ส่องการเมืองไทยหลังยุคคณะราษฎร ตอนที่ 5 ประวัติศาสตร์ข้างสวนจิตรฯ โดย ส.ศิวรักษ์ และ บุญส่ง ชเลธร
ฝัง
- เผยแพร่เมื่อ 14 ก.ย. 2020
- #เหตุการณ์14ตุลาคม2516
#ประวัติศาสตร์ที่ไม่มีในแบบเรียนของกระทรวงศึกษาธิการ
ตอนที่ 5 "ประวัติศาสตร์ข้างสวนจิตรฯ"นี้ ถือว่าเป็นตอนที่ 2 ของเรื่องราวเกี่ยวกับเหตุการณ์ 14 ตุลาคม 2516 อ.บุญส่ง ชเลธร ซึ่งอยู่ในที่เกิดเหตุ เล่าอย่างละเอียดถึงสิ่งที่ตนได้ประสบโดยตรง หักล้างข้อความเท็จ ที่เริ่มจากหนังสือของ วศิษฐ์ เดชกุลชร และเผยแพร่ออกไป แม้เราจะยังไม่รู้ต้นตอของคนที่สั่งให้ตำรวจ ทำร้ายนักศึกษาประชาชน แต่เราก็รู้ว่าเมื่อถูกถามถึงเรื่องนี้ พลตำรวจเอก มนตร์ชัย พันธ์คงชื่น ตอบว่า "ใครเป็นคนคุมตำรวจตอนนั้น คนนั้นแหละสั่ง"
ท่านผู้ชมจะเห็นว่า ยิ่งเหตุการณ์ใกล้เข้ามา อาจารย์สุลักษณ์ ก็ยิ่งพูดสั้นลง เพราะเป็นเรื่องที่มีคนรู้เรื่องกันมากอยู่แล้ว พอชุดนี้จบ อาจารย์จะได้เล่าเรื่องเกี่ยวกับราชวงศ์จักรี ตั้งแต่รัชกาลที่ 1 เป็นต้นมา ในชุด "จักรีปริทัศน์" ชุดนี้จะเป็นเรื่องที่อาจารย์เชียวชาญอย่างแท้จริง หลายแง่มุมจะหาจากแหล่งอื่นไม่ได้ คอยติดตามกันนะครับ/คะ
คณะเรายินดีฟังข้อเสนอแนะและคำติชมเสมอนะครับ ไม่ว่าเห็นด้วยหรือเห็นแย้งกับเรื่องที่เรานำเสนอ
ประชา หุตานุวัตร
ณพัฒน์ พัฒนพีระเดช
อันวยา แก้วพิทักษ์
คณะทัศนาธิการ
----------------------------------------------------
ติดตามชุดพิเคราะห์สังคมไทย 101 ได้ทุกสัดาห์ ในช่องทาง
Facebook: / newparadigmleadership
เว็บไซต์ กระบวนทัศน์ใหม่.net xn--12c8bfbc9bj7al5a2cq0vscuc...
ที่คุณบุญส่ง ชเลธร เล่ามาทั้งหมดนั้นผมเชื่อว่าเป็นข้อเท็จจริงที่น่าเชื่อถือ โดยเฉพาะเหตุการตอนรุ่งสางที่ข้างพระราชวังสวนจิตลดา ตอนนั้นผมยังอายุเพียง 31 ปีไปกับพรรคพวกเพื่อนร่วมงานรวม 4-5 คน คืนนั้นพวกเราเหนื่อยและอ่อนเพลียมาก และพวกชุมนุมรวมทั้งพวกเราเข้าใจว่าเหตุการสงบค่อย ๆสลายตัวแยกย้ายทยอยกันเดินทางกลับบ้าน กลุ่มเรายังโสดไม่มีห่วงที่บ้าน จึงพักนอนบนถนนฝั่่งคลองด้านหน้าวัดเบญจมพิตรตั้งแต่ประมาณเทียงคืนหรือตีหนึ่ง ตื่นขึ้นมาตอนรุ่งสางวเงียมองไปทางฝี่งคลองด้านวังสวนจิตรลดาเห็นตำรวจมีอาวุธโล่ห์และกระบองตั้งแถวปิดกั้นถนนไม่ให้ผู้ร่วมชุมนุมเดินผ่านไปสี่แยกที่ตัดกับถนนราชวิถี สักครู่อยูก็มีการปะทะกัน ตำรวจมีกระบองกับโลห์ไล่่ตีผุ้ร่วมชุมนุมที่จะคงขอเดินทางผ่านกลับบ้านแตกถอยร่นตกน้ำ พวกเราโกรธชวนกันลุกขึ้นวิ่งเข้าไปช่วย แต่ก็ต้องสู้ไปถอยไปใช้กิ่งมะขามผุ ๆ ก้อนดินก้อนหินขว้างใส่ตำรวจ จุดปะทะอยูบนถนนเลยประตูวังกับประตูข้ามไปเขาดิน เราถอยมาถึงประตูทางเข้าพระราชวังสวนจิตลดา เพราะโดนแก็สน้ำตาที่ตำรวจยิงใส่เราถอยไปถึงประตุทางเข้าวัง ทหารที่รักษาวังกวักมือเรียกเราและผู้ชุมนุมให้เข้าไปในวัง พร้อมทั้งชีมือและเล็งปืนตะโกนสั่งตำรวจไม่ให้รุกใล่เข้ามาใกล้ทางเข้าวัง ตำรวจก้คงรุกเข้ามาช้า ๆ และหยุดอยู่แต่ก็ยังคงยิงแก็สน้ำตามาทางด้านผู้ชุมนุม บางลูกก็ตกลงไปในน้ำใก่ล้ทางเดินริมรั้ววัง สรุปทหารรักษาวังช่่วยผู้ชุมนมเข้าไปในวังได้ประมาณเป็นร้อยคน ผมหลุดจากพวกเข้าไปรวมอยู่กับผู้ชุมนุมอื่นไปวัง สักครู่ก็เห็นในหลวงรัชกาลท่ี 9 พร้อมสมเด็จพระราชินีเสด็จลงมาทรงมีพระเมตตาปฏิสันฐานกับผู้ชุมนุม ตอนนันผมเห็น ธีรยุทธ บุญมีเดินตามเสด็จมาด้วยบนระเบียง นี่คือข้อเท็จจริงเชิงประจักษ์ทีได้เห็นมาด้วยตัวเอง ก็ยังงงอยู่่ว่าทำไมตำรวจและที่จำได้แม่นคือ คุณมนต์ชัย ทำใมทำอย่างนั้น พึ่งเข้าใจเมื่อฟังคุณบุญส่่งพูดครั้งนี้ ขอบคุณทุกอย่างไม่เป็นอย่างที่เราเห็นหรือคิดนะครับ ปัจจุบันนีเราจะย้้อนยุคหรือก้าวไปข้างหน้า แต่ที่แน่นอน ทุกสรรพสิ่งอย่อมอยู่ภายใต้ "กฏไตร่ลักษณ์" อนิจจัง ทุกขัง อนัตตา ผมแก่แล้วเห็นโลกมามากแต่ก็ยอมรับและเคารพพร้อมขอส่งมอบภาระกิจให้คนรุ่นใหม่่เดินทางต่อไป "ได้อำนาจมาแล้ว อย่าอยู่ในอำนาจนาน รีบทำภาระกิจให้เสร็จโดยเร็ว ถึงจะเก่งจะเป็นคนดีอย่างไรอยู่ในอำนาจนานถึง 2 สมัยก็จะเสียคนถ้าหลงระเริงกับอำนาจและตัวเอง"
คุณลุงครับ...ไหนๆก็อยู่ในเหตุการณ์
แถมยังเล่าซะยาว...แต่...
พูดให้ชัดเจนกว่านี้ได้มั้ยครับ...พูดตรงๆไม่ได้หรือครับ
กลัวอะไรครับ?
หรือจะ"ละไว้"ฐานที่เข้าใจ...ใช่หรือไม่ครับ
ผมอย่าฟังมุมมองด้านที่ลุงเห็นลุงเข้าใจต่อนะครับ ช่วยเล่าต่อได้ไหมครับ
ตอนนี้บุญส่งเป็นสนับสนุนเผด็จการ ความจำเสื่อมหรือเหตุผลอื่น
ใช่ครับผมก็อยู่ในเหตุการณ์ ตามที่เล่าให้ฟังครับ
ข้อมูลได้มาจากหลายแหล่ง หนูคนรุ่นใหม่ ต้องฟังหูไว้หูค่ะเพราะไม่รู้ว่าอะไรคือเรื่องจริงกันแน่
แต่ก็ขอบคุณมากนะคะที่เล่าให้ฟัง🙏
ฟังท่าน ส.มาตลอด เพลินดี แต่สิ่งที่ท่าน ส.ถ่ายทอด คือท่านถูกหมด คนอื่นเลวหมด❤️❤️
จริง แต่ก็เลือกเอา ตามวิจารณญาณเรา ฟังเอาความรู้
ถ้าฟังแบบอคติจะไม่ได้อะไรเลย
คนที่มีอาวุธทำร้ายคนมือเปล่าเป็นแบบนี้ซ้ำแล้วซ้ำเล่า สะเทือนใจจัง
ขอบคุณที่นำความจริงมาเผย ความจริงได้บันทึกไว้ในโลกนี้แล้ว
มึงเชื่อมันเหรอ ? หัดใช้สมองบ้าง
พวกมึงโง่ไปให้มันฆ่าเองไง
มึงเชื่ออีกฝ่ายอย่างเดียวเหรอ??? หัดใช้สมองบ้าง จุดที่ฆ่ากันอ่ะจะกลับบ้านแล้วทำไมไม่ให้กลับ ปราบปรามแล้วใส่ร้ายว่าทำร้ายตำรวจเพื่อสร้างภาพให้ใครเป็นคนดีหรือเปล่า
ผู้ชนะเท่านั้น ที่จะได้เขียนประวัติศาสตร์ ผู้แพ้ พูดไป ใครจะเชื่อ แถมยังบอกว่า ผู้แพ้บิดเบือนประวัติศาสตร์อีก
ปัจจุบัน มันก็ไม่ได้ต่างจากอดีตเลย
ขอบคุณมากครับ ข้อมูลหลายๆมุมมองดีครับ อยากให้ทำเรื่อง 6ตุลา19 ขอแบบตรงไปตรงมา กลุ่มที่สร้างความรุ่นแรง การใส่ร้ายนักศึกษา และบทสรุปในเหตุการณ์นี่ ขอบคุณมากๆๆครับ
ชอบมากเลย ประวัติที่แท้จริง
เอาเป็นว่าจากปากคนบอกเล่าคนนึงละกันครับทุกประวัติศาสตร์มีมุมมองที่ต่างกันหมดครับเป็นการไม่ฉลาดเลยถ้าจะเชื่อว่าคนใดคนหนึ่งพูดถูกแต่เพียงคนเดียว
