Cold War Aerial Clash Over Finland (English subtitles)
ฝัง
- เผยแพร่เมื่อ 4 ต.ค. 2024
- May 8th, 1954. Three fighter jets chased six-engine reconnaissance plane over Norher Finland. It is last known air battle in Finnish airspace.
The incident was embarrassing for Finland, as the parties to the air battle were the USA and the Soviet Union. Finland had no ability to prevent or even detect high altitude overflights, the incident was very actively forgotten.
S05 E05
This video is sponsored by Harrastepaja.
Harrastepaja offers a 10% discount with the code "SATUNNAISTA". This discount is valid until May 31st, 2024.
www.harrastepa...
Disclaimer:
I am mainly a military history enthusiast. The videos are intended for informative entertainment. They are quite short general introductions, not diving too deep into technical details.
If you want to support the channel, please consider becoming a channel member:
www.youtube.co...
Music:
"Kiitorata" by Saundiamo
"Immortality" by Aakash Gandhi (from TH-cam audio library)
"Ride of the Valkyries" by Wagner (from TH-cam audio library)
Sources:
b-47.com/wp-co...
riversideca.go...
Pro Gradu ylil. Ville Kauppi: Polttoainehankinnasta valpuriin - ilmavoimien sodan ajan suunnitelmat 1950-luvulla
en.wikipedia.o...
nsarchive2.gwu...
en.wikipedia.o...
Smithsonian Magazine / December 2017: Secret Casualties of the Cold War
www.smithsonia...
irp.fas.org/pr...
theaviationgee...
www.riksdagen....
![[UNCUT] “บอสณวัฒน์” ลากไส้!! ใครหนุนหลัง "แม่ตั๊ก ป๋าเบียร์" I คนดังนั่งเคลียร์ I 30 ก.ย. 67](http://i.ytimg.com/vi/QlD7mU2KKRk/mqdefault.jpg)
![The Wall Song ร้องข้ามกำแพง | EP.213 | กรีน อัษฎาพร | 3 ต.ค. 67 [1/5]](http://i.ytimg.com/vi/3KrlLbCsadI/mqdefault.jpg)
Videon yhteistyökumppanina toimii Harrastepaja:
www.harrastepaja.fi
Harrastepaja tarjoaa koodilla "SATUNNAISTA" 10% halvennuksen. Tämä etu on voimassa 30
31.05.2024 saakka.
Vaihteeksi taas osa historiaa mistä ainakaan itsellä ei ollut mitään hajua. Mielenkiintoinen video.
Itse tiesin tapauksen ennakkoon ihan yleisellä tasolla, mutta aihetta selvitellessä opin todella paljon uutta. Esim Ruotsin rooli näissä USA:n tiedustelulennoissa oli hyvin erikoinen, ja USA:n tiedustelulentojen laajuus oli aika hämmentävää.
Olen varmaan elänyt tynnyrissä, sillä en ollut koskaan kuullut tästä.
Suomen Ilmailuhistoriallinen lehti on julkaissut vuosia sitten mainion tutkimusartikkelin tästä tapauksesta. Harmi vaan, kun lehti on ollut vain pienen harrastelijaporukan tiedossa ja nyt julkaiseminen on jo lopetettu.
Flight Forumin Ilmailuhistoria säikeessä on myös muistaakseni tätä aihetta joskus käsitelty.
@@KunePeratalo Kuten sanottu, tämä ns. vaiettiin kuoliaaksi. Kuten olisi vaiettu se Inarinjärven ohjushyökkäyskin, jollei media olisi saanut lännestä vinkkiä asiasta. 70-luvullakin sattui kaikkea pientä mistä ei, ainakaan Suomessa, uutisoitu mitenkään.
muistan lukeneeni joskus kauan sitten jotain siitä miten Länsivaltojen luvaton Lapin ilmatilan käyttö johti tutka-, sekä hävittäjäkauppoihin Neuvostoliitosta
Hyvä video, kylmänsodan aikaiset aiheet ovat aina mielenkiintoisia. Silloin tehtiin merkittäviä harppauksia teknologiassa.
