А можно уточнить, что именно требует народ? Народ разучился читать и воспринимает информацию только на слух? Народу нужна экранизация всех конвенций и кодексов ИМО, чтобы наслаждаться сюжетом без напряга, жуя поп-корн? А может быть, речь идёт о Second Generation Intact Stability Criteria, о параметрической качке, о мгновенной потере остойчивости? Тогда моя ирония становится неуместной - там действительно есть, что обсуждать и разъяснять.
@@vladnovikov2717 речь идет про умение делать ручные расчеты остойчивости , что я иногда практикую . А не как некоторые нажимают кнопочки в грузовой программе и смотреть чтобы все зелененькое было по критериям остойчивости ;)
Добрый вечер, Артур. Я не понял, это вы мне сейчас отвечали? Разве я спрашивал, почему вы не берёте пеленга и дистанции, когда плывёте среди буёв? У меня вообще вопроса не было, у меня была тревога по поводу единственности и незаменимости GPS'а, когда судно ВДАЛИ ОТ БЕРЕГОВ. И грусть от того, что забывается добрый штурманский принцип - не полагаться на непроверяемый источник информации. В наши тёмные времена даже посреди океана предписывалось иметь несколько независимых друг от друга обсерваций - астрономических, радионавигационных (Лоран-С, Декка-Навигатор и т.д.), или, хотя бы, пару пеленгов на радиомаяки. И плюс постоянная счислимая точка. Сейчас стало модно говорить про кибер безопасность, но до навигации она, как видно, ещё не добралась. Мне недавно рассказывали про проделки иранских хакеров в Персидском заливе... Ладно, в следующий раз когда-нибудь. И спасибо за видео.
Добрый день. Я пытался объяснить, что: 1. Сам термин определение места судна есть только один и это GPS или ГЛОНАСС. Никто не мешает нам использовать астрономические наблюдения, но это не будет ОМС, так как счесление в эту точку мы перенести не можем, а раз счисление не переноситсч то это уже Cross-check. 2. Так как ECDIS прокладывает координаты постоянно, то и контролировать ECDIS нужно постоянно, и для этого Cross-check тоже не очень подходит. Например ОМС в океане 1 раз за вахту, и если сразу после ОМС у нас что-то пошло не так, то мы следующий раз это поймем через 4 часа. Это не приемлемо и по этому в море у нас есть постоянный контроль аналогичный RIO и PI - 1. сверка между двумя GPS или одним GPS и ГЛОНАСС, 2. контроль HDOP, на все эти показания можно выстанить алармы и если они срабатывают, то верить ECDIS рельзя. Я не могу представить такую ситуацию, чтоб ECDIS перестал работать и не один из алармов не сработал. Вот это и есть ПОСТОЯННЫЙ контроль за ECDIS в любой момент времени.
Так это вопрос не к автору канала, вопрос к IMO. Более 10 лет назад они признали в качестве primary метода GPS. И не только в океане. Был и циркуляр. Все остальное это выдумки веттинг-мафии. Все понимают, что это в большинстве своем просто игра. Celestial метод в море и океанском плавании раньше был как secondary. Опять же есть поправка HDOP и сличении 2-х независимых gps-приемников.
@@navinotes Доброе утро. 1. Кажется я окончательно выпал из реальности. Где такое написано, что мы не можем перенести счисление а точку астрономической обсервации? Астрономию окончательно в утиль списали? Приведите ссылку. 2. Раз за вахту - это вообще-то роскошь для астрономии. Для определения по солнцу нужен разнос по времени между наблюдениями, а по звёздам - так они вообще возможны только во время сумерек. Это по правилам, а на практике приходилось и вчерашнюю солнечную линию применять по принципу крюйс-пеленга, и высоту звезды над лунной дорожкой измерять. Но грамотное счисление всегда помогает не потеряться. Насчёт алармов - это точно, это за ними не заржавеет. Помню в начале девяностых нам поставили диковинный тогда приёмник Джи-Пи-Эс. На нём прикручена табличка: "WARNING! Эта система только проходит проверку и пока не утверждена! Полагаться на неё нельзя!". Система работала исправно, но постоянными алармами она нас задолбала. Только не обольщайтесь, сейчас появились кибер-умельцы, которые и сигнализацию отключат, и приведут вас, куда не вам нужно.
Люди, вы меня реально злите. А злюсь я на себя, неужели я такой косноязычный, что не могу объяснить, что мы говорим о разных вещах. Вы - о точности, оперативности и простоте использования, а я - о БЕЗОПАСНОСТИ! Судно по статистике тонет раз в сто лет, но его заставляют таскать спасательные шлюпки, да ещё и разными учебными тревогами напрягают. Представляете, какая гадость - по сравнению с каютой - эти спасательные шлюпки?! Там нет ни телевизора, ни ванны, ни дивана! Но всё равно, без них вас в море не выпустят. Джи-Пи-Эс ещё и трети века не отработал, а уже были случаи его отказа. Далее, в связи с обострением международной обстановки и переносом противостояния в кибер-пространство, ожидается только ухудшение ситуации. И что вы конкретно будете делать? Всё - уже аварийная ситуация, как мне объяснил Артур. Этот психологический рубеж преодолён, доложили в компанию, но дальше что делать? Что там ваши мудрые СУБы предписывают? В наше время был такой штурманский юмор: "Самый простой способ определения места судна - это метод опроса встречных судов, радионавигация". А в вашем случае это не поможет, потому что весь клубок сразу оборвётся.