@@sopon75 แต่คนที่เล่นเนี่ย อยู่ในเหตุการณ์ ความน่าเชื่อถือมันมีมากกว่าคนอื่นเยอะ ไม่งั้นเขาจะพูดหรอ อยากรู้อะไรก็ไปถามคนที่อยู่ในเหตุการณ์ หรืออยากเชื่อคนเขียนประวัติศาสตร์ แต่ไม่ได้เห็นเองก็แล้วแต่
เราแค่ฟังก็พอครับ ความจริงเป็นอย่างไร ไม่ควรฟันธง ไม่มี ญาณพิเศษที่จะหยั่งรู่ในอดีตหรืออนาคต...ขนาดปัจจุบันแท้ ยังฟันธงไม่ได้เลยว่า จริงแค่ไหน เท็จแค่ไหน...แต่ที่แน่ๆ ประชาชนมักถูกชักจูง เป็นหนึ่งในเกมการต่อสู้เพื่ออำนาจ
รู้ว่าสถาบันคนเซ็นรัฐประหารให้ทหารตำรวจฆ่าคน
ยิ่งเหตุการณ์ใกล้เข้ามา อาจารย์สุลักษณ์ ก็ยิ่งพูดสั้นลง เพราะเป็นเรื่องที่มีคนรู้เรื่องกันมากอยู่แล้ว พอชุดนี้จบ อาจารย์จะได้เล่าเรื่องเกี่ยวกับราชวงศ์จักรี ตั้งแต่รัชกาลที่ 1 เป็นต้นมา ในชุด "จักรีปริทัศน์" ชุดนี้จะเป็นเรื่องที่อาจารย์เชียวชาญอย่างแท้จริง หลายแง่มุมจะหาจากแหล่งอื่นไม่ได้ คอยติดตามกันนะครับ
รอฟังเลยค่ะ❤
รอครับ
อ.คะ คนรู้มากอยู่แล้วไม่จริงเลยค่ะ คนรุ่นพวกหนูไม่รู้เรื่องพวกนี้เลยค่ะ ช่องอาจารย์ทำให้รู้รากเหง้าตัวเอง เข้าใจความสงสัยที่ผ่านมาหลายอย่าง อ.ต้องทำละเอียดนะคะ เพื่อคนรุ่นหลังได้ศึกษาต่อไปนะคะ
ขอบคุณครับ รอชมครับ
รอติดตามครับ
ไม่เคยรู้เรื่อง14ตุลาเลยค่ะ 😢😢😢 ดีใจที่ได้ฟังนะคะ🙏🙏🙏
ขอบคุณคะที่ทํารู้การเมืองไทยเริ่ม
อาจารย์ ส. ท่านเป็นปราชญ์โดยแท้ครับ
มาฟังรายการนี้กันมากมากค่ะ อดีต ปัจจุบันเเละอนาคต เรื่องเดียวกัน
ได้ฟังช่อง อาจารย์ ผมติดเลยครับ ท่านอาจารย์ มีความรอบรู้ รู้ลึกในทุกเรื่อง เรื่องสังคม ประวัติศาสตร์ การเมือง กระทั่งศาสนา ผมนับถือจากใจจริงครับ
ได้ยินความจริง จากปากคนในเหตุการ์ณ ความจริงก็กระจ่างครับ
ผมว่าต้องลองรับฟังหลายๆด้าน ส่วนตัวก็พยายามเชื่อครึ่งไม่เชื่อครึ่งครับ คนแสนคน แล้วคนสมัยนั้นก็ห้าวๆ กว่ายุคนี้นะผมว่า ถึงจะอยู่บนรถขยายเสียงก็จริง แต่ก็ใช้ว่าจะเห็นทุกซอกทุกมุม แถม คนชื่อเสกสรร ยังมาบอกให้ผู้ชุมนุมเดินกลับไป จนเกิดเสียง โห่ร้อง ตอนนั้น คงเกิดการไม่พอใจของผู้ชุมนุมบ้าง แต่ก็เป็นไปได้ว่ารถหวอคันนั้นคือ หวอสั่งการ จริงๆ / แล้วคนที่ คาดว่า สั่งการณ์ก็เป็น ทหารในยุคถนอม เสียดายที่ในคลิปไม่ได้มีการบอกว่า คนที่คาดว่าสั่งการณ์ มีความสัมพันธ์ กับใครอะไรบ้าง
ช่วงที่ อ. ศ สิวลักษณ์ บอก ก็เหมือนจะได้แค่เดาเหมือนกัน ว่าเป็น แผนของ นายพล กฤษดิ์ รึเปล่า อาจจะ ใช่ หรือ ไม่ใช่ก้ได้
ซึ่ง งงๆ อยู่เหมือนกัน
นายพล กฤษดิ์ เป็นคนสนับสนุนม็อบ แล้ว แผนของนายผลกฤษดิ์คืืืออะไร ถ้าผลโทที่สั่งให้ทำร้ายเป็นคนของคุณถนอม
@@login582 ถ้ามีการปราบปรามประชาชนเมื่อไหร่รัฐบาลจบคับ ไม่นายกคนไหนสั่งทำร้านม็อบหรอกเพราะทุกคนอยากกอดอำนาจไว้เดิมท่าไม่มีสถานการณ์นี้ถนอมลงสวยอ่ะ ความขัดแย้งของทหารในทุกยุคสมัยมันเเรงมากเล่นกันหนัก กฤษณ์จะมีจุดจบเเบบนั้นทำไมถ้าไม่หักหลังถนอมก่อนคนยุในอำนาจมีสิบกว่าปีบารมีไม่ใช่น้อยๆ ต่ำแหน่งอย่างผบทบ.ไม่ได้เลยถ้ายุในอำนาจเกิน5ปียกเว้นวังจะมั่นใจจริงๆไม่งั้นไม่ได้บารมีจะมากเกินไป
