Viking des Temps Modernes ? (non) - Les Vikings sont tous morts
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- เผยแพร่เมื่อ 6 ก.ย. 2024
- Je ne suis pas un viking pour une raison simple : les vikings sont tous morts ! Et si c'est le cas, ça pose une question cruciale : qui étaient les vikings et que dire du concept de viking des temps modernes ? Voici mon avis sur ce sujet et la discussion est ouverte !
L'article sur le génome des viking : www.nature.com...
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Le matériel vidéo que j'utilise :
Appareils photo :
- Canon EOS 70D
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Objectifs :
- Canon EF 24-70mm f/4.0 L IS USM
- Canon EF-S 18-135mm f/3.5-5.6 IS USM
- Canon EF-S 24mm f/2.8
- Tamron 17-50 mm f/2.8
- Canon EF 50mm f/1.8
- Canon EF 70-200mm f/4.0
Microphone :
- Rode VideoMic Rycote
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Drone :
- DJI Mavic Mini
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Cadrage : Tomi
Montage : Gael Boujenah et Tomi
Musiques :
Artlist : artlist.io/ref...
#histoire #vikings
Mets un pouce vers le haut si, toi aussi, tu trouves que mon marteau de Thor est magnifique 👍👍👍
Je mets un pouce vers le haut pour tout le travail que tu fournis plutôt que pour le marteau de Thor 😉☺️
@@jackcliclac4529 Merci beaucoup ! =)
Tu m'as tué 😂 merci pour tes vidéos
Je regrette absence de kaskakorne. Si, si, Oleg prétend dans son truc sur les cathédrales que les vikings portaient de tels couvre-chefs. Et si Oleg le dit... 😁
@@pascalostermann720 oui, il prétend même que l'histoire officielle essaie de voler les cornes des vikings gaulois. C'est tout un programme !
Merci pour la barre de rire quand tu as la peau de bête sur les épaules, l’enchaînement de combos m’a tué.
Tout le plaisir et pour moi :D
Mais dites donc... images de plus en plus léchées, multi-angle, son propre comme tout, costumes, fonds de carte... punaise, j'avais l'impression d'être sur Arte (les vannes en plus) !
Merci beaucoup Vincent, ça fait plaisir que les efforts soient constatés 😊
2:50 Magnifique imitation d'Oleg de Normandie avec une appréciable touche de masculiniste 👏
Merci ! La touche mascu, c'est pour faire un combo avec tout ce qu'on voit sur les vikings actuellement.
Super format et j'aime bien cette façon de monté. Super évolution de ta chaîne !
Merci beaucoup Foué, ça fait plaisir de voir que les efforts sont remarqués 😊
😂 tu m'as tué avec la drosophile et ton imitation !
J'attends la vidéo sur les Normands!
Merci beaucoup Mélanie =)
Merci Tomy pour ces explications qui me conforte dans ce que je pense et sais du monde scandinave médiéval. J'écoute cette vidéo en travaillant dans mon jardin sans mécanisation. Et pour coller à la fin de la vidéo si on veut s'approcher de l'existence médiévale, je crois que ce genre d'activité nous rapproche de nos ancêtres....
Avec plaisir et merci pour ce témoignage 😊
Le "documentaire" de Oleg de Normandie m'aurait menti ? 😂
Pourtant, ce n'est vraiment pas son genre !
Merci beaucoup pour cette (de nouveau) super vidéo Tomi !
Bravo pour tes recherches et ta pertinence, c est vraiment très agréable de suivre toutes ces documentations.
Point de vue argumenté, et en même temps très neutre dans sa façon d'être présenté, c'est très professionnel.
Super !
