Из всех современных "популяризаторов популярной науки" на Ютубе инженер самый честный, на мой взгляд, открыто говорит как оно есть на самом деле, что известно, а что нет и какие есть гипотезы. Не то что некоторые, которые рассказывают что живут в 4м измерении и всё такое прочее и с пеной у рта визжат когда говоришь им что они просто бредят, вместо того чтобы думать.
Юрик не честный, скорее наивный релятивист. То есть он не может понять ОТО, но честно старается постичь заведомую ложь, при этом зная, что это ложь. Это плут. 😉
Пусть имеется некий материальный объект с набором свойств. Вопрос: сколько информации он содержит? Правильный ответ: зависит от того как мы будем ИНТЕРПРЕТИРОВАТЬ эти свойства. Терабайтный диск содержит 0 бит, если нам неизвестен способ кодирования. Что из этого следует? Информация НЕ СУЩЕСТВУЕТ БЕЗ СУБЪЕКТА, способного ее воспринять как осмысленную информацию, а не как белый шум. Это очевидно, или надо доказывать?
@@ЮрийМихайлов-о9ш А вот это почти "основной вопрос философии": считать ли белый шум информацией, или не считать? :) Я полагаю, что считать не следует. Ибо, единственное его "информационное" свойство - занимать место.
Информация определяет форму проявления энергии-материи, а жёсткий это уже вторичная запись - информация записывается на носитель сформированный информацией. Виртуальный жёсткий диск получается, но виртуальная машина видит его как физическое устройство.
*Сколько информации содержится в пространстве, занимаемым одним кубитом? Когда он является нулем и единицей, одновременно. Еще стоит подумать над таким, двузначная и троичная, логики. При одинаковом количестве места, троичная логика, способна хранить больше информации.*
На самом деле троичная логика требует более сложных ячеек чем бинарная, а значит сложность просто перекачалась из количества ячеек у бинарной в сложность ячеек у троичной. В общем при подобных рассуждениях надо учитывать перекачку сложности между идеями.
Информация - это свойство пространства? Возможно... То есть пространство имеет КОНЕЧНОЕ количество возможных состояний на единицу объема. Аналогично пространству (в общем), любой материальный носитель тоже имеет конечное количество возможных состояний, как жесткий диск, например, имеет некоторое количество возможных состояний намагниченности.
Юрий, формулировка термина Информация такая: Все имеющиеся у Объекта Свойства есть Информация, которой обладает Объект. Проверить на истинность эту формулировку просто, уничтожьте одно из свойств объекта и информация о нём изменится. Физики ошибаются в своём понимании того, что информация связана с материей. У вакуума также имеются свойства, потому и у вакуума имеется Информация.
Самый простой пример информации в природе хранящейся веками - это молекула ДНК , она несет в себе информацию о том как построить живой организм и какие у него будут особенности на протяжении жизни. Ученые постепенно расшифровывают структуру ДНК и ее можно потрогать приборами и инструментами. То же самое на дисковых накопителях - мы не можем потрогать руками, но можем потрогать лазером и расшифровать, тоесть информация - это материя, которая требует расшифровки для преобразования ее в другую материю (полная аналогия ДНК, РНК)
Спасибо за интересный ролик! Но утверждать, что информация - это материальный объект, всë равно, что утверждать, что вода - это бочка, в которой вода находится.
Многие про это говорят, но, во-первых, это историческое название и многие запомнили его именно таким) Во-вторых, сугубо технические вещи тоже иногда появляются. В-третьих, все эти размышления у меня появились при попытке разобраться детально в строении атома)
У меня для вас есть инженерная задача! Сколько информации может поместиться в фиолетовый резиновый сапог 43 размера? И так же мы имеем сапог чëрного цвета 42 размера! Вопрос в какой из сапогов информации вместиться больше в чëрный сапог или фиолетовый?
Проведу аналогию с архиваторами. Можно сжать данные для уменьшения объема информации при сохранении смысла. Воздух можно сжать до 1500атм например. Вещество на звездах очень сжато. То что занимает место в нормальных условиях🤷
То же мне бином Ньютона. Информация от слова форма. Обнаружить и воспринять можно только то, что имеет форму. То что формы не имеет для наблюдателя не существует. Информация in-form, как и любая другая форма - результат упорядоченности. Пространство и материя это упорядоченность. Упорядоченность следствие повторяемости. Повторяемость информации обнаруживается наблюдателем как вещество, поле, пространство и прочее. Физические объекты частный случай упорядоченности. Обнаружение той или иной упорядоченности зависит от разрешающей способности наблюдателя. Биотело нормального наблюдателя требует инструментальных методов увеличения разрешающей способности его восприятия. Но инструменты "материальны" - поэтому они не могут дать разрешающей способности выше чем вещество из которого они состоят. Поэтому физические методы конечны. Все просто и очевидно как нос.
Вот хороший комментарий, кстати говоря. Разве что вот эта фраза интересная - Но инструменты "материальны" - поэтому они не могут дать разрешающей способности выше чем вещество из которого они состоят - хорошо, но тогда ведь всё сводится к той самоё упорядоченности :) Для физики это что такое? А непонятно что такое. Метрика, систематика? Ну и да, и нет. А систематика чего?)...
@@inznan Ну просто же все... Упорядочить можно только то, что не упорядочено. Порядок по древнегречески - космос, а не упорядоченное - хаос. ХАОС то из чего состоит КОСМОС. То есть космос частный случай хаоса. Материя - частный случай космоса доступный для восприятия биотелу наблюдателя. Ответ однако находится в совершенно другой плоскости. И это почему-то вызывает трудности. Окружающий мир рождается в последовательности "изнутри- наружу". Сначала восприятие - потом окружающая реальность.
Браво! Какой же вы молодец здравомыслящий! Я совершенно согласна с вашими идеями, изложенными в данном видео, they make total sense! Для меня вообще информация тождественна энергии, а учитывая закон сохранения энергии для 3D проявленного мира, утверждение о конечности объема возможной информации звучит совершенно логично....
информация - это свойство не только объекта, но и группы объектов, и то, как мы эту информацию интерпретируем. к примеру, один и тот же файл мы можем интерпретировать как текст, как набор байтов, как картинку, как датасет для обучения ИИ и бесконечное количество иных интепретаций. то есть, одна и та же информация имеет бесконечное количество форм, что как то не вяжется с материальным объектом.
@@SerArtemoff мозг - это транспорт для мысли. одни и те же клетки мозга могут одни и те же данные интерпретировать бесконечным количеством способов. и не только мозг может заниматься интепретацией данных, любое материальное тело может любые данные интепретировать любыми способами.
@@ai3794 ключевое слово - "материальное". ))) Интерпретация - это наложение одних паттернов состояния мозга на другие. Количество таких наложений ограничено физическими связями и уровнем активности нейронов. Где тут бесконечность? И где нематериальность?
Информация является определением обозначающее результат некоторого взаимодействия между объектами(мозга с образами, битов с проигрывателем) и при отсутствии одного из них не существует, его нет как явления. Отношения между двумя людьми есть, но отношения не является физическим объектом, это абстрактное понятие существования взаимодействия между ними и всегда останется только обозначением. Люди физические а значит их отношения физическая сущность является подменой понятий.
Ну если еще дальше глубоко капнуть, то и физического как такового не существует, так как это тоже всего лишь абстракция созданная нашим мозгом познающим этот мир. Ну а так то вы правы! Просто я хотел сказать что есть разные уровни абстракций, например натуральное число и i. Натуральное вроде бы физичнее чем комплексное, но и то и то на самом деле не существует. Оно выдумано нашим мозгом для объяснения взаимодействия со вселенной.
@@optimlab8654 абстракция, созданная ФИЗИЧЕСКИМ, МАТЕРИАЛЬНЫМ мозгом... ))) идея вторична к материи. "... выдумано мозгом..." - значит материально находится в нем в виде физической системы паттерна активности нейронов через электрические импульсы ... материальные структуры первичны.
@@optimlab8654 - физическое очень даже есть, то что вы его видите однобоко или только какую-то часть - не означает, что его нет, если вы не видите в ультрафиолетовом свете это недостаток ваших глаз, а не объекта.
А это интересно! Информацию можно сжимать и обратно разжимать, не внося изменений. А что у нас из материи хорошо сжимается? Практически любой газ. Получается, что информация - это газ! А любой газ хорошо сжимается при охлаждении. Я, кажется, придумал новый способ сжатия информации!
Если взять разные носители разной информации и выделить из них информацию, то это и будет информация. (Информация - это сведения об объектах и явлениях окружающей среды, их параметрах, свойствах и состоянии, которые уменьшают имеющуюся о них степень неопределенности, неполноты знаний) Это просто термин, который мы хотим пощупать.
Так вопрос, как я понимаю, не в том, что термин... А что, собственно говоря, не термин? Вопрос в том, что информация это производная от объекта или явления или же наоборот, объект или явление это производная информации?
@@СветланаСТих - Физическая формула (информация) это производная от реального объекта, мы его описали - получили информацию, а физический двигатель который мы сделали и который работает на этой формуле это производная информации.
Лет сто назад какой то немецкий физик предположил, что информация это функция изменения структуры материи (кажется так было им озвучено🤔). На своих лекциях он довольно оригинально и с юморком это доказывал : Один человек что-то сказал другому (передал информацию). Ни в одном из них ничего не изменилось в связи с этим с т.з. материи, энергии и пространства. А в голове "приёмника" прибавилось 🙄.
@@radiopapa6134 в том то и дело, что чистая ОБЪЕКТИВНОСТЬ изначально не присуща ни одному человеку. Другими словами, понять, что ты не сумашедший, человек может исключительно только через мнение других людей. О как ☝️🙄. Но, поскольку ни одному из других людей объективность тоже не дана, то и стопроцентной гарантии о твоей вменяемости никто дать не может 🤒.
