32:32 очень важный момент - проигравший теряет все. Вообще все! А победитель имеет шанс вернуть назад часть своих раненных и пленных. Это как отсылка к реальным потерям Германии и Ко ВМВ
Игнатье про армию: Даже в отношении обмундирования русская армия оказалась столь плачевно неподготовленной, что через шесть месяцев войны солдаты обратились в толпу оборванцев. Сражение под Вафангоу вскрыло один из главных пороков в воспитании высшего командного состава: отсутствие чувства взаимной поддержки и узкое понимание старшинства в чинах. Генерал Гернгросс, командовавший 1-й Восточно-Сибирской стрелковой дивизией корпуса Штакельберга, отбил атаки японцев, был сам ранен, не покинул командования, но нуждался в поддержке. Штакельберг выслал к нему бригаду под командой генерала Глазко. Вероятно, из ложной деликатности он не подчинил его Гернгроссу, а лишь предложил действовать совместно. Гернгросс посылал этому Глазко записку за запиской, указывая, где надо действовать. Но генерал Глазко был чином старше генерала Гернгросса и, считая, что не может получать указаний от генерала, стоящего ниже по чину, не сдвинулся с места. Сражение было проиграно. Кто-то должен был оказаться виновником наших неудач - убрали Харкевича. Но убрать - это еще не значит признать негодным; Харкевич получил повышение, был произведен в генерал-лейтенанты и назначен начальником штаба 1-й армии, к Линевичу. Так оно частенько бывало в России: человек не может командовать эскадроном - дать ему управлять губернией! Среди приехавших к нам из России молодых офицеров однажды появился некий Петр Александрович Половцев, будущий главнокомандующий, подавлявший июльское восстание в Петрограде при Керенском. Ему очень хотелось быть назначенным в штаб 1-го Сибирского корпуса к Штакельбергу. Но на вопрос Эверта: «Куда бы он хотел быть назначен?», он заявил, к нашему удивлению, что «только не к Штакельбергу». На следующее утро его желание было исполнено: он как раз был назначен в Сибирский корпус к Штакельбергу. Половцев хорошо знал штабные нравы и порядки. строго исполняя указания верховного командования, армии проложили по всей равнине вдоль гаоляновых полей широчайшие тыловые пути. Вдоль каждого из этих путей стояли столбы с дощечками, на которых ярко-черной краской было обозначено: тыловой путь такого-то армейского корпуса! Любой прохожий и проезжий узнавал без труда, и к тому же из официального источника такие вещи, которые армия должна беречь в строжайшем секрете. Мало того, прошло короткое время, и японская армия использовала для преследования наших войск эти заранее заготовленные, отлично отделанные нами дороги. Стоявший во главе флота генерал-адмирал великий князь Алексей Александрович как лицо императорской фамилии не был ответственен перед законом. Правда, из всей семьи Романовых это был самый одаренный и вообще неглупый человек. Но, как и все его родичи, он считал Россию романовской вотчиной и заниматься ею было ему противно: больно уж эта вотчина была темной и бескультурной. Великий князь предпочитал жить на ее счет, но вдали от нее - в беззаботном Париже. Сколько было сказано слов и пролито чернил, чтобы доказать необходимость устранения безответственных великих князей от управления ведомствами, но царизм так и не смог разрешить этого вопроса.
Главная проблема - логистика. Единственная коммуникация - железная дорога не до конца построенная имела недостаточную пропускную способность. Большая часть материального снабжения до войны обеспечивалась по морю и утрата морских коммуникаций никак не могла быть компенсирована единственной железной дорогой. Потому и накопление средств ведения войны шло медленно, сражения давались раз в месяц. И вроде миллионная армия есть, и в то же время сосредоточить её на театре военных действий невозможно.
Товарищи дорогие. Вы отличнейшую информацию даёте. Обратите внимание на техническую сторону. Постоянное заикание из-за плохой связи очень портит подачу.