Jotain olin kuullut/lukenut kun oli Pv:llä hommissa 1990-luvulla, tuolloin heräsi myös mielenkiinto sotahistoriaa kohtaan.
Kiitoksia upeasta kanavasta, tätä on ollut hyvin mielenkiintoista katsella ja oppia uutta, mitä ei muualta ole löytänyt ❤
Loistavasti toimii pienoismallit, Kubrick olisi ylpeä.
Sitä vaan väkisin miettii että minkähänlaisia tapahtumia tuolla on sattunut josta me ei tiedetä. Vuosikymmeniä ja tuhansia operaatioita, tilanteita sattuu väkisinkin.
Tämä oli myös minulle aivan uutta, kiitos paljon!
Olen luonnostellut aihetta YYA-aikakauden maanpuolustuksesta, mutta aihe on kyllä liian laaja harrastevoimin katettavaksi. Ehkä joskus.
Hieno tarina. Tästä oli joskus aikanaan puhetta, mutta hyvin vähäistä. Ei ollut siihen aikaan somea eikä edes telkkua eikä lehdet tai itsesensuroitu radio siitä juuri pukahtanut. Kannattaa muistaa myös aika mitä silloin elettiin. YYA sopimus oli ollut 6 vuotta, viimeisestä sotakorvausjunasta oli kaksi vuotta ja tykinkantaman päässä eduskuntatalosta oleva Porkkala oli vielä tiukasti venäläisillä. Oltiin niin paljon puun ja kuoren välissä kuin suinkin pystyy olemaan
YYA-aikakaudesta ja Porkkalasta olisi mukavas tehdä video joskus. Mutta kumpikin vähän liian laajoja aiheita harrastekanavalle.
Joo, toden totta, molemmat ovat kiinnostavia asioita ja varsin mammutteja. Molemmista kyllä on kerrottu aika paljon, mutta luulen, että vielä enemmän kertomatta. Aikaa vain on kulunut niistä sen verran, että kohta silminnäkijät ovat pois maan päältä. Tuo YYA on poliittisesti herkkä vieläkin, mutta ehkä Porkkalan tapauksesta olisi helpompi löytää jotain neutraalimpia yksityiskohtia, joista voisi videon tehdä. Olisiko esimerkkinä vaikka paikalle raahattu tykistö tai lentokenttä, toiminta ja koneet siellä. Sinä kyllä olet aika näppärä keksimään uusia näkökulmia jo tuttuihinkin asioihin. Ai niin, ja Suomen pisin rautatietunneli tietysti
Hieno tarina, kiitos!
Hyvin kiinnostava ja informatiivinen setti! Kiitos.
Kiitoksia tietoiskusta. Asiata puhuttiin jo minun lapsuudessa, kun asustelin silloin Kemijärvellä ja sukua / tuttavia asui Sallassa.
Muistatko yhtään minkälaisia tarinoita asiasta kerrottiin? Itseä kiinnostaisi miten valtiovallan salailu vaikutti tavallisten ihmisten muistoihin.
Olipas mielenkiintoinen video taas.
Kiitoksia videosta.
Erittäin hyvin kerrottu tositarina. Hal Austin muistaakseni tuli asian tiimoilta julkisuuteen joskus 90-luvun lopulla. Paul Lashmarin Spy Flights of the Cold War saattoi olla ensimmäinen teos, jossa keissi käsiteltiin. Ilmestyi myös samoihin aikoihin.
Itsellä huomio kiinnittyy siihen mistä edelleenkään ei saa tietoa. Esim tiedustelukameroiden tekniikasta, käytöstä ja kyvykkyydestä ei löydy oikein mitään täsmällistä tietoa.