@@ANDPEiJ фокус в том, что на сей день ещё никому не удалось нащупать донышко ящичка в мозгу у человека, в котором хранится его память. А посему и вытесниться ничего не может. Всё , как в бездну, проваливается. Другое дело, что у большинства в этом ящичке бардак и неразбериха царят. Вот найти то нужное и проблема 😖.
@@user-jurgi53 Скорее всего ИНФОРМАЦИЯ хранится не внутри черепа ., а в "облаке" . То-есть вся информацилнная среда проникает везде . А мозг - это поисковик ... Тогда ДА объём памяти неограничен .😉
все на самом деле проще. как дважды два. информация есть когда есть неоднородность среды. например лампа горит/не горит. отсюда неизбежный вывод, что без материи информации нет, так как только в чем-то материальном возможно создать объективно различимую неоднородность. поэтому информация и материя - тождественны.
Вот, что интерестно. Энергия + 99.99997 скорости света, дает замороженную частицу во времени. А значит и информация об этой энергии хранится в архиве. А уж потом, когда наступает время расплковать энергию информация может получатся как в эксперементе с двумя щелями. Это я к тому, что нужно вводить в поправку на "замороженную" информацию кстати тоже одно из свойств информации кореляция с тем времененем где находится ее носитель.
*Если у Вселенной, было начало, значит она конечна. Если у объема пространства, есть предел по количеству хранимой информации и допустить, что число Пи, бесконечно, то где оно может хранится.*
Всякую информацию наш мозг воспринимает через материальные органы чувств. Информация для нас - это суть процесс материального взаимодействия обьектов. Не существует информации без носителя и взаимодействия с ним. Без материи информации нет.
Виктор Катющик , по этому поводу говорил , что млекопитающие не может сосредоточиться . Если для вас информация материальна , значит вы скоро перестанете отличать реальный мир от воображаемого. Что в общем то открывает неплохие возможности , для распила бюджетных денег.
Говорил он в основном правильно. Но вот вопрос: сложный динамический объект (например я или Вы) сохраняем свою форму и функционал, исключительно из-за внешнего воздействия?
@@tabutachok2699 причём здесь информация? Информация это интерпретация мира. Объяснение мира. Объяснения мира это одно , а мир это другое. Нельзя смешивать. Но вам , возможно можно.
@@lowstream1 Я цитирую человека , который в некоторых аспектах имел способность мыслить ясно. Вы поймите. Можно хорошо выучить материал. И даже преподавать то что выучил. Но это не значит понимать смысл своих слов. Есть такой Бояршинов Борис Сергеевич Блогер. Он наверное все же не фрик. Так вот. он сказал.. что если физик приходит к тому что он понимает , что ни чего не понимает , то в этом случае ему говорят , что вот.. наконец то .. теперь ты наш.. добро пожаловать в клуб. Мало людей способны к ясному логическому мышлению. В основном люди упираются в то , что не понимают смысл собственных речей.
Кто бы мог подумать, что ошибочное представление о пространстве, в своей нематериальной основе, способно привнести в физику нескончаемый поток гипотетических взаимодействий с ним. Информация не существует без материального носителя, как и без способного её ей идентифицировать.
Математика это априорное знание. Природа Творится мгновенно непознаваемо принципиально Разумом от слова совсем. В голове как Небытие или Реальность как Иллюзия Разума как Прошлое Настоящего как воображаемый Мир Ноуменов не более.
важно обратить внимание на то что организует информацию - субъектность. Ранее были правельные замечания что информация организует и вот для кого - источник как вход и куда энергия течёт на выход нам неинтересно, а вот кто получатель - да...его можно обозначить как сопротивление или возмущение иль кольцо обратной связи... тут можно расмотреть базовые самоорганизующееся процессы на уровне электронов в модели, а источник энергии и изменений взять спонтанные возникновения в нашем пространстве - вот наш объект исследования: 1-наше пространство 2-истчник энергии 3-нарастающая сложность --- акцент делаем на последнем ибо непонятно почему она нарастает и если нарастает значит это потребитель и значит субъект который уже работает с информацией и "памятью пространства" - это как буд-то плотность, иль упругость возможно локально а может в свойствах самой энергии изменился параметр что помешал устойчивому движению
Любая информация ( программа ) может иметь СБОЙ или ВИрУС .. Нашим сознанием это воспринимается КАК : везенье , неудача , несчастный случай , приведение ,етти и прочая мистика ))
Что первично: Материя или Информация? Материя (вещество, энергия) сама по себе не порождает информацию, а является лишь ее отражением. Информация существует вне зависимости от наличия материи. Но без информации материя существовать не может. Мы же, как ретрансляторы информации с помощью сознания и психических механизмов, представляем информацию как некое отображение материальных объектов в их раздельности или совокупности, в конкретности или неопределенности их связей, в последовательности во времени их изменений (развития, движения), в распределениях вероятностей состояний и т.д. Возможность описания материи в ее движении с помощью специфического языка формализации - математики, дает нам ключ к пониманию информации как мнимой материи, как феномена проявления более общей сущности, чем Вселенная материальная, с которой мы привыкли себя отождествлять. Любой материальный объект или событие может быть полностью отображен информацией лишь посредством включения самого объекта или события в массив информации о нем.
@@geniyshampuron8191. ...материальным мозгом через электрические потенциалы. То есть опять приходим к материальному взаимодействию )))) или вы без мозга отождествляете??
Ваши видео переворачивают все суть мироздания , меня это все беспокоит ,что вещетва с массой как такового просто нет , это тяжело осознать , кто это все мог создать и зачем непонятно , и как это все не имея массы а только энергией взаимодействия частиц дальше и получается тот вес который мы воспринимаем как за массу вещества , вообщем можно голову сломать !😮
Есть такое понятие как качество энергии то есть состояние среды эфира это и есть информация переход из одного состояния в другое по времени которое зависит от качества энергии
Создатель Вселенной - дух и ему не нужен материальный носитель для информации. Поэтому у него нет предела для вместимости информации. "..разум Его неизмерим" (Псалом 146.5; Римлянам 11.33)
хорошо. мы имеет пространство и имеем предел информации, способный там поместиться. рассматривает ли эта теория, что возможно пространства существует намного больше, чем существующих частиц, способных заполнить это пространство информацией? не окажется ли так, что пространство у нас есть, но нанести в него информацию мы не можем, поскольку просто нечем, т.е. вещество закончилось?
Так информация это просто интерпретация наблюдателем данных. Тогда правельнее говорить не о информации , а о данных. Например через меня проходят миллиарды волн и это , покеа я не интерпретировал их , просто данные , информацией они становятся тогда когда я их продетектирую и систематизирую, а значит сколлапсирую. Поэтому скорее всего, это всё белеберда.
С точки зрения информационной архитектуры, вы только что доказали, важность кирпичей и кладочного раствора, но обошли термин "полезная площадь" и "объем" закладываемые на проектной стадии. Игнорируя Идею, при перелопачивании средств передачи, вы утрачиваете цель самого потока. Это, как в притче: один катает тачку, второй зарабатывает деньги, и лишь третий строя храм, синхронизирует солипсизм с последствиями.
С такой штукой, как "объем пространства" есть небольшой нюанс. Пространство может неограниченно растягиваться и сжиматься, поэтому говорить о ёмкости пространства, в отрыве от наполняющих его материальных сущностей, не имеет смыла.
С такой штукой как пространство, такие манипуляции как растяжение и сжатие не прокатывают. Потому что нечему сжиматься и растягиваться у пространства, оно не состоит из чего-то, это пустота, ничто. Пространство просто вмещает в себя всю имеющуюся во вселенной материю во всех её многообразиях. Искривляется пространство только в головах лжеученых, которые до сих пор так и не могут сознаться, что же у пространства в действительности гнëтся
Относительно чего сжимается пространство? И опять же - никто не имеет ни малейшего понятия, как устроено пространство, из чего, какие механизмы работают в ней (если можно так выразиться)...
@@dmitriy-k732 пространство не может сжаться по причине отсутствия материальной составляющей. Как устроено пространство, в котором всё и вы в том числе находится, узнать совсем не сложно. Оно изучено, выявлены его свойства (протяжённость, вместимость, свобода перемещения и т.д.). Пространство - это объемная величина незамкнутая по шести направлениям задаваемым тремя ортогонально пересекающимися прямыми. Поставьте перед собой ведро. В ведре есть какой-то объём, объём части пространства, в котором всё находится, в том числе и ведро. Потом налейте в ведро воду до краёв. Что стало с объёмом ведра, с частью пространства? Залейте туда цемент. Пространству внутри ведра пофиг, что вы там делаете с материей. Сожмите сомните ведро, помнутся материальные стенки ведра. А пространству плевать на это. Возьмите банку, выкачайте из неё всю (ну почти) материю. Пространство внутри банки исчезнет? Объём исчезнет?
Если поделить пространство на составляющие - планковские объёмы, куда могут набиться еденичные квантовые состояния, то получится как раз предел бекенштейна или (внезапно) чёрная дыра.
@@FilSerge если поделить мозг обычного млекопитающего на составляющие, то получатся части мозга. А если поделить мозг лжеучёного, то получатся квантовые состояния с пределами бекенштейна и чёрными дырами в голове
Спасибо за материал, но слушать было буквально больно из-за щелчков звука в результате того, что информация такой громкости не влезает в шкалу квантования 🤕🙄☹
У информации как и у времени есть предел. Если время делить на бесконечность, то в итоге появиться промежуток где времени нет. То есть время это кусочки мгновений, между которыми есть промежуток, а если есть промежуток, то оно никогда не заполнится. Так же и информация не может быть абсолютной.
