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二刀流が多くのちびっ子に夢を与えてるんだから、それを続けるべきでしょう。
二刀流を実際にやって見せている大谷でしかちびっこには伝えられないことがあるだろうね。不可能と思ってしまうか、実際にやっている人を見て知っているかで全然違うだろうからな
ハーパーもジャッジも片方だけでILの常連だけどな(笑)勿論、デグロムもシャーザーもバーランダーも故障と背中合わせなのは同じだ(笑)
大谷は今期、打者に専念してるという風潮があるが、厳密には違う。投手としてのリハビリ、準備を行なった傍らで打者をしている。打者だけの準備をしているわけではない。だから今期も実質二刀流として過ごしているんだと。
今の活躍を見るたびに、昨年のドジャース戦先発の１２奪三振は伝説だと感じる。
最近は打者大谷を推す声が多いけど俺は投手大谷こそ真価を発揮すると思ってる
こういう流れになると必ず投手谷が活躍するんだよな。
シーズンは大谷が投げなくても勝つから、たま〜に投げて、ポストシーズンははガッツリ投げれば良いかと思う。ポストシーズンに勝つ事で高いお金に見合うし。
@@user-mq8mr7to4qカーショーも戻ってきたら先発豊富になるから、いざとなれば中継ぎとかクローザーもできるしね。でも世界が望んでるのは先発だからドジャース側もそこは先発でやらせるでしょう
真価発揮してなくてこのバッティングやばすぎるだろw
@@toyofumisabio 【定期】リハビリ中
やっぱり二刀流だからこそですよ！
大谷の好きなようにさせてほしい。個人的には一年通してバッターだけのシーズンがあるなら、1シーズンピッチャーだけをやるってのも見てみたいな。
数字じゃないんだよね．野球少年の夢なんだよ，大谷が追うのは。でも，それがチームの勝利に最大限の貢献になるのかという，答えのない疑問の声は普通に出るでしょう。自分の夢とチームの夢の二刀流．大谷はそこも挑戦していますね。 いや，すごい。
二刀流するよ、翔平さんは🎉肘とか愚問なコメント目にするけど、なんで二刀流するかそこを彼の目線で見たら、二刀流で燃え尽きるまでは一旦する😊二刀流できる体力も肘も含めて翔平さんはできるだけしたいと思ってるし、ずっとできる訳ではない。彼も分かって逆算してる。生活に支障きたさん限りは投げる😊打者、クローザーって選択肢はそれが難しく感じたら変わる。歴史を見せて貰って応援してる自分としては引退までしっかり応援したい🎉
ドジャースで二刀流をフルシーズンでやったら、最多勝とホームラン王のW受賞も現実的なものになる。
最多勝に価値なんて無い。強いチームで投げれば藤浪でも１５勝いける。
高卒ルーキーだったときは、何方かといえばピッチャーって多くの人が思ったはずだ。ところが近年あまりに打撃が凄まじいｗ。35歳くらいまでは打撃重視、それからは寧ろ投手大谷に期待したい。
行けるところまで二刀流で行け！！いつかは（近々かも）ダメになるのは目に見えてるから、恐らく打者専になるだろう。だから今こそやりたいように突き進め！
本人が二刀流をやりたい訳で実際それでやってきてるのに外野が｢打者に専念した方がいい！｣｢投手に専念した方がいい｣っていうのは意見としてはありだけど話はそれで終わるべき。怪我のこと言う人いるけど打者専念だろうと投手専念だろうと怪我する時はする。
wbcのクローザー大谷が主人公すぎたからなぁ。クローザーやって欲しいのは正直ある。
イチローさんが言うように隔年でピッチャーとバッターやればええ😊
選手生命伸ばせそうですよね
隔年で打者と投手やって投打全てのタイトル獲って欲しい！
すごくいい話なんだが投谷専の時に打谷やりたがりそうなんだよなあ隙あらばバッターボックスに立つ大谷が見えるのよ
イチローの引退会見で、イチローが投谷、打谷を毎年変えてサイ・ヤング賞、ホームランキングをとれば良いみたいな事言ってたな。🎉
打者専念すると現状だと世界最高の選手じゃない。それはアーロンジャッジになる。大谷は二刀流だからこそ世界最高選手。でもいつか先発は退かなきゃいけない時期は来る。それともクローザーになるのか、はたまたむしろ投手専念に変わるのか、そもそも二度目のTJ手術が投げる場合では功を奏さずうまくいかなくてフィールドで守備を守るのかはまだ分からないけど
そのジャッジも投手やってないのにまともに出たシーズンが2022年しかないんだけどな。日本人はジャッジを過大評価しすぎ
@@badoogo125 ジャッジは今のスタッツもいいし、怪我を含めたシーズンは記録しても意味がないし、その2022年の62本塁打を放った上で、打点131をマークし、打撃二冠を獲得した上にOPSも圧巻の1.111を出した選手を評価できない人間なんて、大谷を評価できないアメリカ人くらい自分にはイミフだよ…
でもヤンキースも世界一になってないから無価値だよ？て普通にいうのがあちらですし
@@milandaisuki 「ヤンキースのファンやコメンテーターが言うことを聞いてアーロンジャッジを評価する」のではなく、普通にアーロンジャッジを評価しませんか。そうじゃないと野球好きとして本末転倒なような気がしますが…
一番左の彼は数年前にも同じような議論になったとき共演者から「君は夢がないね～」と言われてたでも、議論を盛り上げるためにあえて打者に専念すべきとの立場をとっている。大谷が二刀流をやってなかったら本来今年は全休
１刀流にさせたいので有名なコメンテーターだよなw
大谷がゲーム終盤に逆転ホームランを打ってその裏に抑えとして出てきてシャットアウト。そんなのも見てみたい。
ドジャースな投手としてもエンゼルスより勝ち数は増えるだろうから楽しみではあるんだよなぁ
ほんとそれだね！エンゼルス時は最小失点で抑えても貧打過ぎて点が入らず負けか勝ち星が付かないしリリーフはボコボコ打たれるし、、ドジャースは点を取ってくれるしピッチャー陣もいいしね！
個人的にWBCの時の様に抑えの大谷が見たいね肘の負担は先発投手より軽減されるしね今のドジャースには確信的なクローザーはいないから、大谷はうってつけかも、、ただ連戦連投になると負担が厳しいから、今のクローザー的存在のフィリプスと交互にバランス良く使う感じが良いかなでも大谷は先発にこだわりそうだし、また多くのファンも先発大谷が見たい感じだろうね
WBCでのトラウトとの激闘を思い返してもあの才能を使わないなんて言える？投手大谷も見てて楽しいエンゼルスほど酷使しなければ怪我のリスクは大分減ると思う。去年のLAAは怪我人続出でなせいで、大谷も自分だけ休養は取れないって言って休養取らなかった。脇腹の痙攣とか疲労が明らかに表に出てたのに休ませなかったチームに原因がある。ネビンも翔平は寝れば元気になるとか無責任なこと言ってたし。ファンもメディアも休ませろって言ってた最中に故障したもん。まじで腹たったわ。
あの対決は100年後にも放映されるだろうね。9回にユニホームが泥まみれのクローザー大谷が出てくるところからすでにめっちゃカッコイイ。世界で大谷しかこれができる人がいないところに価値がある。
本人がやると言ってるんだから二刀流は余裕で続投ですなそもそも大谷はあのエンゼルスでシーズン15勝できる投手だから投げさせない理由がない
打者専念を求める声が出てくるのは当然だと思う。TJ手術は2回目だから完全回復するか疑わしいし、仮に２刀流に戻してまた故障すれば完全に投手としての道は絶たれる。個人的には来季は投手・打者で分けて出場（休養日も設ける）。後半戦あたりから２刀流に戻すのが理想だと思う。
@@user-gp4hi9xb1h 投手と打者を分けて出場となると日ハム時代と同じ扱いになって、どちらも中途半端な成績に終わって、大谷の評価下げるだけですよ。
単純に守備に着く大谷も観てみたいですよね
打者大谷さんが毎年のようにまだ成長しているのを見ていると投手大谷さんもまだこれから成長してくれると信じたくなりますドジャースならローテに組み込まずに連戦中のローテの谷間とかに投げさせるとか年間100イニングぐらいに抑えて運用してくれると思う
大谷さんは選択肢が広いからね確かにWBCのように9回にクローザーとし抑えるのもクールですね
アメリカで討論してる番組をフルで見たいな
30代前半は先発、30代後半はクローザー、中継ぎ、そして打者としてはイチロー選手ばりに40代半ばまでやってほしい。でも大谷選手はホームラン本数が減ってきたら、あっさりとバットを置くんだろうな。
ちょっと前に現地で元MLBの選手がどこかのニュースで言うてたけど100マイルを投げなくても抑えれる投球術が可能なら…って感じで2回も手術して再びあの火力で投げようとする＋ほぼフルタイムDHもってなると壊れる未来しかない
グラスノーが言ってたやん、大谷と巨大契約してもリスクが少ない、って。理由はどちらかが出来なくなっても、その反対側は出来る。しかもエリートクラスだ、と。出来る所までは二刀流でやったら良い。大谷自身が無理だ、と判断するまで。
先発としてダメなら抑えがある。ピッチャーがダメなら野手がある。選択肢のタイミングは大谷自身が決めること。
年齢的に今がピークではあるだろうし、投打両方をこなしていけるのはあと数年くらいだろうと思うからできる限りは二刀流を続けてほしいとは個人的には思う。
二刀流が凄いというのは誰でも認める所でしょうが、二刀流で1シーズンを過ごす事の大変さを解説者レベルでさえ理解していない気がします。例えばOPS0.800防御率4.00は出てくるかも知れませんが、OPS1超えで防御率2点台は誰にも不可能ですよ。
二刀流には夢があるとはいっても結局はどちらかの100%を見てみたいとなるんだよなだから今まで二刀流は出てこなかった今後もMLBでは出てきそうにないな
来年には投打二刀の大谷が見れる喜びで裸踊りしてるよ
30代半ば過ぎたらクローザー谷もありっちゃありだわな。但し、DHこなしながらブルペン入るのは中5日。これは大谷自身の体の負担を最小限に抑えつつ、観客に二刀流も楽しんで貰って、チームにも貢献するという選択。40歳まで先発の二刀流は流石に厳しいから、最終的には実際そんな感じでクローザー谷になって無双すると思うｗ
演出も含めてこういう番組作りはさすがアメリカw
間に合うのならポストシーズンでクローザーしてほしい……
クローザーやって欲しい！DH解除かっこえーでー！
二刀流で20勝40HRの伝説が見たい
確か今年の序盤はwarが二刀流の時よりも高かったはずシーズン終わってみてwarが二刀流よりも高いのであれば議論の余地は十分あるそれに高齢になるにしたがって動体視力が落ちるからバッターよりピッチャーのが生き残れるなので個人的には35歳ぐらいまでバッター専念して、それからピッチャーに転向し、たまに代打で出るぐらいがwar的には美味しいと思う
@@user-qt3nm9iy7r すみませんが、何が言いたいのか理解できません。大谷は純粋に野球をしたいだけであって、最盛期を過ぎた後でごまかしで過ごしたいとは一切思っていないと思います。 大谷の価値はMLBで誰もやっていない事に挑戦しているだけで、評価なんて二の次だと思いますよ