@@Satunnaistasotilashistoriaa Luulisi, että esim. Tikkakosken museon arkistosta löytyisi tuolloisten tiedustelukameroiden manuaaleja.
@@mikkoveijalainen7430 Kanava on kuitenkin pelkkä harrastus, toistaiseksi ei ole varaa Tikkakosken Ilmavoimamuseon arkistopalveluihin.
@@mikkoveijalainen7430 Tältä kanavaltako vai mistä olen kuullut jutun että amerikkalaisten "joululahjalento" olisi jäänyt Suomessa kiinni ajellessaan lentosuunnitelmasta poiketen pitkin itärajaa. Suomalaisten tarkastaessa koneen, sieltä löytyi tiedustelukamera. Puhuttelun jälkeen miehistö ja kone päästettiin menemään, mutta kamera olisi protestina takavarikoitu. Seuraavana jouluna oli tullut USAF:lta lahjana kameran manuaali 🙂 Tämä olisi tapahtunut aika nopeasti sodan jälkeen, ennen tämän videon tapahtumaa. Mitään lähdettä mulla ei töpinä-tarinalle ole esittää, mutta I want to believe 🙂
Hyvä esitys ja mielenkiintoinen tietopläjäys. Hyvä konseptipohja josta riittää moneen. Taattua laatua. Vaikka karkeasti jutusta joskus aiemmin jo lukenut. Mut onhan se ihan eri kun joku näkee vaivaa ja demonstroi tuonkin lentoseikkailun kuviksi ja ääniksi. Seuraaviin seikkailuihin!
Loistava ja mielenkiintoinen tarina! näitä lisää! 😎👍
18:36 amerikkalaiset kehittelivät kameroita joilla sai ihmeen hyviä kuvia aika syvältä neukkulan sisältä vaikka reuna-alueilla lensivät.
80-luvulta alkaen käytettiin myös SAR-tutkia. U-2:n tai SR-71:n lentokorkeuksista niillä sai kivaa kuvaa aika syvältäkin Neuvostoliiton sisältä ilmatilaan tunkeutumatta. Eikä tarvittu hyvää säätä.
Hyvä ja mielenkiintoinen video, unohdit blackbird sr71:n vakoilulennot ennen satelliitteja
En nyt ulkoa muista videon sanamuotoa, mutta USA lopetti NL ylilennot sen U2-alasampumisen jälkeen. Eli minun tietojen mukaan SR-71 ei ole tehnyt vastavia kuvauslentoja Neukkulan/Venäjän ilmatilassa. Kerro ihmeessä jos toisenlaista tietoa.
Hieno tarina
Se tästä olisi vielä puuttuut, että kone olisi pudonnut Suomeen.
Olisikohan asia pystytty hoitamaan kulisseissa, vai olisiko syntynyt vastaava mediarumba kuin Inarinjärven ohjuksesta 80-luvulla?
@@Satunnaistasotilashistoriaa Vaikea olisi ollut vaijeta asiasta. Eiköhän koneenhylyn olisi löytänyt ensin joku poromies, ennen viranomaisia.
Erittäin hieno ja mielenkiintoinen video!
Kiitos videosta, tykkään todella paljon näistä.
Onneksi ilmavoimien alennustila vihdoin helpotti, mutta toki käytännössä vasta 90-luvulla. ;)
Ilmavoimien historiasta näkee miten suorituskyky parani askel kerrallaan. Jokainen iso kalustohankinta (Mig-21, Draken, Hornet, tutka/johtojärjestelmät) on ollut omalla merkittävä hyppy suorituskyvyssä. Mutta kaluston ohella myös koulutus ja toimintakulttuuri on tehnyt vastaavan loikan eteenpäin.
Muistaakseni MOT ohjelma parikymmentä vuotta sitten käsitteli aihetta. Mutta hyvä kertaus ja nuorille uutta tietoa.
Oli tämä itsellekkin hyvää kertausta 😀
Kiitos - myös Harrastepajalle.
