La vérité sur les RUNES - Runes Germaniques, Scandinaves, Anglo-Saxonnes, Médiévales - Runes Viking
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- เผยแพร่เมื่อ 25 ก.ค. 2024
- Les runes sont sources de nombreux mythes sur leurs origines et utilisations. Alors pour cette vidéo, je me suis plongé dans les recherches afin de démêler le vrai du faux et vous présenter ce qu'on sait réellement sur les runes germaniques, les runes vikings, les runes scandinaves et les runes anglo-saxonnes.
Nous parlerons notamment de l'origine des runes, des différents futhark (futhark vieux, futhark jeune, futhorc anglo-saxon, futhark médiéval) et de leurs utilisations en temps qu'alphabet germanique et en tant qu'idéogramme, mystiques ou non.
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La bibliographie spécifique à cette épisode :
Stephen Pollington, Runes Tome 1, Editions Heimdal, 2019.
Jara, Histoire de la runologie, Editions du Monolithe, 2021.
Nous les appelons Vikings, Editions du château des ducs de Bretagne, 2018.
Les Vikings, Régis Boyer, 2002-2004.
Alain de Benoist, L'écriture runique et les origines de l'écriture, Yoran, 2017.
Le site : rundata.info/
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Le matériel vidéo que j'utilise :
Appareil photo :
- Canon EOS 70D
Objectifs :
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- Canon EF-S 24mm f/2.8 : www.missnumerique.com/canon-e...
- Tamron 17-50 mm f/2.8 : www.missnumerique.com/tamron-...
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Cadrage : Tomi
Montage : Tomi
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0:00 Introduction
1:29 Soutiens la chaîne et gagne des livres !
3:10 C'est quoi les runes ?
6:55 Les difficultés de traduction
7:49 D'où viennent les runes ?
9:53 L'évolution des runes
12:48 La valeur mystique des runes
#vikings #runes #history
11:48 Oleg de Normandie en PLS 😂😂
Oups !
Je suis pliée de rire ! 😂 PLS et sous oxygène même ! 🤣🤣🤣
Super vidéo! Connaissant bien les runes, c'est tout en justesse, très clair et précis, sources à l'appui, un gros travail. Merci 🌟
Un grand merci !
Trop classe la vue 3D à 4:35 !
Merci pour cette vidéo très cool et très informative, qui t'a demandé beaucoup de recherches et de temps ! :D
Merci beaucoup =) Oui, il en faudrait plus souvent, des vues 3D des artefacts !
Bien sur que ça valait le coup de faire de recherches pour ce super format! Merci bcp c'était top!
Merci beaucoup =)
Félicitations pour le 6000 abonnés !!! très bonne vidéo, vivement d'autres dans le même style !
Merci beaucoup Anechan 😊 content que cette vidéo plaise et fonctionne, ça me motive effectivement à en faire plus !
Je découvre ta chaîne. Et cette vidéo est une pépite :)
J'ai brodé un certain nombre de motifs nordiques ainsi que des runes. Grâce à ta vidéo, j'aurais + d"explications à donner :)
Tu viens de gagner une nouvelle abonnée :)
Merci pour ces infos ♥
Oh merci beaucoup et bienvenue ! =)
Super vidéo. Réussir à donner autant d'informations sur le vaste sujet des runes et des différents futhark en un quart d'heure, bravo ça fait une très bonne introduction au sujet pour qui veut dépasser la tendance mystique assez récente qui surnage en littérature et sur internet. Et tu m'auras enseigné ce qui va devenir une de mes citations préférée, merci à toi et à Richard L. Morris. :)
Dieux algorithmiques, étanchez votre soif de commentaires et acceptez ce sacrifice dithyrambique auréolant cette chaîne !
Merci beaucoup 😊 j'espère que cette introduction sera utile au plus grand nombre !
Oui, très belle citation, je trouve 😁
Cool les petits bandeaux informatifs et les transitions, ça rend la vidéo plus dynamique !
Merci beaucoup Théo =)
super vidéo comme toujours , merci Tomi :)
Un grand merci =)
On decouvre ta chaine. Bravo pour ton travail et les recommandations de lectures. Bonne continuation de Polynésie!
Merci beaucoup et bienvenue ! =)
Bonjour ! Concernant les runes de victoire sur l’épée de Sigurd, il était courant d’avoir sur les fourreaux en bois recouverts de cuir la rune Tiwaz qui prenait toute la longueur sous le pontet de très beaux examples dans « The Sword in Anglo-Saxon England » de Paul Mortimer et Matt Bunker de Wulfheodenas 😉
Bonjour. Super, merci pour ces précisions ! Il me semble qu'une des traductions indique que Sigurd "couvre" son épée avec des runes de victoire. Ce qui serait peut être un kenning, une périphrase, visant à parler du fourreau ? Un sujet intéressant à creuser, je suppose !
Je n'ai pas encore ce livre, j'ai seulement celui sur les épées Vikings de la même collection. Mais il est sur ma liste =)
Encore merci pour ce commentaire.
De rien , merci à toi pour tes recherches et ce partage qui je l’espère va contribuer à déniaiser le public de tous les clichés dont les scandinaves de l’époque médiévale sont affublés régulièrement
@@EngilHramn Faut arrêter de proposer des lectures cool comme ça, notre portefeuille va encore râler :p Je ne connaissais pas la présence de runes sur les fourreaux, sujet intéressant je l'ajoute à ma pile à acheter XD
Bonjour Tomi, merci pour cette vidéo, simple et efficace. bravo pour toutes vos recherches !
Bonjour et merci à vous 😊
Je découvre ta chaîne. C'est bien chouette,merci !
Merci et bienvenue !
Absolument passionnant 🙂
Un grand merci =)
Même un MERCI en grand caractères ne va pas suffire pour exprimer ma reconnaissances. Ton contenu est riche, merci pour tes sources, ton partage 🍀🙏🙏🍀
Un grand merci !
Vidéo vraiment intéressante et exhaustive qui explique clairement ce sujet passionnant que sont les Runes
Un grand merci =)
Bonjour,
Je tombe sur cette vidéo grâce aux recommandations TH-cam (pour une fois que c'est efficace !).
J'arrive bien après la publication, mais félicitations pour cette video extrêmement qualitative et très claire !!
J'imagine qu'il y a eu un énorme travail de recherche, et le fait de citer ses sources est essentiel, merci d'apporter du sérieux à cette thématique trop souvent détournée ! ("les cathédrales de France de construction viking", je connais un certain Oleg qui a beaucoup trop d'imagination 😂)
Bonjour et encore merci ! Oui, beaucoup de temps de recherche et de compilation. C'était important pour moi d'apporter ce sérieux nécessaire sur ce thème, si souvent déformé et récupéré.