@@user-dc4ko1cl9s >>すみませんが、何が言いたいのか理解できません。バッター専念を頭ごなしに否定するには時期尚早ということです>>大谷は純粋に野球をしたいだけであって、最盛期を過ぎた後でごまかしで過ごしたいとは一切思っていないと思います。誰しもが年齢を重ねるとパフォーマンスが落ちるのは当然で、その付き合い方の1つを提示しただけです>>大谷の価値はMLBで誰もやっていない事に挑戦しているだけで、評価なんて二の次だと思いますよ価値と言いながら評価を否定＾＾；私も勿論、二刀流を長く続けて欲しいですよ、ただ怪我とのリスクを天秤にかけ、野手専念で二刀流のwarと同等以上なら、十分議論に値すると思います
ドジャースの戦力があればより効果的な二刀流が可能だと思う。シーズンはそこそこ間隔空けて投げて、プレーオフでフル回転とか。チームメイトに掛ける迷惑を考えてもお釣りがくると思う。
二刀流の身体の負担は相当大きいと思うが大谷翔平は二刀流でこそリズムに乗れる気がする 何か大谷翔平が二刀流でとてつもない事をやってのける気がしてならないです
サイ・ヤング賞は取って欲しいなー。これさえ取れば本当の意味でユニコーン。誰もどちらかに専念させるべきなんて議論はでないよ。
抑えで出てきたら完全に大谷ゲーになってまうな。
打者だけなら、ジャッジとか他にも素晴らしい選手がいるじゃん。なんで、打者だけに専念させたがるかね？ロマンがないよ、せっかくの野球人気に火をつける起爆剤なのに、、考え方がつまらない。絶対に二刀流やってもらった方がいいでしょ。あっ、打者だけでも一番は目指してもらいたいんだよ。ただ、ジャッジに勝ったところで、それはただの凄い打者なだけで、唯一無二の個性だから、もっとワクワクする方向に行って欲しい。ホームラン王とサイヤング同時受賞とか、二度と誰も出来ない夢を見たい。
同意。打者の大谷100点、ジャッジ150点みたいなもんだもんね。そこに二刀流が加わって250点くらいになって結果誰も越えれなくなるわけで単体でみたら普通に彼より優れてる選手は普通にいる
球数やイニングは制限されるべきだろうね以前のようにはいかないよ
pro/con みたいに打専派と二刀流派に分かれて議論してる感じな気もする
MLB挑戦前に日本の頭の固い評論家がどっちかにしろと言ってたのと同じだな。大谷が活躍の一方ピッチャーとしてのリハビリを続けてるの見たら 復活を願わざるを得ないよ。今年は三冠獲って来年はサイ・ヤング賞獲ってくれ！
想像するのも嫌ですが・・・もしも万一球速が戻らないのであれば、ショートか外野かでも仕方ないかな、と本人深刻には感じていない様子ですね。大谷選手ってショートも外野も経験あるんでね。エンゼルス時代は内野の守備練習もしてましたよ。
クローザーなら打者大谷投手翔平両方が毎日のように見られる❗️
二刀流を辞めるともう二度と見られないかもしれない…まだ投げられるのに一つの才能を潰す必要はなく、投げられなくなってから検討すればいい。
確かに二刀流として出場した時の打率はあまり良くないですが、その翌日の打率は良いんですよね。やはり二刀流で出場するとやる事が多すぎて投手＞打者の重点になるんですかね。1:56 しかしこの左のコメンテーターは事有る毎にピッチャー大谷を否定してますよね。二刀流を止めて打者に専念すべきだ！とか、二刀流だから怪我が多いとか、それで言い訳として大谷の怪我が心配だとか、選手として長く続けて欲しいからとか、とどのつまり二刀流に批判的でそれで成功してる大谷が許せないんでしょうね。もしかしたらこの人は大谷が嫌いなんじゃないかとさへ思えちゃいますよね。
エンゼルスの時の無理な登板が原因だとしたら結論を求めるのはまだ先でいい思う
昨年肘を故障した直前の先発登板試合は小差でリードしていたのに９回完封まで投げたのは、たとえ本人の希望で球数も少なかったとはいえ非常にまずかったと今でも思います。
どのプレーが結果に至ったのか因果関係って分からないことも多いから何とも言えんけどね。特定のプレーと言うより蓄積もあっただろうし。今シーズンはピッチャーの怪我人が輪をかけて増えてるけど元から負荷が大きいものだとも言えるし、そうなると投打で負荷がかかる大谷には、どっちみち深刻な結果に至るのは時間の問題だったかもしれないし。
サムネが7億円になってるw
わたしは投手大谷の大ファンだからどちらかひとつと言われたら投手専任だ
このコメントが出ること自体が大谷が規格外の化物だなーって思う。笑だってホームラン王なのに投手専念みたいって思わせるほどの才能だもんね。笑
自分は投手（あくまで二刀流だから容認）大谷にあまり興味無いから？センター（左投げ）大谷かな…。
正直チーム状況によるのではないですかね。大谷が健康でいられなかったのは頼れる選手が実質大谷とトラウトの二人しかおらず、ピッチャーも先発は大谷くらいしか期待できない状況で、ろくに休養も取らず出場し続けたことにあると思っています。というか23年はそれが顕著に表れていました。一方、ドジャースは（今期は比較的けが人が多いとはいえ）エンゼルスよりもチーム状況が充実してます。たとえ大谷が冷えていても勝てるチームです。特に今日の試合は9回裏に大谷が三振してから逆転しました点が層の厚さを占めて知ると言えるでしょう。ドジャースでなら二刀流を余裕もっで運用が可能なのではと期待してます。
打者専念でいいよ500本ホームラン打って暮れあと300本ちょっと頼むわ