Занятно получается - сколько готовились к крейсерской войне против английской торговли а вот против микро Англии в лице Японии не то что не смогли ничего сделать, так даже и не пытались по большому счёту. Ведь флот по программе "Для нужд дальнего востока" строился с прицелом на войну в океане и крейсерские операции. Отсюда высокие борта кораблей и большие запасы топлива. "Слава" и безнаказанность героев обороны Севастополя в 1853-56гг, которые сами утопили свои корабли не пытаясь вступить в бой или нарушать коммуникации противника, не давала спать спокойно адмиралам. Сколько высших и средних командиров армии и флота по итогам РЯВ было расстреляно или повешено за невыполнение приказов и нежелание выйти сражаться, сдачу в плен кораблей и крепостей не исчерпав возможности к сопротивлению, неоправданные отступления? Думаю что никого фактически не повесили и не расстреляли. За то сколько народу убили подавляя восстания в ходе революции 1905г.
По Владивостокскому отряду- Громобой и Россия после боя в ремонте на два месяца (до конца сентября).13 октября 1904 авария Громобоя (в ремонте до февраля 1905). В ноябре Скрыдлову приказано « недопустить операции, грозившим кораблям риском повреждения».В декабря прибыли во Владивосток первые подводные лодки. По численность войск, только при Мукдене русские превосходили японцев. При Шахе русских было около 170000 (210 это вся манджурская армия вместе с охраной КВЖД.) Почему плохо действовала «лучшая» конница - почитайте «Русско-японская война 1904-05» Левицкий Н.А. 1938.(считаю ее лучшей по описанию боевых действий на суше). За все кампанию войны русские потеряли около13000 человек умершими от болезней.
Левицкого я читал. Соотношение сил как раз из него. Могу вас порадовать цитатой )) "Таким образом, НЕСМОТРЯ НА ЗНАЧИТЕЛЬНОЕ ПРЕВОСХОДСВТО РУССКИХ в первоначальном развертывании перед Шахэйской операцией". Так что совсем непонятно, что сказать хотели.
@@alexSilantyev-uw9no Да читал я целиком. Вы видно тоже читали, но не поняли. Бывает. Я вам разъясню. Левицкий писал о равной плотности войск. Вот только вызвано это было не равенством сил. Вы просто на карту не посмотрели или не поняли там изображённого. Фронты русской и японской армий не стыковались, а были на значительном расстоянии друг от друга. И, как видно на любой карте, русский фронт был просто длиннее японского. Поэтому при большей численности одинаковая плотность.
@@BorisYulin цитирую начало 18 главы: ",,,под Ляояном русская армия насчитывала только 130000 штыков,на Шахе -170000 штыков и под Мукденом-275 000." А до этого к концу войны "численность Манчжурских армий до 446500 штыков,не считая остального состава строевых и нестроевых,"
@@alexSilantyev-uw9no Под Ляояном и у японцев было только 109000. Что у вас за такая манера считать - у нас только штыков и сабель на в сражении, а у японцев все силы? Во всех указанных сражениях у русской армии было превосходство как в силах в целом, так и в штыках и саблях в основных силах.
Борис Витальевич, Ваш собеседник ( на его канал я тоже подписан) не в курсе, что никаких евреев в генеральских званиях в 1905г быть не могло? Он рекламировал у себя репетиторство по истории - сочувствую ученикам))
@@BorisYulin ну так они сами попросили интернироваться. Если б по линии мида за годик утрясли вопросик:мол если что по тихому отгружайте нашим корабликам уголек с припасами да ремонтик предоставляйте, а мы люди свои сочтемся. Тем более на пару суток в нейтральные порты по морскому праву входить можно, просто по истечении термина либо уходить либо интернироваться.А уж на французском ямадагаскаре 2 эскадра простояло не пару дней и никого не интернировали.
@@ImyaFamilia-r8z Ну вы бы хоть попробовали разобраться ( На Мадагаскаре стояли в заливе между Мадагаскаром и островом Носи-бэ. ВНЕ территориальных вод Франции.