Полная чушь,навеянная вот такими "популизаторами". Есть предел дробления времени - это планковское время,есть предел дробления пространства -это планковская длина,есть предел дробления энергии это постоянная Планка. Есть предел дробления информации это бит. Фантазировать, конечно, не вредно.
Фотоны, которые отразились от человека, от работающих механизмов, зданий, машин и отразившись улетели в космос - несут в себе всю информацию о человечестве за миллионы лет истории Земли. Эти фотоны материальны? Да. Значит и информация которую они несут тоже материальна. Если перед этими фотонами поставить белый экран размером с Землю где-то в другой Галактике - инопланетяне смогли бы увидеть всю историю Земли.
Материя или нет не знаю, но если вы посмотрите на моё устройство бесплатной ЭНЕРГИИ , основной на гидравлической машине Паскаля и расчитаной по известным законам физики то поймёте што закон сохранения энергии нарушен.
законы сохранения нарушаются и в физике, они так же как и любые другие имеют границы применения. например на Большой взрыв закон сохранения энергии не распространяется. И на черные дыры - тоже..
Вопрос в том, существует ли информация безотносительно к человеческому сознанию. Если бы разумных существ не было во вселенной, осталась бы информация?
@@alexeyp281 можно строить картину мира из гносеологии (мыслимое), и можно из онтологии (существующее). Главное - не устраивать чехарду из этих подходов.
Нет никакой информации - это иллюзия. Да, мы интерпретируем, что на компьютере есть информация и мы эту информацию видим. Но если, например, сложить карточный домик, то где здесь информация? Её нет. Это просто карты, поставленные таким вот образом, и всё. То же самое и с этим пресловутым электроном - эта тоже какая-то конструкция. Атом тоже конструкция. И эти конструкции повторяются, потому что по-другому их не сложить. Карточный домик, например, можно сложить по-разному, но все эти построения будут в общем похожи.
Информация - это абстрактное понятие и не существует как объективная реальность, как и математика в целом. То есть, это придуманные людьми понятия для удобства мышления.
А вот удивительно, что в виду постоянного измельчения материи никого не занимает факт непонятного устройства самой информации) Я бы сказал, что это физический феномен. И остаётся или принять, что информация просто ЕСТЬ и является отдельным видом сущности, или пытаться найти какую-то физическую логику в её существовании. На самом деле ролик логически продолжает ролик про материальность информации, который был значительно раньше) На канале он есть и в ссылках тоже
@@inznan - информацию мы сами придумали и сами её упорядочили. если буквы расположить на листе в случайном порядке - информация потеряется. Либо мы должны знать, что надо читать не слева направо, а каждую третью букву например. Информация это виртуальное, выдуманное поле, но мы можем расположить её на физических объектах.
@@inznan Здесь я немного подискутировал. На тему измерения расстояния пройденного автомобилем уехавшим из точки А. Пришлось на свой вопрос отвечать самому. Ответ был такой. Может будет полезно. Координата «А» хранится только в индивидуальной памяти у каждого из нас и больше нигде. А вовсе не на рулетке и не в компьютере. Если она оказалась забытой мной, вами и им тоже, то пройденный путь узнать невозможно. Водитель будет смотреть на одометр и не понимать, что означают цифры на нем - не редкий, походу, случай. Именно персональная память позволяет находить разницу и отличия. Не приборы и прочая... аппаратура, а исключительно память наблюдателя. В физике индивидуальная память наблюдателя не учитывается (разве что на экзаменах). Никакой физик не скажет - посмотрите, в этом углу зала вы видите память. На мозг указать можно - на память - нет. Так вот, индивидуальная память не хранит идущие через нее потоки всех картин окружающего мира. Она хранит информацию. Именно на это, хотел обратить внимание автор ролика. О том, что именно и в каком виде хранит персональная память наблюдателя - в другой раз.
это концептуально сложно. но интересно. концепция пространства и информации немного странная. сколько влезет в черную дыру? (размер и параматры дыры..) просто наши понятия о пространстве..это только детские шаги..
Как с точки зрения физики объяснить то что два можно разделить пополам, а вот на шесть равных частей, с точки зрения математики, практически невозможно?
Нет. При всём уважении. Либо ноль, либо 1. Всё. С 5-20 - начинается замена понятий. HDD - магнитная головка ставит условную "1" или "0" в нужный сектор. чтобы потом прочитать. что там записано. У Вертдайдера или что то такое был выпуск - Сколько весит информация. И там тоже муть - сколько весит электрон. Ясен пень - фотон нисколько не весит, значит и инфа, записанная на ЛЮБОЙ носитель тоже не весит ничего.
@@kh6521 возможно ты немного путаешь, смысл это тоже информация, да все в принципе информация...хотя это тоже абстрация и мы в праве воротить ее как угодно, но я думаю что тут все таки контекст другой - физика и материальный мир
Информация не является материей, т.к не обладаетосновным свойством материи- не подчиняется Законам Сохранения. Она может браться из ниоткуда, исчезать без следа, и многократно расходоваться, не меняя своего количества.
Ролик изобилует терменинами, которым были посвещяны другие выпуски, некоторые из которых сводились к тому что наука до сих пор не разобралась в природе явления которому дано определение. Например выпуск про энергию.
Несколько лет назад, два брата-теоретик вывели всю ньютоновскую физику исходя из этой концепции. Которая, кстати говоря, не имеет свои корни в изучении чёрных дыр. Если интересно, то гуглите статьи Verlinde's emergent gravity
@@FilSerge Тогда получается, что появление жизни на Земле не случилось, а программа (состоящая из информации) просто со стороны выглядит как самозарождение. И сознание человека тоже что-то типа операционной системы (программы или инструкции для мозга)
Полагаю, об информации можно говорить постольку, поскольку есть система, способная её воспринимать (т.е. "информационная система". Здесь мы, как положено, выходим на порочный круг 😁). Неживые объекты могут подвергаться энергетическому или силовому воздействию. Но не информационному. Камень на Луне может нагреваться и остывать. Если его ударит другой камень, он откатится. Но информация здесь ни при чём. Все объекты мира обмениваются с этим самым миром порциями энергии и вещества. При этом говорят, что они испускают сигналы (не путать с сообщениями , которые являются целенаправленными сигналами). Мы говорим, что сигналы несут на себе отпечаток свойств и особенностей "функционирования" объектов. Т.е. мы говорим, что сигналы несут в себе информацию. Количество информации, которое можно извлечь из сигнала, зависит от уровня развития "мозгов" воспринимающей системы. Наши отдалённые предки 10 000 лет назад видели свет звёзд и только. Мы, наблюдая по сути тот же сигнал, извлекаем из него гораздо больше информации -- из чего звёзды состоят, какие процессы в них происходят, с какими скоростями они движутся. Возможно, со временем объем извлекаемой информации станет ещё больше. Сигналы и извлеченную из них информацию мы фиксируем с помощью материальных носителей. А вот сама информация -- это что-то вроде знаменитой улыбки Чеширского кота. Помните, когда кот исчез, а улыбка его осталась 😁.
@@СергейИванов-й8д7ъ В нашем мозге, квантово запутанном с Солнцем, записано.. А виртуальные частицы до измерения (запутывания с нашей Вселенной и не существуют).
@@konstantinsergeenko4197 В битах, а каждый бит реализуется в носителе. Вкл-выкл лампочки Намагнич-ненамагнич сектор диска наличие-отсутствие узелка, зарубки... итд. сможете сохранить бит без носителя?
Информация - это виртуально поле, которое в реальном мире не существует. Мы общаемся на языке, который сами придумали, чтобы понимать друг-друга. В реальном, физическом мире нет этого языка, он выдуман. Язык это канал передачи информации. Но мы можем хранить информацию из выдуманного, нами поля, бесконечными формами и бесконечными способами. Мы можем записать алфавит и на бумагу, и на глиняную табличку, и на камень, и на жёсткий диск, можем связать шарф или расположить данные в обратном порядке. Если мы напишем на заборе слово из трёх букв миллион раз, вселенная от этого не изменится. Если сжечь бумагу информация навсегда потеряется. Тоже самое касается математики - мы её придумали, чтобы общаться и понимать друг-друга. В физическом, реальном мире не существует формулы 2+2=4. Но с помощью выдуманных, виртуальных полей, мы решаем сложные, реальные задачи.
Допустим, я принимаю точку зрения, что есть какая-то информация. Например, есть информация "1". Я беру и пишу цифру "1" на одном листе, и на втором. Будут ли эти цифры индентичны? Нет. Тогда я беру принтер и печатаю эту цифру на двух листах. Будут ли эти цифры идентичны? Нет, потому что узор листа разный, разные отпечатки чернил и т.д. Тогда о какой информации идёт речь, если "информация" не идентична?
@@ArigatoTravels Читайте внимательнее. Принимающее устройство - мозг. От материального взаимодействия с ним зависит восприятие информации. )) К тому же текстовая и аудио-инфлрмация - не одно и то же. В текстовом написании не различаются ударения, в аудио- не различается написание.
@@ArigatoTravels покажите мне сознание без носителя ))) любой объект является носителем своих свойств, сознание неотъемлемо зависит от мозга. Сознание не зависит от носителя?? Ударьте молотком по мозгу или влейте в кровь алкоголь или наркотик - и проверьте качество сознания. Будет искусственное сознание на электронной неросети - оно будет точно так же зависеть от структуры этой сети и ее носителя. Не получается оторвать сознание от материального носителя, как не получится оторвать скорость от автомобиля, тяжесть от камня и белизну от снега )))
@@SerArtemoff вы не о том речь ведёте. Если дискету сжечь, на которой была записана Война и мир, то никуда это произведение не денется, хотя носитель уничтожен. В теории сознание также можно перенести, пока что технически это сделать не получится, но принципиальных запретов нет. Сознание, как информационный процесс, нематериально.
