Gratulálok, nagyon korrekt videó volt! Egyébként szerintem beteg az egész világ. Manipuláció, önzés, a másik elnyomása, kihasználása ... sajnos ezek már megszokott dolgok, a mindennapok részei :( Nehéz olyan közeget találni, ami nem erről szól.
Gaslight . Egy amerikai film 1944-ből. Ingrid Bergman főszereplésével. A történetben a férfi szereplő a gázláng le-és fölcsavarásával akarja elhitetni, hogy a nő kételkedjen saját épelméjűségében...innen ered ez a nárcisztikusokra jellemző "szakkifejezés" = gázlángozás. ( Egyébként tényleg jó film szerintem)
Mindenki manipulálható. Még a manipulátor is, ha tudja az ember ki az. Kemény évek, kemény traumák. Nem írom le a történetet. Merni kell lépni. Nekem a helyzet felismerésében, feldolgozásában könyvek segítettek sokat. Az egyik és ezt mindenkinek ajánlom ha lehet: Helmut Weib Lelki gondozás Szuper vízió Pasztroálpszichológia. Meg kell tanulni ,,vissszamanipulálni." Működik. Persze ahogy mondta, mintha mindenről én tehetnék, én vagyok az oka a történteknek. Mikor visszadobtam a labdát, és megmondtam hogy mindenről beszélni fogok ott, ahol és akin látom hogy hasonló helyzetben van, jött a többi fázis amit elmondott. Nem érdekel. Ami felháborít, az hogy mint Istenben hívőtől elvárja a megbocsájtást. Én viszont bátran bevettem a lesz...m tablettát. Merni kell lépni, merni kell beszélni róla. Senki ne legyen áldozat.
Szép estét kívánok! A jelenség ismerős. Egyes vezetők is ugyanezeket a forrásokat tanulmányozhatták, amikor büszkén kijelentették: hogyha elégszer mondjuk, elhiszik az emberek a valótlant is. Évek óta használják ezt a technikát, egyre kifinomultabb módszerekkel. Sajnos rengetegen bedőlnek a manipulációknak.😪😢😭 Lehet, hogy a végén ők maguk is elhiszik a saját hazugságaikat?🪃
Üdvözletem Doktor Úr! Ez a téma szerintem egy "darázs fészek". Mert mindenki elkezdi a felsoroltakat ismerősökre, családtagokra ráhúzni. Ami nem vezet jóra. Ugyanakkor ha képesek vagyunk pártatlanul figyelni a videó tartalmát: Sokat tanulhatunk belőle! Köszönöm!
Ha elkerülni nem tudom ezeket az embereket, akkor visszamanipulalom őket 😊. Így szép lassan, észrevétlenül én is egy narcisztikusan sérült leszek, de erről csakis a környezetem tehet.😊 Köszönöm szépen a válaszokat!❤️
Szorol szora igaz,Igy van minden.Napokban dobtam ki eletemböl saját pszihopata gyermekemet.Sok év után,majdnem beleÖrültem.Nem ismertem már magamra a mindennapi viselkedésemben.Elég volt.Köszönöm a megerösitést,
Kérem, ne értsen félre, még véletlenül sem akarom vádolni, de ön szerint hogyan lett pszichopata a gyermekéből? "Szakmai' szempontból érdekel, mert hallottam pedagógus barátomtól, hogy pl. a korai kötődés időszakában történt trauma, elszakadás miatt gellert kaphat a kisgyerek személyiség-fejlődése.
Gratulálok, a videóhoz! Kedvenc filmem a "Gázláng". A filmet George Cukor rendezte. Elképesztően jó krimi. Ingrid Bergman pedig megkaptad az Oscar-t a női főszerepben tett alakításáért.
Ez egy egész jó összefoglaló és fontos ismeretterjesztő. Kifejezetten, amikor politikusok nyilatkozatait vizsgáljuk. Viszont voltak olyan pontok, amik számomra nem tűnnek konkrétan manipulációs technikának, mert pl. egy egymásra haragszó pár is van, hogy nem szól egymáshoz, mert haragszanak egymásra. Ezt azért tartom fontosnak kiemelni, mert azt tapasztaltam, hogy a mai világunkban sokkal többen esnek áldozatául mások vádaskodásainak, mint ahány ember másokat valóban manipulál. Biztos mindenki ismer legalább egy embert, aki a munkahelyi felettesét nárcisztikus pszichopatának nevezi, csupán azért, mert nem felelt meg neki a munkája. Ez a viselkedés kifejezetten szokásos manapság, hogy emberek különösebb tudás nélkül vádoljanak meg másokat egyszerű ellenérzéseik okán, ami káoszt okoz és meggátolja a racionális kritikát és sokszor a pragmatikus gondolkodást, mivel ezek olykor embereket sértenek meg, amely emberek aztán ellehetetlenítik és érvénytelenítik a kritikákat arra hivatkozva, hogy az illető ilyen meg olyan rossz ember; például pszichopata. Tehát a tömegember kezében egy elég súlyos fegyver ami az inkompetenciának és rend elleni lázadásnak ad helyet. Természetesen nem feltétlenül, de nekem sok ilyen rossz emlékem van. Mindez nem egy ezen videó elleni támadás, elolvastam a leírást és megfelelőnek találom a felhívást a végén, ha ez esetleg számítana. Ez a tudás nagyon hasznos, mind a közlése is, csak vigyázni kell, nehogy visszaéljenek vele.
Jó napot kedves Dr Úr! Uhhh Évi vagyok mély tiszteletem az önné!!! Tizen hét évig voltam ebben amit ön elmondott és Isten áldásával megtudtam oldani ezt a problémát . Üdvözlettel Évi jó egészséget!
Köszönöm. Ebben minden benne volt. Egy videóban lényegretörően, érthetően. Megerősített a vélekedésemben s döntésemben. Tisztelettel. Ajánlom mindenkinek.
@@ÁzsiábaSzakadtam Sajnos sokunk egyből erre asszociál, ami nagyon szomorú! Bár az is igaz, hogy találkoztam már ilyen személyekkel, akik profi manipulátorok más területen is. Munkahelyen különösen elkeserítő tud lenni.
Nagyon szépen köszönöm, hogy kellően és érthetőbben tájékoztatott engem és a többi érdeklődő embert! Tényleg jól esett hallgatni és némi erőt kapni, ezek ellen! Köszönöm, hogy betartotta az ígéretét velem szemben is! :) Még egyszer köszönjük a témát!