ฟังและดูจากหลากหลายทางครับ
ขอบคุณค่ะ เป็นข้อมูลที่ไม่เคยรู้มาก่อน😰
ฟัง ให้จบ 1 รอบ แล้ว กรอ กลับไปฟัง ศ.สิวลักษณ์ พูด ตอนต้น อีกที จะเข้าใจเรื่องราว
ขอวิจารณ์อาจารย์ศ. ศิวลักษณ์หน่อยนะครับ มีอายุต่างท่านมาก ถือว่าเป็นลูกหลานคนหนึ่ง
ถึงแม้ภาพลักษณ์ท่านจะเป็นคนที่ต่อต้านวัตถุนิยมบริโภคนิยม ซึ่งเป็นสิ่งที่ผมชอบมากๆ
ท่านเป็นคนที่มีสติปัญญาดี
มีความจำดี เป็นหนอนหนังสือชนิดที่หาตัวจับยาก
เป็นนักคิดนักเขียนระดับประเทศ ระดับอินเตอร์
แต่โดยส่วนตัวแล้วไม่เชื่อว่าท่านจะเข้าใจคนจน เพราะท่านไม่เคยจน
ผมคนจน ผมเข้าใจคนจน
จริงครับ บ้านเมืองตั้งแต่อดีตจนปัจจุบันที่มันฉิบหายก็เพราะ คนรวยคิดว่าเข้าใจคนจนนี่แหละ คนรวยๆหรือคนที่ฉลาดเลยพยายามโปรโมทตัวเอง และพยายามออกแบบยัดเยียดสิ่งๆต่างๆมาให้คนจนที่เป็นคนส่วนใหญ่ของประเทศ เพื่อหวังว่าจะกุมเสียงสนับสนุนหรือยกย่องจากคนจนๆ ทีนี้ปัญหามันเลยเกิดเพราะไอ้คนรวยที่ว่ามันไม่ได้มีคนเดียว มันมีกันหลายกลุ่มหลายคน เลยซัดกันเละโดยข้ออ้างช่วยคนจน
ฟังสิ่งที่ท่านรู้แต่เราไม่รู้สิ
ท่าน สศิวรักษ์พูด ถูกใจ ความจริงเป็น นิรันดร์ ความจริง ประชาธิปัต บอกว่า เป็น เท็จ
นึกภาพตามน้ำตาไหลเลย
แบบนี้ต้องขอบคุณสื่อปัจจุบัน ที่ทำให้ตาสว่าง
สุดยอดเลยคับ ข้อมูลเด็ดๆแบบนี้
รอฟังตอนต่อไปครับ
ขอบคุณที่มีข้อมูลที่เป็นความจริง ที่ไม่มีคนบันทึก อ.ส.ศิวรักษ์เป็นปูชนีบุคคล กราบ
ชอบดนตรีและการเรียบเรียง
ติดตามครับ
ความโชคดีของประเทศไทย
คือ ศ. ยังเกรงใจ รัชกาลก่อนหน้า
ไม่งั้นผมว่าบันเทิง
ปล. สังเกตุจากเทคนิคการพูด
แกขวานผ่าซากมากครับยังติดเกรงใจนิดๆอย่างที่คุณกล่าวไว้
จริงครับ
เวอร์ชันอะคูสติกที่สุดแล้ว 555
ควรสำนักในพระบารมีดีกว่าครับ
@@jimkanapotjimmy244 สำนึกเรื่องไร
ชอบครับกดติดตามแล้ว
ตามครับ
บอกนัยทางการเมืองไทยดีจังค่ะ
ตามมาจากนิติฯกระบวนทัศน์ใหม่ครับ 😊
ขนลุกตอนที่ อ.บุญส่งเล่าว่าร้องเพลงสรรเสริญพระบารมี และตำรวจไม่ยอมหยุดตี
ตื่นเต้นระทึกใจ เพราะตอนนั้นเราเองอยุ่ที่ซอยสุจริต ครจให้คนรุ่นหลังจะได้รุ้ ประวัติศาต
การเปลี่ยนแปลงในเรื่องประชาธิปไตยครั้งไหนก็ต้องเกิดจากคนรุุ่นใหม่คือวัยนักศึกษา ที่ขับเคลื่อน ยิ่งสมัยนี้การค้นคว้าความถูกต้อง ความจริง ความยุติธรรม ต้องมาจากอุดมการณ์ที่หล่อหลอมและสามัคคีเชือมโยงกันจึงจะเกิดพลังยิ่งไหญ่ขึ้น วัยผู้ใหญ่บทบาทน้อยเพราะมุ่งแต่เรื่องทำมาหากิน จึงไม่ได้โฟกัสเรื่องเหล่านี้ว่าเป็นปัญหาในระยะยาว
ส. ศิวรักษ์ นักเล่าเรื่องที่มีข้อมูลมาก จริงบ้างไม่จริงบ้างตามที่ตัวเองรู้ตัวเองเข้าใจ
นี่แหละประเทศไทย ที่ไม่เคยเปิดเผยความจริง ผู้ชนะเท่านั้นที่ได้เขียนประวัติศาสตร์
พดน
ควาย
ควายคือพวกที่เชื่อด้านเดียวต่างหาก
@@kunthong15 นังโง่อีกุลี
สนุกดีครับ มีคนอื่นๆออกมาเล่าอีกมั้ยครับ อยากฟังมุมอื่นๆน่าจะสนุกเช่นกัน น่าติดตาม
เหตุการแบบนี้จะไม่เกิดขึ้นอีกครับ หดหู่มาก .