Почитал тут комментарии. У многих информация типа первична и нематериальна. Допустим. Но "на чем она записана"? Допустим, что она записана с использованием "нематериальных объектов". Тогда "где они живут", эти нематериальные обЪекты? Информации без каких-либо объектов просто нет, нет такого слова, нельзя дать согласованное непротиворечивое определение. ))) Еще вопрос к этим людям. Информация - это обособленный от разума (сознания) объект, или сознание должно обязательно присутствовать, для "трактовки информации", т к без существования этого сознания то, что "записано в этих объектах", никто не сможет прочитать, для неосознающей природы это какой-то тупой набор объектов. Ну либо обобщить понятие информации как некий свод законов, которые есть в реальности и без присутствия сознания.
Я физик-теоретик. И меня очень конфузит название канала - инжинерные знания, на котором затрагиваются концепции переднего края теоретический физики. Как например в этом ролике - информационная модель пространства. Тема глубокая и интересная, но затронута очень поверхностно. Например, почему бы не упомянуть, что по современным представлениям объект, имеющий максимальную плотность информации (энтропийная составляющая) - это чёрная дыра? Или что в современных компьютерах мы можем прямо ощутить физичность информации - TDP процессов? Тема затронута крутая, но ни теоретический, ни прикладной аспект не затронут, что вызывает диссонанс и недоумение. Это не критика, смотрю канал так или иначе с удовольствием, продолжайте!
Материя первична, сознание вторично. В сознании и сосредоточена информация, особое отражение действительньсти. Поэтому она в принципе не может быть материальной. Придуманные человеком цифры есть абстракция, несущая некоторую информацию, что яблоко упавшее на голову создаст или шишку, или если ты гений, то информационный закон всемирного тяготения. Но природа не знает наших законов и абстакций, наших информаций, в том числе политинформаций😂
Когда испытуемый садится на подложенную на его стул кнопку, он сначала чувствует укол, потом его локализует и потом обнаруживает кнопку. Если он сел мимо кнопки, то в его реальности, эта самая, казалось бы вполне вещественная кнопка никогда не появится. Поэтому сначала впечатление, потом назначение "виновного".
@@blandux6427время это условная сравнительная характеристика скорости протекания процессов, придуманная человеком. Также как и температура, давление и т.п.
@@blandux6427 скорость это характеристика, как и время. По факту скорость это процесс движения. Время это тоже характеристика скорости протекания каких-либо процессов. Физические процессы это реальность, объективность. По вашему, если тело движется без ускорения, то у него нет скорости, но есть ускорение
Берем кубометр пространства (вот он напротив меня) и секунду времени (вытащить из будильника), затем втыкаем секунду в кубометр, под углом 90 градусов одновременно к ширине, длине и высоте. Полученная конструкция и будет пространственно-временным континуумом. Кстати, потом её можно погнуть, с помощью массы (подойдет кувалда 5-10кг). Ну в виде уравнений все не так идиотски выглядит (или так же?).
Если нет объектов, то нет информации. Пусть даже объектами являются "складки пространства", "ангелы на конце иглы", "пузырьки пены вакуума" и т д. Хоть какие-то объекты, иначе не с чем манипулировать.
Что такое живая материя? Наше тело при жизни и после смерти имеет одно и тоже материальное строение.... Но прекращаются электрические импульсы... Что является источником жизни?
@@ВалентинКожуховский-ж4е нет О - нет И - это верно. А вот обратное... : если нет И, значит нет О - уже перегиб. Отсутствие информации везде мы констатировать не можем. Значит, и утверждать отсутствие объекта тоже. Если я не видел никогда акул, это не значит, что они не существуют. Но если я исхожу из несуществования объекта (ввиду его противоречивости - круглый квадрат, черная белизна), то и объективной информации о его существовании заведомо не будет нигде.
Про квантование (опыт) может говорить только один единственный человек на Земле, так что рассказывать про чёрные дыры при движении шарика со склона не нужно
Информация- это упорядоченность материального и не материального относительно нашего сознания. Человек физически существует благодаря информации в ДНК, живёт по заложенной программе, имеет собственную "прошивку" (душу) и оживляющую симбиоз клеток "биос" (дух). Информации не существует в отрыве от человеческого самосознания. Без человека существую лишь законы физики!
"Почему информация для физика - это материя?" Потому что заврались ! Носитель информации это материя , и нет по-другому не бывает ! ( Читайте Моню Канта ) "Всё в нашем сознании " ( Критика чистого разума ).
Человек понимает понимания, представляет представления, объясняет объяснения, но не информирует информацию. Это как, опа😂, новое понимание сущности по мышлению представления для изменения и влияния и применения-убеждения, впечатление😂
Из всех современных "популяризаторов популярной науки" на Ютубе инженер самый честный, на мой взгляд, открыто говорит как оно есть на самом деле, что известно, а что нет и какие есть гипотезы. Не то что некоторые, которые рассказывают что живут в 4м измерении и всё такое прочее и с пеной у рта визжат когда говоришь им что они просто бредят, вместо того чтобы думать.
@@Sanek_Donbass Но он тоже иной раз подбреживает и нашим и вашим. Может вы это замечали
@@TPU_Steven_Mark_home_research ВСЕ наши.
Юрик не честный, скорее наивный релятивист. То есть он не может понять ОТО, но честно старается постичь заведомую ложь, при этом зная, что это ложь. Это плут. 😉
Пусть имеется некий материальный объект с набором свойств. Вопрос: сколько информации он содержит? Правильный ответ: зависит от того как мы будем ИНТЕРПРЕТИРОВАТЬ эти свойства. Терабайтный диск содержит 0 бит, если нам неизвестен способ кодирования.
Что из этого следует?
Информация НЕ СУЩЕСТВУЕТ БЕЗ СУБЪЕКТА, способного ее воспринять как осмысленную информацию, а не как белый шум. Это очевидно, или надо доказывать?
Белый шум объективно тоже свои килобайты занимает.
Шум-тоже инфа!😂
@@ЮрийМихайлов-о9ш Для моего кота ваш комментарий - белый шум ))) а для вас?
@@ЮрийМихайлов-о9ш А вот это почти "основной вопрос философии": считать ли белый шум информацией, или не считать? :)
Я полагаю, что считать не следует. Ибо, единственное его "информационное" свойство - занимать место.
@@sl9640либо пока не могут понять эту информацию в белом шуме или нет датчиков для анализа шума
Информация определяет форму проявления энергии-материи, а жёсткий это уже вторичная запись - информация записывается на носитель сформированный информацией. Виртуальный жёсткий диск получается, но виртуальная машина видит его как физическое устройство.
*Сколько информации содержится в пространстве, занимаемым одним кубитом? Когда он является нулем и единицей, одновременно. Еще стоит подумать над таким, двузначная и троичная, логики. При одинаковом количестве места, троичная логика, способна хранить больше информации.*
@@alexpetrov460 не двузначная, а бинарная, ну или хотя бы двоичная.
На самом деле троичная логика требует более сложных ячеек чем бинарная, а значит сложность просто перекачалась из количества ячеек у бинарной в сложность ячеек у троичной.
В общем при подобных рассуждениях надо учитывать перекачку сложности между идеями.
Информация - это свойство пространства? Возможно... То есть пространство имеет КОНЕЧНОЕ количество возможных состояний на единицу объема. Аналогично пространству (в общем), любой материальный носитель тоже имеет конечное количество возможных состояний, как жесткий диск, например, имеет некоторое количество возможных состояний намагниченности.
Юрий, формулировка термина Информация такая: Все имеющиеся у Объекта Свойства есть Информация, которой обладает Объект.
Проверить на истинность эту формулировку просто, уничтожьте одно из свойств объекта и информация о нём изменится. Физики ошибаются в своём понимании того, что информация связана с материей. У вакуума также имеются свойства, потому и у вакуума имеется Информация.
Самый простой пример информации в природе хранящейся веками - это молекула ДНК , она несет в себе информацию о том как построить живой организм и какие у него будут особенности на протяжении жизни. Ученые постепенно расшифровывают структуру ДНК и ее можно потрогать приборами и инструментами. То же самое на дисковых накопителях - мы не можем потрогать руками, но можем потрогать лазером и расшифровать, тоесть информация - это материя, которая требует расшифровки для преобразования ее в другую материю (полная аналогия ДНК, РНК)
ДНК хранит информацию, но сама ею не является. Это просто носитель. Информации без носителя не существует, но сам носитель информацией не является.
Спасибо за интересный ролик!
Но утверждать, что информация - это материальный объект, всë равно, что утверждать, что вода - это бочка, в которой вода находится.
Один из лучших каналов по теме, если не лучший)) хз щ почему так мало просмотров
Пора менять название канала с "инженерные знания"на «philosophia naturalis».
Многие про это говорят, но, во-первых, это историческое название и многие запомнили его именно таким) Во-вторых, сугубо технические вещи тоже иногда появляются. В-третьих, все эти размышления у меня появились при попытке разобраться детально в строении атома)
У меня для вас есть инженерная задача! Сколько информации может поместиться в фиолетовый резиновый сапог 43 размера? И так же мы имеем сапог чëрного цвета 42 размера! Вопрос в какой из сапогов информации вместиться больше в чëрный сапог или фиолетовый?
Одинаково. 43-й размер больше 42-го, однако чёрный цвет поглощает больше фиолетового.😂😂😂
Уточните пожалуйста на какую ногу сапог?😂
Информация это результат взаимодействия (материального с материальным)
@@tabutachok2699 Левой и правой стороной пренебречь!