Nagyszerű videó volt és még egy tippet is kaptam egy esti programhoz! Idejét nem tudom mikor láttam utoljára a Gázláng című filmet, de most újra megnézem!
Köszönjük az érdekes tájékoztatást! A Gázláng c. filmet én is láttam, Ingrid Bergmann főszereplésével! Nagyon ijesztő film volt, szomorú, de a végén lelepleződött a gonosz!
Jó kis videó lett! Kiegészítések: A machiavellistákat nem nevezném pszichopatáknak. Ők abba az elvbe kapaszkodnak, hogy a cél szentesíti az eszközt. Ők talán nem is hangoznak el a videóban, de ők alkotják az említett Sötét triád harmadik lábát. Alighanem a három láb közül nekik van leginkább lelkiismeretük, ezért ők belekapaszkodnak ebbe az elvbe, minek utána, rutinszerűen, az empátiától egyre jobban megszabadulva, sorra hozzák az akár embertelen döntéseiket. No persze, attól még, hogy egy vezető, akár politikus, meghoz nehéz és népszerűtlen döntéseket is, még nem lesz machiavellista! Az akkor lesz, ha nála az őrlődő elemzést, a középút keresését felváltja, hogy bárkit rutinszerűen beküld a darálóba. Mondhatnám, kis aktuálpolitikai kanyarral, hogy szerencsétlen szláv népeknek tipikusan ilyen vezetőik voltak és vannak a történelemben. Egy kicsit most azt nézhetjük testközelből, hogy mi történik, ha két ilyen mentalitás egymásnak feszül. A gázlángozást, mint kifejezést, manapság egyre több magyar videóban és írásban is látom. Kezdünk megbarátkozni vele. Én is ágálltam ellene, de nem olyan rossz kifejezés. A “hülyítés” vagy a “ködszurkálás” végülis többértelmű, nem adja át teljesen, hogy itt alattomos és módszeres manipulációról van szó. Amúgy van már olyan csatorna a magyar TH-cam-on is, ami teljesen a nárcisztikus személyiségzavarral foglalkozik. Áldozatok és érdeklődők terápiás gyűjtőhelye, sok-sok megosztással és hasznos témával, pl az egyik kedvencem: hogyan használja fel a szexet egy nárcisztikus a partnere manipulálására. A csatorna címe egyébként ‘Nárcisztikus mozaikok’.
Először is köszönöm szépen. Ahogy végig hallgattam úgy érzem van amikor több viselkedés típus és eszköztár is megjelenik egy-egy manipulátorban. Amikor önös érdeke, tündöklése, hitrendszere vagy az általa híven követett eszme dogmatikája megkívánja, a manipulátor képes évekig bántalmazni a másikat. Mindeközben talán fel sem ismeri már, mit is tesz valójában, mert függőségévé, lételemévé, gondolkodásbeli és viselkedési normájává válik élete minden pillanatában. Ez által egy idő után már fel sem fogja mit tesz. Azt meg végképp nem, hogy önmagát is manipulálja mindezzel. Valóban amikor valakit az ön által felsorolt módszerekkel évekig manipulálnak, az bele tud ebbe őrülni... Nagyon komoly lelki sérüléseket szenved el, és szinte csoda, ha ép elmével fel tud állni az ilyen helyzetből. Az képes erre aki eljutott az önismeretiében az önelfogadásig. - mert ezáltal az emberekbe, és a szeretetbe vetett hitének tudatosulása átsegíti ezen.
A ház pszichopatája hol köszön, hol nem. Mindenki leszarja akármit is tesz. Senki nem beszél vele, senki nem vitázik vele, egyszerűen kikerüljük és úgy csinálunk, mintha ott sem lenne.
Még nem néztem meg az adást, csak fogom hamarosan. Kommentek már árulkodnak egy jelenségről. Akárhány nárcisztikus személyiségzavaros emberekkel foglalkozó cikk van, tömegével kommentelik: "sajnos jól tudom, én is ilyennel éltem" "ismertem, el is hagytam a gyerekeIMMEL" "Sajnos egy ilyen rohadékot jól ismertem, remélem megrohad" és társai. Na most azt azért érdemes feltételezni, ha valami hiba van, nem biztos, hogy instant nárcisztikus személyiségzavaros a másik, csak könnyebb ráhúzni a bugyit és otthagyni a gyerekekkel. Sőt. Érdekelne valójában hány nárcisztikus nem tud magáról és játssza a mártírt. Vagy nárcisztikus és rottyant tömegek országa vagyunk, vagy nagyon sok buta emberrel élünk együtt. Eleve annak feltételezése állandóan, hogy mindig ÉN vagyok az áldozat és MÁS a beteg, egy nárcisztikus gondolkodásforma a hárítás egyik formálya. Lehet el is hangzik a videóban majd, de annyira jó lenne ha nem diagnosztizálná mindenki a maga körül embereket majd ghostingolja instant a téveszméjéért ami elképzelhető, hogy teljességgel megalapozatlan.
Vannak a sebezhető nárcisztikusak is ...Ők áldozatok is lehetnek akár...Van egy pszichológus Elinor Greenbergnek hívják,ő a nárcisztikus személyiség zavarra( is) specializálódott .Ha jól emlékszem 3 főcsoportot nevezett meg.Azt hiszem,hogy könyvet is írt.
Köszönöm én is ezt a videót! Úgy érzem, hogy az egész magyar társadalomnak szüksége lenne ezt a felvilágosítást végig hallgatnia, csak azt nem tudom, hogy egy manipulált ember képes-e magától felismerni, hogy manipuláció áldozata lett. Amúgy számomra az a legfélelmetesebb, hogy a videóban bemutatott személyiség jegyek több, ma is hatalomban lévő politikusra tökéletesen illenek (hazai és külföldi egyaránt), akik pedig emberek millióinak sorsát befolyásoló döntéseket hoznak nap mint nap. "És ne vigy minket kísértésbe, de szabadíts meg a gonosztól..."
Jó estét kedves Zsolt! Köszönöm az előadásodat! Kiváló,részletes és érdekes! Mint mindig!😊❤️ A manipulációt kiválóan bemutatja, a "Szkeptikus Vágó István és Danny Blue esete" című kis film a TH-cam on.