น่าจะไปสัมภาษณ์ อาจารย์เสกสรรค์ด้วยนะ เพราะอยู่ในเหตุการณ์ด้วย
อจ.บุญส่งพูดประวัติศาสตร์ของประเทศเลยนะครับ ขอบคุณในข้อมูลนี้ครับ
ปู่ศ.ไม่ควรพูดพาดพิงในหลวงนะครับ รู้สึกจะชอบพูดแบบนี้บ่อยๆนะ
อ.สุลักษณ์ เลือกรู้เฉพาะเรื่องในมุมของตนเองหลายเรื่องก็ตอแหลเหมือนกัน
ถามคุณบุญส่งให้หน่อยดิครับ คุณบุญส่งคิดเห็นยังไงที่เป็นส่วนหนึ่งของ กปปส. ทำให้ทหารยึดอำนาจแล้วสืบทอดอำนาจจนมาถึงทุกวันนี้ แล้วคุณบุญส่งคิดเห็นยังไงกับขบวนการนักศึกษาในตอนนี้ เหมือนตอนที่คุณบุญส่งเป็นขบวนการนักศึกษาแต่ต่างกันอย่างไรครับ
+1
สิ่งผิดพลาดนึงที่ทำให้ขึ้นมาแต่เจตนา ขณะนั้นแต่ให้อำนาจในมือของนักดารเมืองตอนนั้นลงส่วนเรื่องหลังที่จะเอาเผด็จการมาบริหารประเทศมันคือเรื่องผิดพลาด
+1
ฟังแล้วเศร้าใจมากสงสารประชาชน
แล้วตอนสลายชุมนุมเดือนตุลาที่ผ่านมา2020 คล้ายๆกันเลย ผมอยู่ในเหตุการณ์ สบายการชุมนุมถึง2ครั้ง
ประวัติศาสตร์ที่เเท้จริง ถูกบิดเบือน
จะได้คุมอำนาจได้ง่ายๆ ประชาชนคือเเท่นสูงให้ผู้นำ นั่ง
ถ้าไม่ได้อยู่ที่นั้นและไม่ได้มีบทบาทสำคัญเป็นแกนนำ และเป็นเพียงผู้ฟังก็อย่าเพิ่งไปสรุปว่าบิดเบือนหรือไม่บิดเบือน
@@meodpt1780 เป็น ธรรมดาของ ข้อมูล
อันนี้ ก็ เห็นด้วยนะ
นำตาไหล
ทุกเหตุการณ์ ในหลวงมีส่วน
ใช่ในหลวงร9 สั่งรัฐประหารมากสุดในโลก
บิดเบือนประวัติศาตร์ เป็นเป็นเรื่องร้ายแรง
ทำไมแกรู้ทุกเรื่องจริงๆ
ท่านพูดได้สุดยอดมากค่ะ..สมัย16 ตุลาคม 🤟👩🎓👩💼..น้ำใจรักสุดๆค่ะ👋👋👋❤️❤️❤️🍉🍉🥰
ตำรวจทำร้ายประชาชนมาตั้งแต่สมัยไหนแล้ว แค้นใจจริงๆ
เปิดวังรับหล่อเลย
อยากให้ รีบออกตอนต่อไปไวๆครับ
คยดีอาจอยู่ไม่ได้ ทุกคนเป่าร้องว่าลุงตู่โก
ง ได้ยินโดยไม่มีเอกสาร หลักฐาน สักเรื่อง
ต่วงจากทักษิน ยิ่งลัก์ หลักฐาน เต็มไปหมด กลับว่าดี มนุษ ย นี้ก็แปลกๆ
รัฐธรรมนูญนี้ดีอยู่แล้ว ป้องกันคนโกง
ประชาชนเห็นชอบ 16.8 ล้าน นักการเมืองบางพวก จะบอกว่าไม่ดี เพราะโกงยาก ต้องเปลี่นใหม่ เอาที่โกงง่ายๆ แปลกใหม ล่ะ รับจำนำข้าว ตันละ 200000
ขาย12000 รับหมดทั้งข้าวลาว ข้าวเขมร
ชาวนาไทย จำนำแล้ว กลับไม่ได้ตังมันกลับว่าดี เพราะจ่ายดี ชาวนาช่างหัวมัน
ภาคใต้เคยสงบ พอไอ้เหลี่ยมขึ้น บริหาร
ตายกันนับหมืน เพราะแค่ปากไม่ดี ขายหุ้น ทุกคนต้องจ่ายภาษี กูก็ก็แก้ว่าไม่ต้องจ่าย อย่างนี้หรึดี เอามันทุ กอย่าง อย่างนี้ซิจับต้องได้ ชัดเจน มีม็อบป่านนี้ยังหาหัวหน้าไม่ได้ แอบๆซ่อน คอยรับชอบ แต่ไม่รับผิด โยนให้คนโง่ๆไปเต็ม แอบๆดีกว่า
เป็นกูนะไม่เอากับมึงด้วยหรอก ทุนก็ไม่ลง
เหนื่อยก็ไม่เหนื่อย ใครจะโง่ก็เชิญ
เลือกใหม่ลุงก็ได้อีก อยากให้ทำรัฐประหารอีก เบื่อที่จะไปเลือกคนที่ดีที่สุด เพาะยากมาก มีแต่โกงๆ กินไม่ได้ก็จะว่าคนนั้นไม่ดี คนนี้ไม่ดี ยกตัวเองว่ากูดีที่สึด