大谷さんなら打撃が進化して剣豪みたいに極めるだろうけどピッチャーは・・・あの・・・怪我が心配・・・クローザーだけやるとかなら安心だけどMLBは滑るボールにピチクロに試合数に負担がエグいから
ぶっちゃけピッチャーやるの負担強すぎなのはあるのよなー必ず疲れは来るし 30歳超えるし当番の後って握力無くなるて言うやん 普通ホームランとか打てないはずなんやけど まぁ大谷を普通の物差しで測ってはいけないとはいえ現に怪我はしてるし そりゃ人である以上疲労は必ず害になるから 怖いのよなー
本人がやりたくてチームがGOサインならそれが全て🤔◯◯するべきとか余計なお世話やわw
抑えなんかやったら確実にケガするでしょう！
普通に野手やった方が、怪我の期間まで考えると二刀流よりトータルwarは高そう万全の投谷がサイヤング争いすると仮定してもね
7億ドルの価値なんて分かりきってる自分で勝手に元取れる程スポンサー呼び込んでくれるスターなんかほぼ居らんてwその上でこの活躍してくれて前人未到の記録作ってくれるんならもう好きにしてくださいだろ球団側も
打者の大谷80点打者のジャッジ160点二刀流の大谷200点って感じなんだよな。ぶっちゃけ打者だけや投手だけを見ると大谷より凄い選手なんか普通にいる。両方やれてるから誰もこえれないわけで
打谷は120点くらいはあるだろ投谷は90点くらいだと思うけど
@@user-rh4xk7zy5n その通りです。今シーズンはジャッジと打者だけで比較されてるからおかしいです。 しかも米国では二刀流の大変さを理解していない雰囲気をすっごく感じます（大谷しかいないので、比較対象がゼロ）おそらく20年後くらいでないと大谷の凄さは認知されないと思われます
感覚が狂いすぎてるけど、今ops1超えてるのジャッジと大谷だけですよ？両方やってこそってのは賛成ですけど、普通にいるレベルではないよ。打者としてはトップ5、投手としてはトップ15に入るぐらいの実力。
@@user-qh7dh6rt4j えっと、感覚が狂いすぎているというのはどういう事でしょうか？実際問題今シーズンの今現在でジャッジと大谷が打者のみでの比較しかされてなくて、大谷よりジャッジの方が凄いという認識になってますよ？米国人ほどそう思っていると思います
@@user-qh7dh6rt4j なんとなく理解しました。ヒーローは二人いてはダメなんですよ。そのヒーローが今シーズンではジャッジになっているのを嘆いているのですよ。 ジャッジよりは遥かに大谷の方が上です。それが世論で理解されていないのがはがゆいのですよ
投手としてよりも、打者としての大谷の方が凄いんだとイチローさんが言ってた時に、160km/h投げれるのにそんなバカなと思ったの覚えてるけど、打者としてここまで凄い選手になるとは思わなんだなぁ。今年は是非三冠王獲って欲しいです。
打者だけだとジャッジに劣るしなぁ最高の打者でも最高の投手でもないけど最高の野球選手なのは二刀流だからだろ
その議論は10年前に日本でやってるよ。結局、結論は出ないよ。
右投げが駄目になったら、左で投げそうな気がします。その場合、左打ちで影響が出るようならば、左投げ右打ちで成功しそうな気にさせてくれる、そんな可能性の化物があたくしにとっての大谷選手です。
ミヤネ屋みたいに、何回も同じ事をほじくり返すから、見てるのしんどくなるんや
抑えだけやるのはどう❔WBCの決勝みたく
バッターとしても一流だけど、二刀流するからこその大谷じゃね。大谷があきらめちゃったら、これから二刀流としてやってみたいと思ってる若い選手がかわいそうだ
打者専念した場合の成績は3割2分で50本くらい？ 二刀流の場合は3割40本＋12～15勝くらい？ やっぱり二刀流のほうが良くね？
みんながどう思うじゃなくて大谷がどうしたいか。ただそれだけの話。
成績が良過ぎるからこその嬉しい悩みよな
この司会者（1番左の人）はどうしてもピッチングをさせたく無いんだよな。21年の大活躍した年でさえ、バッターに専念せよと言っていた。
ブライアン・ケニー氏、これまで大谷のピッチングもたくさん良い解説してくれてるけど、故障させたくない気持ちも大きいんだろう。
打者専推しの人は、投手大谷の試合の面白さがわかってない
二刀流一択でしょ でも投げる時は下位打線に置いて無理しないで欲しい とは思う 投げた後にすぐ打席とか辛いでしょ あと外野守備はなんか違う感じ
打つだけやったら大谷ぐらい打つ奴10人おるやん、投げるだけやったら大谷ぐらい投げれる奴10人おるやん、両方やから過去、現在、未来も含めて唯一無二やねん、誰も真似でけへんねん、オンリーワンやねん、伝説になるねん。
結局、審判はどうだったの？笑笑
大谷と同じ能力でも？七億ドルの回収の見込みが無いと出せない…。
今年もしも三冠王を取って大リーグ史上初めてのDH専任の打者がMVPを取れば、余計に打者専任（野手として守備についても含みます）の議論が沸き起こるでしょうね！ 7億ドルの契約と言っても実質は年棒200万ドルで有り、残りは10年後だからアメリカのインフレ率を考えると10年後には現在の価値よりもかなり下がって、実質ドジャース球団は格安のスーパースターを手に入れた事に成るのです！ それに野球以外にもいろんな事でぼろ儲け消しているから、二刀流だから7億円払ったのではないと思いますよ！
確かに7億ドルの価値はない
二刀流が多くのちびっ子に夢を与えてるんだから、それを続けるべきでしょう。
二刀流を実際にやって見せている大谷でしかちびっこには伝えられないことがあるだろうね。不可能と思ってしまうか、実際にやっている人を見て知っているかで全然違うだろうからな