Доброе утро. Да не злитесь вы. Я делю ситуацию на 2 части- обычная работа ECDIS и аварийная, потому что если обычная работа прописана в нормативных документах и она для всех одинакова, то аварийная процедура уже очень сильно зависит от СУБ компании. Как только мы понимаем, что ECDIS работает не штатно, то мы работаем по аварийному чеклисту. И в зависимости от процедур компании действуем соответственно. 1. В одной компании процедура следующяя: мы переходим на Dead reconning (полностью отключаем GPS), и вот только тогда мы можем ставить Position Fix с помощью радара\визуально. Либо мы переходим на Echo reference, тогда ECDIS сам прокладывает место судно беря пеленга о дистанции автоматически. 2. В другой компании мы начинаме работать с ECDIS как с бумажной картой, все требования (частота и методы) как при работе с бумажной картой. Я во всех видео делал акцент на том, что я рассказывал именно про штатную работы ECDIS. Нештатную работу я еще не затрагивал. Не переживайте, Safety под контролем)
@@navinotes Спасибо, Артур, утешили. Теперь буду спать спокойно. Там на верху умные люди, там всё схвачено. Только детали мне знать ещё рано. Или уже поздно. Ну и ладно, мне чужие секреты не нужны, я хочу спать спокойно. Только имейте в виду, если там сплошная порнография, в ваших SMS'ах, то мне уже 16+.
@@vladnovikov2717слушай,дядя, а не пойти ли тебе в жопу. Человек старается, безвозмездно. А тут какой-то маразм прет. Мир меняется, пора это уже принять. Как раньше не будет. Навигация стала легче, но работа стала сложнее. Парадокс.
Лайк Артур! Всего самого доброго и наилучшего Вам и Вашим родным и близким! 👍🤝
Добрый вечер, спасибо за отзыв.
Лайк не глядя, спасибо за видео.
Спасибо за оценку, но лучше видео посмотреть)
Все это хорошо , но народ требует видео про Остойчивость )
А можно уточнить, что именно требует народ? Народ разучился читать и воспринимает информацию только на слух? Народу нужна экранизация всех конвенций и кодексов ИМО, чтобы наслаждаться сюжетом без напряга, жуя поп-корн? А может быть, речь идёт о Second Generation Intact Stability Criteria, о параметрической качке, о мгновенной потере остойчивости? Тогда моя ирония становится неуместной - там действительно есть, что обсуждать и разъяснять.
@@vladnovikov2717 речь идет про умение делать ручные расчеты остойчивости , что я иногда практикую . А не как некоторые нажимают кнопочки в грузовой программе и смотреть чтобы все зелененькое было по критериям остойчивости ;)
@@vladnovikov2717 кстати народ разучился читать и воспринимать информацию касательно экдиса?)) и всего прочего? Что за чушь вы тут несете …
@@vladnovikov2717 хорошо когда есть такие моряки которые умеют считать damage stability вручную едя попкорн одной рукой :)
Человечнский мозг,так устроен,что лучше воспринимает визуализацию.
Добрый вечер, Артур.
Я не понял, это вы мне сейчас отвечали? Разве я спрашивал, почему вы не берёте пеленга и дистанции, когда плывёте среди буёв? У меня вообще вопроса не было, у меня была тревога по поводу единственности и незаменимости GPS'а, когда судно ВДАЛИ ОТ БЕРЕГОВ. И грусть от того, что забывается добрый штурманский принцип - не полагаться на непроверяемый источник информации. В наши тёмные времена даже посреди океана предписывалось иметь несколько независимых друг от друга обсерваций - астрономических, радионавигационных (Лоран-С, Декка-Навигатор и т.д.), или, хотя бы, пару пеленгов на радиомаяки. И плюс постоянная счислимая точка.
Сейчас стало модно говорить про кибер безопасность, но до навигации она, как видно, ещё не добралась.
Мне недавно рассказывали про проделки иранских хакеров в Персидском заливе... Ладно, в следующий раз когда-нибудь. И спасибо за видео.
Добрый день.
Я пытался объяснить, что:
1. Сам термин определение места судна есть только один и это GPS или ГЛОНАСС. Никто не мешает нам использовать астрономические наблюдения, но это не будет ОМС, так как счесление в эту точку мы перенести не можем, а раз счисление не переноситсч то это уже Cross-check.