Sans être runologue, je me débrouille, merci pour cet éclaircissement qui est une excellente vulgarisation. Je m’intéresse beaucoup à la période dite viking même si je suis plutôt spécialisée dans le domaine de l'antiquité. Deux anecdotes très drôles la première j'entre dans une librairie banale et tombe nez à nez avec un livre de poche de Edred Thorson, intitulé le secret des runes (à l'époque j'étais pas encore à la fac) je regarde le 4 de couv' et lit "Edred Thorson grand spécialiste des runes est prêtre de la religion celtique d'Odin" bon j'ai immédiatement reposé le livre dans son rayonnage puis acheté chez présence du futur je ne sait plus quel roman de SF. Seconde anecdote dans le courant des années 90 je fréquentais à Paris la librairie "La table d'émeraude" et y trouve un bouquin traitant de positions de Yoga au travers des runes... Ce jour Arnaud d'Apremont (néo-païen français assez connu de l'époque) m'assure que non c'était surement quelque chose de sérieux et crédible. Suffisait de lire sa revue Irmin pour attester du sérieux du gars. Bon allez je m'abonne, encore merci pour la qualité de ta vidéo.💚
"Religion celtique d'Odin", déjà rien que là, ça sent la bonne tambouille XD Vous avez bien fait de le reposer, quoique, pour des jeux à boire et des fous-rires entre potes... XD Bienvenue chez Tomi en tous cas, je suis sûr qu'il vous fera bon accueil :)
Merci beaucoup pour ce commentaire et ces deux anecdotes qui montrent bien que les runes sont effectivement sources de nombreux mythes, surtout depuis l'arrivée du néo-paganisme !
Bienvenue sur la chaîne et encore merci =)
Beau travail merci pour toutes ces informations bravo
Avec plaisir et merci à vous =)
Je ne savais pas que les runes pouvaient être sources de conflits contemporains en plus de leurs mythes originels incertains.
Néophyte en la matière, j'ai trouvé votre ton adapté et le contenu de cette diffusion très intéressante.
Merci.
Cré vin de bourras! Je m'en vais relire mon marc, ma boule et mes tarots. 🤪😇
Pour certains, tout peut être source de conflit ! Surtout quand on touche aux croyances.
Merci à vous, content que ça vous ait plu et bonne journée =)
Une super vidéo. Merci beaucoup de l'avoir faite.
Avec plaisir et merci beaucoup =)
Tres intéressant. Beau travail 👍👍
Merci beaucoup 😊
Très intéressant, très documenté: à voir.
Merci beaucoup ! =)
Vidéo géniale et sujet très intéressant.
Un grand merci 😊
Bravo ! Passionnant et très bien documenté.
Un grand merci, Alexis ! =)
@@TomiSauvage merci à toi.
On le diffuse.
Le jour où tu as envie de parler dés conflits entre carolingiens et scandinaves, tu me le dis !
Merci et avec plaisir 😊
Haaaaa enfin! :D
Merci beaucoup Kurtis =) C'était compliqué de faire une synthèse aussi concise, je ne te le cache pas ! Et j'ai dû faire des choix de sujets pour ne pas perdre les spectateurs. Content que cette vidéo te plaise, je sais que c'est un sujet qui te plaît beaucoup et sur lequel tu t'es bien documenté =)
@@TomiSauvage Merci à toi plutôt :p tes choix sont vraiment bons, le montage est super, la vidéo est vraiment plaisante à visionner, ça fait du bien de voir du travail aussi quali tant sur le fond que la forme, et surtout sur un sujet qui me passionne même si je ne suis pas encore assez documenté à mon goût :p Me faut les livres de Jara didju XD
@terence ill Faut voir quel sens vous donnez à pur, étant donné que l'or ne s'oxyde pas ou très peu, ouais ça peut rentrer, tout est question de point de vue avec un terme aussi généraliste sans aucune précision ^^ "le papyrus de nos jours" ... ça en dit long sur votre réflexion personnelle loin des "informations officielles"...
@terence ill Techniquement, bcp d'or vient de la source aussi puisqu'on en a récolté pas mal dans les cours d'eau fut un temps XD Non, décidément, je n'arrive pas à comprendre la différence de sacré entre une gravure sur un minéral ou un végétal mort, c'est le fait de le tuer qui lui donne un caractère sacré? J'aurais plutôt été pour le laisser pousser tranquillement si son seul usage est un support pour runes pour en faire qque chose de "sacré", marrant d'ailleurs car 3 phrases plus loin tu me prétends des affinités avec un personnage qui dévasterait les forêts du Cameroun. Je ne suis pas français, je ne connais ce type que brièvement, de nom et je maintiens que je ne vois toujours pas le rapport entre lui, le papyrus moderne à colle "chimique", l'or fabriqué de nos jours et la vidéo de Tomi puisqu'à la base on parle d'origine des runes, à savoir entre le 2ème et le 13ème siècle ici en gros. T'es chaud pour un bon débat idéologique mais je le répète, c'est pas le sujet ici, on parle d'Histoire, alors merci de ranger tes idéologies et croyances au vestiaire sinon tu es hors sujet et c'est chiant en fait ^^'
P.S.: si ça peut quand même te détendre un peu, j'ai grand respect pour les animaux, pour les végétaux et j'essaie de mon mieux d'être dans une démarche respectueuse envers eux, je ne sais pas si ça sonne assez sacré à tes yeux mais voilà, même tondre une pelouse me chagrine et je promet que c'est au moins autant parce que j'aime bien le côté sauvage de mon jardin que ma flemme pour une activité rébarbative et inutile ;) :p
@terence ill Si je grave ma liste de course en younger futhark longs brins sur un morceau d'érable ondé, ce sera sacré? Je ne sais pas si je pense comme lui, on a tous notre identité propre... Par contre, j'essaie d'appliquer la même méthodologie dans mes recherches et en ce qui concerne le sujet de cette vidéo, l'origine et le développement des runes jusqu'à la fin de la période viking, je suis d'accord avec lui. Je ne comprends tout simplement pas ce que le sacré vient faire dans le débat surtout avec des comparaisons qui n'ont aucun sens...