Pieni kiitos jälleen kerran mielenkiintoisesta ja työläästä videosta. Hyvää kahvihetkeä!
Iso ja nätti kiitos! Tuntuu melkein petkuttamiselta että nimenomaan tämä video huomioidaan, sillä lentelykohtaukset tehtiin ihan omasta tekemisen ilosta.
:-)
Oletko sä lukenut siitä kun 60-luvun alussa neukkujen ensimmäinen ydinsukellusvene törmäsi suomalaiseen rahtilaivaan Tanskan salmien suulla? Laivan kapteeni oli elossa vielä ainakin jokin aika sitten ja kirjoitti kirjan tapahtumista (vasta) joskus 2000-2010-luvulla... Sekin aika tapaus jota ei julkisuudessa ole hirveästi puitu. Virallisesti ei ollenkaan. Ruotsissa ajoi karille 80-luvulla toinen niin siitä tuli iso kohujuttu. Tästä tapauksesta vain kapun kirja, josta edelleen harvemmat tietävät. Venäläiset oli jopa nousseet ylimielisesti aseineen laivaan kuin omaan paattiinsa. Molemmat alukset kärsi vaurioita. On se hyvä et suomettuneisuudesta ollaan lopullisesti nyt päästy/tai ainakin pääsemässä (poliittiset tahot ja viranomaiset turhan jähmeästi).
Jotakin lehtijuttuja kirjan julkistamistilaisuuteen liittyen muistan, tapauksesta en tiedä tarkemmin.
Rahtialus Finnclipperin silloinen perämies Varimaa kirjoitti kirjan Sukellusvene Sumussa, jossa kerrotaan tarkasti tapahtumat heidän näkökulmastaan mutta kuitenkin romaanimaisesti. Välillä kirjassa myös seurataan mitä sukellusveneessä ja Kremlissä olisi voinut tapahtua samaan aikaan.
On kyllä hyvä kirja ja mielenkiintoinen tapahtuma. En tiedä onko faktoja riittävästi saatavilla että siitä saisi dokumenttivideon tehtyä.
@@mussalo Pelkän romaanin pohjalta en videota lähde tekemään. Ja toinen pullonkaula miten kuvittaa tarina.
@@mussalo Joo, kyllä, alus oli m/s Finnclipper. Sukellusvene K-33 Hotell Class.
Kirjan kirjoittaja raumalainen merikapteeni Jaakko Varimaa, joka haverin tapahtuessa oli Finnclipperin toinen perämies. Hän perustaa merionnettomuuteen liittyvät tapahtumat myös Merenkulkulaitoksen arkistodokumentteihin ja aikalaistensa haastatteluihin.
Kiitos taas hienosta tarinasta jota virallinen Suomi tuskin koskaan olis kertonut , löytyykö muuten tuosta Imatralle pudonneesta Mig 15 koneesta mitään dokumenttia?
Googlaamalla niin löytyy ainakin Ilta-Sanomien juttu.
Mulle on näytetty 4.2.54 kirjattu Ilmavoimien esikunnan "Selostus Mig-15 koneesta".
Siinä mainitaan että dokumentiin liittyy kolme erikseen toimitettua liitettä: Valokuvia, metallinäytteet (moottorista ei kuitenkaan saatu näytettä vieraiden tarkkuuden vuoksi) ja yliluutnantin lasku käytetyistä salamavalolampuista.
Tästäkin tapauksesta on ollut muutamia vuosia sitten mielenkiintoinen juttu Suomen Ilmailuhistoriallisessa lehdessä.
No, syy miksi virallinen Suomi ei ole kertonut siitä on, että virallisen Suomen tehtävä ei ole tarkoituksella aiheuttaa vaikeuksia Suomelle. Tietenkin meidän kansalaisten kannattaa aina miettiä, onko motiivit olleet kulloinkin Suomen edunmukaisia.