Tai Fah น่าเศร้านะครับ ที่ประวัติศาสตร์ การต่อสู้ เรียกร้อง ประชาธิปไตย ที่ ผ่านๆมาในอดีต มันไม่ได้ทำให้คุณ ตาสว่างขึ้นเรย คุณพูดเหมือน เราอยุ่คนละประเทศและคน ละยุคสมัยกัน ถ้าคุณถูกคุกคาม ถูกริดรอนสิทธิ และเสรีภาพ เหมือน คนอื่นๆที่อยู่ฝ่ายตรงข้าม เผด็จการ ผมอยากจะรู้ ว่าคุณจะว่ามันดีอยู่มั้ย คุณบอก ว่า นักการเมืองหาช่อง ทางเข้ามาโกง ใช่ เรื่องจริง ทักษิณ เข้ามาคอรับชั่น มากมาย แต่อย่างน้อยเขาเข้ามาจากเสียง ประชาชน ส่วนใหญ่ในประเทศไว้ใจ ให้เขาเป็นผู้นำ ถึง 2 รอบ มาตามกฏกติกา ประชาธิปไตย เขาอาจจะซื้อเสียงมาก็ได้ ผมก็ไม่รู้ แต่ที่ผมรุ้ ก็ซื้อกันแม่งทุกพรรค แล้วดู การเข้ามาสู่อำนาจ ของรัฐ บาล คนดีคนเก่ง รัฐบาล คสช รัฐประหาร นายกหญิง ฉีกรัฐธรรมนูญ เก่า แล้วใช้รัฐธรรมนูญ (โจร) เพื่อสานต่ออำนาจ ถุย ยุคในแล้วไอเหี้ย ประเทศกูมีนายก คนปัจจุบัน ที่มีเส้นทางมาจากการ รัฐประหาร หน้าภูมิใจจริงๆ
การเปิดวังให้นักศึกษาเข้าไปหลบภัย ไม่สามารถวางแผนล่วงหน้า เป็นเหตุการณ์เฉพาะหน้า และเป็นพระมหากรุณาธิคุณโดยแท้ ถ้าไม่เปิดประตู จะมีการบาดเจ็บล้มตายอีกมากมาย ถามว่าคนในวังคงกลัวไหมในเหตุการณ์ที่เกิดขึ้น เป็นใครก็ต้องกลัว แต่ท่าทีที่มีต่อนักศึกษาถือว่างดงามและไม่ได้วางแผน
เราเกิดไม่ทันอ่ะ เราไม่ได้อยู่ตรงนั้น เราได้แค่รับฟังเหตุการณ์จากแหล่งต่างๆ ในรายละเอียดเราอาจรู้ไม่หมด หรือรู้มาผิด เราขอไม่พูด แต่เราขอสดุดีให้แก่นักเคลื่อนไหวทุกท่าน ด้วยใจคารวะสูงสุด และขอประนามคนที่ใช้ความรุนแรงกับประชาชนในเหตุการณ์ครั้งนั้น
เด็กในวันนั้นความเชื่อในวันนั้น ไม่ส่งผ่านให้ท่านได้เปลี่ยนแปลงในช่วงที่ท่านมีอำนาจบ้างหรอ สมัยหนุ่มๆเดินประท้วงแก่มาตัวเองอยู่ในสภาทำใมไม่เปลี่ยนอะไรให้ดีขึ้น หรือลืมอุดมการกันหมดแล้ว ถ้าแบบนี้อีก30-40ปีพวกที่เดินประท้วงอยู่นี้อาจจะเปลี่ยนไปเพราะเงินก็เป็นได้
พูดได้ตรงใจ👍
เกมส์คับ เกมส์ที่เซตไว้แล้ว
ผมเพิ่งจะรู้ข้อมูลครับ
ขอรบกวนถามครับ
เพลงที่ใช้ ตอนต้นรายการ คือเพลงอะไรครับ ช่วง(00:47 - 01:12)
ขอบคุณมากครับ
Quiet resource ครับ
ขอบคุณมากครับ
ก็มันเขียนประวัติศาสตร์กันแบบนี้ ถึงต้องห้ามเรียน มันบิดเบือนความจริง เรียนกันไปก็รับรู้กันแต่เรื่องเท็จ ตรงกันข้ามกับความจริง แล้วเรื่องอื่นที่ผ่านไปมา ไม่มีพยานแล้ว มีอันไหนจริงเท็จมั่ง ประเทศเราถูกควบคุมด้วยกลุ่มคนที่แต่งเรื่องเท็เจมาหลอกประชาชน
เราจะเชื่อถือประวัฒศาสตร์ในแบบเรียนใด้มากน้อยเพียงใด..ในเมื่อ ขนาดเหตุการณ์ที่ผ่านไปแค่40กว่าปี..ยังถูกบิดเบือน!!
ถามว่าไอ้เฒ่าเจ้าเล่ห์ตัวนี้มีอะไรที่น่าเชื่อถือได้บ้าง ไปหาข่าวดูแล้วจะรู้ว่าเลวระยำแค่ไหน
@@popyou5582 แล้วในสายตารึความคิดคุณ..มีใครคนใหนที่เป็นคนดี.มีอำนาจแล้วทำเพื่อ.ปชช.จริงๆบ้างครับ?
@@user-xw9iw3st6z แล้วขอถามกลับบ้างทุกวันนี้มีนักการเมืองคนไหนดีบ้างมีแต่ชั่วมากกับชั่วน้อยเท่านั้นแหละ จริงมั้ย ?