Un grand merci, ça fait plaisir de voir que les efforts sont remarqués =)
Je suis germain du côté de mon père et normand du côté de ma mère, je ne peux pas faire plus nordique que ça ^^ Je préfère me définir comme tel plutôt que Viking car, comme tu le dis, Viking veut dire Homme de la Mer. Alors, concernant les premières conversions au christianisme à cette époque, j'ai cru entendre que les "vikings" (notamment chez les Jarls) le faisaient uniquement car plus ils vénéraient de divinités et plus ils étaient puissants. Il paraît que dans certaines vieilles églises en Norvège, on retrouve aussi bien des représentations bibliques et de la mythologie Viking... du moins, si Varg Vikernes ne les a pas toutes brûlées ^^ Ca mérite un abonnement ;)
Oui après c'est surtout de se mettre dans une posture où on s'essentialise parce qu'on est de telle ou telle origine, réelle ou supposée (je sais pas si ton père germain a émigré en Gaule au IVe siècle). Disons que ça va pour le folklore ou pour faire des blagues mais il ne faut pas aller jusqu'à performer ça au bout.
J'ai un nom grec, ça me fait pas plaisir plus que ça quand on me parle de ses voyages à Athènes ou "j'aime bien la mythologie grecque", oui moi j'aime bien la mythologie et je mange des keftas sauf que mon grand père n'a jamais foulé la terre grecque, dont ses parents n'étaient même pas originaires.
@@Misere1459
Si si, tout comme toi, j'ai bien des origines allemande... mon nom de famille le démontre bien ^^ Mon arrière grand-père ayant fui sa patrie d'origine pour se terrer en Normandie. Et pareillement, je n'ai jamais mis un pied là-bas et ne parle pas un seul mot d'allemand... enfin si, grâce à Rammstein 🤣🤣🤣 Il faudrait que j'entame des recherches pour percer ce mystère.
@@leskroniks666 Oui donc voilà là aussi un allemand c'est pas un germain, même si la propagande de guerre a pu insinuer le contraire (et qu'on a un poil souffert des casques à pointes), même du temps de ton arrière-grand père l'unification de l'Allemagne était assez frais.
Pour faire une comparaison, c'est comme si on se disait que Guillaume le Conquérant parlait le rouennais actuel.
T'es ancêtre ne sont pas resté dans la même région depuis mille ans. Le nom de famille n'est pas un indicateur. Premièrement lorsque les noms de famille se fixent au XIIIe ne sont souvent pas définit par les individus eux-mêmes mais par leurs voisins. Par exemple, si un castillan s'installe en en terre germanique au XIIIe il portera un nom Allemand, mais si ses petits enfants repartent en Castille ils conserverons le nom de leur ancêtres, pourtant ils sont peut-être plus castillan qu'allemand. Ensuite, à chaque grande guerre les gens se déplacent et parfois changent de nom pour mieux s'intégrer. Par exemple un Italien qui fuit le fascisme en France et francise son nom, passant de Pietro Giaco à Pierre Jacot, la logique est la même, si ses petits enfants s'installent en Italie aujourd'hui, il y a de fortes chances qu'ils soient obligé de garder le nom de Jacot. De plus les noms sont des patronyme, ce qui ne rend pas compte de tes ancêtres féminins, si tu a un ancêtre avec un nom Allemand mais installé en France depuis 400 ans, il y a de fortes chances que ton patrimoine génétique soit plus français qu'allemand. En bref, si tu n'as jamais fait ta généalogie sur plusieurs générations, la seule origine et les seuls nom de tes parents/grands-parents ne sont pas des indicateurs génétique.