Super, merci du résumé ! ❤
Avec plaisir 😊
Super intéressant ! Merci beaucoup 🙏
Merci également =)
Bonjour ! En tant que CELTO VIKING la connaissance des runes est mon héritage bien que LES CONQUÊTES ROMAI ES ONT TOUT FAIT POUR QUE NOUS L IGNORIONS NOUS À NOUS AUTRES GAULOIS !!!
MERCI !!!
Savez-vous que les runes utilisées par les scandinaves sont apparues et utilisées principalement pendant l'époque médiévale et pas l'Antiquité ?
Parce que, outre la bêtise qui ressort de ce commentaire, puisque Gaulois, celtes et "vikings" (viking est un métier pas un peuple, a moins que vous ne vouliez dire que les Celtes allaient faire les vikings et piller les autres lieux de richesses et de culte) ne sont pas contemporains et, en vrai, sont des termes très larges et à mon avis assez inexactes.
Il y avait de nombreux peuples dit "Gaulois", qui avaient leurs propres coutumes et traditions, qui ont acceptés ou non la conquête romaine, c'est donc un peu reducteur. D'autant que les runes n'ont pas arrêtées d'exister pour autant.
(Ah et encore une fois, passer en majuscule ne donne pas plus de crédibilité, c'est juste un peu ridicule)
Vous avez fait un test ADN pour affirmer de manière aussi certaine que vous êtes héritière et des peuples celtes et scandinaves? Je profite de tomber sur une professionnelle, je suis en difficulté sur une pierre runique que je n'arrive pas à traduire, pouvez-vous m'aider? : ᛋᛁᛅᛒ · ᛅᚢᚴ · ᛋᛁᛒᛁ · ᛅᚢᚴ · ᛏᚢᛒᛁ · ᛚᛁᛏᚢ · ᚱᛅᛁᛋᛅ · ᛘᛁᚱᚴᛁ · ᚦᛅᛋᛅ · ᚽᚠᛏᛁᛦ · ᚴᛅᚱᛚ · ᛒᚢᚱᚢᚦᚢᚱ · ᛋᛁᚾ
Merci d'avance :)
Les celtes et les vikings ne se sont jamais rencontré. Le principe même de gaulois a été inventé par les romains. Ironique.
Déjà, si vous êtes celto viking, vous devez avoir un petit souci d'identité.
Les conquêtes romaines ? lesquels ? IIIe siècle avant notre ère en Espagne, IIe siècle avant notre ère en Narbonnaise ? Plus tard ?
Très bon contenu, merci
Merci beaucoup =)
Top vidéo ! Merci !
Merci beaucoup =)
Je me demande : pourquoi utiliser Alain de Benoist comme source ? N'est pas trop politiser ?
Merci pour la vidéo. Humble scientifique et concis. Tout ce que j'aime.
J'ai indiqué le livre d'Alain de Benoist parce que j'en ai tiré certaines infos, notamment sur l'origine de l'écriture. Mais là où je pourrais conseiller celui de Stephen Pollington pour un livre unique sur les runes, je ne conseille pas celui de Alain de Benoist en lecture seul, il faut impérativement croiser avec d'autres livres. D'autant plus qu'il ne parle presque que du futhark ancien, ce qui est très limité.
Merci beaucoup pour ce commentaire =)
Très bon, très intéressant. Merci !
Merci à vous =)
J'adore les runes, merci. Si vous voulez halluciner sur les runes présente dans les Châteaux de la Loire et autres Cathédrale allez voir Pagan TV ,Oleg de Normandie à du lourd pour les chercheurs 😉
Attention avec les propos d'Oleg, il a tendance à voir des runes partout et confond les systèmes entre eux. Tomi a fait une vidéo à son sujet ou il réagit à chaud à une première vision d'une des vidéos d'Oleg, Alexis Seydoux a également fait une série d'articles pour voir quelles sont les sources et la fiabilité du travail d'Oleg disponibles sur le site d'Irna et la chaine Temps Mort fait aussi une analyse point par point de la vidéo d'Oleg sur les cathédrales. ;)
Les runes des châteaux de la Loire n'ont pas été datées et ne sont d'ailleurs sûrement pas des runes.
Quant aux runes des cathédrales, ce ne sont généralement que des chiffres romains interprétés à tort comme étant des runes.
Ce genre d'homme que j'aurais dû épouser ! 🤩 lol
Blague à part, merci infiniment pour ta vidéo vraiment intéressante et surtout éloignée des propos des pseudos mystico-runologues qui nous les servent parfois à toutes les sauces 😉✌️💕
Haha, je crois que madame Sauvage ne serait pas d'accord ! 🤣
Merci beaucoup, c'est toujours un plaisir de remettre du concret dans cet océan de mysticisme.
Très intéressant pas de divagations ésotériques, excellente présentation qui attise la curiosité et l'intérêt pour cet univers des runes.
Merci à vous =)
Très cool!
Merci beaucoup 😊
Très intéressant
en doutait-on? :p
Merci Bobby =)
Bravo !!
Merci !
Merci beaucoup pour les précisions, à compléter avec la vidéo de svenja, super intéressant merci beaucoup
Merci à vous ! Je n'ai pas vu sa vidéo, donc je ne saurais confirmer ou infirmer ce qu'elle dit dedans =)
@@TomiSauvage dans le doute je partage sa vidéo th-cam.com/video/m12vrF4aUyU/w-d-xo.html
Je ne sais pas si vous aviez déjà vu sa chaîne !
Oui, nous étions dans la même asso quand nous avons commencé la reconstitution historique =)
Incroyable ☀️ incroyable Merci merci merci !!!!
Il y a un livre très abordable qui s'appelle "le pouvoir des runes d'Odin" de Sigrid Manedottir.
Très très beau livre !
Bonjour: J'aime bien les Runes. J'ai trouvé cette vidéo très bien documenté. Beau travail. L'Origine mystique des Runes est indissociable de la théologie nordique. Regis Boyer dans sa traduction de l'Edda Poétique, Les strophes 138 à 144 de les dits du très-haut, montre l'origine mythique attribué aux Runes. Effectivement la 'runomancie' est contestable car très tardive. Par contre le caractère sacrè de l’écriture existe dès la création des Runes. Nous avons la même conception avec l'écriture Arabe et la sacralisation de l'écriture par le coran. Certain peuple on voulu protéger leur alphabet en leur donnant un caractère religieux et sacré. Aussi le caractère magique des Runes est relaté un peu partout dans les écrits nordiques. Dans Les dits de Sigrdrîfa strophe 5b, 6 et 8 de l'Edda Poérique. Cela s'explique simplement par le fait que les croyances Nordique n'étais pas comme le christianisme fait de demande (prière supplication) mais que l'humain ordonne au divin. ce sont les deux branches du chamanisme qui était exploité dans les mythes nordique. Le prêtre supplie et prie. Le sorcier interroge et ordonne. Le chamane fait les deux.