Замахнулись на малое,только испачкались.Дались эти японские острова ни уму,ни сердцу.Они и так даром достались бы.Замахиваться надо было на русскую Калифорнию.Недоплатили мол тогда,курс поменялся и вообще это не мы продавали.
Смотрю ваши совместные выпуски всегда с огромным интересом, ну а цикл о РЯВ нахожу особенно увлекательным! Спасибо за труд!
Спасибо Борису Витальевичу Юлину.
Очень актуально! Сценарий точь в точь. Видимо и финал тоже повторится.
Да ладно?! С чего вдруг такие выводы?
Очень живой и аргументированный обзор, интересно смотреть, спасибо!
очень хорошая серия видео, собеседнику Бориса Витальевича респект за поддержание дискуссии на высоком уровне
Юлин Б. В. как обычно точен и конкретен. Спасибо!
Собеседник немного упрощает эту историю.
32:32 очень важный момент - проигравший теряет все. Вообще все! А победитель имеет шанс вернуть назад часть своих раненных и пленных.
Это как отсылка к реальным потерям Германии и Ко ВМВ
Спасибо, Ребят! Интересно вас слушать, познавательно. 50:49 - правильные слова и не только для той войны!
Адекватно. Спасибо!
Рад вас видеть и слышать
Если я правильно понял, то высадка на японские острова задерживается...А план был хорош))
Замечательно!!!
Спасибо! Нужно ещё минимум 3 ролика: отдельно про Мукден, отдельно про Цусиму и отдельно итоги/последствия/мнение мирового сообщества.
Да мы уже давно сняли одним роликом, надо только смонтировать. А так и здесь можно любую часть растянуть часов на десять.
Спасибо за лекцию - обоим ведущим. По винтикам разобрали государство системы РКМП. (Россия, Которую "Мы" Потеряли).
Игнатье про армию:
Даже в отношении обмундирования русская армия оказалась столь плачевно неподготовленной, что через шесть месяцев войны солдаты обратились в толпу оборванцев.
Сражение под Вафангоу вскрыло один из главных пороков в воспитании высшего командного состава: отсутствие чувства взаимной поддержки и узкое понимание старшинства в чинах. Генерал Гернгросс, командовавший 1-й Восточно-Сибирской стрелковой дивизией корпуса Штакельберга, отбил атаки японцев, был сам ранен, не покинул командования, но нуждался в поддержке. Штакельберг выслал к нему бригаду под командой генерала Глазко. Вероятно, из ложной деликатности он не подчинил его Гернгроссу, а лишь предложил действовать совместно. Гернгросс посылал этому Глазко записку за запиской, указывая, где надо действовать. Но генерал Глазко был чином старше генерала Гернгросса и, считая, что не может получать указаний от генерала, стоящего ниже по чину, не сдвинулся с места. Сражение было проиграно.
Кто-то должен был оказаться виновником наших неудач - убрали Харкевича. Но убрать - это еще не значит признать негодным; Харкевич получил повышение, был произведен в генерал-лейтенанты и назначен начальником штаба 1-й армии, к Линевичу. Так оно частенько бывало в России: человек не может командовать эскадроном - дать ему управлять губернией!
Среди приехавших к нам из России молодых офицеров однажды появился некий Петр Александрович Половцев, будущий главнокомандующий, подавлявший июльское восстание в Петрограде при Керенском. Ему очень хотелось быть назначенным в штаб 1-го Сибирского корпуса к Штакельбергу. Но на вопрос Эверта: «Куда бы он хотел быть назначен?», он заявил, к нашему удивлению, что «только не к Штакельбергу». На следующее утро его желание было исполнено: он как раз был назначен в Сибирский корпус к Штакельбергу. Половцев хорошо знал штабные нравы и порядки.