Не торопитесь, я записываю!
Проведу аналогию с архиваторами. Можно сжать данные для уменьшения объема информации при сохранении смысла. Воздух можно сжать до 1500атм например. Вещество на звездах очень сжато. То что занимает место в нормальных условиях🤷
То же мне бином Ньютона. Информация от слова форма. Обнаружить и воспринять можно только то, что имеет форму. То что формы не имеет для наблюдателя не существует.
Информация in-form, как и любая другая форма - результат упорядоченности. Пространство и материя это упорядоченность. Упорядоченность следствие повторяемости. Повторяемость информации обнаруживается наблюдателем как вещество, поле, пространство и прочее. Физические объекты частный случай упорядоченности. Обнаружение той или иной упорядоченности зависит от разрешающей способности наблюдателя.
Биотело нормального наблюдателя требует инструментальных методов увеличения разрешающей способности его восприятия. Но инструменты "материальны" - поэтому они не могут дать разрешающей способности выше чем вещество из которого они состоят. Поэтому физические методы конечны. Все просто и очевидно как нос.
Вот хороший комментарий, кстати говоря. Разве что вот эта фраза интересная - Но инструменты "материальны" - поэтому они не могут дать разрешающей способности выше чем вещество из которого они состоят - хорошо, но тогда ведь всё сводится к той самоё упорядоченности :) Для физики это что такое? А непонятно что такое. Метрика, систематика? Ну и да, и нет. А систематика чего?)...
@@inznan Ну просто же все... Упорядочить можно только то, что не упорядочено. Порядок по древнегречески - космос, а не упорядоченное - хаос. ХАОС то из чего состоит КОСМОС. То есть космос частный случай хаоса. Материя - частный случай космоса доступный для восприятия биотелу наблюдателя.
Ответ однако находится в совершенно другой плоскости. И это почему-то вызывает трудности. Окружающий мир рождается в последовательности "изнутри- наружу". Сначала восприятие - потом окружающая реальность.
@@inznan мы становимся всё более утончёнными, раньше были грубее.)
ну и бред😀 - То что формы не имеет для наблюдателя не существует.
@@geepnozeex.Бред бредовый. Информация это отражение реальной действительности воспринятое наблюдателем.
Браво! Какой же вы молодец здравомыслящий! Я совершенно согласна с вашими идеями, изложенными в данном видео, they make total sense! Для меня вообще информация тождественна энергии, а учитывая закон сохранения энергии для 3D проявленного мира, утверждение о конечности объема возможной информации звучит совершенно логично....
Информация это не материя и не энергия. Информация это воспринятое отражение реальной действительности.
информация - это свойство не только объекта, но и группы объектов, и то, как мы эту информацию интерпретируем. к примеру, один и тот же файл мы можем интерпретировать как текст, как набор байтов, как картинку, как датасет для обучения ИИ и бесконечное количество иных интепретаций. то есть, одна и та же информация имеет бесконечное количество форм, что как то не вяжется с материальным объектом.
Интерпретация - материальный процесс. В чем проблема?
@@SerArtemoff проблема в том, что интепретация - это не материальный процесс
@@ai3794 с чего бы это? вы за пределами материального мозга интерпретируете?
@@SerArtemoff мозг - это транспорт для мысли. одни и те же клетки мозга могут одни и те же данные интерпретировать бесконечным количеством способов. и не только мозг может заниматься интепретацией данных, любое материальное тело может любые данные интепретировать любыми способами.
@@ai3794 ключевое слово - "материальное". )))
Интерпретация - это наложение одних паттернов состояния мозга на другие. Количество таких наложений ограничено физическими связями и уровнем активности нейронов. Где тут бесконечность? И где нематериальность?
Сколько информации может хранить недискретный и непрерывный объект, в произвольно выбранном объеме?
Информация является определением обозначающее результат некоторого взаимодействия между объектами(мозга с образами, битов с проигрывателем) и при отсутствии одного из них не существует, его нет как явления.
Отношения между двумя людьми есть, но отношения не является физическим объектом, это абстрактное понятие существования взаимодействия между ними и всегда останется только обозначением. Люди физические а значит их отношения физическая сущность является подменой понятий.
Ну если еще дальше глубоко капнуть, то и физического как такового не существует, так как это тоже всего лишь абстракция созданная нашим мозгом познающим этот мир.
Ну а так то вы правы!
Просто я хотел сказать что есть разные уровни абстракций, например натуральное число и i. Натуральное вроде бы физичнее чем комплексное, но и то и то на самом деле не существует. Оно выдумано нашим мозгом для объяснения взаимодействия со вселенной.
@@optimlab8654 абстракция, созданная ФИЗИЧЕСКИМ, МАТЕРИАЛЬНЫМ мозгом... ))) идея вторична к материи.
"... выдумано мозгом..." - значит материально находится в нем в виде физической системы паттерна активности нейронов через электрические импульсы ... материальные структуры первичны.
@@optimlab8654 - физическое очень даже есть, то что вы его видите однобоко или только какую-то часть - не означает, что его нет, если вы не видите в ультрафиолетовом свете это недостаток ваших глаз, а не объекта.
Всех атомов Вселенной недостаточно, чтобы записать, например, число ПИ со всеми значащими цифрами
А на корень из двух нужна ещё одна вселенная
4 вселенных
Если Вселенную дискретизироваиь атомами, то и число Пи надо дискретизировать. В чем проблема?
А это интересно! Информацию можно сжимать и обратно разжимать, не внося изменений. А что у нас из материи хорошо сжимается? Практически любой газ. Получается, что информация - это газ! А любой газ хорошо сжимается при охлаждении. Я, кажется, придумал новый способ сжатия информации!
Если взять разные носители разной информации и выделить из них информацию, то это и будет информация. (Информация - это сведения об объектах и явлениях окружающей среды, их параметрах, свойствах и состоянии, которые уменьшают имеющуюся о них степень неопределенности, неполноты знаний) Это просто термин, который мы хотим пощупать.
Так вопрос, как я понимаю, не в том, что термин... А что, собственно говоря, не термин? Вопрос в том, что информация это производная от объекта или явления или же наоборот, объект или явление это производная информации?
@@СветланаСТих - Физическая формула (информация) это производная от реального объекта, мы его описали - получили информацию, а физический двигатель который мы сделали и который работает на этой формуле это производная информации.
Лет сто назад какой то немецкий физик предположил, что информация это функция изменения структуры материи (кажется так было им озвучено🤔). На своих лекциях он довольно оригинально и с юморком это доказывал :
Один человек что-то сказал другому (передал информацию). Ни в одном из них ничего не изменилось в связи с этим с т.з. материи, энергии и пространства. А в голове "приёмника" прибавилось 🙄.
Правильно.
Чистейшая субъективщина
Если голове было НЕ ПУСТО , значит новая информация выбросила , от туда , старую ))
@@radiopapa6134 в том то и дело, что чистая ОБЪЕКТИВНОСТЬ изначально не присуща ни одному человеку. Другими словами, понять, что ты не сумашедший, человек может исключительно только через мнение других людей. О как ☝️🙄. Но, поскольку ни одному из других людей объективность тоже не дана, то и стопроцентной гарантии о твоей вменяемости никто дать не может 🤒.
@@ANDPEiJ фокус в том, что на сей день ещё никому не удалось нащупать донышко ящичка в мозгу у человека, в котором хранится его память. А посему и вытесниться ничего не может. Всё , как в бездну, проваливается.
Другое дело, что у большинства в этом ящичке бардак и неразбериха царят. Вот найти то нужное и проблема 😖.
@@user-jurgi53 Скорее всего ИНФОРМАЦИЯ хранится не внутри черепа ., а в "облаке" . То-есть вся информацилнная среда проникает везде . А мозг - это поисковик ...
Тогда ДА объём памяти неограничен .😉
все на самом деле проще. как дважды два. информация есть когда есть неоднородность среды. например лампа горит/не горит. отсюда неизбежный вывод, что без материи информации нет, так как только в чем-то материальном возможно создать объективно различимую неоднородность.
поэтому информация и материя - тождественны.
Материальностью (реальностью), а значит некими физическими свойствами, обладает лишь носитель информации, остальное - фантазии нашего разума.
Вот, что интерестно. Энергия + 99.99997 скорости света, дает замороженную частицу во времени. А значит и информация об этой энергии хранится в архиве. А уж потом, когда наступает время расплковать энергию информация может получатся как в эксперементе с двумя щелями. Это я к тому, что нужно вводить в поправку на "замороженную" информацию кстати тоже одно из свойств информации кореляция с тем времененем где находится ее носитель.
Так это носитель информации занимает некоторый объем пространства, а не сама информация.
*Если у Вселенной, было начало, значит она конечна. Если у объема пространства, есть предел по количеству хранимой информации и допустить, что число Пи, бесконечно, то где оно может хранится.*
Достаточно хранить окружность, а число Пи всегда из нее "достать" можно, с любой точностью.
И ещё, Вселенная бесконечна в пространстве и вечна во времени.
Это если размышлять в трехмерном пространстве, Пи будет бесконечно. Квантовая физика расширяет горизонты и пространства.
Юра, не путай информацию с данными. Информация это не материя.
Всякую информацию наш мозг воспринимает через материальные органы чувств. Информация для нас - это суть процесс материального взаимодействия обьектов. Не существует информации без носителя и взаимодействия с ним.
Без материи информации нет.
Виктор Катющик , по этому поводу говорил , что млекопитающие не может сосредоточиться . Если для вас информация материальна , значит вы скоро перестанете отличать реальный мир от воображаемого. Что в общем то открывает неплохие возможности , для распила бюджетных денег.