ハーパーもジャッジも
片方だけでILの常連だけどな(笑)
勿論、デグロムもシャーザーもバーランダーも故障と背中合わせなのは同じだ(笑)
大谷は今期、打者に専念してるという風潮があるが、厳密には違う。
投手としてのリハビリ、準備を行なった傍らで打者をしている。打者だけの準備をしているわけではない。
だから今期も実質二刀流として過ごしているんだと。
今の活躍を見るたびに、昨年のドジャース戦先発の１２奪三振は伝説だと感じる。
最近は打者大谷を推す声が多いけど俺は投手大谷こそ真価を発揮すると思ってる
こういう流れになると必ず投手谷が活躍するんだよな。
シーズンは大谷が投げなくても勝つから、たま〜に投げて、ポストシーズンははガッツリ投げれば良いかと思う。
ポストシーズンに勝つ事で高いお金に見合うし。
@@user-mq8mr7to4qカーショーも戻ってきたら先発豊富になるから、いざとなれば中継ぎとかクローザーもできるしね。でも世界が望んでるのは先発だからドジャース側もそこは先発でやらせるでしょう
真価発揮してなくてこのバッティングやばすぎるだろw
@@toyofumisabio 【定期】リハビリ中
やっぱり二刀流だからこそですよ！
大谷の好きなようにさせてほしい。
個人的には一年通してバッターだけのシーズンがあるなら、1シーズンピッチャーだけをやるってのも見てみたいな。
数字じゃないんだよね．野球少年の夢なんだよ，大谷が追うのは。でも，それがチームの勝利に最大限の貢献になるのかという，答えのない疑問の声は普通に出るでしょう。自分の夢とチームの夢の二刀流．大谷はそこも挑戦していますね。 いや，すごい。
二刀流するよ、翔平さんは🎉
肘とか愚問なコメント目にするけど、なんで二刀流するかそこを彼の目線で見たら、二刀流で燃え尽きるまでは一旦する😊
二刀流できる体力も肘も含めて翔平さんはできるだけしたいと思ってるし、
ずっとできる訳ではない。彼も分かって逆算してる。
生活に支障きたさん限りは投げる😊
打者、クローザーって選択肢はそれが難しく感じたら変わる。
歴史を見せて貰って応援してる自分としては引退までしっかり応援したい🎉
ドジャースで二刀流をフルシーズンでやったら、最多勝とホームラン王のW受賞も現実的なものになる。
最多勝に価値なんて無い。
強いチームで投げれば藤浪でも１５勝いける。
高卒ルーキーだったときは、何方かといえばピッチャーって多くの人が思ったはずだ。ところが近年あまりに打撃が凄まじいｗ。35歳くらいまでは打撃重視、それからは寧ろ投手大谷に期待したい。
行けるところまで二刀流で行け！！
いつかは（近々かも）ダメになるのは目に見えてるから、恐らく打者専になるだろう。だから今こそやりたいように突き進め！
本人が二刀流をやりたい訳で実際それでやってきてるのに外野が｢打者に専念した方がいい！｣｢投手に専念した方がいい｣っていうのは意見としてはありだけど話はそれで終わるべき。
怪我のこと言う人いるけど打者専念だろうと投手専念だろうと怪我する時はする。
wbcのクローザー大谷が主人公すぎたからなぁ。クローザーやって欲しいのは正直ある。
イチローさんが言うように隔年でピッチャーとバッターやればええ😊
選手生命伸ばせそうですよね
隔年で打者と投手やって投打全てのタイトル獲って欲しい！
すごくいい話なんだが投谷専の時に打谷やりたがりそうなんだよなあ
隙あらばバッターボックスに立つ大谷が見えるのよ
イチローの引退会見で、イチローが投谷、打谷を毎年変えてサイ・ヤング賞、ホームランキングをとれば良いみたいな事言ってたな。🎉
打者専念すると現状だと世界最高の選手じゃない。それはアーロンジャッジになる。大谷は二刀流だからこそ世界最高選手。
でもいつか先発は退かなきゃいけない時期は来る。それともクローザーになるのか、はたまたむしろ投手専念に変わるのか、そもそも二度目のTJ手術が投げる場合では功を奏さずうまくいかなくてフィールドで守備を守るのかはまだ分からないけど
そのジャッジも投手やってないのにまともに出たシーズンが2022年しかないんだけどな。日本人はジャッジを過大評価しすぎ
@@badoogo125 ジャッジは今のスタッツもいいし、怪我を含めたシーズンは記録しても意味がないし、その2022年の62本塁打を放った上で、打点131をマークし、打撃二冠を獲得した上にOPSも圧巻の1.111を出した選手を評価できない人間なんて、大谷を評価できないアメリカ人くらい自分にはイミフだよ…
でもヤンキースも世界一になってないから無価値だよ？て普通にいうのがあちらですし
@@milandaisuki 「ヤンキースのファンやコメンテーターが言うことを聞いてアーロンジャッジを評価する」のではなく、普通にアーロンジャッジを評価しませんか。そうじゃないと野球好きとして本末転倒なような気がしますが…
一番左の彼は数年前にも同じような議論になったとき共演者から「君は夢がないね～」と言われてた
でも、議論を盛り上げるためにあえて打者に専念すべきとの立場をとっている。
大谷が二刀流をやってなかったら本来今年は全休
１刀流にさせたいので有名なコメンテーターだよなw
大谷がゲーム終盤に逆転ホームランを打ってその裏に抑えとして出てきてシャットアウト。そんなのも見てみたい。
ドジャースな投手としてもエンゼルスより勝ち数は増えるだろうから
楽しみではあるんだよなぁ
ほんとそれだね！
エンゼルス時は最小失点で抑えても