Pour ceux qui s’intéresse à la magie Runique les vidéo TH-cam de la youtubeuse LyraCeoltoir sont bien faite.
Bonjour. Oui, je ne remets pas en cause le fait que les runes puissent être sacrées, mais je précise que ce n'est pas systématiquement le cas. Car on voit beaucoup plus d'utilisations terre à terre, où les runes ne sont rien d'autre qu'un système d'écriture.
Merci à vous pour ces précisions et pour votre commentaire 🙂
c'est super
Merci beaucoup =)
Bonjour ,dans l aett de Tyr, on peut voir Othalan en avant dernière position et Daggaz dernière et parfois l inverse .Quel est l ordre exact svp?
Bonjour, Bravo pour votre vidéo , j'ai appris plein de choses. Quel serait l'ouvrage que vous pourriez me conseiller sur le sujet des "runes" et des "angles" ? En effet je m'intéresse depuis au moins 20 ans à la période hallstatt - Viking Toutes les infos me seront utile. Merci par avance.
Bonjour :) Tomi a donné qques pistes très intéressantes en description de sa vidéo, je n'ai pas encore lu les ouvrages de Jara pour ma part, mais je sais qu'elle fait du très bon boulot et le livre de Stephen Pollington aux Editions Heimdal est pour moi un incontournable sur le sujet :) Concernant les angles en particulier, je n'ai pas fait de recherches sur eux donc je ne suis pas compétent, p-e que Tomi aura qques pistes? :D
Bonjour et merci =) Je pars en déplacement huit jours, mais en rentrant je peux regarder si j'ai quelque chose dans les bibliographies des livres que j'ai sur le sujet.
J'avoue que je ne suis pas calé sur les Angles, donc je préfère ne pas donner de conseils =)
@@TomiSauvage C'est trèsaimable à vous😁😁😁
Punaise c'est quali et clair :)
Et petit sacrifice à AL ' gorythm
Merci Thomas et merci pour ton sacrifice 😁
Super vidéo ! Je n'y connais rien mais ça ressemble au langage des charpentiers encore utilisé aujourd'hui.
Oui j'ai déjà vu et entendu plusieurs fois cette comparaison :p A priori, les runes à la base sont un système pour graver facilement sur des surfaces dures du coup, les points communs pourraient être liés aux contraintes du support? ^^
Merci beaucoup =) Tout à fait ! Comme dit Kurtis, le principe étant de pouvoir facilement graver quelque chose, d'autres systèmes d'écriture ressemblent énormément aux runes germaniques.
La rune STAN est sans doute typiquement anglo-saxonne, mais les 1ères cathédrales gothiques de Normandie et de Francie (les toutes premières) ont été construite à la période et sous l'influence des normands (la plus riche province, la plus entreprenante, celle qui a définitivement marqué l'histoire à cette période, jusqu'en Méditerranée ; après l'influence indéniable et bouleversante du phénomène viking), qui à l'époque étaient déjà des anglo-normands ; et depuis 200 ans largement installés en Angleterre, avec des rapports relativement cordiaux avec les 1ers migrants germaniques des îles britanniques, passés les conflits premiers.
Je rappelle que "la chanson de Roland", et la mythologie arthurienne a été mis sur parchemins à cette époque, par les dynasties, branches et règnes anglo-normands, et non par les français (ou les bretons) ; ce qui est, notamment, assez significatif du rôle incontournable des descendants de germano-scandinaves occidentaux en Europe de l'ouest, largement minée par une féodalité judéo-chrétienne romaine en pleine inertie jusqu'à présent.
Donc, ce n'est à mes oreilles, ni une preuve, ni un argument recevable. Il y a certainement mieux comme argument de conviction, de persuasion et éventuellement de débat, même si cela serait hors sujet ici.
Personne n'imagine, avec un minimum de bon sens, les catholiques incruster des runes sur l'architecture structurelle des cathédrales dites gothiques et non dites judéo-romaine, romane, judéo-chrétienne, et pourtant cela en sont bien. Il faut bien, dès lors, trouver des explications historiques, politiques et ethno-culturelles rationnelles et cohérentes.
Je ne doute pas, comme d'habitude, que mon commentaire sera occulté, plutôt que discuté.
Bonjour,
Chartres n'était pas en Normandie à l'époque de sa construction. Les première cathédrales gothiques ne sont pas en Normandie et il y a une dizaine avant Chartres. Sauf si vous comptez que le proto-gothique n'est pas gothique.
Mon argument est que la rune Stan (qui n'est plus du tout utilisée à la fin du XIIème siècle) n'est pas utilisée par les vikings.
Les chrétiens n'ont pas incrusté de runes sur les cathédrales. Et encore moins les runes de l'ancien futhark, inusité depuis plus de 4 siècles au moment de la construction des premières cathédrales gothiques.
Voir des runes dans les formes géométriques de Chartres est une bêtise sans nom. Quant à l'idée de devoir trouver des explications pour justifier des observations biaisées, je n'en parle même pas.
Votre commentaire ne sera pas occulté, pas besoin d'utiliser vos formulations ridicules pour faire croire qu'on ne vous écoute pas. On ne vous écoute pas parce qu'on ne demande pas l'avis de ceux qui n'y connaissent rien et voient de l'odinisme dans des bâtiments clairement construits à la gloire de la religion chrétienne, voilà tout.
Belle voix
Merci =)
merci pour toutes ces explications..j'acheterai ces bouquins..merci❤combien de temps ,d'appres vous pour les lire et interpreter leur sens?avez vous plus de livres sur le sujet?svp merci
Merci beaucoup =) J'ai d'autres livres dans la bibliographie en lien dans la description ! En temps, aucune idée, désolé.
Bonjour. Bravo pour la rigueur ! Quand est il des runes en tant que forme du style zodiaque ? Est-ce qu'il existe des études sérieuses dessus ? Je ne connais qu'un seul livre sur le sujet (ce qui est peu)...
Bonjour et merci ! C'est la première fois que j'en entends parler, donc je ne peux rien dire dessus. Si ce n'est qu'avec tous les bouquins que j'ai lu sur le sujet, peut-être que le fait de ne pas en avoir entendu parler avant est un indice du sérieux du sujet. Quel est la référence du livre, svp ?