@@popyou5582 ข้อนี้เห็นด้วยครับ
ผมเบิกเนตรแล้วครับ อาจารย์
การฟังต้องใช้ปัญญาวิเคราะห์ดูผลงานของแต่ละฝ่าย
พ่อหลวงท่านทำงานหนักมาทั้งชีวิตกับคนนั่งเล่าอดีต ต่างกันแบบฟ้ากับเหว
คิดๆๆๆก่อนวิจารณ์ ฉันเป็นคนหนึ่งที่เคยอยู่ในเหตุการณ์ แต่ฉันวิเคราห์จากการกระทำมากว่าคำพูด
ไปหาดูคลิปเก่าๆของ อ.บุญส่ง เกี่ยวกับ14 ตุลาคม หลายรายการหลายคลิปเล่าเหมือนกันทุกคลิปเรื่องเหมือนในคลิปนี้ค่ะ และรวมถึงไปเจอ อ.พูดบนเวทีกปปส.ด้วย(เลยงงการต่อสู้ของอ.นิดหน่อย)เพราะหลังจากนั้นเกิดการปฎิวัติ
ตอนนี้พอจะมองเห็นภาพใหญ่หลายมุมขึ้น คนในช่วงนั้น ออกมาให้ข้อมูลแบบนี้ เป็นประโยชน์กับประวัติศาสตร์มากค่ะ
คหสต. " ไม่มีการหยุดยิงใดๆ "
แต่ การสนทนานี้ก็เป็นกระจกหลายๆด้านของเหตุการณ์
ศึกษากันต่อไปครับ ผมก็ด้วย
เรื่องจริงจากปากผู้อยู่ในเหตุการณ์
เรื่องจริงที่ปรากฏในตำรา
เรื่องจริงจากผู้ร่วมในเหตุการณ์
เรื่องจริงจากคนดูเหตุการณ์
เรื่องจริงจากผู้เขียนเหตุการณ์ แต่ไม่ได้ร่วมเหตุการณ์
เรื่องจริง...... เรื่องจริง เรื่องจริงทั้งนั้น
โม้
เป็นข้อมูลด้านหนึ่งที่เรายังเด็กอยู่ ไม่รู้ความ ฟังไว้เป็นข้อมูล ไม่ตัดสินว่าใครถูกผิด..แต่เอามาเป็นบทเรียนปัจจุบันได้
ใช่ แม้แต่อยู่ในเหตุการณ์เดียวกัน มองเรื่องจริงกันจากคนละมุม ทำให้เกิดเรื่องจริงใหม่ตามมุมมองของคนที่เห็นด้วย
คงจากมุมมองและความคิดเขา ทุกคนมีอิสระที่จะคิด แต่ว่าในยุคนั้นการสื่อสารไม่ได้ดีและรวดเร็วเป็นระบบแบบนี้ ที่บ้านยังจำได้มีภาพรวมเล่มเหตุการณ์เมื่อ 14 ตุลาคม 2516 จากการเสี่ยงตายของช่างภาพแม่เราซื้อเก็บเอาไว้ แต่เสียดายตอนนี้กองหนังสือโดนปลวกเล่นงานไปแล้ว
รู้มาก ก็ยากนาน
รู้น้อย ก็พลอยรำคาญ
รู้แล้ว ก็เคี่ยวเข็ญให้ชำนาญ
เจอจานความรู้ให้เป็นคุณต่อผู้อื่น
มุมนี้น่าฟัง
ผมว่ามันก็แค่บทละครฉากนึง
ที่สืบต่อจากปี2500
สรุปไอ้พวกตำรวจเป๋นตัวที่ทำให้เหตุการณ์เลวร้าย..มาจนถึงทุกวันนี้...
ขอบคุณครับผ
เกมส์ครับท่านพูดความจริง ซีนนี้ถูกเพื่อนผมเป็นเด็กช่างกลที่อยู่ในเหตุการณ์ ซีนที่ถูกจัดวางตระเตรียมไว้ คนที่อารมณ์คล้อยตามก็จะอินโดดงับซีนนี้เลยอย่างอิินจัดๆ ทุกสิ่งทุกอย่าง มีการเตรียมการไว้เรียบร้อยแล้ว
2516 ตอนนั้นอายุ 20 แสดงว่าตอนนี้ปีนี้ท่านก็อายุ 69 ปี แวว ว้าวว ยังดูแข็งแรงหนุ่มอยู่เลย
สุดท้ายคงไม่มีใครโง่เขียนบันทึกเรื่องราวที่ตัวเองโง่หรือทำผิดพลาดลงไปในประวัติศาสตร์หรอก
งั่นมันก็ตรงกับที่ พัน.อ. ณรงค์ พูดสิเนียะ ทำไมมันซับซ้อน อะไรขนาดนี้ประวัติศาสตร์
ส.ไม่ธรรมดาจริงมั๊วไม่จริงมั๊งดีแต่ตัวชั่วแต่คนอื่น
ผมชอบคนชี้หน้าผม
โอโห อาจารย์เล่ายังก่ะนิยาย
🙏🙏🙏💕💕💕🙏🙏🙏
คนเซ็นรับรองรัฐประหารทุกครั้ง คือใคร ก็รู้ๆอยู่น่า
รัฐประหารไปแล้วจะเซ็นไม่เซ็นมันจะต่างกันยังไง
ต่อให้ไม่เซ็นมันก็ทำ
เซ็นหลังเกิดเหตุรัฐประหารแล้วไม่มีประโยชน์อะไรครับ ไม่ใช่รับรอง ไปศึกษาดีๆ
คุณครับ คุณกำลังโยนความผิดให้กับพระองค์นะครับ ท่านแค่รับทราบไม่ใช่ทรงเห็นด้วย ท่านเป็นแค่ประมุข ตามระบอบราชาธิปไตย ถ้าใช้ตรรกะเดียวกันนี้ ต้องโทษคณะราษฎร 2475 นั่นหน่ะคือต้นตอของการรัฐประหาร
ควายยังฉลาดกว่ามึงอีก
ใครคุมตำรวจตอนนั้น ก็คือคนที่สั่งให้สลายการชุมนุมในตอนนั้น
นายกถนอม
ใครคุมมหาดไทย?