貧打過ぎて点が入らず負けか勝ち星が
付かないしリリーフはボコボコ打たれるし、、
ドジャースは点を取ってくれるし
ピッチャー陣もいいしね！
個人的にWBCの時の様に抑えの大谷が見たいね
肘の負担は先発投手より軽減されるしね
今のドジャースには確信的なクローザーはいないから、大谷はうってつけかも、、
ただ連戦連投になると負担が厳しいから、今のクローザー的存在のフィリプスと交互にバランス良く使う感じが良いかな
でも大谷は先発にこだわりそうだし、また多くのファンも先発大谷が見たい感じだろうね
WBCでのトラウトとの激闘を思い返してもあの才能を使わないなんて言える？投手大谷も見てて楽しい
エンゼルスほど酷使しなければ怪我のリスクは大分減ると思う。去年のLAAは怪我人続出でなせいで、大谷も自分だけ休養は取れないって言って休養取らなかった。脇腹の痙攣とか疲労が明らかに表に出てたのに休ませなかったチームに原因がある。ネビンも翔平は寝れば元気になるとか無責任なこと言ってたし。ファンもメディアも休ませろって言ってた最中に故障したもん。まじで腹たったわ。
あの対決は100年後にも放映されるだろうね。9回にユニホームが泥まみれのクローザー大谷が出てくるところからすでにめっちゃカッコイイ。世界で大谷しかこれができる人がいないところに価値がある。
本人がやると言ってるんだから二刀流は余裕で続投ですな
そもそも大谷はあのエンゼルスでシーズン15勝できる投手だから投げさせない理由がない
打者専念を求める声が出てくるのは当然だと思う。TJ手術は2回目だから完全回復するか疑わしいし、仮に２刀流に戻してまた故障すれば完全に投手としての道は絶たれる。個人的には来季は投手・打者で分けて出場（休養日も設ける）。後半戦あたりから２刀流に戻すのが理想だと思う。
@@user-gp4hi9xb1h
投手と打者を分けて出場となると日ハム時代と同じ扱いになって、どちらも中途半端な成績に終わって、大谷の評価下げるだけですよ。
単純に守備に着く大谷も観てみたいですよね
打者大谷さんが毎年のようにまだ成長しているのを見ていると投手大谷さんもまだこれから成長してくれると信じたくなります
ドジャースならローテに組み込まずに連戦中のローテの谷間とかに投げさせるとか年間100イニングぐらいに抑えて運用してくれると思う
大谷さんは選択肢が広いからね
確かにWBCのように9回にクローザーとし抑えるのもクールですね
アメリカで討論してる番組をフルで見たいな
30代前半は先発、30代後半はクローザー、中継ぎ、そして打者としてはイチロー選手ばりに40代半ばまでやってほしい。でも大谷選手はホームラン本数が減ってきたら、あっさりとバットを置くんだろうな。
ちょっと前に現地で元MLBの選手がどこかのニュースで言うてたけど100マイルを投げなくても抑えれる投球術が可能なら…って感じで2回も手術して再びあの火力で投げようとする＋ほぼフルタイムDHもってなると壊れる未来しかない
グラスノーが言ってたやん、大谷と巨大契約してもリスクが少ない、って。理由はどちらかが出来なくなっても、その反対側は出来る。しかもエリートクラスだ、と。出来る所までは二刀流でやったら良い。大谷自身が無理だ、と判断するまで。
先発としてダメなら抑えがある。ピッチャーがダメなら野手がある。選択肢のタイミングは大谷自身が決めること。
年齢的に今がピークではあるだろうし、投打両方をこなしていけるのはあと数年くらいだろうと思うからできる限りは二刀流を続けてほしいとは個人的には思う。
二刀流が凄いというのは誰でも認める所でしょうが、二刀流で1シーズンを過ごす事の大変さを解説者レベルでさえ理解していない気がします。
例えばOPS0.800防御率4.00は出てくるかも知れませんが、OPS1超えで防御率2点台は誰にも不可能ですよ。
二刀流には夢があるとはいっても
結局はどちらかの100%を見てみたいとなるんだよな
だから今まで二刀流は出てこなかった
今後もMLBでは出てきそうにないな
来年には投打二刀の大谷が見れる喜びで裸踊りしてるよ
30代半ば過ぎたらクローザー谷もありっちゃありだわな。但し、DHこなしながらブルペン入るのは中5日。
これは大谷自身の体の負担を最小限に抑えつつ、観客に二刀流も楽しんで貰って、チームにも貢献するという選択。
40歳まで先発の二刀流は流石に厳しいから、最終的には実際そんな感じでクローザー谷になって無双すると思うｗ
演出も含めてこういう番組作りはさすがアメリカw
間に合うのならポストシーズンでクローザーしてほしい……
クローザーやって欲しい！DH解除かっこえーでー！
二刀流で20勝40HRの伝説が見たい
確か今年の序盤はwarが二刀流の時よりも高かったはず
シーズン終わってみてwarが二刀流よりも高いのであれば議論の余地は十分ある
それに高齢になるにしたがって動体視力が落ちるからバッターよりピッチャーのが生き残れる
なので個人的には35歳ぐらいまでバッター専念して、それからピッチャーに転向し、たまに代打で出るぐらいがwar的には美味しいと思う
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すみませんが、何が言いたいのか理解できません。大谷は純粋に野球をしたいだけであって、最盛期を過ぎた後でごまかしで過ごしたいとは一切思っていないと思います。
大谷の価値はMLBで誰もやっていない事に挑戦しているだけで、評価なんて二の次だと思いますよ
@@user-dc4ko1cl9s >>すみませんが、何が言いたいのか理解できません。