Hatvan év kellett, hogy megértsem, igazi barátság nem létezik. Öt ilyen emberről gondoltam az évek folyamán, hogy igaz barátok, és közel engedtem őket magamhoz. Ez az utolsó volt a legrosszabb, bizony eléggé beleillik abba amit a doktor úr róluk mond, plusz, hogy néhány év alatt nagy nárciszista lett. Ma már nem keresek igaz barátot...
Már engem is az őrületbe kergetett. Kínomban, már sokszor nevetek. Minden jellemzőjét alkalmazta már ellenem. A bántalmazásból, nehéz kiszabadulni. Ugyanis, egy érzelmi paradoxont teremtett. Csak úgy lehet hazugságot elhiteni, ha a hazudozó, valóságként éli meg a saját sztoriját.
Elismerésem, hogy ez a téma ide is felkerült, és megértem azt is, hogy ez a mára már rendkívül szerteágazó ismeretekkel kibővült tudomány-részből csak ennyi fért a klipbe, amely jó és alapvető tájékoztatást ad a megtekintőknek. Nem hiányolom, csak megjegyzem, hogy a manipulációk (s pszichés bántalmazások) "ragályosak", azaz egy ilyen személy mellett az ember kénytelen olyan reakciókkal élni, amely a saját viselkedését is megmérgezi, és "rákényszerül" hasonló manipulációkra. A manipuláció sokakban traumát okoz, és ez hosszú távon C-PTSD-t eredményezhet, amely megjelenésében nagyon hasonló a "borderline" személyiségzavarhoz. Nem csoda, hogy hosszú évtizedek alatti hatással azt vehetjük észre, hogy "mennyi ilyen ember van". A trollok többsége is ilyen.
Ők lehetnek a társadalom legsikeresebb tagjai.Csak az lenne gond ha csupa ilyen ember lenne egy csapásra kiirtanák egymást tehát végül emberiség sem létezne
Üdv doki! Bátornak tartalak ,hogy a pszhilogia ingoványos terepevel próbálkozol. Én is úgy tudom, hogy nagy az átfedes a narcisztikus és pszichopata között (a szociopata kívül esett az érdeklődési koromon),azelozmenyek különböznek, mármint a kiváló okok. De nem mernék bele menni egy diskurzus míg nem frissitem az ismereteim. Jó egészséget!:)
Sajnos nekem elsokezbol volt egy nagyon komoly esethez 'szerencsem'. Evekig tarto strategia eredmenye lett, hogy ma már boldog nyugodt életet elek. Azért a mai napig kisert ez a tortenet. Egyreszt mert az illetonek, olyan specialis kepessegei vannak, hogy minden infot le tud kerdezni - meg úgy sem vagyok biztonsagban, hogy ő maga magyarul sem tud - masreszt, mert atragadtak ram bizonyos manipulacios technikak es azon kapom magam, hogy alkalmazom őket. Persze csak nagyon enyhen, de akkor is...kimagyarazom magam helyzetekbol, ahelyett h szembeneznek velük. Szóval, ez nem egy konnyen visszafordithato folyamat. Ne higyjetek a csillogasnak!
Wow, en is ilyesmi cipőben járok, a párom nárci de van közös gyerek, érdekes módon csak a gyerek születése után jöttem rá valóban,hogy kivel élek együtt, mintha alvó módban lettem volna ez idáig, nem tudok külön menni tőle, mert függök tőle anyagilag..nehéz helyzet, ha megkérdezhetem: hogyan stratégiáztál,hogy évek múltán boldog életet tudsz élni? Én is vágyom erre már!
" Nem mind arany, ami fénylik". De te legalább felismered magadon, hogy milyen technikát alkalmazol - biztos nem véletlenül- , és van önkritikád! Sajnos ha együttélsz valakivel , pláne évtizedekig, akkor átveszel gondolom rossz viselkedésmintákat. Ha nem akar beleőrülni az ember, akkor muszály valamilyen "ellentechnikát" bevetni a nárcisztikussal szemben, ha nem tudja vmilyen okból megszüntetni vele a kapcsolatot/ pld beteg szülő/
Érdekes téma, bár az előadás nekem kicsit vontatott, de azért végignéztem. Volt részem hasonlóban, hihetetlen volt látni ahogy szemrebbenés nélkül hazudik valaki, aztán egy idő után én is magamat hittem bolondnak, de szerencsére észnél voltam és kiszabadultam a helyzetből. A manipulátorok ellen is hasznos a lesz.rom tabletta.
Tudnék mesélni anyámról és a férjemről. Sajnos ebben nőttem fel és nem ismertem mást.Anyám nem engedte,hogy barátnőim legyenek ahogy a férjem sem.Teljesen elszigeteltek és naponta leértékeltek.
Exem is ilyen manipulatív alak.. mézesmázos volt a telefonban..a kapcsolat elején még szinte minden nap hívott ..ilyen nagyon mézesmázos stílusban beszélt..nem értettem az okát..fura is volt..aztán már kíváncsi voltam .. megkérdeztem miért viselkedett így ..azt mondta hogy nem akart bunkó lenni és letenni a telefont unta már a beszélgetéseket valójában..nem volt annyi benne hogy megmondja az igazat inkább ilyen undorító módon viselkedett..amúgy ő olyan kaméleon ember..már amennyiben embernek lehet nevezni ..mert kihasznál másokat.. idegenekkel szemben bűbájos..a kezdetekben velem is az volt..aztán hamar kiderült kb.1 hónap múlva milyen alak is valójában...a felszínes bájolgás, álszerénység mögött egy rideg, érzelemmentes, közönyös valaki van.. persze az ígéreteit nem tartotta be..de egy ilyen szélhámos alakoskodótól nem is lehetett mit várni..ő az intelligens pszichopata..nagyon kis sunyi, alattomos figura.. passzív -agresszív kommunikációt alkalmazott..sose lehetett tudni mit gondol ..nem lehetett vele megbeszélni semmit normálisan..mert nem is volt normális
Azt hittem, hogy valami új érdekes témáról lesz szó, de csak a politikusokról volt szó. Tehát végül is az jött le, hogy a politikus rendszertani megnevezése a pszichopata.
@@ÁzsiábaSzakadtam Üdvözlöm Doki! Endre, szerintem, olyan értelmezésben gondolta, hogy sajnos nálunk több politikusra, de kiváltképp a legbölcsebbikre (majdnem azt írtam, hogy a legnagyobbikra 🙂) ráillik sok mondatod. Ezt én is így érzem, bár kétségtelen tény, hogy egyetlen egyszer sem utaltál közvetlenül politikusokra, vagy a "vezetőnkre". Mint eddig minden videód, ez is tetszett. Nagyon jól megtalálod a középutat a szakmai előadás és a falusi vasutas részére "szájbarágós"-an vontatott előadás között. A falusi vasutasok nem kell, hogy hirtelen felkapják a fejüket... én is az vagyok!