Говорил он в основном правильно. Но вот вопрос: сложный динамический объект (например я или Вы) сохраняем свою форму и функционал, исключительно из-за внешнего воздействия?
@@tabutachok2699 причём здесь информация? Информация это интерпретация мира. Объяснение мира. Объяснения мира это одно , а мир это другое. Нельзя смешивать. Но вам , возможно можно.
@@mAGVALARON Я не упоминал информацию))).
А что там Рыбников говорил? Раз уж вы цитируете фриков
@@lowstream1 Я цитирую человека , который в некоторых аспектах имел способность мыслить ясно. Вы поймите. Можно хорошо выучить материал. И даже преподавать то что выучил. Но это не значит понимать смысл своих слов. Есть такой Бояршинов Борис Сергеевич Блогер. Он наверное все же не фрик. Так вот. он сказал.. что если физик приходит к тому что он понимает , что ни чего не понимает , то в этом случае ему говорят , что вот.. наконец то .. теперь ты наш.. добро пожаловать в клуб. Мало людей способны к ясному логическому мышлению. В основном люди упираются в то , что не понимают смысл собственных речей.
Юрий Трифонов - неисчерпаемый источник информации!
Кто бы мог подумать, что ошибочное представление о пространстве, в своей нематериальной основе, способно привнести в физику нескончаемый поток гипотетических взаимодействий с ним. Информация не существует без материального носителя, как и без способного её ей идентифицировать.
Математика это априорное знание. Природа Творится мгновенно непознаваемо принципиально Разумом от слова совсем. В голове как Небытие или Реальность как Иллюзия Разума как Прошлое Настоящего как воображаемый Мир Ноуменов не более.
А что такое пространство?
важно обратить внимание на то что организует информацию - субъектность. Ранее были правельные замечания что информация организует и вот для кого - источник как вход и куда энергия течёт на выход нам неинтересно, а вот кто получатель - да...его можно обозначить как сопротивление или возмущение иль кольцо обратной связи... тут можно расмотреть базовые самоорганизующееся процессы на уровне электронов в модели, а источник энергии и изменений взять спонтанные возникновения в нашем пространстве - вот наш объект исследования: 1-наше пространство 2-истчник энергии 3-нарастающая сложность --- акцент делаем на последнем ибо непонятно почему она нарастает и если нарастает значит это потребитель и значит субъект который уже работает с информацией и "памятью пространства" - это как буд-то плотность, иль упругость возможно локально а может в свойствах самой энергии изменился параметр что помешал устойчивому движению
Любая информация ( программа ) может иметь СБОЙ или ВИрУС .. Нашим сознанием это воспринимается КАК : везенье , неудача , несчастный случай , приведение ,етти и прочая мистика ))
Что первично: Материя или Информация? Материя (вещество, энергия) сама по себе не порождает информацию, а является лишь ее отражением. Информация существует вне зависимости от наличия материи. Но без информации материя существовать не может. Мы же, как ретрансляторы информации с помощью сознания и психических механизмов, представляем информацию как некое отображение материальных объектов в их раздельности или совокупности, в конкретности или неопределенности их связей, в последовательности во времени их изменений (развития, движения), в распределениях вероятностей состояний и т.д. Возможность описания материи в ее движении с помощью специфического языка формализации - математики, дает нам ключ к пониманию информации как мнимой материи, как феномена проявления более общей сущности, чем Вселенная материальная, с которой мы привыкли себя отождествлять. Любой материальный объект или событие может быть полностью отображен информацией лишь посредством включения самого объекта или события в массив информации о нем.
Информация это результат взаимодействия.
Нет. Информация это отождествляемость различимого.
@@geniyshampuron8191нет. Информация это видео с рыбалки на флешке
@@geniyshampuron8191 нет
Информация это всегда результат взаимодействия. Комплекс результатов вы называете отождествляемостью различимого.
@@geniyshampuron8191.
...материальным мозгом через электрические потенциалы. То есть опять приходим к материальному взаимодействию ))))
или вы без мозга отождествляете??
Договоритесь сначала о точном значении слова. Разные значения это разные слова, хотя и звучат одинаково.
Ваши видео переворачивают все суть мироздания , меня это все беспокоит ,что вещетва с массой как такового просто нет , это тяжело осознать , кто это все мог создать и зачем непонятно , и как это все не имея массы а только энергией взаимодействия частиц дальше и получается тот вес который мы воспринимаем как за массу вещества , вообщем можно голову сломать !😮
Есть такое понятие как качество энергии то есть состояние среды эфира это и есть информация переход из одного состояния в другое по времени которое зависит от качества энергии
Создатель Вселенной - дух и ему не нужен материальный носитель для информации. Поэтому у него нет предела для вместимости информации. "..разум Его неизмерим" (Псалом 146.5; Римлянам 11.33)
По поводу математики - это логика выраженная в символьной форме, на мой взгляд
хорошо. мы имеет пространство и имеем предел информации, способный там поместиться. рассматривает ли эта теория, что возможно пространства существует намного больше, чем существующих частиц, способных заполнить это пространство информацией? не окажется ли так, что пространство у нас есть, но нанести в него информацию мы не можем, поскольку просто нечем, т.е. вещество закончилось?
Мифическая черная дыра имет бесконечную емкость информации. Вселенная в другую сторону имеет бесконечную информацию. Оба не имеют предела информации.
Так информация это просто интерпретация наблюдателем данных. Тогда правельнее говорить не о информации , а о данных. Например через меня проходят миллиарды волн и это , покеа я не интерпретировал их , просто данные , информацией они становятся тогда когда я их продетектирую и систематизирую, а значит сколлапсирую. Поэтому скорее всего, это всё белеберда.
С точки зрения информационной архитектуры, вы только что доказали, важность кирпичей и кладочного раствора, но обошли термин "полезная площадь" и "объем" закладываемые на проектной стадии. Игнорируя Идею, при перелопачивании средств передачи, вы утрачиваете цель самого потока. Это, как в притче: один катает тачку, второй зарабатывает деньги, и лишь третий строя храм, синхронизирует солипсизм с последствиями.
Информация никаким боком не материя. Это лишь конфигурация материи.
Как и дырка от бублика -- она есть, только благодаря бублику. Дырки в полупроводниках -- результат конфигурации самого вещества.
@@Name_of_Name_of вроде того)
@@Name_of_Name_of Это бублик существует из-за дырки.😁
Такой вопрос:-если информация является физическим объектом,какая у неё температура?
Товарищ если у тебя в место мозгов информация то чем ты думаеш , или если тыдумаеш без мозга то откуда будеш брать
информацию
Информация - это не материя и не энергия, информация - это информация.
Свойства материи, как мы их себе представляем, являются информацией для нас, но не для материи.
Вы путаете инфу с её носителем со всем,что из этого следует💥👀
С такой штукой, как "объем пространства" есть небольшой нюанс. Пространство может неограниченно растягиваться и сжиматься, поэтому говорить о ёмкости пространства, в отрыве от наполняющих его материальных сущностей, не имеет смыла.
С такой штукой как пространство, такие манипуляции как растяжение и сжатие не прокатывают. Потому что нечему сжиматься и растягиваться у пространства, оно не состоит из чего-то, это пустота, ничто. Пространство просто вмещает в себя всю имеющуюся во вселенной материю во всех её многообразиях. Искривляется пространство только в головах лжеученых, которые до сих пор так и не могут сознаться, что же у пространства в действительности гнëтся
Относительно чего сжимается пространство? И опять же - никто не имеет ни малейшего понятия, как устроено пространство, из чего, какие механизмы работают в ней (если можно так выразиться)...
@@dmitriy-k732 пространство не может сжаться по причине отсутствия материальной составляющей. Как устроено пространство, в котором всё и вы в том числе находится, узнать совсем не сложно. Оно изучено, выявлены его свойства (протяжённость, вместимость, свобода перемещения и т.д.). Пространство - это объемная величина незамкнутая по шести направлениям задаваемым тремя ортогонально пересекающимися прямыми.
Поставьте перед собой ведро. В ведре есть какой-то объём, объём части пространства, в котором всё находится, в том числе и ведро. Потом налейте в ведро воду до краёв. Что стало с объёмом ведра, с частью пространства? Залейте туда цемент. Пространству внутри ведра пофиг, что вы там делаете с материей. Сожмите сомните ведро, помнутся материальные стенки ведра. А пространству плевать на это. Возьмите банку, выкачайте из неё всю (ну почти) материю. Пространство внутри банки исчезнет? Объём исчезнет?
Если поделить пространство на составляющие - планковские объёмы, куда могут набиться еденичные квантовые состояния, то получится как раз предел бекенштейна или (внезапно) чёрная дыра.
@@FilSerge если поделить мозг обычного млекопитающего на составляющие, то получатся части мозга. А если поделить мозг лжеучёного, то получатся квантовые состояния с пределами бекенштейна и чёрными дырами в голове
Спасибо за материал, но слушать было буквально больно из-за щелчков звука в результате того, что информация такой громкости не влезает в шкалу квантования 🤕🙄☹
У информации как и у времени есть предел. Если время делить на бесконечность, то в итоге появиться промежуток где времени нет. То есть время это кусочки мгновений, между которыми есть промежуток, а если есть промежуток, то оно никогда не заполнится. Так же и информация не может быть абсолютной.
Полная чушь,навеянная вот такими "популизаторами". Есть предел дробления времени - это планковское время,есть предел дробления пространства -это планковская длина,есть предел дробления энергии это постоянная Планка. Есть предел дробления информации это бит. Фантазировать, конечно, не вредно.
@@ВалерийБородецкий а что есть в этом пределе?