@@fischer-3934 Juurikin näin. Nykyajassa on mietityttänyt mm. se että Kiinan ja Venäjän vakoilusta puhutaan ja SuPokin jopa raportoi, mutta CIAn toimista ei ole virallisella Suomella mitään havaintoja, vaikka 99% varmuudella CIA ja MUSTI Suomessakin toimintaa harjoittaa...
@@fischer-3934 Itse asiassa hyvin tiivistetty. Laitan sanamuodon mieleen.
Myös Brittien ilmavoimat lensi syvälle Nevostoliittoon 50 luvulla. Aina Kiovaan, lähelle Moskovaa ja Kapustin Yariin asti. Mielenkiintoista oli että jenkit lainasi niille koneet (North American Tornadon tiedusteluversio) aina lentojen ajaksi. Tähdet maalattiin yli, ja päälle RAF tunnus. Lentojen jälkeen palauttivat koneet, ja tunnukset maalattiin taas yli.
Toiminta oli käsittämättömän laajaa.
Ja itsekkin hahmotin vasta videota tehdessä miten vaikeaa hävittäjillä oli ylilentoja estää. Ei riitä että on parempi huippunopeus, suuriin korkeuksiin vie aikansa kiivetä. Lyhytjalkaisen hävittäjän pitäisi ajoittaa nousunsa täydellisesti tiedustelukoneen reitille.
Pommittajan speksisivulta puuttuu maksimi lentokorkeus, aika oleellinen tieto varmaan tälle laitteelle. Nettilähteet puhuu 45 000 jalasta pommittajaversiolle ja 40 500 jalasta eli 12 km tiedusteluversiolle, oletettavasti tiedustelukoneessa on antenneja ja muuta roinaa mikä madaltaa suorituskykyä? Ehkä noin vanha tieto pitää jo paikkansakin.
Tavallaan olet oikeassa, mutta tekniset tiedot on hankalia. Kaikki esitetyt lukemat on jonkinlaisia eri lähteiden keskiarvoihin perustuvia arvauksia.
Painon luulisi vaikuttavan enemmän maksimi lentokorkeuteen kuin virtaus vastuksia lisäävät antennit.
Tää oli hyvä video ! Noottikriisi tais lähtee näistä
Oho. Aina näämmä löytyy historiasta uutta.
Oisko seuraava video tosta Sr-71 blackbird
Pullonkaulana olisi järjestää koeajo.
Mielenkiintoista on, että Nato-jäsenyyden myötä tiedustelukoneita on jälleen paljon Itä-Suomen ilmatilassa. Myös U-2 kalustoa.
Viikko sitten seurattiin kun iso Brittien tiedustelukone sahasi itärajaa. Ajoi Suomen puolella, mutta ihan rajalla.
Semmoista se oli elämä silloin. Varmaan, jos silloin olisi ollut kännykkäkameroita, olisi joku tuonkin välikohtauksen kuvannut videoksi.
Oli sitten parhaaseen aikaan ajoitettu sponssi. Hattua nostaa.
Mielenkiintoinen video! Onko tietoa, millä kohtaa Sallan laajaa kuntaa tuo taistelutoiminta tapahtui?
Minulle on kerrottu kahden silminnäkijän kertomukset, mutta jätin pois videolta koska mm sijaintitiedot ristiriitaisia.
Eli en esitä mitään täsmällisiä arvauksia lentoreitistä.
Ok! Googlain itsekin muutaman minuutin ja niissäkin jutuissa oli todettu että "ylittivät rajan Sallan kohdalta". Eipä sillä niin väliä, mutta kiinnostaisipa tietää, missä kohtaa tämän olisi voinut parhaiten havaita.
@@purkkapasi Jossain sanottiin että Onkamojärven kohdalta tulivat Suomen puolelle.
Tuo tapaus kerrotaan kirjassa: Kylmää sotaa Lapissa. Netistä löytyy myös amerikkalaisen lentäjän omakohtainen kertomus tapauksesta.