Bennem az a kérdés merült fel a videót (kétszer is megnézve egymás után), hogy vajon a pszichopata tudja magáról, hogy pszichopata? Tisztában lehet ezzel? Vagy ő csak egy ösztönlény aki minden érzelemtől és gátlásoktól mentesen teszi a dolgát? Megdöbbentő hány ilyen van/volt már a környezetemben... Tényleg csak az ignorálásuk jelent "némi" megszabadulást tőlük. Valamilyen indokkal (túlzó figyelem/figyelmesség részükről, kisebb-nagyobb ajándékok látszólag indokolatlanul, folyamatosan, ismételten elhangzó ötletek - már-már arany csomagolópapírba csomagolva, a végletekig sulykolva, hazugságok tömkelege) folyamatosan megpróbálkoznak, megdöbbentő sebészi pontossággal, az egyénre testreszabottan próbálják meggyőzni a másikat a saját igényeikről úgy tálalva, mintha azt a dolgot a másik akarná - és ők csak segíteni szeretnének a megvalósításában, olyankor nagyon észnél kell lenni.
Kb azt gondolják, hogy mindenki úgy tesz, ahogy ők. Illetve hogy van ő és vannak a lúzerek, aki bárki más és csak azért létezik, hogy valamilyen módon őt szolgálja.
Ha ismeri Andrew Tate nevét (egy valóságshowból közismertté vált gennyláda), akkor láthat egy kikristályosodott pszichopatát. Ahogy a nárcisztikusra a legjobb példa Donald Trump.
@@ÁzsiábaSzakadtam eltagadni valaki érdemeit azért, mert nem kedveljük egy kicsit kicsinyes, csak ezért írtam, hogy tate azér tnem egy valóságsó senki..
![A Befolyásolás Művészete #1 - Robert B. Cialdini - Hatás - [FF] - Animált könyvajánló magyarul](http://i.ytimg.com/vi/PagZu4JKCMw/mqdefault.jpg)
Koszonom.Szerintem rengeteg ilyen ember van korulottunk.
Így igaz. Abszolute leírja Orbánt :) Jó összefoglaló, és egyetértek vele teljes mértékben.
Ismét remek összefoglaló volt! Köszönet az érthető, szépen megfogalmazott, összeszedett stílusért.
Gratulálok, nagyon korrekt videó volt! Egyébként szerintem beteg az egész világ. Manipuláció, önzés, a másik elnyomása, kihasználása ... sajnos ezek már megszokott dolgok, a mindennapok részei :( Nehéz olyan közeget találni, ami nem erről szól.
Teljesen egyetértek.. mindannyian betegek vagyunk pszihésen különböző mértékben. Keresztény körökben ezt úgy hívják , hogy az óemberi természet..
Gaslight . Egy amerikai film 1944-ből. Ingrid Bergman főszereplésével. A történetben a férfi szereplő a gázláng le-és fölcsavarásával akarja elhitetni, hogy a nő kételkedjen saját épelméjűségében...innen ered ez a nárcisztikusokra jellemző "szakkifejezés" = gázlángozás. ( Egyébként tényleg jó film szerintem)
Mindenki manipulálható. Még a manipulátor is, ha tudja az ember ki az. Kemény évek, kemény traumák. Nem írom le a történetet.
Merni kell lépni. Nekem a helyzet felismerésében, feldolgozásában könyvek segítettek sokat. Az egyik és ezt mindenkinek ajánlom ha lehet:
Helmut Weib
Lelki gondozás
Szuper vízió
Pasztroálpszichológia.
Meg kell tanulni ,,vissszamanipulálni."
Működik. Persze ahogy mondta, mintha mindenről én tehetnék, én vagyok az oka a történteknek. Mikor visszadobtam a labdát, és megmondtam hogy mindenről beszélni fogok ott, ahol és akin látom hogy hasonló helyzetben van, jött a többi fázis amit elmondott. Nem érdekel. Ami felháborít, az hogy mint Istenben hívőtől elvárja a megbocsájtást. Én viszont bátran bevettem a lesz...m tablettát. Merni kell lépni, merni kell beszélni róla. Senki ne legyen áldozat.
Szép estét kívánok! A jelenség ismerős. Egyes vezetők is ugyanezeket a forrásokat tanulmányozhatták, amikor büszkén kijelentették: hogyha elégszer mondjuk, elhiszik az emberek a valótlant is. Évek óta használják ezt a technikát, egyre kifinomultabb módszerekkel. Sajnos rengetegen bedőlnek a manipulációknak.😪😢😭 Lehet, hogy a végén ők maguk is elhiszik a saját hazugságaikat?🪃
Nagyonn nagyszerű előadás sokat tanultunk köszönöm szépen
A politikusok és a szupergazdagok között nagyon sok a pszichopata. Ugye ismerősek ezek a tulajdonságok.
Boldog karácsonyt! Most jöttem a templomból.
Üdvözletem Doktor Úr! Ez a téma szerintem egy "darázs fészek". Mert mindenki elkezdi a felsoroltakat ismerősökre, családtagokra ráhúzni. Ami nem vezet jóra. Ugyanakkor ha képesek vagyunk pártatlanul figyelni a videó tartalmát: Sokat tanulhatunk belőle! Köszönöm!
Köszönöm az értékes előadást . Minden jót kívánok.
Ha elkerülni nem tudom ezeket az embereket, akkor visszamanipulalom őket 😊. Így szép lassan, észrevétlenül én is egy narcisztikusan sérült leszek, de erről csakis a környezetem tehet.😊 Köszönöm szépen a válaszokat!❤️
Kedves doktor úr!
A megszokott alapos munka talán mások nevében is mondhatom hogy köszönjük!!!!
Szorol szora igaz,Igy van minden.Napokban dobtam ki eletemböl saját pszihopata gyermekemet.Sok év után,majdnem beleÖrültem.Nem ismertem már magamra a mindennapi viselkedésemben.Elég volt.Köszönöm a megerösitést,
Jol tetted
Pszihopatak nem gyogyulnak meg es nem valtoznak meg SOHA.