Физический объем информации во вселенной равен количеству вариантов, возможных наборов элементарных частиц
Абсолютно нет! Есть ещё неизвестные способы сопряжения которые могут расширить этот параметр на порядки...
Очень интересно !
Фотоны, которые отразились от человека, от работающих механизмов, зданий, машин и отразившись улетели в космос - несут в себе всю информацию о человечестве за миллионы лет истории Земли. Эти фотоны материальны? Да. Значит и информация которую они несут тоже материальна. Если перед этими фотонами поставить белый экран размером с Землю где-то в другой Галактике - инопланетяне смогли бы увидеть всю историю Земли.
Материя или нет не знаю, но если вы посмотрите на моё устройство бесплатной ЭНЕРГИИ , основной на гидравлической машине Паскаля и расчитаной по известным законам физики то поймёте што закон сохранения энергии нарушен.
законы сохранения нарушаются и в физике, они так же как и любые другие имеют границы применения. например на Большой взрыв закон сохранения энергии не распространяется. И на черные дыры - тоже..
@@ВиталийКуранов-ю8я Можно еще вспомнить черную магию.
Вопрос в том, существует ли информация безотносительно к человеческому сознанию. Если бы разумных существ не было во вселенной, осталась бы информация?
Отличный вопрос 👍
Тоже об этом подумал и понял что Нет
@@alexeyp281 можно строить картину мира из гносеологии (мыслимое), и можно из онтологии (существующее). Главное - не устраивать чехарду из этих подходов.
Полностью с вами согласен!!))
Нет никакой информации - это иллюзия. Да, мы интерпретируем, что на компьютере есть информация и мы эту информацию видим. Но если, например, сложить карточный домик, то где здесь информация? Её нет. Это просто карты, поставленные таким вот образом, и всё. То же самое и с этим пресловутым электроном - эта тоже какая-то конструкция. Атом тоже конструкция. И эти конструкции повторяются, потому что по-другому их не сложить. Карточный домик, например, можно сложить по-разному, но все эти построения будут в общем похожи.
Нет информации, как материального объекта. Слово существует в обиходе и несет определенный смысл. Осталось для начала определиться о чем идет речь.
Информация - это абстрактное понятие и не существует как объективная реальность, как и математика в целом.
То есть, это придуманные людьми понятия для удобства мышления.
Может правильнее подумать что материя и информация это одно и тоже, но определённые в принципиально разных теориях и системах терминов?
Информация - это разность состояний материи. Не больше, не меньше
Разность как раз относится к "больше-меньше". Когда, как вы пишите "Не больше не меньше" тада буит "равно" и никакой тебе панимаэш разницы.
@@dzen8059 и всё вот это вот написанное - информация. А разница и разность понятия разные
Поставил лайк 👍... судя по скептическим и насмешливым комментам части аудитории не нравится куда дует ветер 😂
А вот удивительно, что в виду постоянного измельчения материи никого не занимает факт непонятного устройства самой информации) Я бы сказал, что это физический феномен. И остаётся или принять, что информация просто ЕСТЬ и является отдельным видом сущности, или пытаться найти какую-то физическую логику в её существовании. На самом деле ролик логически продолжает ролик про материальность информации, который был значительно раньше) На канале он есть и в ссылках тоже
@@inznan - информацию мы сами придумали и сами её упорядочили. если буквы расположить на листе в случайном порядке - информация потеряется. Либо мы должны знать, что надо читать не слева направо, а каждую третью букву например. Информация это виртуальное, выдуманное поле, но мы можем расположить её на физических объектах.
@@inznan информация есть сравнение, сравнение есть сознание.
@@inznan Здесь я немного подискутировал. На тему измерения расстояния пройденного автомобилем уехавшим из точки А. Пришлось на свой вопрос отвечать самому. Ответ был такой. Может будет полезно.
Координата «А» хранится только в индивидуальной памяти у каждого из нас и больше нигде. А вовсе не на рулетке и не в компьютере.
Если она оказалась забытой мной, вами и им тоже, то пройденный путь узнать невозможно. Водитель будет смотреть на одометр и не понимать, что означают цифры на нем - не редкий, походу, случай.
Именно персональная память позволяет находить разницу и отличия. Не приборы и прочая... аппаратура, а исключительно память наблюдателя. В физике индивидуальная память наблюдателя не учитывается (разве что на экзаменах). Никакой физик не скажет - посмотрите, в этом углу зала вы видите память. На мозг указать можно - на память - нет.
Так вот, индивидуальная память не хранит идущие через нее потоки всех картин окружающего мира. Она хранит информацию. Именно на это, хотел обратить внимание автор ролика. О том, что именно и в каком виде хранит персональная память наблюдателя - в другой раз.
Если учебник можно потрогать - значит мы трогаем информацию.
😁
это концептуально сложно. но интересно.
концепция пространства и информации немного странная. сколько влезет в черную дыру? (размер и параматры дыры..)
просто наши понятия о пространстве..это только детские шаги..
В черную дыру залезет как раз максимальный объем - предел бекенштейна.
Как с точки зрения физики объяснить то что два можно разделить пополам, а вот на шесть равных частей, с точки зрения математики, практически невозможно?
Материального пространства?
Нет.
При всём уважении.
Либо ноль, либо 1.
Всё.
С 5-20 - начинается замена понятий.
HDD - магнитная головка ставит условную "1" или "0" в нужный сектор. чтобы потом прочитать. что там записано.
У Вертдайдера или что то такое был выпуск - Сколько весит информация. И там тоже муть - сколько весит электрон.
Ясен пень - фотон нисколько не весит, значит и инфа, записанная на ЛЮБОЙ носитель тоже не весит ничего.
Иногда отсутствие информации есть информация. Как быть с этим?
например?
Например, если на вопрос: "Есть кто живой?" нет ответа.
@@kh6521 пока ты не спросил и не поставил условие, то может быть, а так есть условие - молчит - значит картошка
@@nomad4tech правильно. Это значит, что нужно уточнить, что есть информация, а что есть смысл. Иначе будет каша
@@kh6521 возможно ты немного путаешь, смысл это тоже информация, да все в принципе информация...хотя это тоже абстрация и мы в праве воротить ее как угодно, но я думаю что тут все таки контекст другой - физика и материальный мир
информация - это наратив придуманный мозгом
как любое слово - поле, свет, пустота, антиматерия
Информация не является материей, т.к не обладаетосновным свойством материи- не подчиняется Законам Сохранения. Она может браться из ниоткуда, исчезать без следа, и многократно расходоваться, не меняя своего количества.
Ролик изобилует терменинами, которым были посвещяны другие выпуски, некоторые из которых сводились к тому что наука до сих пор не разобралась в природе явления которому дано определение. Например выпуск про энергию.
Теория называется квантовая инфляция информации ....основаная на спутаности частиц
А сколько ангелов ангелов поместится на конце иглы? Времена меняются, тупые вопросы остаются, разве что становятся еще тупее.
👍😁
Есть все таки люди умнее меня. поражен и восхищен
Так ведь само пространство и возможно время тоже являются информацией, нет?
время - это количество событий.
@@sapiensapien-b9p Или закономерности, описывающие процесс. Согласитесь, это похоже на определение понятия информации
@@sapiensapien-b9p Где эти события можно посмотреть? Ну не все количество, хотя бы немножко?
Несколько лет назад, два брата-теоретик вывели всю ньютоновскую физику исходя из этой концепции. Которая, кстати говоря, не имеет свои корни в изучении чёрных дыр.
Если интересно, то гуглите статьи Verlinde's emergent gravity
@@FilSerge Тогда получается, что появление жизни на Земле не случилось, а программа (состоящая из информации) просто со стороны выглядит как самозарождение. И сознание человека тоже что-то типа операционной системы (программы или инструкции для мозга)
Информация это способ организации вещества, от слова "форма"
Слово вещество замените на слово Объект. Если более общее определение давать. Объект может не быть веществом, хоть это и кажется невозможным.
А содержание?😅
😄чушь
Полагаю, об информации можно говорить постольку, поскольку есть система, способная её воспринимать (т.е. "информационная система". Здесь мы, как положено, выходим на порочный круг 😁).
Неживые объекты могут подвергаться энергетическому или силовому воздействию. Но не информационному.
Камень на Луне может нагреваться и остывать. Если его ударит другой камень, он откатится. Но информация здесь ни при чём.
Все объекты мира обмениваются с этим самым миром порциями энергии и вещества.
При этом говорят, что они испускают сигналы (не путать с сообщениями , которые являются целенаправленными сигналами).
Мы говорим, что сигналы несут на себе отпечаток свойств и особенностей "функционирования" объектов. Т.е. мы говорим, что сигналы несут в себе информацию.
Количество информации, которое можно извлечь из сигнала, зависит от уровня развития "мозгов" воспринимающей системы.
Наши отдалённые предки 10 000 лет назад видели свет звёзд и только.
Мы, наблюдая по сути тот же сигнал, извлекаем из него гораздо больше информации -- из чего звёзды состоят, какие процессы в них происходят, с какими скоростями они движутся.
Возможно, со временем объем извлекаемой информации станет ещё больше.
Сигналы и извлеченную из них информацию мы фиксируем с помощью материальных носителей.
А вот сама информация -- это что-то вроде знаменитой улыбки Чеширского кота.
Помните, когда кот исчез, а улыбка его осталась 😁.
Потому что время - это количество информации в совокупности в данный период движения пространства.
Правильно, вали все в кучу!
@@yuriysorokin43 в точку )
Думаю информация сама по себе не физическая ...а вот передача её требует материальных средств. Квантовая короче . Кто понял тот понял.
А кванты не физические?
@@SerArtemoff Если измеряются, да. А если виртуальные, нет. Например где в Солнце записано что оно круглое?