@@kevinschudy945
Quand je parle de mon arrière grand-père qui a fui son patrie c'est aux environs de la 1ère ou 2nde Guerre Mondiale ^^
félicitations pour les 9000 abonnés ! et ça dénonce les lanciers, ce qui m'a aussitôt fait penser à un certain camarade au nom de bière, étrange
Merci beaucoup Laura 😊 bientôt les 10 000 ! J'ai justement voulu illustrer avec un plan de ce fameux camarade et je n'ai pas réussi à en trouver 😅
Je pense que ceux qui se réclament « viking des temps modernes » sont davantage influencés par la représentation fantasmée des Vikings, telle qu'on la retrouve dans des œuvres de fiction comme Conan le Barbare, la série Vikings, ou le jeu Assassin's Creed Valhalla, plutôt que par la réalité historique de ces navigateurs scandinaves. La culture populaire a façonné une image du Viking calquée à celle idéalisée par les romantiques au XIXe siècle, célébrant une forme brute de virilité. Le Viking de fantasy est généralement dépeint comme un homme imposant et musclé, fréquemment caractérisé par une ultraviolence et une forte sexualisation, manifestant un désir vorace pour les femmes, l'alcool, la nourriture et les richesses. Cette représentation contraste nettement avec les conceptions actuelles de la masculinité, qui connaissent une profonde transformation. Je pense donc que les « vikings des temps modernes » sont fascinés par ce fantasme de virilité qu'ils perçoivent comme dilué dans la société contemporaine.
C'est très probable ! Le viking de l'imaginaire populaire est encore loin du viking historique.
Après, pour nuancer, j'ai déjà observé des vikings des temps modernes qui étaient plus proches des hippies que du cliché du viking barbare et sanguinaire.
Une vidéo très pertinente et extrêmement intéressante 🙂…Joli travail de réflexion , j’aime bcp 😎💪🏻
Merci beaucoup 🙂
Très intéressant et salutation du Québec cousin
Magnifique jeu de mot pour le nom de ce personnage bravo 😂 j'avoue que j'ai du le lire a voix haute pour comprendre 😅
Haha, merci beaucoup 😁
Bonjour Toi
Très bonne mise au point pour ceux qui confondent la période viking et les vikings, qui n'ont jamais été un peuple, mais un état.
La question de l'ethnicité des Vikings, c'est la même question que pour les Germains lors des grandes migrations. On sait que tous les envahisseurs “barbares” ne sont pas germains.
La construction d'une identité scandinave au XIXe siècle passe par cette projection du Viking. C'est l'idée que la Scandinavie doit jouer un rôle politique, car elle eu un passé glorieux.
Bonjour Alexis, merci pour ton commentaire =)
La parodie d'Oleg etait priceless😂😂.
Merci 😅 j'ai essayé de mettre d'autres clichés moins connus du viking game !
Merci pour cette vidéo. Et puis bravo pour ce talent insoupçonné d'imitation !
La Scandinavie de la période viking a heureusement d'autres intérêts (ne serait-ce que la gestion des rapports commerciaux pour équilibrer certains retards technologiques, ou encore leur expansion dans les îles britanniques et le continent et l'influence sur la politique intérieure de ces territoire). Le décorum est sympathique et sans être spécialiste du tout d'histoire je trouve la période passionnante. D'ailleurs niveau décorum on oublie trop facilement les différentes périodes en "art viking" au bénéfice d'un gloubiboulga d'art global fantasmé par la pop culture... Le viking moderne n'est-il pas parfois une âme qui s'est égarée entre la recherche de soi et la consommation de pop culture fantaisiste mais séduisante ?... Bon, allez, j'arrête d'y penser ; une tisane et au lit.
Force et courage pour la chaîne et l'asso !
Merci beaucoup Alek, j'espère que tout va bien pour toi en ce moment =) Je suis tout à fait d'accord, l'Histoire est passionnante, que ce soit sur la période viking en Scandinavie ou à d'autres moments et d'autres endroits !
A bientôt =)
J'ai dû relire plusieurs fois le nom du païen normand pour piger la blague XD.
Haha :D
je ne trouve pas le lien de l'article de recherche. Quelqu'un pourrait t'il me le donner ?
Je viens de le mettre en description, j'avais complètement oublié de le faire avant ça 😅
La petite parodie d'Oleg là.... hummmm MASTERCLASS !