De te nevelted azza. Nezd vissza az eleteteket es meglatod
Kérem, ne értsen félre, még véletlenül sem akarom vádolni, de ön szerint hogyan lett pszichopata a gyermekéből? "Szakmai' szempontból érdekel, mert hallottam pedagógus barátomtól, hogy pl. a korai kötődés időszakában történt trauma, elszakadás miatt gellert kaphat a kisgyerek személyiség-fejlődése.
Tiszteletem Dr.Úr
Megint egy jó téma.
Valamikor réges régen ,már csinált valami hasonlo videókat és mindig vártam a folytatást.
Üdv, Doki! Elég sok emberrel kapcsolatban álltam/állok, vallom, hogy a 90%-uk valahol csapágyas! 🤣
Drága Doki, de nagyon jó video, konkrétan ráismertem egyes családtagjaimra... eddig csak sejtettem... Köszönöm a megerősítést! 😍
Rendkívül profi és részletes info volt a pszichopatákról . Szuper! Még beszéljünk erről, mert sok az áldozat.
…mennyi ismerôsömre ráismertem…😂😂😂😢😅
Ennyire teljes és részletes bemutatást sehol sem láttam, köszönet érte!
Gratulálok, a videóhoz! Kedvenc filmem a "Gázláng". A filmet George Cukor rendezte. Elképesztően jó krimi. Ingrid Bergman pedig megkaptad az Oscar-t a női főszerepben tett alakításáért.
Ez egy egész jó összefoglaló és fontos ismeretterjesztő. Kifejezetten, amikor politikusok nyilatkozatait vizsgáljuk.
Viszont voltak olyan pontok, amik számomra nem tűnnek konkrétan manipulációs technikának, mert pl. egy egymásra haragszó pár is van, hogy nem szól egymáshoz, mert haragszanak egymásra.
Ezt azért tartom fontosnak kiemelni, mert azt tapasztaltam, hogy a mai világunkban sokkal többen esnek áldozatául mások vádaskodásainak, mint ahány ember másokat valóban manipulál. Biztos mindenki ismer legalább egy embert, aki a munkahelyi felettesét nárcisztikus pszichopatának nevezi, csupán azért, mert nem felelt meg neki a munkája. Ez a viselkedés kifejezetten szokásos manapság, hogy emberek különösebb tudás nélkül vádoljanak meg másokat egyszerű ellenérzéseik okán, ami káoszt okoz és meggátolja a racionális kritikát és sokszor a pragmatikus gondolkodást, mivel ezek olykor embereket sértenek meg, amely emberek aztán ellehetetlenítik és érvénytelenítik a kritikákat arra hivatkozva, hogy az illető ilyen meg olyan rossz ember; például pszichopata.
Tehát a tömegember kezében egy elég súlyos fegyver ami az inkompetenciának és rend elleni lázadásnak ad helyet. Természetesen nem feltétlenül, de nekem sok ilyen rossz emlékem van.
Mindez nem egy ezen videó elleni támadás, elolvastam a leírást és megfelelőnek találom a felhívást a végén, ha ez esetleg számítana. Ez a tudás nagyon hasznos, mind a közlése is, csak vigyázni kell, nehogy visszaéljenek vele.
Érdekes dolgokról szól a videó! Köszönöm. Osztom.
Jó napot kedves Dr Úr!
Uhhh Évi vagyok mély tiszteletem az önné!!!
Tizen hét évig voltam ebben amit ön elmondott és Isten áldásával megtudtam oldani ezt a problémát .
Üdvözlettel Évi jó egészséget!
Évike Az én édesanyám 50 évig volt egy fizikailag is erőszakoló pszichopata áldozata, 100 %-osan le is bénult tőle.
Köszönöm. Ebben minden benne volt. Egy videóban lényegretörően, érthetően. Megerősített a vélekedésemben s döntésemben. Tisztelettel. Ajánlom mindenkinek.
Penge pontos elemzés pld. a mai magyar viszonyokról. Média, óriásplakátok stb.
Kedves Andrea, én a korábbi video folytatásaként a dark triad személyek jellemző viselkedésmódját mutattam be. Hogy aztán ki hol lát példát...🤷♂️
@@ÁzsiábaSzakadtam Sajnos sokunk egyből erre asszociál, ami nagyon szomorú! Bár az is igaz, hogy találkoztam már ilyen személyekkel, akik profi manipulátorok más területen is. Munkahelyen különösen elkeserítő tud lenni.
Csak annyiban nincs igaza, hogy én nem a viszonyokat elemeztem 😉
Üdv Dr úr ezt most jó időben adta át mint mindig most is igaza van ekkora tudás és egyértelmű ahogy el mondja
👍 Szép békés estet .
Köszönet az újabb igen hasznos információkért!
Nagyon szépen köszönöm, hogy kellően és érthetőbben tájékoztatott engem és a többi érdeklődő embert! Tényleg jól esett hallgatni és némi erőt kapni, ezek ellen! Köszönöm, hogy betartotta az ígéretét velem szemben is! :) Még egyszer köszönjük a témát!
Nagyszerű videó volt és még egy tippet is kaptam egy esti programhoz! Idejét nem tudom mikor láttam utoljára a Gázláng című filmet, de most újra megnézem!
Ismerek ilyen működésű személyeket, kerülöm a találkozást velük.
Kedves Doki!
Ez nagyon ütős és hasznos videó volt! Köszönöm!
Köszönöm ezt a Nagyszerű, Érthető és Tanulságos előadást. Bízom benne, hogy Nyitott fülekre talált, mert ez folyik most a világunkban. ÉBRESZTŐ!!!!
Köszönöm,jó volt hallgatni,megerősített abban,hogy jól tudom olvasni az embereket!
A magány nem feltétlenül egyedüllét. 😎
Ez nagyon érdekes, összeszedett, hasznos videó volt, köszönöm.
Köszönöm az értékes és érdekes
előadást . Minden jót kívánok.
Köszönöm, rendkívül érdekes, hasznos, elgondolkodtató tájékoztatást kaptam.
Köszönöm szépen.Nagyon tanulságos videó!
Szia Zsolt dr!Kommentek olvasása egy kabaré!😂Előadásod érdekes és jó volt.Sajnos sokan nem értik!
A magyar emberek is megkapták az ajándékokat...de meg is lett az ára...
Köszönjük az érdekes tájékoztatást! A Gázláng c. filmet én is láttam, Ingrid Bergmann főszereplésével! Nagyon ijesztő film volt, szomorú, de a végén lelepleződött a gonosz!