строго исполняя указания верховного командования, армии проложили по всей равнине вдоль гаоляновых полей широчайшие тыловые пути. Вдоль каждого из этих путей стояли столбы с дощечками, на которых ярко-черной краской было обозначено: тыловой путь такого-то армейского корпуса! Любой прохожий и проезжий узнавал без труда, и к тому же из официального источника такие вещи, которые армия должна беречь в строжайшем секрете. Мало того, прошло короткое время, и японская армия использовала для преследования наших войск эти заранее заготовленные, отлично отделанные нами дороги.
Стоявший во главе флота генерал-адмирал великий князь Алексей Александрович как лицо императорской фамилии не был ответственен перед законом. Правда, из всей семьи Романовых это был самый одаренный и вообще неглупый человек. Но, как и все его родичи, он считал Россию романовской вотчиной и заниматься ею было ему противно: больно уж эта вотчина была темной и бескультурной. Великий князь предпочитал жить на ее счет, но вдали от нее - в беззаботном Париже. Сколько было сказано слов и пролито чернил, чтобы доказать необходимость устранения безответственных великих князей от управления ведомствами, но царизм так и не смог разрешить этого вопроса.
Главная проблема - логистика. Единственная коммуникация - железная дорога не до конца построенная имела недостаточную пропускную способность. Большая часть материального снабжения до войны обеспечивалась по морю и утрата морских коммуникаций никак не могла быть компенсирована единственной железной дорогой. Потому и накопление средств ведения войны шло медленно, сражения давались раз в месяц. И вроде миллионная армия есть, и в то же время сосредоточить её на театре военных действий невозможно.
Евреем по происхождению (но, конечно, крещенным) был капитан Бойсман.
Ой как мне это все напоминает....
42:16 пять корпусов, не считая сводного корпуса и правофланговых групп. И всего 96 тысяч? Две трети комплекта максимум.
Товарищи дорогие. Вы отличнейшую информацию даёте. Обратите внимание на техническую сторону. Постоянное заикание из-за плохой связи очень портит подачу.
Фарватер. Ты сидишь в палатке где-то в глухой тайге? 😮
Это последнее видео с таким качеством. Следующие записаны с хорошим звуком
@@Pharwater, звук вообще ни при чём. Явно снято в зелёной палатке. Одобряю, не ждать же лета))
Занятно получается - сколько готовились к крейсерской войне против английской торговли а вот против микро Англии в лице Японии не то что не смогли ничего сделать, так даже и не пытались по большому счёту. Ведь флот по программе "Для нужд дальнего востока" строился с прицелом на войну в океане и крейсерские операции. Отсюда высокие борта кораблей и большие запасы топлива. "Слава" и безнаказанность героев обороны Севастополя в 1853-56гг, которые сами утопили свои корабли не пытаясь вступить в бой или нарушать коммуникации противника, не давала спать спокойно адмиралам. Сколько высших и средних командиров армии и флота по итогам РЯВ было расстреляно или повешено за невыполнение приказов и нежелание выйти сражаться, сдачу в плен кораблей и крепостей не исчерпав возможности к сопротивлению, неоправданные отступления? Думаю что никого фактически не повесили и не расстреляли. За то сколько народу убили подавляя восстания в ходе революции 1905г.
По Владивостокскому отряду- Громобой и Россия после боя в ремонте на два месяца (до конца сентября).13 октября 1904 авария Громобоя (в ремонте до февраля 1905). В ноябре Скрыдлову приказано « недопустить операции, грозившим кораблям риском повреждения».В декабря прибыли во Владивосток первые подводные лодки. По численность войск, только при Мукдене русские превосходили японцев. При Шахе русских было около 170000 (210 это вся манджурская армия вместе с охраной КВЖД.) Почему плохо действовала «лучшая» конница - почитайте «Русско-японская война 1904-05» Левицкий Н.А. 1938.(считаю ее лучшей по описанию боевых действий на суше). За все кампанию войны русские потеряли около13000 человек умершими от болезней.