バッター専念を頭ごなしに否定するには時期尚早ということです
>>大谷は純粋に野球をしたいだけであって、最盛期を過ぎた後でごまかしで過ごしたいとは一切思っていないと思います。
誰しもが年齢を重ねるとパフォーマンスが落ちるのは当然で、その付き合い方の1つを提示しただけです
>>大谷の価値はMLBで誰もやっていない事に挑戦しているだけで、評価なんて二の次だと思いますよ
価値と言いながら評価を否定＾＾；
私も勿論、二刀流を長く続けて欲しいですよ、ただ怪我とのリスクを天秤にかけ、野手専念で二刀流のwarと同等以上なら、十分議論に値すると思います
ドジャースの戦力があればより効果的な二刀流が可能だと思う。
シーズンはそこそこ間隔空けて投げて、プレーオフでフル回転とか。
チームメイトに掛ける迷惑を考えてもお釣りがくると思う。
二刀流の身体の負担は相当大きいと思うが大谷翔平は二刀流でこそリズムに乗れる気がする 何か大谷翔平が二刀流でとてつもない事をやってのける気がしてならないです
サイ・ヤング賞は取って欲しいなー。
これさえ取れば本当の意味でユニコーン。
誰もどちらかに専念させるべきなんて議論はでないよ。
抑えで出てきたら完全に大谷ゲーになってまうな。
打者だけなら、ジャッジとか他にも素晴らしい選手がいるじゃん。
なんで、打者だけに専念させたがるかね？
ロマンがないよ、せっかくの野球人気に火をつける起爆剤なのに、、考え方がつまらない。
絶対に二刀流やってもらった方がいいでしょ。
あっ、打者だけでも一番は目指してもらいたいんだよ。
ただ、ジャッジに勝ったところで、それはただの凄い打者なだけで、唯一無二の個性だから、もっとワクワクする方向に行って欲しい。
ホームラン王とサイヤング同時受賞とか、二度と誰も出来ない夢を見たい。
同意。
打者の大谷100点、ジャッジ150点みたいなもんだもんね。
そこに二刀流が加わって250点くらいになって結果誰も越えれなくなるわけで
単体でみたら普通に彼より優れてる選手は普通にいる
球数やイニングは制限されるべきだろうね
以前のようにはいかないよ
pro/con みたいに打専派と二刀流派に分かれて議論してる感じな気もする
MLB挑戦前に日本の頭の固い評論家がどっちかにしろと言ってたのと同じだな。
大谷が活躍の一方ピッチャーとしてのリハビリを続けてるの見たら 復活を願わざるを得ないよ。
今年は三冠獲って来年はサイ・ヤング賞獲ってくれ！
想像するのも嫌ですが・・・もしも万一球速が戻らないのであれば、ショートか外野かでも仕方ないかな、と本人深刻には感じていない様子ですね。
大谷選手ってショートも外野も経験あるんでね。
エンゼルス時代は内野の守備練習もしてましたよ。
クローザーなら
打者大谷
投手翔平
両方が毎日のように見られる❗️
二刀流を辞めるともう二度と見られないかもしれない…
まだ投げられるのに一つの才能を潰す必要はなく、投げられなくなってから検討すればいい。
確かに二刀流として出場した時の打率はあまり良くないですが、その翌日の打率は良いんですよね。やはり二刀流で出場するとやる事が多すぎて投手＞打者の重点になるんですかね。1:56 しかしこの左のコメンテーターは事有る毎にピッチャー大谷を否定してますよね。二刀流を止めて打者に専念すべきだ！とか、二刀流だから怪我が多いとか、それで言い訳として大谷の怪我が心配だとか、選手として長く続けて欲しいからとか、とどのつまり二刀流に批判的でそれで成功してる大谷が許せないんでしょうね。もしかしたらこの人は大谷が嫌いなんじゃないかとさへ思えちゃいますよね。
エンゼルスの時の無理な登板が原因だとしたら結論を求めるのはまだ先でいい思う
昨年肘を故障した直前の先発登板試合は小差でリードしていたのに９回完封まで投げたのは、たとえ本人の希望で球数も少なかったとはいえ非常にまずかったと今でも思います。
どのプレーが結果に至ったのか因果関係って分からないことも多いから何とも言えんけどね。特定のプレーと言うより蓄積もあっただろうし。今シーズンはピッチャーの怪我人が輪をかけて増えてるけど元から負荷が大きいものだとも言えるし、そうなると投打で負荷がかかる大谷には、どっちみち深刻な結果に至るのは時間の問題だったかもしれないし。
サムネが7億円になってるw
わたしは投手大谷の大ファンだからどちらかひとつと言われたら投手専任だ
このコメントが出ること自体が大谷が規格外の化物だなーって思う。笑
だってホームラン王なのに投手専念みたいって思わせるほどの才能だもんね。笑
自分は投手（あくまで二刀流だから容認）大谷にあまり興味無いから？センター（左投げ）大谷かな…。
正直チーム状況によるのではないですかね。大谷が健康でいられなかったのは頼れる選手が実質大谷とトラウトの二人しかおらず、ピッチャーも先発は大谷くらいしか期待できない状況で、ろくに休養も取らず出場し続けたことにあると思っています。というか23年はそれが顕著に表れていました。一方、ドジャースは（今期は比較的けが人が多いとはいえ）エンゼルスよりもチーム状況が充実してます。たとえ大谷が冷えていても勝てるチームです。特に今日の試合は9回裏に大谷が三振してから逆転しました点が層の厚さを占めて知ると言えるでしょう。ドジャースでなら二刀流を余裕もっで運用が可能なのではと期待してます。
打者専念でいいよ
500本ホームラン打って暮れ
あと300本ちょっと頼むわ
大谷さんなら打撃が進化して剣豪みたいに極めるだろうけど