Haha, merci =)
Merci de mettre en perspective ce phénomène viking qui reste complexe 😀 Et qu'en est-il des Rus et des Varegues ? Dans mon esprit ces noms caractérisent les scandinaves partis vers l'Est, alors que vikings = partis vers l'Ouest...
Avec plaisir ! Je pense que je ferai une vidéo spéciale sur les Rus et varègues. Pour faire vite, le mot varègue est généralement utilisé pour les "vikings" partis à l'est.
Où se trouve la source du document évoqué en 4:44 ?
En lien dans la description.
Tu as soigneusement esquivé que tous ces points étaient très liés à de gros principes réactionnaires (pour froisser personne) ou tu l'as juste pas particulièrement constaté ?
Pris un par un, c'est pas forcément le cas mais on va pas se mentir mais des néonazis pur jus ont beaucoup de chances de cocher ces cases.
C'est en partie vraie, mais ce n'est pas une généralité. J'ai préféré me concentrer sur d'autres points =)
@@TomiSauvage Au vu du ton de la vidéo c'est pas plus mal. Ça aurait été inaudible de ceux qui ont besoin de l'entendre et il y a déjà du contenu sur TH-cam pour ceux qui veulent se renseigner sur cet aspect.
👍
@@yavinbarbaroux5723 Je suis d'accord ! Merci beaucoup =)
Toute ressemblance avec des personnes reelles dabs cette vidéo serait fortuite, la seule dénonciation concerne les personnes qui visent l'entre jambe, on vous voit ! 😮
Exactement !
bonne vidéo, mais il ne faut pas confondre viking et païen .Aujourd'hui oui beaucoup se sont identifiés aux Vikings .Les Asatru ne sont pas vikings, ils sont restaurateurs, vendeur , agriculteur, fonctionnaire etc...
Merci beaucoup. Effectivement, je ne confonds pas viking et païen, comme dit dans la vidéo. Je dis juste que, souvent, les vikings des temps modernes se revendiquent asatruar. L'inverse n'est pas vrai.
@@TomiSauvage oui je disais ça de manière générale sans forcément d'accuser de quoi que ce soit .Il y a un réel problème aujourd'hui avec l'amalgame des vikings et des anciens païens qui n'était pas forcément vikings , et les vikings n'était pas forcément païen.
@@newpagan9 J'avais cru que c'était un reproche fait à la vidéo, désolé. C'est vrai que c'est assez fréquent d'amalgamer tout ça, même en reconstit.
C'est vrai que la série vikings a beaucoup influencé cette nouvelle idéologie du viking moderne, pour ma part aussi ( tant que ca fait de mal a personne,je ne vois pas le problème) . Ayant un esprit créatif ça m'a permis de bricoler, réaliser pas mal de chose dans le travail du cuir du bois et bois de cervidés ... ( Rien de reconstitution) mis a part des boucliers. Ça m'a mené aussi a m'intéresser au peuples un peu plus de chez nous celte les gaulois. Je ne me sens pas viking mais faut avouer que la série a bien influencer mon imagination.
Tout à fait, ça ne pose pas de problème tant que c'est présenté comme fantaisiste et qu'on ne prétend pas représenter une réalité historique. La série a permis à beaucoup de gens de s'intéresser aux vikings, c'est déjà un bon point pour elle !
Viking c'est pas un peuple mais un métier ça vient littéralement du mot norrois "vikingr" qui veut dire pilleur... un peu comme les pirates tous les désœuvrés des caraïbes n'étaient pas des pirates
L'étymologie du mot "vikingr" est incertaine. C'est ce dont je parle dans la vidéo.
