולם"
@@samilex la Torah est un livre religieux et y’en a pas 72 arrête de dire de la merde yen a une seul révélé par Dieu
Reportage très intéressant et objectif, à voir...
C'est un voyage dans le temps et pas aux meilleures époques.
c'est compliquer, étudier, étudier,.. Ils vivent comment? ah oui la femme lol, la femme à 3 jobs.
Leur vie, leurs choix, leur façon de vie. Allez continuez votre chemin
@@josmdg Peut-on parler de choix quand dès la prime enfance, votre cerveau est formaté dans une pensée unique?
Très intéressant 🌞
Étudier la Torah ?ou les volumes du Talmud, de la michna, de la guemarra ?
Excellent reportage j adore votre chaîne 👍👍
en fait de sortir du ghetto ils l'agrandissent simplement. - enfin je leur souhaite de tout coeur bonne chance (et une ouverture aux autres)
Les ultra-orthodoxes posent de gros soucis en Israël
Mais ils ont tout à fait ouverts aux autres . Simplement ils gardent leur manière de vivre .
10:14 Mashallah , mazeltov , magnifique ❤❤❤
C'est simplement une question de temps, ou le capitalisme avec toutes ses déclinaison sera la seule religion sur terre. Gagner de l'argent sera la raison d'être de tous les êtres humain. Le loup sort de sa tanière quand il a faim.
Laissez les tranquille non mais, ils sont libres et font leurs choix.
Et ne laissent pas les autres libre des leurs...
Quelle chance vous avez de vivre entre vous sans superflu vous avez une vie simple la télé avec toutes ces images et divertissement qui ne valent rien vous ne la regarder pas. Vous avez vos propre information la famille la religion tel est votre vie et c'est merveilleux. Le monde extérieur au votre n'est que pêché méchanceté et perversité.
Je ne regarde pas la télé, je n'achète pas du superflu et je suis athée.
@@prosperoshakes1353 oui mais toi tu es une exception, là on parle de milliers, voir de million de personnes....
Oui, et vous contraignez tout ceux que vous pouvez à ne pas vivre selon leurs convictions mais les vôtres, malgré le fait qu'ils vous entretiennent (parce que déjà un pays quelqonque sans armée ne serait pas beau à voir mais alors un comme celui-ci !!!), oui vraiment quelle beauté !
J'ai bien aimé vos commentaires ça m'apprends beaucoup sur la position des uns et des autres. Je vois qu'ils ont beaucoup de ressemblances avec l'islam.
Normal l’Islam vient du Judaïsme comme le christianisme.
L'officier de l'armée israélienne qui dit qu'il est égal avec le soldat de base... la seule armée du monde avec une telle mentalité, tellement étrange !
Parce qu'il y a les caméras.
@@chas557 Non je ne pense pas ils ont vraiment cette mentalité, les uniformes sont les mêmes entre soldats et officiers par exemple rien que ça c'est un signe je pense
15:45 dans le coran aussi. sourate 5 verset 32 : C'est pourquoi Nous avons prescrit pour les Enfants d'Israël que quiconque tuerait une personne non coupable d'un meurtre ou d'une corruption sur la terre, c'est comme s'il avait tué tous les hommes. Et quiconque lui fait don de la vie, c'est comme s'il faisait don de la vie à tous les hommes.
Ctrl C Ctrl V
😊
Bé voyons :)
V 32 C'est pourquoi Nous avons prescrit pour les Enfants d'Israël que quiconque tuerait une personne non coupable d'un meurtre ou d'une corruption sur la terre, c'est comme s'il avait tué tous les hommes. Et quiconque lui fait don de la vie, c'est comme s'il faisait don de la vie à tous les hommes. En effet Nos messagers sont venus à eux avec les preuves. Et puis voilà, qu'en dépit de cela, beaucoup d'entre eux se mettent à commettre des excès sur la terre.
V33 La récompense de ceux qui font la guerre contre Allah et Son messager, et qui s'efforcent de semer la corruption sur la terre, c'est qu'ils soient tués, ou crucifiés, ou que soient coupées leur main et leur jambe opposées, ou qu'ils soient expulsés du pays. Ce sera pour eux l'ignominie ici-bas; et dans l'au-delà, il y aura pour eux un énorme châtiment,
Faire la guerre à un Dieu ou à un Dieu c'est une métaphore c'est le contredire, ne pas croire en LUI !