น้ำลาย
น่าเอาเรื่องของอ.บุญส่งมาสร้างละคอนนะ
ผู้การที่ มัน.ถือ วอ อยู่แล้วต่อมาเปนอธิบดีกรมตำรวจ อยากรู้จังว่าคุยกับใครในว. ถึงไม่ยอมเจรจากับอาจารย์
รอยัลลิสต์มาเก็ตเพลส ไม่ถูกใจสิ่งนี้
คือไม่อยากด่าคนที่ฟังมากไปนะแต่คือมุมคนมันมีทั้งดีและไม่ดีแต่คนยังจะฟังจะอ่านจะเชื่อ คล้อยตามกันไป มีแต่แกว เกินครึ่งและจะไปเชื่ออะไรได้100% ไม่มีเด็กคนไหนหัวแข็งและรับฟังความจริงได้ทำไมคนเก่าแก่ถึงรู้เรื่องราวและเหตุการณ์จริงแต่ยังด่าทอคนที่เห็นเหตุการจริงก็งงเหมือนกันตกลงเราจะเชื่อใคร
เสกสรรค์ พ่อวรรณสิงห์นี่หว่า!
ใครก้ต้องพูดให้ตัวเองถูกตัองแหละ ทั้งสองฝ่ายแหละ
เค้าจะรู้อยู่แก่ใจ..สุดท้ายคือแค่ต้องการเป็นผู้ชนะ..แต่ท่านเก่งเนอะที่รอดได้ขนาดอยู่จุดที่เสียงที่สุด
แต่ก้มีหลายคนอยุ่ในเหตุการ มีรูปมีคลิป ก้บลองใช้สมองคิดลำดับเหตุการณ์ดูครับ ไม่ได้ให้เชื่อใคร ประวัติศาสมีไว้เรียนรู้ไม่ให้เชื่อทันที
แล้วมึงรู้ไหม ว่าไอ้เล็กถูกหรือผิด
@@downloadupload5675 มึงรู้ไหม เล็กนะพ่อกูไอ่เวร
@@user-xn4ir4ht7e ลูกไอ้เล็ก
ถ้าฟังจากที่เล่า ตำรวจถูกสั่ง ถามว่า ใครสั่ง ก็น่าจะเป็นทหารกลุ่มที่ไม่พอใจกลุ่มถนอม-ประภาส เพราะถ้าตำรวจเริ่มตี ทหารที่กองบัญชาการได้รับข้อมูลอย่างไรก็ไม่ทราบ ก็น่าจะเป็นที่มาของการส่งทหารเข้าปราบ ถ้าเป็นอย่างนี้ ตำรวจร่วมกับทหารกลุ่มที่ไม่พอใจถนอม-ประภาส รัฐประหารเงียบ เพราะหลัง 14 ตค เมื่อถนอม-ประภาส-ณรงค์ ไปเมืองนอก กฤษ์ได้เป็น ผบ.ทบ. มนต์ชัย ได้เป็นอธิบดีกรมตำรวจ นี่แหละคือการชิงอำนาจ โดยที่มวลชนขณะนั้นไม่รู้เรื่อง
ฟังอันนี้ต่อจากคลิปนี้จะได้อะไรมากขึ้นครับ th-cam.com/video/HnoZPBPEPf4/w-d-xo.html
ตอนนั้นใครคุมมหาดไทย?
เกมเพื่อสร้างความชอบ
16, 19 เหมือนกันเลย พวกก่อการชุมนุมจะเลิกแล้วแต่โดนใส่ความและโหนสถานการณ์ เพื่อปฏิวัติครั้งใหม่ ตำรวจกับทหารก็เลวพอกัน นักศึกษาที่สนใจคอมมิวนิสต์จริงก็คงมี พวกเสียประโยชน์คงมากและกลัวจัด
จริงหรอค่ะ นี่เปิดเนตรเลยค่ะเพราะตอนเรียนครูบอก นักศึกษาด่าทอ ประทวงไม่หยุด
ศ. ลึกๆแล้ว คือเศี้ยม ป่าว
ทำไมคนดี คนเก่ง. ไม่รักษาไว้.
ทำไมถึงได้โหดร้ายป่านนี้
มันผิดปกติมากๆครับ
ความรู้ใหม่เลยครับ
ตอนนี้ก็ไม่ต่างกันครับ
ฟัง อาจารย์บุญส่ง คิดอีกที เหมือนมีการจัดฉาก ??? ใครล่ะ???
มีการจัดฉาก จากสิ่งที่คุณไม่คาดคิด
ถ้าชุดนี้ยังไม่เลิก_ลดละ_ลงยี่งเป้นห่วงบ้านเมืองนะลุกหลานภายภาคหน้าจะอยุ่กันอย่างไรอึดๆอััดเหมือนเดิมนะะะลุง_เออ_/อึย_ๆๆๆๆน่ากลัวเนาะ_ๆ
รับฟังหลายๆ ทางครับ. เราจะรู้ ว่า มีคน หลายคน พูดโกหก