Nagyon tetszett az videó....Köszönöm !🙏 18:19 Ennek a filmnek itt Magyarországon...."GÁZLÁNG "volt a címe! Láttam....fantasztikus volt!😊
Köszönöm szépen.. Istenem de jókor..hallgattam.
👏👏👏Remek összefoglaló, köszönöm
Jó estét, doktor úr!
Sok őrült van a világon,csak nincs mindegyiknek papírja róla...😁
a pszihopata veszélyes fajta ide tartoznak a sorozatgyilkosok is.
Rá lehet ismerni az elmebeteg diktátorokra. Az épp hatalmon lévőkre is.
Ez a téma mindig felkavarja a kedélyeket 😊
Nem csoda.
Szép estét Doki❤️😊🙋🏼♀️
Konkrétan ebben élünk most, többmillió emberrel csinálja ezt egy pszichopata és szolgái!
Ja,mi is utáljuk Zelenszkijt és Ursulát!
Az hogy miben elsz kerdezz meg egy pszychiatert
@@istisitiTe meg kérdezz meg egy független szociológust
Ez a videó is,tök szuper !Köszönöm!
Erről szól a mai Vilàg !!!
Nagyon jó . Szeretem az ilyen beszélgetéseket
Nagy bajban vagyunk.
Rendkívül érdekes téma, jól körüljárva!! Köszönöm!
Nagyon jó téma, köszönöm!
Teljesen igaza van!
Jó kis videó lett!
Kiegészítések:
A machiavellistákat nem nevezném pszichopatáknak. Ők abba az elvbe kapaszkodnak, hogy a cél szentesíti az eszközt. Ők talán nem is hangoznak el a videóban, de ők alkotják az említett Sötét triád harmadik lábát. Alighanem a három láb közül nekik van leginkább lelkiismeretük, ezért ők belekapaszkodnak ebbe az elvbe, minek utána, rutinszerűen, az empátiától egyre jobban megszabadulva, sorra hozzák az akár embertelen döntéseiket. No persze, attól még, hogy egy vezető, akár politikus, meghoz nehéz és népszerűtlen döntéseket is, még nem lesz machiavellista! Az akkor lesz, ha nála az őrlődő elemzést, a középút keresését felváltja, hogy bárkit rutinszerűen beküld a darálóba. Mondhatnám, kis aktuálpolitikai kanyarral, hogy szerencsétlen szláv népeknek tipikusan ilyen vezetőik voltak és vannak a történelemben. Egy kicsit most azt nézhetjük testközelből, hogy mi történik, ha két ilyen mentalitás egymásnak feszül.
A gázlángozást, mint kifejezést, manapság egyre több magyar videóban és írásban is látom. Kezdünk megbarátkozni vele. Én is ágálltam ellene, de nem olyan rossz kifejezés. A “hülyítés” vagy a “ködszurkálás” végülis többértelmű, nem adja át teljesen, hogy itt alattomos és módszeres manipulációról van szó. Amúgy van már olyan csatorna a magyar TH-cam-on is, ami teljesen a nárcisztikus személyiségzavarral foglalkozik. Áldozatok és érdeklődők terápiás gyűjtőhelye, sok-sok megosztással és hasznos témával, pl az egyik kedvencem: hogyan használja fel a szexet egy nárcisztikus a partnere manipulálására. A csatorna címe egyébként ‘Nárcisztikus mozaikok’.
Először is köszönöm szépen.
Ahogy végig hallgattam úgy érzem van amikor több viselkedés típus és eszköztár is megjelenik egy-egy manipulátorban.
Amikor önös érdeke, tündöklése, hitrendszere vagy az általa híven követett eszme dogmatikája megkívánja, a manipulátor képes évekig bántalmazni a másikat. Mindeközben talán fel sem ismeri már, mit is tesz valójában, mert függőségévé, lételemévé, gondolkodásbeli és viselkedési normájává válik élete minden pillanatában. Ez által egy idő után már fel sem fogja mit tesz. Azt meg végképp nem, hogy önmagát is manipulálja mindezzel.
Valóban amikor valakit az ön által felsorolt módszerekkel évekig manipulálnak, az bele tud ebbe őrülni... Nagyon komoly lelki sérüléseket szenved el, és szinte csoda, ha ép elmével fel tud állni az ilyen helyzetből. Az képes erre aki eljutott az önismeretiében az önelfogadásig. - mert ezáltal az emberekbe, és a szeretetbe vetett hitének tudatosulása átsegíti ezen.
Helló Doki!Szerintem a Doki ismeri az Apukámat!😂Végig róla beszélt.Nem életveszélyes, de tényleg ilyeneket csinál.
Az elég baj lehet
Mintha ezeket éltük volna át az elmúlt években. Fiatal koromban láttam ezt a filmet. Gázláng volt a címe, és egyből ez jutott az eszembe.
Minden lánynak kötelezően meg kellene néznie 18 éves kor előtt.
@@ÁzsiábaSzakadtam Kedves doki: fiuknak IS.
Köszönöm. Hasznos volt.
Teljesen érthető volt
Köszönöm a videot!😊
A ház pszichopatája hol köszön, hol nem. Mindenki leszarja akármit is tesz. Senki nem beszél vele, senki nem vitázik vele, egyszerűen kikerüljük és úgy csinálunk, mintha ott sem lenne.
Köszönöm..Krausz Mihályné.
Még nem néztem meg az adást, csak fogom hamarosan. Kommentek már árulkodnak egy jelenségről. Akárhány nárcisztikus személyiségzavaros emberekkel foglalkozó cikk van, tömegével kommentelik: "sajnos jól tudom, én is ilyennel éltem" "ismertem, el is hagytam a gyerekeIMMEL" "Sajnos egy ilyen rohadékot jól ismertem, remélem megrohad"
és társai. Na most azt azért érdemes feltételezni, ha valami hiba van, nem biztos, hogy instant nárcisztikus személyiségzavaros a másik, csak könnyebb ráhúzni a bugyit és otthagyni a gyerekekkel. Sőt. Érdekelne valójában hány nárcisztikus nem tud magáról és játssza a mártírt. Vagy nárcisztikus és rottyant tömegek országa vagyunk, vagy nagyon sok buta emberrel élünk együtt. Eleve annak feltételezése állandóan, hogy mindig ÉN vagyok az áldozat és MÁS a beteg, egy nárcisztikus gondolkodásforma a hárítás egyik formálya. Lehet el is hangzik a videóban majd, de annyira jó lenne ha nem diagnosztizálná mindenki a maga körül embereket majd ghostingolja instant a téveszméjéért ami elképzelhető, hogy teljességgel megalapozatlan.