@@TomiSauvageLe livre est "Runes et chamanisme" de Jean Vermont et Jean-Gabriel Foucaud, aux éditions Vega. Les auteurs ne font pas l'unanimité. Mais j'ai trouvé certains passage intéressant qui m'ont apporté certaines réflexions.
Merci pour la réponse. Je n'ai jamais entendu parlé de ce livre jusqu'à aujourd'hui, donc je ne peux pas donner mon avis dessus. Honnêtement, j'aurais tendance à laisser de côté le minoritaire, ou alors à bien vérifier toutes les sources de ce livre et contrôler les biais argumentatifs. Ce qui est très chronophage !
Pour le référencement
Encore merci =)
J'avais un rune de cerveau alors je suis allé voir un runologue. J'ai bien aimé l'approche de Nigel Pennick et de Jean-Yves Guillaume rapport avec les constellations nordiques et l'astrologie. Les 24 heures d'un jour en rune (comme chez les druides celtes) et comme l'évolution chez les Frisons en 27 runes qui correspondent aux 27 jours lunaires (ou 28) et inversant certaines runes. Ce qui explique la valeur symbolique ou "mystique" comme les signes d'astrologie dans le fond. D'ici à en faire un jeu de dés pour divinations, il n'y avait qu'un pas et on oublie l'astronomie qu'il y avait derrière.
Analyse intéressante !
Bonjour, j'aimerai savoir si il y a une différence entre les runes Nordique et les Celtique ?
J'imagine que par runes celtiques vous entendez les oghams. En fait il n'y a pas de rapport entre ces écritures, les runes sont purement germaniques comme leur nom l'indique et c'est leur renommée qui a fait qu'on qualifie bien d'autres systèmes d'écritures de runiques alors que non :) Les Oghams sont tout à fait celtiques elles, et même quasi uniquement en Irlande et Pays de Galles, probablement une adaptation de l'alphabet latin qui se répand déjà au 4ème siècle dans ces contrées, mais qui est plus difficile à graver sur des objets durs XD EN dehors de ce système, il n'y a à ma connaissance aucun autre système propre ou utilisé par les populations celtes mais ma connaissance de cette culture, ces cultures plutôt n'est pas assez poussée pour l'affirmer ^^'
@@kurtiskoban Je vous remercie pour cet information.
@@michaelvandereecen7119 Avec plaisir :) Au fait, j'y pense, si vous êtes intéressé par les celtes et leur culture, les Ambiani sont une troupe de reconstit fr qui fait à priori du très bon travail, ils pourront p-e vous en dire plus sur les oghams même si il font plus de la guerre des gaules :p
@@kurtiskoban Merci
bonjours j ai vue sur un article que les rune pouvez être lue de droite a gauche savoir si ses vrai et si ces le cas es que les rune se retourne ou reste comme si on les lisais de gauche a droit merci
Bonjour, oui c'est le cas comme je le précise dans cette vidéo. Si le sens de lecture est de droite à gauche, alors les runes sont retournées en miroir.
@@TomiSauvage donc elle change de sens merci beaucoup
👍
🙏
Jai une question la source que tu du 13 le siècle que tu cite l’histoire de sigur peut tu cite la source
Mes recherches pour cette vidéo datent, je ne les ai plus en tête. Probablement l'Edda de Snorri Sturluson.
Petite question a tout les passionnés... Je souhaiterais trouver un nom/prénom viking assez significatif de mes traits de caractère , mon amour pour la nature, les animaux etc ... Où puis-je trouver cela ? Comment se faire "baptiser ", nommé... viking ?
Merci pour vos retours... S'il y a un expert parmi vous.
Merci les vikings ! ☀️
Phénicien, Grec linéaire A et B puis italiques, l'origine de l'alphabet unique semblerait assez logique et suivre un axe qui va du Sud à l'ouest puis au nord(?).
N'oublions pas que les Vikings par les Varègues ont eu des relations assez précoce avec le monde grec.
Cela dit l'apparition des runes en Scandinavie est bien plus ancienne que les voyages des vikings vers Byzance.
Petites questions...
Pourquoi aujourd'hui, utilise-t-on les noms des Anciennes Runes en Proto-Germanique et non en Suédois ? Sachant que la vraie prononciation du Proto-Germanique n'est pas réellement bien définie.
Et que pensez-vous de l'Uthark, la version sombre ou "nocturne" du Futhark ?
Techniquement il reste plus juste d'utiliser la prononciation proto-germanique (même si c'est une langue reconstituée) pour le vieux futhark, le vieux norrois pour le jeune futhark et l'anglo-saxon pour le futhorc anglo-saxon *logique.
Pour la théorie Uthark il s'agit d'une étude du poète et runologue Sigurd Agrell (début XXe siecle) dont les travaux sont rempli de mysticisme et non fondé sur des aspects historiques ou archéologiques
Heureusement qu'on a harmonisé des choses (comme l'écriture ou les règles de grammaire ) avant l'invention d'internet ! Cette invention est toute récente et des générations de personnes ont très très très bien vécu sans la connaitre ...
Bonjour. Que pensez vous du travail de la chaine Pagan TV. Ce serait interressant.
Vous avez une vidéo sur cette chaîne sur le travail d’Oleg.
Oleg ne fait pas d'histoire mais de l'idéologie.
@@alexisseydoux3174 il suffit d'aller sur le canal de Pagan TV. Je ne peux pas mettre de lien, car YT les vire. Regardez par exemple sa video sur 'esclaves contre dinards', ou 'Jeanne d'Arc, la Walkyrie'.
@@TomiSauvage merci pour votre réponse. Reste a savoir si le passé qu'il décrit est vrai.. je me le demande parfois.
@@newchiche Alors je vais être très simple : le travail d'Oleg de Normandie est nul. Rien n'est juste, il ne s'appuie sur aucune source, mais sur des études dépassées et très biaisées. J'ai écrit un série d'article sur lui que vous trouverez soit sur le site d'Irna soit sur ma page Academia.
J ais étudié et je continue d étudier l indo européen et il y a de quoi faire
Effectivement, je n'ai qu'à peine eu le temps de me pencher vaguement sur ce sujet très complexe et passionnant !
Concernant l'origine des runes, les universitaires (qui sont rarement des gros rebelles) n'ont ils pas une certaine tendance à tout ramener systématiquement aux Grecs et aux Romains ??
Les études comparées des autres systèmes d'écriture contemporains pointent dans cette direction. Ce n'est pas une question d'être rebelle ou docile. C'est que jusqu'à preuve du contraire, c'est ce qui s'en rapproche le plus et est le plus cohérent.