J'ai adoré la caricature au début de Leif 🤣
Merci, je me suis donné beaucoup de mal pour la faire :D
Tout ce bling, magnifique :p Dans le même genre de questionnement, je me demande aussi souvent pourquoi le viking ou le pirate font autant rêver, on est quand même en train de parler d'un tueur et de voleur pour ne pas en dire plus, autant le chevalier ou le samouraï, il y a un code de conduite, un truc qui fait un peu stylé mais là, c'est une passion pour les "anti-héros" qui grandit un peu plus chaque jour et tout en sachant très bien ce qu'est ce type de personnage, certains fans les plus imaginatifs viennent imaginer tout un code, un honneur XD Bref, je pense que le sujet est aussi passionnant pour étudier notre société actuelle et ses dérives que les scandinaves qui partaient en raid du 9 au 11ème ^^
Mouais, m'enfin, entre avoir un code de conduite et le respecter, il y a souvent de la coupe aux lèvres, en matière de tueries, vols et autres exactions en tous genres, chevaliers et samouraïs ne se faisaient pas prier à l'occasion.
Dans l'âge d'or de la piraterie il y a aussi un proto anarchisme (et pour le coup moins de violence sanguinaire que ce qui est souvent dépeint).
Si la répression contre les pirates a été si forte c'est que dans un monde où les royaumes étaient de plus en puissants et autoritaires, et que la classe bourgeoise émergeait de plus en plus (avec aussi un proto capitalisme), l'idéal de liberté des pirates faisait déjà rêver pas mal de monde à l'époque. Puis ça a été accentué par les romans d'aventure.
Le code de conduite pour les samouraïs c'est bien plus complexe et moins "stylé" qu'on n'a l'habitude de le croire (le bushido est une création tardive et n'a pas grand chose à voir avec la réalité ou "la voie de l'arc et du cheval" des bushi), quand au code de la chevalerie c'est un peu pareil sauf qu'en prime on est carrément sur de la création ex nihilo avec des curés qui vont essayer de créer leur chevalerie parfaite à un moment où ils trouvaient les jeunes chevaliers tantôt trop efféminés tantôt trop turbulents.
@@cugel3224 Ha mais j'ai pas dit que vu qu'il y avait une sorte de code de conduite il était d'office respecté :p c'est juste que le chevalier, il n'a pas comme seul but affiché de piller et d'amasser des richesses. En fait je me suis assez mal exprimé ^^'
@@yavinbarbaroux5723 c'est sûr que les romans ont eu un impact tout comme les films et séries, on peut observer des tendances sur les RS suivant les sorties :p
👍
Intéressant ! Cela dit, on parle uniquement d'un point de vue culturel, historique et sociétal, parce qu'au cours de l'histoire (y compris période viking) sur le plan purement géographique, l'Islande et la Finlande n'ont jamais fait partie des pays scandinaves, y compris la "région" de Laponie. Sinon, concernant ce fameux "concept de Viking des temps modernes" [soupir]... Je dirai que l’idée est à peu près aussi stupide et peu subtile que le concept de "race" dans l’espèce humaine. On sait depuis longtemps que bio-génétiquement et anthropologiquement, la notion de "race" n'existe pas chez les êtres humains. Pourtant, certains irréductibles forcenés continus d'employer ce mot magique à tout-va. Soit en adoptant une attitude arrogante et suffisante totalement ridicule, ou alors, en adoptant une attitude puérile et renfrognée, utilisant le mot magique additionné du sacro-saint suffixe "isme" pour véhiculer une idéologie héritée de constructions sociales et culturelles qui établit une hiérarchie entre les "races", bien évidemment, aussi ridicule que d'entretenir cette idée de "Viking des temps modernes".
Bon... On sait depuis très longtemps aussi qu'il n'y a pas grand-chose à sauver dans l’espèce humaine, mais là pour le coup, c'est déjà beaucoup moins risible !