Vannak a sebezhető nárcisztikusak is ...Ők áldozatok is lehetnek akár...Van egy pszichológus Elinor Greenbergnek hívják,ő a nárcisztikus személyiség zavarra( is) specializálódott .Ha jól emlékszem 3 főcsoportot nevezett meg.Azt hiszem,hogy könyvet is írt.
Köszönöm én is ezt a videót! Úgy érzem, hogy az egész magyar társadalomnak szüksége lenne ezt a felvilágosítást végig hallgatnia, csak azt nem tudom, hogy egy manipulált ember képes-e magától felismerni, hogy manipuláció áldozata lett. Amúgy számomra az a legfélelmetesebb, hogy a videóban bemutatott személyiség jegyek több, ma is hatalomban lévő politikusra tökéletesen illenek (hazai és külföldi egyaránt), akik pedig emberek millióinak sorsát befolyásoló döntéseket hoznak nap mint nap. "És ne vigy minket kísértésbe, de szabadíts meg a gonosztól..."
Megdöbbentő!Főleg úgy,hogy tudod hogy a családodban van egy ilyen személy,és te tehetetlen vagy !
Cseréld le a zárat, mielőt a mélyhűtőbrn találod magad
Van módszer... De nagyon résen kell lenni. Szembesíteni a manipulációjával. Pl. "Te is és én is tudom, hogy ezt most azert mondod....".
A hárítás egyik napi példája a szalonidiotizmus, a manipulació egyik leggyakoribb formája....
Mindebben volt rèszem
Földi pokol
Hàla Istennek ki tudtam lèpni belőle
Jó estét kedves Zsolt!
Köszönöm az előadásodat!
Kiváló,részletes és érdekes!
Mint mindig!😊❤️
A manipulációt kiválóan bemutatja, a "Szkeptikus Vágó István és Danny Blue esete" című kis film a TH-cam on.
Mindig tudtam, hogy a főnököm az.
Köszönöm.
Hatvan év kellett, hogy megértsem, igazi barátság nem létezik.
Öt ilyen emberről gondoltam az évek folyamán, hogy igaz barátok, és közel engedtem őket magamhoz.
Ez az utolsó volt a legrosszabb, bizony eléggé beleillik abba amit a doktor úr róluk mond, plusz, hogy néhány év alatt nagy nárciszista lett.
Ma már nem keresek igaz barátot...
Akkor ön egy áldozat tipus, nem véletlen vonza be őket...
Radarjuk van a jó embereket megtalálni
Köszi
Most bepillantást kaptunk az ördög iskolåjába csak a pontos cimėt nem irták hogy messziről el tudjuk kerűlni !!!
Már engem is az őrületbe kergetett. Kínomban, már sokszor nevetek. Minden jellemzőjét alkalmazta már ellenem. A bántalmazásból, nehéz kiszabadulni.
Ugyanis, egy érzelmi paradoxont teremtett.
Csak úgy lehet hazugságot elhiteni, ha a hazudozó, valóságként éli meg a saját sztoriját.
Köszönjük!
Köszönöm
Nagyon jó volt!
Elismerésem, hogy ez a téma ide is felkerült, és megértem azt is, hogy ez a mára már rendkívül szerteágazó ismeretekkel kibővült tudomány-részből csak ennyi fért a klipbe, amely jó és alapvető tájékoztatást ad a megtekintőknek. Nem hiányolom, csak megjegyzem, hogy a manipulációk (s pszichés bántalmazások) "ragályosak", azaz egy ilyen személy mellett az ember kénytelen olyan reakciókkal élni, amely a saját viselkedését is megmérgezi, és "rákényszerül" hasonló manipulációkra. A manipuláció sokakban traumát okoz, és ez hosszú távon C-PTSD-t eredményezhet, amely megjelenésében nagyon hasonló a "borderline" személyiségzavarhoz. Nem csoda, hogy hosszú évtizedek alatti hatással azt vehetjük észre, hogy "mennyi ilyen ember van". A trollok többsége is ilyen.
Hogy lehet ezt kivédése.
Sajnos így van
Tiszteletem🙂
Köszönöm!
Életem elmúlt 6,5 éve 😢
gyermekkorom...
kiváló bemutatás.
Ők lehetnek a társadalom legsikeresebb tagjai.Csak az lenne gond ha csupa ilyen ember lenne egy csapásra kiirtanák egymást tehát végül emberiség sem létezne
Ez van folyamatban
A manipulációról a gázláng című film jutott eszembe,és meg is említi a filmet a doktor úr!
A film azért fantasztikus, mert akkoriban semmilyen tudományos ismeret nem volt a pszichopatákról mégis tökéletes jellemrajz.
Üdv doki!
Bátornak tartalak ,hogy a pszhilogia ingoványos terepevel próbálkozol.
Én is úgy tudom, hogy nagy az átfedes a narcisztikus és pszichopata között (a szociopata kívül esett az érdeklődési koromon),azelozmenyek különböznek, mármint a kiváló okok.
De nem mernék bele menni egy diskurzus míg nem frissitem az ismereteim.
Jó egészséget!:)
Sajnos nekem elsokezbol volt egy nagyon komoly esethez 'szerencsem'. Evekig tarto strategia eredmenye lett, hogy ma már boldog nyugodt életet elek. Azért a mai napig kisert ez a tortenet. Egyreszt mert az illetonek, olyan specialis kepessegei vannak, hogy minden infot le tud kerdezni - meg úgy sem vagyok biztonsagban, hogy ő maga magyarul sem tud - masreszt, mert atragadtak ram bizonyos manipulacios technikak es azon kapom magam, hogy alkalmazom őket. Persze csak nagyon enyhen, de akkor is...kimagyarazom magam helyzetekbol, ahelyett h szembeneznek velük. Szóval, ez nem egy konnyen visszafordithato folyamat. Ne higyjetek a csillogasnak!
Wow, en is ilyesmi cipőben járok, a párom nárci de van közös gyerek, érdekes módon csak a gyerek születése után jöttem rá valóban,hogy kivel élek együtt, mintha alvó módban lettem volna ez idáig, nem tudok külön menni tőle, mert függök tőle anyagilag..nehéz helyzet, ha megkérdezhetem: hogyan stratégiáztál,hogy évek múltán boldog életet tudsz élni? Én is vágyom erre már!