2. Так как ECDIS прокладывает координаты постоянно, то и контролировать ECDIS нужно постоянно, и для этого Cross-check тоже не очень подходит. Например ОМС в океане 1 раз за вахту, и если сразу после ОМС у нас что-то пошло не так, то мы следующий раз это поймем через 4 часа. Это не приемлемо и по этому в море у нас есть постоянный контроль аналогичный RIO и PI - 1. сверка между двумя GPS или одним GPS и ГЛОНАСС, 2. контроль HDOP, на все эти показания можно выстанить алармы и если они срабатывают, то верить ECDIS рельзя.
Я не могу представить такую ситуацию, чтоб ECDIS перестал работать и не один из алармов не сработал. Вот это и есть ПОСТОЯННЫЙ контроль за ECDIS в любой момент времени.
Так это вопрос не к автору канала, вопрос к IMO. Более 10 лет назад они признали в качестве primary метода GPS. И не только в океане. Был и циркуляр. Все остальное это выдумки веттинг-мафии. Все понимают, что это в большинстве своем просто игра. Celestial метод в море и океанском плавании раньше был как secondary. Опять же есть поправка HDOP и сличении 2-х независимых gps-приемников.
@@РоманНикишин-г6бциркуляр в студию!
@@navinotes Доброе утро.
1. Кажется я окончательно выпал из реальности. Где такое написано, что мы не можем перенести счисление а точку астрономической обсервации? Астрономию окончательно в утиль списали? Приведите ссылку.
2. Раз за вахту - это вообще-то роскошь для астрономии. Для определения по солнцу нужен разнос по времени между наблюдениями, а по звёздам - так они вообще возможны только во время сумерек. Это по правилам, а на практике приходилось и вчерашнюю солнечную линию применять по принципу крюйс-пеленга, и высоту звезды над лунной дорожкой измерять. Но грамотное счисление всегда помогает не потеряться.
Насчёт алармов - это точно, это за ними не заржавеет. Помню в начале девяностых нам поставили диковинный тогда приёмник Джи-Пи-Эс. На нём прикручена табличка: "WARNING! Эта система только проходит проверку и пока не утверждена! Полагаться на неё нельзя!". Система работала исправно, но постоянными алармами она нас задолбала.
Только не обольщайтесь, сейчас появились кибер-умельцы, которые и сигнализацию отключат, и приведут вас, куда не вам нужно.
@@РоманНикишин-г6б "Primary" не значит "The only"
Люди, вы меня реально злите. А злюсь я на себя, неужели я такой косноязычный, что не могу объяснить, что мы говорим о разных вещах. Вы - о точности, оперативности и простоте использования, а я - о БЕЗОПАСНОСТИ!
Судно по статистике тонет раз в сто лет, но его заставляют таскать спасательные шлюпки, да ещё и разными учебными тревогами напрягают. Представляете, какая гадость - по сравнению с каютой - эти спасательные шлюпки?! Там нет ни телевизора, ни ванны, ни дивана! Но всё равно, без них вас в море не выпустят.
Джи-Пи-Эс ещё и трети века не отработал, а уже были случаи его отказа. Далее, в связи с обострением международной обстановки и переносом противостояния в кибер-пространство, ожидается только ухудшение ситуации. И что вы конкретно будете делать? Всё - уже аварийная ситуация, как мне объяснил Артур. Этот психологический рубеж преодолён, доложили в компанию, но дальше что делать? Что там ваши мудрые СУБы предписывают? В наше время был такой штурманский юмор: "Самый простой способ определения места судна - это метод опроса встречных судов, радионавигация". А в вашем случае это не поможет, потому что весь клубок сразу оборвётся.
Доброе утро. Да не злитесь вы.
Я делю ситуацию на 2 части- обычная работа ECDIS и аварийная, потому что если обычная работа прописана в нормативных документах и она для всех одинакова, то аварийная процедура уже очень сильно зависит от СУБ компании. Как только мы понимаем, что ECDIS работает не штатно, то мы работаем по аварийному чеклисту. И в зависимости от процедур компании действуем соответственно.
1. В одной компании процедура следующяя: мы переходим на Dead reconning (полностью отключаем GPS), и вот только тогда мы можем ставить Position Fix с помощью радара\визуально. Либо мы переходим на Echo reference, тогда ECDIS сам прокладывает место судно беря пеленга о дистанции автоматически.
2. В другой компании мы начинаме работать с ECDIS как с бумажной картой, все требования (частота и методы) как при работе с бумажной картой.
Я во всех видео делал акцент на том, что я рассказывал именно про штатную работы ECDIS. Нештатную работу я еще не затрагивал. Не переживайте, Safety под контролем)
@@navinotes Спасибо, Артур, утешили. Теперь буду спать спокойно. Там на верху умные люди, там всё схвачено. Только детали мне знать ещё рано. Или уже поздно. Ну и ладно, мне чужие секреты не нужны, я хочу спать спокойно. Только имейте в виду, если там сплошная порнография, в ваших SMS'ах, то мне уже 16+.
@@vladnovikov2717слушай,дядя, а не пойти ли тебе в жопу. Человек старается, безвозмездно. А тут какой-то маразм прет. Мир меняется, пора это уже принять. Как раньше не будет. Навигация стала легче, но работа стала сложнее. Парадокс.