Si je peux ajouter se que je sait concernant le 2e point sur c'est quoi un viking moderne en lien avec le rapprochement de la nature, pour les européens de souches c'est une certaine façon de se rapprocher d'origine "autochtones" face au monde moderne qu'ils ou elles détestent... Un retour au sources
Sauf qu'à l'époque les croyances, les coutumes et les rites permettaient de définir des cultures et des groupes sociaux, le néopaganisme lui est plus proche d'une secte. Pas forcément au sens péjoratif du terme mais il faut voir les choses en face, ça fait depuis deux siècles que ça dure.
Oui, je pense effectivement que le monde moderne en a dégoûté plus d'un. Les quêtes identitaires peuvent mener à des voies et des solutions différentes.
9:16 pour tout le monde avant l'asphalte.
N'est-ce pas ? 😅
Vulpila chroniqueur goth/geth expliquais que les scandinaves etait si pauvres que seul l ainé pouvais rester les autres fils etait chasser de la maison devenant pillards aka vikings . Les goths etait regulierement en guerre avec ces tribus scandinave....
Merci pour ces précision =)
...
Alors la Finlande n’est pas un pays scandinave
Ce sont des finnos ougriens donc rien à voir avec les scandinaves qui sont nords germaniques
Merci pour cette précision !
Quoi tous mort ?? Et Oleg alors... toujours là lui...
Hé oui, l'exemple typique de la récupération d'un symbole à fins idéologiques !
@@TomiSauvage🤔🤔 Tu crois...Mais selon moi, la planète est un donut ultra efficace totalement en mouvement fractal sans fin ni début. On va au devant d'une très grande déconvenue.
Purée, bien vu la dédicace à un certain G*** en début de vidéo m’a fait recracher ma soupe à l’oignon
Haha, merci Brobby 😁
La taille du Mjolnir...
Un peu petit, je sais 😂
Parce que ouais, si E-penser peut parler d'hormones, tu peux bien parler de drosophiles.
Exactement ! Prochaine vidéo : crossover physique quantique et histoire 😅
@@TomiSauvage C'est le voyage dans le temps, ça. Ou la fois que j'ai fait atterrir un grille-pain sur du béton.
Le concept du Viking des temps moderne repose sur la volonté de re-brander le concept du suprémaciste blanc. Encore une grande victoire des marké-men-teur
Je ne suis pas d'accord avec ça. Certes, certains suprémacistes blancs surfent sur ce phénomène, mais beaucoup de "vikings des temps modernes" sont plus proches des hippies.
@@TomiSauvage Faut voir ça sur le long terme. N'oublions pas le phénomène Volkish apparu en Allemagne au début du XXme sicèle et qui a pris son grand essor après la 1ere Guerre mondiale : un belle bande de loufoque adorateur du paganisme germanique reconstruit selon leur fantasme, pratiquant le nudisme et la musique en plein air... de là en sont sortie les auteurs du putch de la brasserie de Munich, don un certain Adolf H. qui va vite faire parler de lui par la suite.
Hahahaha 😂😂😂 je suis un meurtriers !!! Ma cible préféré à la lance ❤🥜🌰
Aaah, meurtriers ! xD
Effectivement il faut être très prudent quand on essaye de justifier son attirance pour la reconstitution historique. On est rapidement taxé de "facho". Pas bien d'aimer l'Identité et l'Histoire...
Tout dépend comment on la présente et on va pas se mentir, des fachos authentiques et des mystiques bien barrés on en a dans le milieu.
@@Misere1459 Effectivement et des gauchos et des écolos dingos aussi, malheureusement.
je suis très froissé
Autant que ma chemise, ou moins ? 😁
2:49 Uitsissons TV hahaha (;
Bien vu ! :D
Tu peux faire la même vidéo avec une certaine autre civilisation question de voir si tu as les couilles de la poster ? ❤
Non.
Les Daces ?
Les carthaginois ?
Les Zébreux ? (revoir "Andersen le Viking" de Robert Bensoussan...)
Les vikings n'étaient pas esclavagistes!!!!!
Les colliers d'esclaves doivent être là pour la décoration.
Marre de mec comme ça
C'est à dire ? =)