Sisäministeri Kekkonen teki kaikkensa, että tapaus ei tule julki. Vahinko oli jo tapahtunut, kun lehdissä juttu oli jo julkaistu. Inarin ohjus tuli julki norjalaisten toimesta. Norjalaiset odottivat, jotta suomalaiset julkistavat jutun, kun sitä ei kuulunut, he julkaisivat omat tarkat havainnot. Suomenkin oli nöyrryttävä ja tuoda tapaus julki.
Se Inarin ohjus oli aika noloa kaikille osapuolille: Neukuille kun harjoitusohjus katosi horisonttiin, NATO:lle kun heilläkin meni pari päivää vatuloida asiaa, ja Suomelle aktiivisesta vastuunpakoilusta.
Siitä olisi mukava tehdä video. Ehkä joskus tulevaisuudessa.
Muistelisin, että olen jostain aikanaan lukenut, että ruotsalaiset olivat suihkuhävittäjineen tulleet vastaan ja sekin olisi edesauttanut MiG:ien takaa-ajon loppumiseen. Tai olisiko sitten ollut joku toinen tuoreempi tapaus🤔
Viittaat varmaan tuoreempaan tapaukseen Itämeren yllä. Tapaus löytyy kun googlaa "1984 SR-71 JA-37 Viggen".
@@Satunnaistasotilashistoriaa Olet oikeassa, sekoitin varmasti tuon vuoden -84 tapauksen tähän vanhempaan.
@@uniflo2609 Heh, näissä menee vuosikymmenet sekaisin. Salla-käsikirjoituksessa oli pitkään vuosiluku 1962, minulla oli sitkeä mielikuva että tapaus oli juuri ennen MiG-21 hankintaa.
Ei saa saivarrella mutta eikös Francis Gary Powersin alasampumisen jälkeenkin ylilentoja jatkettu SR-71 koneilla.. En ole varma joten kyselen vain.. Joka tapauksessa Laatu kontsaa R-viiriköltä, Kiitos.
Ymmärtääkseni ei ylilentoja vaan rajan reunalla mutta kuitenkin toiselta puolelta. Tutkat ja ohjukset alkoivat olemaan jo sen verran hyviä ettei SR-71:lläkään tohdittu mennä oikeasti NL:n ilmatilaan. Ja kun satelliitit alkoivat tarjoamaan riittävän hyvää kuvaa ilman vaaraa alasampumisesta niin miksipä riskeerata.
SR-71:tä tuskin käytettiin kovinkaan paljoa suoranaisiin Neuvostoliiton ilmatilan loukkaamisiin. Ensinnäkään siihen ei ollut tarvetta, se lensi riittävän korkealla, että pääasialliset tiedustelukohteet voitiin kuvata kansainvälisestä ilmatilasta. Toisekseen jo aikaisemman A-12:sta käyttö Vietnamissa oli todistanut, että kommareilla oli ainakin teoreettinen kyky ampua se alas IT-ohjuksilla, ennen kuin ensimmäinenkään SR-71 oli operatiiviisessa käytössä.
Blackbirdit eivät tiettävästi varta vasten lentäneet syvälle Neuvostoliiton ilmatilaan. Mutta rajaa pitkin lentäessä varmaan käväisseet joskus semi-vahingossa väärällä puolella.
Monen muun valtion ilmatilaa SR-71 on kyllä loukannut.
Juu, kaivelin kanssa ite ja reuna lentojahan ne olivatkin venäjän suhteen.. Anteeksi ja kiitos..
@@jyrisalminen2348 Eipä mitään, kaikki tiedot SR-71 käytöstä vähän epämääräisiä. Eli tuo ”ei lentänyt NL ilmatilassa” on vain paras arvaus.
Olisko video siitä kuinka ruotsi varastoi DK koneet suomea varten .