Je connais beaucoup d'historiens et d'archéologues et ce ne sont pas les gens mainstream et dociles que certains imaginent.
@@TomiSauvage "Je connais beaucoup d'historiens et d'archéologues et ce ne sont pas les gens mainstream et dociles que certains imaginent."
Ah bon.. je suis assez surpris car c'est vrai que beaucoup de gens les décrivent comme des gros trouillards et des gros conformistes qui ne dévient jamais d'un millimètre de la ligne officielle parce qu'ils ont peur pour leurs places.. mais bon ces gens là ont sans doute tort..
Un lien de parenté avec l'alphabet oghamique ?
Aucun.
Pas à ma connaissance. Mais il est facile de trouver des ressemblances entre des systèmes d'écritures voués à être gravés sur la pierre.
Merci pour la vidéo ;) je suis chrétien je m'intéresse aux templiers et vikings, j'aimerais me faire un tatouage Christiano-viking (lol), aurais tu une idée de runes que le Christianisme et les vikings auraient eu en commun, qui ferait les deux ? Merci
Merci beaucoup =) Dans ce cas, j'irais chercher du côté des runes anglo-saxonnes, vu qu'elles sont utilisées par des chrétiens.
@@TomiSauvage Merci
Bonjour je souhaiterais participer au concours et gagner les livres. Merci.
Bonjour, c'est un tirage au sort spécialement pour ceux qui soutiennent financièrement la chaîne sur Tipeee (lien en description).
Merci à vous !
tu dois regardé l 'anime/manga Vinland sagas c'est sur les viking
Pourquoi vous oubliez toujours de mentionner que l alaphabet runique etait egalement utilisé par d anciens peuples prototurcs (cfr stèles d Orhun,systeme runique presentant bcp de similitudes avec le systeme nordique.) ? Les Türks semblent être issus(d apres leur profils genetiques)autant des Indo europeens que des Nord Mongols.Je ne parle pas ici des Türks de Turquie mais des "vrais" Türks,d Asie Centrale et du Caucase.La religion païenne antique des Türks presentait aussi des points communs tres nets avec la mythologie boréale.
C'est un sujet qui a l'air très intéressant et que Tomi n'a manifestement pas rencontré dans ses lectures, sinon il en aurait certainement parlé.
Si vous avez de la bibliographie à partager et conseiller, pour ceux qui voudraient approfondir le sujet, c'est le moment ! :)
En fait le terme de "runes" est propre aux langues proto-germaniques, le système d'écriture de l'Orkhon est assimilé injustement à cette dénomination. L'alphabet de l'Orkhon a effectivement quelques caractères simples similaires à certaines runes mais il n'y a aucune association de sons cohérents entre les systèmes, d'autant que si les runes norroises évoluent vers seulement 16 caractères dont 4.5 sont des voyelles, les Köktürks eux utilisent 38 caractères dont seulement 4 pour les voyelles, il est donc fort peu probable qu'un lien existe même si on ne peut pas le certifier ;) Après oui il y a un matériel "commun" à pas mal de populations issues de ce fameux groupe indo-européen mais si on regarde d'un peu plus près, les scandinaves ont majoritairement une part d'haplogroupes I, R1B et R1A là ou les populations turciques ont un brassage génétique assez énorme qui contient certes du R1A mais aussi du C... En fait, il est difficile de dégager un haplogroupe majoritaire à priori. Je vous conseille les vidéos d'HerodoteVideos sur le sujet, il arrive à bien clarifier un propos relativement complexe ^^'
@@kurtiskoban tout le monde n est pas de cet avis (y compris dans les milieux academiques)et le sujet est éminemment discutable.Il sera fastidieux et inutile d en debattre ici,mais les deux systemes et les deux mythologies,surtout,presentent plus de points communs et de similitudes que vous ne le pretendez,il me semble.Mais il est plus probable que Nordiques et Türks aient un "ancétre civilisateur" commun n etant precisement ni l un ni l autre,mais issu d une civilisation blanche inconnue et eteinte plutôt qu ils soient exactement un melange des deux,bien qu il y ait un apport genetique indo europeen plus que notable,voire majoritaire, dans les génômes centrasiatiques.La race Türk,appelée race Touranienne est,d apres certains anthropologues,une race dite "de contact",donc issue de deux foyers/origines en même temps.Pour herodote videos,je connaissais la chaine,et je suis assez d accord sur le fait qu elle diffuse de bonnes videos,mais merci quand meme.
@@kurtiskobanc est curieux et cela n a pas vraiment de rapport,mais Koban ou kuban est justement un nom porté par des Türk,mais j ignore son origine precise et exacte,bien qu un fleuve du Caucase porte egalement ce nom,si mes souvenirs sont exacts.
@@frontrevolutionnairepaulVDB Oui une amie a déjà tiqué là dessus, surtout que Kurt signifierait loup à priori mais je n'ai pas d'origines de ce côté à priori (p-e plus côté magyars qui on aussi adapté l'Orkhon à leur sauce au début du haut moyen-âge? ) ^^ Concernant les personnes du milieu académique qui trouvent des liens entres runes et alphabet Orkhon, je suis très curieux d'en savoir plus, pourriez-vous me donner quelques noms que je puisse aller creuser le sujet? Je ne nie aucune similitude, ce n'est pas incohérent d'en trouver loin de là quand on voit tous les mouvements migratoires opérés dans l'ensemble des continents attenants- Afrique, Asie, Europe, juste que le terme "rune" n'est pas cohérant et que malgré les similitudes, il est impossible de faire un lien avéré entre les 2 d'autant plus que les phonèmes semblables n'ont pas la même valeur sonore, ce qui penche en la faveur d'une absence de liens directs. Après, comme on ne peut pas non plus certifier l'origine des runes et qu'elles pourraient avoir une origine sémitique, p-e que ces 2 systèmes trouvent une origine commune bcp plus loin en fait. En tous cas, c'est un sujet passionnant, pas sûr qu'on ai un jour le "fin mot de l'histoire" mais ça fait son charme :p
Le sigle du bluetooth
c est pas l' association de 2 runes? 🤭
Si. Hagalaz et Berkano pour Harald Bluetooth.
@@TomiSauvage et ça donne quoi comme traduction? Enfin pourquoi ils ont fait ça ?🤭
Sacré saurien😉😎
Ce sont juste les premières runes de son nom. Hagalaz pour H (Harald) et Berkano pour B (Bluetooth).
Je pense que toute cette vision des runes est archaïques et ultra limitante.