Левицкого я читал. Соотношение сил как раз из него.
Могу вас порадовать цитатой )) "Таким образом, НЕСМОТРЯ НА ЗНАЧИТЕЛЬНОЕ ПРЕВОСХОДСВТО РУССКИХ в первоначальном развертывании перед Шахэйской операцией".
Так что совсем непонятно, что сказать хотели.
@@BorisYulin Дочитайте до конца абзац, до плотности войск.Про 170 у русских это глава 18
@@alexSilantyev-uw9no Да читал я целиком. Вы видно тоже читали, но не поняли. Бывает.
Я вам разъясню. Левицкий писал о равной плотности войск. Вот только вызвано это было не равенством сил. Вы просто на карту не посмотрели или не поняли там изображённого.
Фронты русской и японской армий не стыковались, а были на значительном расстоянии друг от друга. И, как видно на любой карте, русский фронт был просто длиннее японского. Поэтому при большей численности одинаковая плотность.
@@BorisYulin цитирую начало 18 главы: ",,,под Ляояном русская армия насчитывала только 130000 штыков,на Шахе -170000 штыков и под Мукденом-275 000." А до этого к концу войны "численность Манчжурских армий до 446500 штыков,не считая остального состава строевых и нестроевых,"
@@alexSilantyev-uw9no Под Ляояном и у японцев было только 109000. Что у вас за такая манера считать - у нас только штыков и сабель на в сражении, а у японцев все силы?
Во всех указанных сражениях у русской армии было превосходство как в силах в целом, так и в штыках и саблях в основных силах.
Борис Витальевич, Ваш собеседник ( на его канал я тоже подписан) не в курсе, что никаких евреев в генеральских званиях в 1905г быть не могло?
Он рекламировал у себя репетиторство по истории - сочувствую ученикам))
Йессен "Богатырь", а не "Громобой" на камни посадил.
Да. "Громобой" посадили на камни, зачем-то использовав к качестве транспорта.
Почему 1 тихоокеанская эскадра прорывалась во Владивосток,а не на встречу 2.
Так баз нету. Пришлось бы интернироваться.
А попросить лепших друзей французов?@@BorisYulin
@@ImyaFamilia-r8z У лепших друзей французов в Сайгоне была интернирована "Диана".
@@BorisYulin ну так они сами попросили интернироваться. Если б по линии мида за годик утрясли вопросик:мол если что по тихому отгружайте нашим корабликам уголек с припасами да ремонтик предоставляйте, а мы люди свои сочтемся. Тем более на пару суток в нейтральные порты по морскому праву входить можно, просто по истечении термина либо уходить либо интернироваться.А уж на французском ямадагаскаре 2 эскадра простояло не пару дней и никого не интернировали.
@@ImyaFamilia-r8z Ну вы бы хоть попробовали разобраться (
На Мадагаскаре стояли в заливе между Мадагаскаром и островом Носи-бэ. ВНЕ территориальных вод Франции.
Так вот! Такие дела)
Замахнулись на малое,только испачкались.Дались эти японские острова ни уму,ни сердцу.Они и так даром достались бы.Замахиваться надо было на русскую Калифорнию.Недоплатили мол тогда,курс поменялся и вообще это не мы продавали.
Представляю каких бы 3,14здов дали американцы императорским войскам 😂
У Никки второго однозначно тогда был свой оленевод и ещё какой-то кусок типа Газманова или гундяя! 😊😊😊
У нас тогда не было ни Ядерки, ни Звезды Смерти)))
Тупые остроты всегда производят странное впечатление.
@@Alexey_SavenkoЕсть такое.Впечатлительные тупят.Отбрось эмоции,будь трезв и расчётлив.Зри в будущее,изучай прошлое.
Зачем Юлину этот "напарник", - совершенно непонятно. Он отбивает охоту смотреть любые ролики со своим участием. Нулевой парень.
Да, помню знаменитого еврея Гиммлера...