V 36 Si les mécréants possédaient tout ce qui est sur la terre et autant encore, pour se racheter du châtiment du Jour de la Résurrection, on ne l'accepterait pas d'eux. Et pour eux il y aura un châtiment douloureux.
V 37 Ils voudront sortir du Feu, mais ils n'en sortiront point. Et ils auront un châtiment permanent...
Il y a eu un lâcher de bisounours il y a un an ?
sourate 9 v 5 "tueztous les juifs et les chrétiens ".
sourate 4 V 56 - Certes, ceux qui ne croient pas à Nos Versets, (le Coran) Nous les brûlerons bientôt dans le Feu. Chaque fois que leurs peaux auront été consumées, Nous leur donnerons d'autres peaux en échange afin qu'ils goûtent au châtiment. Dieu est certes Puissant et Sage!
sourate 98 V 6 - Les infidèles parmi les gens du Livre, ainsi que les Associateurs[les chrétiens ] iront au feu de l'Enfer, pour y demeurer éternellement. De toute la création, ce sont eux les pires.
frapper ta femme désobéissante sourate 4 V 34..
Je suis très curieuse car je ne connais pas les Orthodoxes juifs.merci Arté
En fait , il faudrait pouvoir vivre parmi eux quelques temps pour mieux comprendre ...... un reportage reste un concentré de morceaux choisis quand bien même celui la semble objectif à priori.
@burzoom flash
C est très grave ce que vos écrivez. C est aussi passible de justice.
"Orthodoxes" c'est joli comme nom. C'est sûr que ça sonne bien mieux qu'intégristes, fondamentalistes, extrémistes, communautaristes... Tout dépend de la religion en question en fait.
Wahooo, c'est aux femmes de travailler pour soutenir le foyer ? J'aurais dû naître un homme franchement. Et puis franchement, Où est la diversité dans un monde où règne la ségrégation des genres?!...
Les commentaires sont ceux des hommes bien-sûr.
Reportage de qualité ! Leur foi semble inébranlable -il en faut pour élever 10 enfants ou plus…
Se respecter soi-même est déjà un premier pas pour respecter autrui 🔯
Mohammed :Bonsoir
Super 👍🏼 très intéressant
Merci 😅 beaucoup ARTE
le fanatisme est toujours mauvais!!!
Les mecs prient et les femmes ont 3 jobs pour subvenir aux besoins de la famille. C'est pas très féministe tout ça 😂
En plus de bosser elles doivent aussi s'occuper des enfants, des repas, doivent s'éloigner du trottoir lorsqu'elles croisent un homme dans la rue et n'ont pas accès au lit conjugal pendant leurs règles car considérées comme impures. Effectivement les féministes sont en PLS.
Pendant que les féministes disent qu'il existe un patriarcat en France
Tout à fait d'accord Uno, ils n'ont pas un gramme de virilité ces types qui étudient les textes soi-disant toute leur vie!
@@oyaslainte5256 Vous avez tout juste!
Le vrai feminisme c’est accepter que chaque sexe a un rôle différent sur terre et être fière d’être une « vrai » femme! Mais jai pas dis nn plus que le rôle de la femme c a la cuisine mais ta compris ETRE LE PILIER DU FOYER (pas mère au foyer nn plus)
Ces hommes n'avaient jamais travaillé dans toute sa vie ? Ils n'ont rien à faire que prier ?
non ils etudient la torah
Les gens qui disent que l islam est archaïque et moyenâgeus montrez vous 😂😂
Mdrrrr je les vois plus commenté !!!! Peu être par peur d’être vu comme anti-Semite 😂😂😂😂😂😂😂😂😂
Perso, en tant que musulman je me sens plus proche des orthodoxes, que des mohamed qui fument du chiite et casse les pieds à leur voisin à 23h du soir...
@@s.g.8054 C'est vrai, mais en même temps, ce n'est pas parce qu'un individu s'appelle "Mohammed" qu'il est forcément musulman.
toutes les religions sont archaïques et moyenageuses :)
@@Olonne85 c'est votre avis. Al hamdulilah il n'a aucune importance pour nous. 😉
Shalom Salam peace entre tous
Vive la Palestine 🇵🇸
@@XXXXXX-rs2qu ça n’existe pas
Shalom et Salam, la même, mais prononcé en décalage, ça devient Uzi opposé à kalash.. Lunatic..
Si
@@theoddfrog7172 Kalash c russe
J'ai remarqué qu'il avait beaucoup d'enfants qui pousse la poussette