Draken esittelyvideo olisi jonossa ennen tuollaisia. Käsikirjoituksessa on muutama pullonkaula, jos tiedät Drakenin tekniikasta (erityisesti tietovuo) niin yhteyksiä voi ottaa.
@@Satunnaistasotilashistoriaa Tietovuosta en tiedä mitään, mutta olin aikanaan dippasemmassa, missä yksi työ oli tietovuosta. Eihän siinä mitään tarkkaa tietenkään kerrottu, mutta yleisesitys konseptista. Uusi proffa kuuli järjestelmästä ensimmäistä kertaa ja kysyi ihmetellen "siis onko meillä peer-to-peer-awacs?" -"no tavallaan joo" 🙂
@@samulilahnamaki3127 Olisin ko dippityöstä kiinnostunut. En kaipaa mitään tarkkaa tietoa, mutta yleiskuvauksen käytöstä ja toiminnasta.
@@Satunnaistasotilashistoriaa Voi olla vaikeasti löydettävissä. Tuosta on sen verran aikaa, että dippatöitä ei vielä digitoitu arkistoon ja luottamuksellisten dippatöiden suhteen menettely oli sellainen, että kun tekijä vei kirjastokappaleen niin hän samantien lainasi sen ja "unohti" palauttaa ennen valmistumistaan. Tällä tavoin työt saattoivat käsitellä salaisuuksia ja yrityssalaisuuksia ja semmoissa saattoi kuulla kaikenlaista. Nokian jutut oli salaisempia kuin PV:n 🙂Nykyisin kaikki on julkista ja luottamuksellisia osuuksia ei laiteta töihin mukaan. En lupaa mitään, mutta josko saisin pyörähdettyä kampuksella ja katsottua löytyisikö avainsanahaulla jotain.
Tosta ei ole paljoa puhuttu miten agressiivisesti usa rikkoi neukkujen ilmatilaa.Ne kun välillä joutui miettimaan onko niissä ydinpommeja kyydissä.
Tuossa on ainakin osittain perää. Tosin NL tuskin kuvitteli että yksittäinen lentokone mitään ydinpommitusta tekisi.
Ja ei Neukkulallakaan ollut puhtaat jauhot pussissa, esim Berliinin saarron aikana häiritsivät lentoliikennettä hgyvin aggressiivisesti.
Open Skies soppari (lupa lentää toisten ilmatilassa) oli aikanaan hieno järjestely, livensi osapuolien epäluuloja. Harmi että isot maat siitä vetäytyivät.
@@Satunnaistasotilashistoriaa Mun tietääkseni jenkit testaili neukkuja mm lentämällä osastoissakin kohti ilmatilaa ja kääntymällä sitten takaisin jostain tuolta jäämeren suunnasta.Se neukku upseeri kuvaili shakki vertauksena että ne pelas mustilla eli ne oli aina yhden siirron usaa jäljessä.Mutta ei neuvostoliitto todellakaan ollut "hyvät tyypit" vaikka ne ww2 sotikin "vapaan maailman" riveissä.Kyllä nekin sitten omalla tavallaan järjesteli provokaatioita.
Tietyllä viisiin epä uskottavata juttu😏
@@Satunnaistasotilashistoriaa Aika jännä tosta poistettiin viesti.Tuskin sä sitä poistit?
@@juhopuhakka2351 Tästä videosta en ole sensuroinut ainuttakaan kommenttia. Tämän vuoden puolella olen deletoinut vain muutaman selkeän spam-kommentin.
"Held for review" -jonokin on ihan tyhjä.
Open sky
Open Skies soppari oli aikanaan hieno järjestely, lievensi osapuolien epäluuloja. Harmi että isot maat siitä vetäytyivät.
Se on muuttunut, että nyt halutaan joutua suurvaltojen selkkauksiin😂
Mikä on muuttunut? Suomi on ollut aktiivisena toimijana monessa NATO-operaatiossa jostakin 90-luvulta alkaen.