Rien que de dire que c'est un alphabet réduit énormément les choses et nous enlève d'une vue bien plus large.
Si on se base sur un langage universel on peut déjà comprendre nettement plus de choses. Il suffit d'en élever les croyances les limites et les programmes et on s'aperçoit d'une réel profondeur...
Archaïque c'est un fait puisqu'on parle d'une écriture très ancienne oui, ultra limitante, je ne vois pas... Tomi aborde les faits et les sources à disposition aujourd'hui (vous avez été jeter un oeil sur le rundata?) montrent bien qu'elles étaient utilisées pour l'écriture donc je ne vois pas ou dire les choses de manière factuelles enlève une vue bien plus large... Pour rappel, la chaine de Tomi parle d'Histoire, pas de croyances, c'est juste pas la même chose, si vous envisagez les runes sous un prisme ésotérique descendant du Galdrabók, c'est votre droit, il n'y a aucun problème avec ça, il s'agit juste ici de donner un contexte historique sur la création des différents Futhark's - Futhorc's. ;)
Avez-vous des preuves montrant que les runes n'étaient pas un système d'écriture avant tout ?
@@TomiSauvage cest simple ça correspond à rien... Par ce que on a toujours dis ceci alors c'est toujours égal à cela... Si c'était un alphabet Germain des plus basique ça ferai longtemps qu'on aurait déchiffré les monolithes mdr c'est juste que les runes ne sont pas réellement un alphabet je pense que vous voyer les choses de façon trop étroite car on vous toujours appris à voir ça comme ça et comme tout bon historiens que je ne remet pas en question... Bah vous voyez les choses comme on va appris à les voir et donc au final vous loupez des vérités
@@azufel8338 Ben on les a déchiffrés en grande partie les pierres runiques hein, seules celles qui sont trop abimées ne sont pas lisibles en général... Faudrait p-e se renseigner avant de parler, allez, go découvrir le rundata au lieu de parler ainsi, ouvrez vos yeux votre vision du sujet est trop étroite.
Donc dans l'océan de milliers de monolithes déchiffrés, vous avez décidé de vous fier uniquement à la poignées de non-dechiffrés ?
Les raisons pour lesquelles certains n'ont pas encore été déchiffrés sont pourtant très simples.
je m'abonne, les Infos sont scientifiques
dites, Tolkien et ses **orcs **
ce serait pas inspiré du futhORC
😉😊
Beau jeu de mots !
Directement à 3:10 Avant ça n'est que du baratin commercial !pfff..
Je trouve personnellement que l'introduction permet de bien situer le sujet qu'il va aborder dans la vidéo ^^
Après grâce aux chapitres qui ségmentent la vidéo et à leurs titres, pas besoin que vous donniez le time code, les gens peuvent le faire d'eux-même sans qu'on leur prémache le travail :)
J'ai mis des time-code pour que vous puissiez passer les temps d'honteuse réclame commerciale.
Je conseille fortement les Video de Oleg de Normandie pour apprendre tout a propot des rune est des vicking Merci 😉
(J'etait sarcastique)
Mais bannissez cette personne, vite! XD
@@kurtiskoban je ne fait que blaguer lol
@@thejumboshow3057 oui moi aussi 😝
Oh oui, les fameuses runes kelto-vikings 😅
On connaîtra la Vérité quand on ira au Valhalla😇 ou à Helheim👻
Ou pire encore 🥵
Nifhel😈🤣
Les Runes sont également de puissantes ondes de formes pour qui sait les assembler.
Mais tout cela est du folklore pour le commun des doctus cum libro🤫😉
Ca dépend de si on préfère construire des croyances ou des connaissances.
Assez péjoratif comme terme non? Et la vérité, c'est plutôt une affaire de contexte à mon sens, je n'ai rien contre les gens qui envisagent actuellement les runes comme caractères magiques, juste qu'il faut bien définir ce pourquoi on le fait, pour la période viking, utiliser du Elder Futhark dans un sens divinatoire, c'est assez difficile niveau cohérence donc, la prudence veut que dans un cadre de reconstitution, on n'en fasse pas usage ^^ En tous cas je doute que de nos jours beaucoup de personnes cherchant à retrouver le "blót" des anciens polythéistes puisse accéder à la Valhǫll pour en savoir plus 😅
@@kurtiskoban Non mais c'est une mode. La "magie" se fait tout aussi bien avec l'alphabet latin que le futhark. Les shamans chasseurs cueilleurs en sueur sans l'écriture alors.
@Arthur En fait, à la base, Il parle juste des runes et de leur usage probable à une période donnée... Pas une seule phrase en rapport direct avec le sujet dans votre prose indigeste pleine d'attaques ad hominem... Allez donc emmerder ceux qui causent idéologie et politique au lieu de tenter de ramener un débat sur un sujet qui visiblement ne vous plait pas ou que vous ne maitrisez pas.
@Arthur Pavé... Il y a 2 personnes en vous, le pédant qui imprime rien à ce qu'il entend et comprend de travers en s'imaginant des piques contre les croyances alors que cette vidéo n'aborde le sujet des runes que dans un contexte défini pour lequel il faut rappeler qu'il n'y a aucune preuve d'usage magique dans le caractère lui-même, des apports sourcés sont tous plus tardifs. Et une autre personne, le gros malin qui ramène sa fraise sur un sujet en étant totalement hors sol. Il n'a pas parlé du mysticisme en général, il parle des runes sur une période donnée et vous, tout pétri de vanité venez apporter un sujet que vous estimez concomitant en prétendant avoir compris quel serait son avis alors qu'il n'en parle pas. Rentre à ta niche psychanalyste de comptoir qui estime connaitre son prochain en 15 minutes qu'il n'a pas vraiment écouté tout gonflé de la propre importance qu'il se donne en relisant certainement sa prose nauséabonde, il n'y aura point d'hydromel pour toi en ces terres. Bisou
Pourquoi le vegvisir ne serait pas viking ?
Car sa première apparition est dans un grimoire islandais datant au mieux du XVIIeme siècle, au moins six siècles après l'ère viking.
@@TomiSauvage du coup, Idem pour le heaume de terreur ?