" Nem mind arany, ami fénylik". De te legalább felismered magadon, hogy milyen technikát alkalmazol - biztos nem véletlenül- , és van önkritikád! Sajnos ha együttélsz valakivel , pláne évtizedekig, akkor átveszel gondolom rossz viselkedésmintákat. Ha nem akar beleőrülni az ember, akkor muszály valamilyen "ellentechnikát" bevetni a nárcisztikussal szemben, ha nem tudja vmilyen okból megszüntetni vele a kapcsolatot/ pld beteg szülő/
Üdv! Majd megszakértelek szociopataként, de most a Hieroglifák titkai megy a Viasat History-n! 😁
Érdekes téma, bár az előadás nekem kicsit vontatott, de azért végignéztem.
Volt részem hasonlóban, hihetetlen volt látni ahogy szemrebbenés nélkül hazudik valaki, aztán egy idő után én is magamat hittem bolondnak, de szerencsére észnél voltam és kiszabadultam a helyzetből.
A manipulátorok ellen is hasznos a lesz.rom tabletta.
😂
Egy átlagos értékesítési tréning. 😂
Nagyon elgondolkodtató és érdekes volt a videó.
Köszönöm szépen❤😊
Tudnék mesélni anyámról és a férjemről.
Sajnos ebben nőttem fel és nem ismertem mást.Anyám nem engedte,hogy barátnőim legyenek ahogy a férjem sem.Teljesen elszigeteltek és naponta leértékeltek.
Sajnálom.
Exem is ilyen manipulatív alak.. mézesmázos volt a telefonban..a kapcsolat elején még szinte minden nap hívott ..ilyen nagyon mézesmázos stílusban beszélt..nem értettem az okát..fura is volt..aztán már kíváncsi voltam .. megkérdeztem miért viselkedett így ..azt mondta hogy nem akart bunkó lenni és letenni a telefont unta már a beszélgetéseket valójában..nem volt annyi benne hogy megmondja az igazat inkább ilyen undorító módon viselkedett..amúgy ő olyan kaméleon ember..már amennyiben embernek lehet nevezni ..mert kihasznál másokat.. idegenekkel szemben bűbájos..a kezdetekben velem is az volt..aztán hamar kiderült kb.1 hónap múlva milyen alak is valójában...a felszínes bájolgás, álszerénység mögött egy rideg, érzelemmentes, közönyös valaki van.. persze az ígéreteit nem tartotta be..de egy ilyen szélhámos alakoskodótól nem is lehetett mit várni..ő az intelligens pszichopata..nagyon kis sunyi, alattomos figura.. passzív -agresszív kommunikációt alkalmazott..sose lehetett tudni mit gondol ..nem lehetett vele megbeszélni semmit normálisan..mert nem is volt normális
Én is ilyen vagyok sajnos..nem tehet róla
@@dannyonn8537...de tehet róla és tehet ellene ha akar....van terápia nárcisztikusoknak is
Hű nagyon jó jellemzés! Boldog lehet, hogy már nem kötòdik hozzá!
@@dannyonn8537 én értem hogy ez egy személyiség zavar.. viszont a viselkedésében igenis van tudatosság..
Azt hittem, hogy valami új érdekes témáról lesz szó, de csak a politikusokról volt szó.
Tehát végül is az jött le, hogy a politikus rendszertani megnevezése a pszichopata.
Ez egy nagy kövér hazugság, Endre.
Egy szó sem volt politikusokról. De ha mégis úgy látta, írja már ide hány percnél volt.
@@ÁzsiábaSzakadtam Üdvözlöm Doki! Endre, szerintem, olyan értelmezésben gondolta, hogy sajnos nálunk több politikusra, de kiváltképp a legbölcsebbikre (majdnem azt írtam, hogy a legnagyobbikra 🙂) ráillik sok mondatod. Ezt én is így érzem, bár kétségtelen tény, hogy egyetlen egyszer sem utaltál közvetlenül politikusokra, vagy a "vezetőnkre".
Mint eddig minden videód, ez is tetszett. Nagyon jól megtalálod a középutat a szakmai előadás és a falusi vasutas részére "szájbarágós"-an vontatott előadás között. A falusi vasutasok nem kell, hogy hirtelen felkapják a fejüket... én is az vagyok!
Ez így igaz. Rengeteg politikus pszichopata. Sok ember meg hülye, mert hisz a propagandának.
Üdv
Lesz a rokon betegségekről is videó?
Jó lett a videó
THX!!!
Bennem az a kérdés merült fel a videót (kétszer is megnézve egymás után), hogy vajon a pszichopata tudja magáról, hogy pszichopata? Tisztában lehet ezzel? Vagy ő csak egy ösztönlény aki minden érzelemtől és gátlásoktól mentesen teszi a dolgát? Megdöbbentő hány ilyen van/volt már a környezetemben... Tényleg csak az ignorálásuk jelent "némi" megszabadulást tőlük. Valamilyen indokkal (túlzó figyelem/figyelmesség részükről, kisebb-nagyobb ajándékok látszólag indokolatlanul, folyamatosan, ismételten elhangzó ötletek - már-már arany csomagolópapírba csomagolva, a végletekig sulykolva, hazugságok tömkelege) folyamatosan megpróbálkoznak, megdöbbentő sebészi pontossággal, az egyénre testreszabottan próbálják meggyőzni a másikat a saját igényeikről úgy tálalva, mintha azt a dolgot a másik akarná - és ők csak segíteni szeretnének a megvalósításában, olyankor nagyon észnél kell lenni.
Kb azt gondolják, hogy mindenki úgy tesz, ahogy ők. Illetve hogy van ő és vannak a lúzerek, aki bárki más és csak azért létezik, hogy valamilyen módon őt szolgálja.
Ha ismeri Andrew Tate nevét (egy valóságshowból közismertté vált gennyláda), akkor láthat egy kikristályosodott pszichopatát. Ahogy a nárcisztikusra a legjobb példa Donald Trump.
@@ÁzsiábaSzakadtam mondjuk andrew tate konkrétan kickbox világbajnok
Hitler festő volt. Nem látok összefüggést.
@@ÁzsiábaSzakadtam eltagadni valaki érdemeit azért, mert nem kedveljük egy kicsit kicsinyes, csak ezért írtam, hogy tate azér tnem egy valóságsó senki..