@@СергейИванов-й8д7ъ В нашем мозге, квантово запутанном с Солнцем, записано..
А виртуальные частицы до измерения (запутывания с нашей Вселенной и не существуют).
@@SerArtemoff Кванты не информация.
@@yuriysorokin43 А на сетчатку вашего глаза что попадает?
Так в чём измеряется информация, если это материя? Кг?
Информация измеряется в битах
В литрах коечно! Или в пол-литрах, кому как удобнее!😁
@@konstantinsergeenko4197 В битах, а каждый бит реализуется в носителе.
Вкл-выкл лампочки
Намагнич-ненамагнич сектор диска
наличие-отсутствие узелка, зарубки... итд.
сможете сохранить бит без носителя?
Информация - это виртуально поле, которое в реальном мире не существует. Мы общаемся на языке, который сами придумали, чтобы понимать друг-друга. В реальном, физическом мире нет этого языка, он выдуман. Язык это канал передачи информации. Но мы можем хранить информацию из выдуманного, нами поля, бесконечными формами и бесконечными способами. Мы можем записать алфавит и на бумагу, и на глиняную табличку, и на камень, и на жёсткий диск, можем связать шарф или расположить данные в обратном порядке. Если мы напишем на заборе слово из трёх букв миллион раз, вселенная от этого не изменится. Если сжечь бумагу информация навсегда потеряется. Тоже самое касается математики - мы её придумали, чтобы общаться и понимать друг-друга. В физическом, реальном мире не существует формулы 2+2=4. Но с помощью выдуманных, виртуальных полей, мы решаем сложные, реальные задачи.
Допустим, я принимаю точку зрения, что есть какая-то информация. Например, есть информация "1". Я беру и пишу цифру "1" на одном листе, и на втором. Будут ли эти цифры индентичны? Нет. Тогда я беру принтер и печатаю эту цифру на двух листах. Будут ли эти цифры идентичны? Нет, потому что узор листа разный, разные отпечатки чернил и т.д. Тогда о какой информации идёт речь, если "информация" не идентична?
@@ArigatoTravels речь идёт про физику, а не про философию. Не путай
@@ArigatoTravels зато отлично зависит от принимающего устройства. и в этом ее абсолютная материальность
@@ArigatoTravels Читайте внимательнее. Принимающее устройство - мозг. От материального взаимодействия с ним зависит восприятие информации. ))
К тому же текстовая и аудио-инфлрмация - не одно и то же. В текстовом написании не различаются ударения, в аудио- не различается написание.
@@ArigatoTravels покажите мне сознание без носителя ))) любой объект является носителем своих свойств, сознание неотъемлемо зависит от мозга. Сознание не зависит от носителя?? Ударьте молотком по мозгу или влейте в кровь алкоголь или наркотик - и проверьте качество сознания.
Будет искусственное сознание на электронной неросети - оно будет точно так же зависеть от структуры этой сети и ее носителя.
Не получается оторвать сознание от материального носителя, как не получится оторвать скорость от автомобиля, тяжесть от камня и белизну от снега )))
@@SerArtemoff вы не о том речь ведёте. Если дискету сжечь, на которой была записана Война и мир, то никуда это произведение не денется, хотя носитель уничтожен. В теории сознание также можно перенести, пока что технически это сделать не получится, но принципиальных запретов нет. Сознание, как информационный процесс, нематериально.
Почитал тут комментарии. У многих информация типа первична и нематериальна. Допустим. Но "на чем она записана"? Допустим, что она записана с использованием "нематериальных объектов". Тогда "где они живут", эти нематериальные обЪекты? Информации без каких-либо объектов просто нет, нет такого слова, нельзя дать согласованное непротиворечивое определение. ))) Еще вопрос к этим людям. Информация - это обособленный от разума (сознания) объект, или сознание должно обязательно присутствовать, для "трактовки информации", т к без существования этого сознания то, что "записано в этих объектах", никто не сможет прочитать, для неосознающей природы это какой-то тупой набор объектов. Ну либо обобщить понятие информации как некий свод законов, которые есть в реальности и без присутствия сознания.
Очень интересно и доходчиво! Большое спасибо!
Я физик-теоретик.
И меня очень конфузит название канала - инжинерные знания, на котором затрагиваются концепции переднего края теоретический физики. Как например в этом ролике - информационная модель пространства. Тема глубокая и интересная, но затронута очень поверхностно. Например, почему бы не упомянуть, что по современным представлениям объект, имеющий максимальную плотность информации (энтропийная составляющая) - это чёрная дыра? Или что в современных компьютерах мы можем прямо ощутить физичность информации - TDP процессов?
Тема затронута крутая, но ни теоретический, ни прикладной аспект не затронут, что вызывает диссонанс и недоумение.
Это не критика, смотрю канал так или иначе с удовольствием, продолжайте!
Материя первична, сознание вторично. В сознании и сосредоточена информация, особое отражение действительньсти. Поэтому она в принципе не может быть материальной. Придуманные человеком цифры есть абстракция, несущая некоторую информацию, что яблоко упавшее на голову создаст или шишку, или если ты гений, то информационный закон всемирного тяготения. Но природа не знает наших законов и абстакций, наших информаций, в том числе политинформаций😂
Когда испытуемый садится на подложенную на его стул кнопку, он сначала чувствует укол, потом его локализует и потом обнаруживает кнопку. Если он сел мимо кнопки, то в его реальности, эта самая, казалось бы вполне вещественная кнопка никогда не появится. Поэтому сначала впечатление, потом назначение "виновного".
А если выяснится,что все состоит из бесконечно малых точек пространства,тогда что мы скажем о информации?))))
Количество информации это то, насколько быстро или медленно течёт время в конкретном объекте.
Сначала точно определите предмет спора, а то каждый филосовствует о своей "демократии"
@@yuriysorokin43 Не все можно рассказывать. В фильме "Люси" было сказано, что основа всего Время. Так и есть.
@@blandux6427время это условная сравнительная характеристика скорости протекания процессов, придуманная человеком. Также как и температура, давление и т.п.
@@NickolaiEfremov скорости не существует. Есть ускорение. Время не условно, а объективно.
@@blandux6427 скорость это характеристика, как и время. По факту скорость это процесс движения. Время это тоже характеристика скорости протекания каких-либо процессов. Физические процессы это реальность, объективность. По вашему, если тело движется без ускорения, то у него нет скорости, но есть ускорение
Речь о ЗАПИСИ информации? Или... Давайте определимся со значением слов. Нет пространства - есть пространство - время.
Берем кубометр пространства (вот он напротив меня) и секунду времени (вытащить из будильника), затем втыкаем секунду в кубометр, под углом 90 градусов одновременно к ширине, длине и высоте. Полученная конструкция и будет пространственно-временным континуумом. Кстати, потом её можно погнуть, с помощью массы (подойдет кувалда 5-10кг). Ну в виде уравнений все не так идиотски выглядит (или так же?).
Если нет объектов, то нет информации. Пусть даже объектами являются "складки пространства", "ангелы на конце иглы", "пузырьки пены вакуума" и т д. Хоть какие-то объекты, иначе не с чем манипулировать.
Да не, это все же скорее к биологам. Без живой материи информация невозможна.
Что такое живая материя?
Наше тело при жизни и после смерти имеет одно и тоже материальное строение....
Но прекращаются электрические импульсы...
Что является источником жизни?
Оби-ван дело гутарит!
Вроде умные вопросы поднимаешь, а надпись Дзен на футболке говорит что много не знаешь.
Любой объект во Вселенной = информация о нём; нет объекта - нет информации, нет информации - нет объекта. Сам придумал только что)
@@ВалентинКожуховский-ж4е нет О - нет И - это верно. А вот обратное... : если нет И, значит нет О - уже перегиб.
Отсутствие информации везде мы констатировать не можем. Значит, и утверждать отсутствие объекта тоже. Если я не видел никогда акул, это не значит, что они не существуют.
Но если я исхожу из несуществования объекта (ввиду его противоречивости - круглый квадрат, черная белизна), то и объективной информации о его существовании заведомо не будет нигде.
Про квантование (опыт) может говорить только один единственный человек на Земле, так что рассказывать про чёрные дыры при движении шарика со склона не нужно
Информация- это упорядоченность материального и не материального относительно нашего сознания. Человек физически существует благодаря информации в ДНК, живёт по заложенной программе, имеет собственную "прошивку" (душу) и оживляющую симбиоз клеток "биос" (дух). Информации не существует в отрыве от человеческого самосознания. Без человека существую лишь законы физики!
"Почему информация для физика - это материя?" Потому что заврались !
Носитель информации это материя , и нет по-другому не бывает ! ( Читайте Моню Канта ) "Всё в нашем сознании " ( Критика чистого разума ).
@@alimalatyr7220 а сознание в чем?
@@SerArtemoff Набор последовательных действий в нейронах .
@@alimalatyr7220 а кто тогда заврался? о чем речь?
@@SerArtemoff Вообще-то , официальная наука так прямо и говорит "мы не знаем как это устроено " . РАН , АН СССР
а другим я не доверяю
@@alimalatyr7220 что в итоге сказать-то хотели?
Человек понимает понимания, представляет представления, объясняет объяснения, но не информирует информацию. Это как, опа😂, новое понимание сущности по мышлению представления для изменения и влияния и применения-убеждения, впечатление😂
Кот Шредингера не желает укладываться в двоичную логику💥
Его никто не спрашивает!😎
@@ЮрийМихайлов-о9ш отлично он в нее укладывается. Как только излученный квант в ящике запутался со Вселенной. Так все и стало бинарно определено.
Причем здесь логика? У Шредингера была кошка!
@@tabutachok2699 Так вот где собака зарыта!😁