@@maximelesage7730 Oui :) 'fin lui c'est différent le nom serait plus ancien que la période viking si je ne dis pas de bêtises, mais la représentation qu'on lui connait aujourd'hui est bcp plus tardive aussi ^^' Remarquez, les symboles de la période viking, c'est compliqué, genre le fameux valknut, on a bien des traces du symboles mais concernant son nom, il n'est associé de manière certaine que bcp plus tardivement car le "vrai" valknut, c'est un genre de carré avec des boucles à chaque coin, et en plus, de ce nom réattribué, là on lui propose un sens alors que dans les faits on n'a que des hypothèses sur sa signification... Les cornes d'Odinn, pareil, 2 cas de sûr gravés dans la pierre mais pas ressemblants au symbole connu aujourd'hui et signification? Pour citer Hubert Bonisseur de la Bath :" c'est un bordel" 😅
@@kurtiskoban oui, si je comprends bien, les noms c'est comme pour le "drakkar" ce mot n'a jamais été utilisé par les vikings, mais tout le monde sait de quoi il s'agit.
Concernant les significations, c'est clair que sans preuve matérielle (écrit par exemple) c'est difficile de savoir ce que les anciens voulaient signifier. Ils doivent bien se marrer à nous voir faire alors que s'il faut, c'est juste un gribouillage pour le délire.
Quand je vois l'usage qu'en font certains, on est plus sur du folklore et du fantasme que de la véracité historique.
@@maximelesage7730 Ouais voilà, après on fait encore pleins d'erreurs, genre viking, le mot est attesté après toute la grosse période de "piraterie" ou parler des Byzantins ou de Byzance alors qu'à l'époque c'est Constantinople, on parle de Miklagarðr en vieux norrois... Toutes des "erreurs" qui sont souvent consenties pour ne pas perdre tout le monde d'un coup en espérant rétablir quand c'est possible le vrai petit-à-petit :p
Clair, je serais aussi du genre à graver des trucs pour m'imaginer la tête du gars qui retrouvera l'artéfact plus tard XD
Après concernant l'usage fait de ces symboles, à partir du moment où ils sont bien au courant des origines du bazar, je ne me prononce pas, chacun ses croyances et opinions mais c'est malheureusement rarement le cas ^^'
Et les turc on en parle pas
Pourquoi vous dites ceque l'on sait "reellement"?quelle prétention. Le terme "réellement",montre que vous avez une approche marketong.
Vous pouvez y voir de la prétention ou vous pouvez y voir des informations vérifiées. A vous de choisir.
plusieurs affirmations sont fausses vous n etes honnete vous melangez tout ou denigrez les runes
Prouvez-le.
etudiez vraiment
@@danielleclement1363 Il ne suffit pas de me dire que j'ai tort. Dites-moi quelles sont mes erreurs et expliquez pourquoi elles le sont.
RUNES = regarder toujours vers le grand Nord VIA LES ATLANTES . C est la langue laPLUS ANCIENNE AU MONDE . LA PREMIÈRE.
De quelles runes parles-tu ?
La langue la plus ancienne au monde? Les Atlantes? Vous avez des sources pour avancer des énormités pareilles?
@@kurtiskoban apparment à part des absurdités de sa part il ne faut espérer grand chose
@@switchkill88 Ca semble en effet mal engagé mais bon qui sait, il faut garder espoir, elle pourra p-e m'aider dans ma traduction :D
Les runes ne sont pas une langue, mais un script.
V O L V O V R O U M V R O U M
😂
Haha xD
Les RUNES ONT DES MILLIERS D ANNÉES MÊME DES DIZAINES DE MILLIERS D ANNÉES. Approndissez vos recherches.
Bonjour, avez vous lu le titre et le résumé en description ?
Cette vidéo n'a pas pour but d'être exhaustive sur absolument toutes les runes mais spécifiquement celles liées aux scandinaves de l'ère viking et leurs origines :)
Merci néanmoins pour votre commentaire (même si instinctivement le passage en capital donne l'impression que vous criez, ce qui le décrédibilise malheureusement un peu).
N'hésitez pas à partager votre bibliographie en commentaire pour ceux qui seraient intéressés par une étude plus approfondie de la totalité de l'histoire des runes ☺️
Sources ?
Une source plus ancienne que le IIIe siècle de notre ère ?
MED ODIN FRI OG STOLT!!!!!! quant tu prononce ""HAVAMAL" il y a accent sur ""HA"" et accent sur ""MAL"" le A avec accents se prononce O come dans old!!!!!( HOVAMOL) je t invite a voir l alphabet norvegien et islandai!!!!! et pour la volva !! veulva!!!
Si là seule chose qui vous a gêné est ma prononciation, tout va bien, alors !
Et les runes turc on en parle pas
Pas de liens avec les runes germaniques, elles sont appelées runes "improprement" en fait. Il n'y a aucune proximités sur les sons et seuls quelques formes sont communes ce qui n'est pas étonnant en soi sinon on peut aussi dire que l'alphabet latin est une sorte de système runique. ;)
@@kurtiskoban néanmoins s'il a des livres à nous proposer sur le sujet pour nous éclairer un peu sur la question, je ne dis pas non !
Ce serait dommage de passer à côté de ça ^^
@@borglindehansdottir5238 Certes, c'est toujours intéressant, ce n'était pas une critique sur le système en lui même, juste de préciser que "rune" à un sens en germanique et les langues turcophones ne sont pas germaniques :p Pareil pour les Oghams souvent associés d'ailleurs et qui sont aussi très intrigants :D
Je n'ai aucune connaissance sur le sujet et ne suis pas tombé dessus pendant mes recherches.
Mouais...tout ça pour ça. Ça tenait en 5min
On peut toujours faire moins détaillé, oui.
La vérité sur les runes 🤔 vous devriez approfondir vos recherches , vous racontez n'importe quoi
Argument ?
l'origine des runes est l'Asie
bien avant ce que vous racontez
Quelles sources vous permettent d'affirmer ça ?
Oui 24 runes sacrées
"Germanique et scandinave"... Les Scandinaves SONT des Germains, he ne comprends pas cette obsession à essayer de séparer la montagne en deux
Ce n'est pas une question de séparer la montagne en deux, mais d'être précis.
Les scandinaves descendent des peuples germaniques, mais dire qu'ils sont germains est nier des centaines d'années de leur histoire.
@@TomiSauvage en fait on parle du groupe de peuples germaniques. Les scandinaves font bien partie du groupe des Germains, ce sont des Germains septentrionaux, mais tout les peuples Germains sont des nations bien distinctes.
@@swissfsm5855 Oui. Les scandinaves sont des germains mais les germains ne sont pas des scandinaves. D'où l'utilité de faire la différence. Surtout que pour le sujet de la vidéo, les runes, l'évolution n'est pas la même chez tous les peuples germaniques.
@@TomiSauvage oui c'est juste !