ピッチャーは・・・あの・・・怪我が心配・・・クローザーだけやるとかなら安心だけど
MLBは滑るボールにピチクロに試合数に負担がエグいから
ぶっちゃけピッチャーやるの負担強すぎなのはあるのよなー
必ず疲れは来るし 30歳超えるし
当番の後って握力無くなるて言うやん 普通ホームランとか打てないはずなんやけど まぁ大谷を普通の物差しで測ってはいけないとはいえ
現に怪我はしてるし そりゃ人である以上疲労は必ず害になるから 怖いのよなー
本人がやりたくて
チームがGOサインなら
それが全て🤔
◯◯するべきとか
余計なお世話やわw
抑えなんかやったら確実にケガするでしょう！
普通に野手やった方が、怪我の期間まで考えると二刀流よりトータルwarは高そう
万全の投谷がサイヤング争いすると仮定してもね
7億ドルの価値なんて分かりきってる
自分で勝手に元取れる程スポンサー呼び込んでくれるスターなんかほぼ居らんてw
その上でこの活躍してくれて前人未到の記録作ってくれるんならもう好きにしてくださいだろ球団側も
打者の大谷80点
打者のジャッジ160点
二刀流の大谷200点って感じなんだよな。
ぶっちゃけ打者だけや投手だけを見ると大谷より凄い選手なんか普通にいる。
両方やれてるから誰もこえれないわけで
打谷は120点くらいはあるだろ
投谷は90点くらいだと思うけど
@@user-rh4xk7zy5n
その通りです。今シーズンはジャッジと打者だけで比較されてるからおかしいです。
しかも米国では二刀流の大変さを理解していない雰囲気をすっごく感じます（大谷しかいないので、比較対象がゼロ）おそらく20年後くらいでないと大谷の凄さは認知されないと思われます
感覚が狂いすぎてるけど、今ops1超えてるのジャッジと大谷だけですよ？
両方やってこそってのは賛成ですけど、普通にいるレベルではないよ。
打者としてはトップ5、投手としてはトップ15に入るぐらいの実力。
@@user-qh7dh6rt4j
えっと、感覚が狂いすぎているというのはどういう事でしょうか？
実際問題今シーズンの今現在でジャッジと大谷が打者のみでの比較しかされてなくて、大谷よりジャッジの方が凄いという認識になってますよ？米国人ほどそう思っていると思います
@@user-qh7dh6rt4j
なんとなく理解しました。ヒーローは二人いてはダメなんですよ。
そのヒーローが今シーズンではジャッジになっているのを嘆いているのですよ。
ジャッジよりは遥かに大谷の方が上です。それが世論で理解されていないのがはがゆいのですよ
投手としてよりも、打者としての大谷の方が凄いんだとイチローさんが言ってた時に、160km/h投げれるのにそんなバカなと思ったの覚えてるけど、打者としてここまで凄い選手になるとは思わなんだなぁ。今年は是非三冠王獲って欲しいです。
打者だけだとジャッジに劣るしなぁ
最高の打者でも最高の投手でもないけど最高の野球選手なのは二刀流だからだろ
その議論は10年前に日本でやってるよ。結局、結論は出ないよ。
右投げが駄目になったら、左で投げそうな気がします。その場合、左打ちで影響が出るようならば、左投げ右打ちで成功しそうな気にさせてくれる、そんな可能性の化物があたくしにとっての大谷選手です。
ミヤネ屋みたいに、何回も同じ事をほじくり返すから、
見てるのしんどくなるんや
抑えだけやるのはどう❔WBCの決勝みたく
バッターとしても一流だけど、二刀流するからこその大谷じゃね。大谷があきらめちゃったら、これから二刀流としてやってみたいと思ってる若い選手がかわいそうだ
打者専念した場合の成績は3割2分で50本くらい？ 二刀流の場合は3割40本＋12～15勝くらい？ やっぱり二刀流のほうが良くね？
みんながどう思うじゃなくて大谷がどうしたいか。ただそれだけの話。
成績が良過ぎるからこその嬉しい悩みよな
この司会者（1番左の人）はどうしてもピッチングをさせたく無いんだよな。21年の大活躍した年でさえ、バッターに専念せよと言っていた。
ブライアン・ケニー氏、これまで大谷のピッチングもたくさん良い解説してくれてるけど、故障させたくない気持ちも大きいんだろう。
打者専推しの人は、投手大谷の試合の面白さがわかってない
二刀流一択でしょ でも投げる時は下位打線に置いて無理しないで欲しい とは思う 投げた後にすぐ打席とか辛いでしょ あと外野守備はなんか違う感じ
打つだけやったら大谷ぐらい打つ奴10人おるやん、投げるだけやったら大谷ぐらい投げれる奴10人おるやん、両方やから過去、現在、未来も含めて唯一無二やねん、誰も真似でけへんねん、オンリーワンやねん、伝説になるねん。
結局、審判はどうだったの？笑笑
大谷と同じ能力でも？七億ドルの回収の見込みが無いと出せない…。
今年もしも三冠王を取って大リーグ史上初めてのDH専任の打者がMVPを取れば、余計に打者専任（野手として守備についても含みます）の議論が沸き起こるでしょうね！ 7億ドルの契約と言っても実質は年棒200万ドルで有り、残りは10年後だからアメリカのインフレ率を考えると10年後には現在の価値よりもかなり下がって、実質ドジャース球団は格安のスーパースターを手に入れた事に成るのです！ それに野球以外にもいろんな事でぼろ儲け消しているから、二刀流だから7億円払ったのではないと思いますよ！
確かに7億ドルの価値はない
打者の大谷80点
打者のジャッジ160点
二刀流の大谷200点って感じなんだよな。
ぶっちゃけ打者だけや投手だけを見ると大谷より凄い選手なんか普通にいる。
両方やれてるから誰もこえれないわけで