【狩猟動画】ネコの命は平等じゃない？命を食べるって何だ？生きた教材に？猟師東出昌大と考える｜アベプラ
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◆キャスト
MC：大空幸星
石川雄揮(猟師 大人や子どもに狩猟体験ツアーを実施)
東出昌大(俳優 現在は山を拠点に狩猟生活 35歳)
たかまつなな(時事TH-camr/元NHKディレクター)
ハヤカワ五味(実業家)
茂木健一郎(脳科学者)
田中萌(テレビ朝日アナウンサー)
司会進行：平石直之(テレビ朝日アナウンサー)
ナレーター：田所あずさ
「ABEMA Prime」
平日よる9時 アベマで生放送中
#アベプラ #東出昌大 #ネコ #アベマ #ニュース
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「残さないで食べる」ってことは大事ではない。
「自分達は、大きな自然の一部である」ってことを感じることが大事。
食べた物が、糞尿になり、土になり、草になり、肉になるという循環を理解することができれば、環境問題を本当に身近に感じる。
狩猟した肉、皮、臓器を川に投げたり、山に残したりする。それは無駄ではなく、それを食べる動物がそこにいて、養分を自然に循環させている。
農家の野菜も、全て回収するわけではなく、形が悪いものはそのまま残飯となり、畑の肥料になる。
「お腹いっぱいでも、もったいないから食べる」
このことは、胃袋を無駄に大きくするだけで、命の有効活用をしているとは思わない。むしろお腹が減りやすくなるだけだ。
食べればいいというのは、大間違いだ。
中国では、🐕😼も食す。Ｋ国では🐕を食す。
狩猟体験は、人と人の間の争いや殺人も抑制する効果があるのだとしたらいいですよね。快楽を覚える危険性もありますが。
山上徹も体験してれば、逆恨みで殺人を犯さずに済んだかもしれませんね。
食肉加工業者に責任を丸投げしてる我々が、己で責任を背負って命をいただいている狩猟者を批判する資格なんてない。
狩猟者であるコイツが法を犯してる事実と関係なくね？
狩猟者から有害駆除を含め「何らかの恩恵や助けを貰ってる」って認識を持ってるヤツ、まあいないわな。こういう時だけワラワラ歯の浮く感謝を述べる正義面が湧くけどさ。
@@tunafishermann2435
仰る事は分かりますが、コメ主さんは「私たちも肉を食べて豊かな食生活を享受している。でも、その裏で私たちに代わって命を奪う責務を負ってくれている人がいる事や、残酷に命を奪われた家畜がいる事に知らん顔している人間が、この話題を評価するのはいかがなものかと？」と言いたいんだと思います。
お前も一回自分で銃を持って動物を殺して、その意味を実感してから言えば？と言うことかと。
マタギまで批判してる人はほとんどいないだろう
わざわざ嫌がらせのために猟銃免許とってこれみよがしに猫を狩って食べて動画に上げる異常者に嫌悪してるだけだよ
@@llife-w-vh 嫌がらせのために狩猟免許取ったんですか？
嫌がらせ云々は知らない
猫だから騒いでるんでしょ。マングースやらハクビシンは駆除されても苦情は出ない。同じく在来種を食べちゃう害獣とされてるのに。結局見た目の可愛さで判断してる。
猫も立派な侵略的外来種… 食うなり保護するなり自然から取り除かれる日が来るなら悪い事やないと思うんやがなぁ。
@amano 猫の遺棄はりっぱな犯罪やからな地域猫なんて虐待の言い訳許したらあかんで…
奄美のノネコ問題もマングースの駆除数が少なくなってきてから出てきている。
マングースの駆除に一定のお金が出ていてゼロになったら困るのでじゃあ猫を駆除するかとなって、愛誤の人らに言われてるということみたいですね。
マングース駆除は抗議なんて無かっただろうに…。
猫の保護活動少しだけどしてるくらい猫は好きだけど、行き過ぎた愛誤はイカれてると思う…。
マングース、ハクビシン｢てめぇ俺らが可愛くないと？喧嘩うってんのか表出ろや(＃ﾟДﾟ)｣
冗談はさておき、今回の本質は食べられたのが｢地域という他人の庇護下にある個体だった、だから他人の所有する生命体、物体を殺害または破壊した違法行為｣だったからだと思うよ。
猫を特別視したい、感情ってだけで法をねじ曲げていいなら腹立ったから人の頭叩き割ってもokってなっちゃうからね。
見た目じゃなくて国が愛護動物に指定してるから
文句があるなら環境省へ
東出さん、ひろゆきとアフリカ旅で観てから好感度爆上がり。あの騒動ではただの女好きみたいなイメージ付いたけど、他に色々な魅力に溢れているよね。
東出さんの表情、ほんと良くなったし、人として尊敬できる。
真麻平等ではないからね
ノネコと地域ネコで区別してる時点で、人間の都合の良い命の選別が存在する。可哀想は感情の話で、牛とか豚を食べてる以上誰かが命を奪ってる事は可哀想と思わないのは、人間の目線での判断でしかない。
全部書かないと伝わらないようなので追記させてもらいます。
異常者でない限り、命を大事にするのは当たり前なのは誰でも理解している。なのに自分達が可愛いと愛着が持てる動物に対してだけは、やたらと正義感のように動物愛護をアピールしてくる。その裏では誰かが処分した牛や豚を食べてるのに。だからその言葉を強く発言する人は、偽善にしか感じない。小動物を遊びや好奇心で命を奪う奴は倫理的におかしいと思うけど、それを批判してる人間も自分の手でやってないだけで、命を奪ってる事に変わりない。だから誰が何を言っても結論が出る話じゃない。
ひよこミキサーでググってみよう！
牛や豚は食べられて嬉しい動物で、猫はペットです。勘違いをしないで
鹿は一般的に狩猟対象ですが、奈良市の鹿は国の天然記念物ですからね。
だけどどちらも”野生”扱いで人に飼われているわけではない。
「猫は一律ですべて狩猟禁止」と唱えるなら、鹿に対しても議論しないといけない。
そりゃ人間社会の為の法治だからな
哲学者を気取ってるけど当たり前の話をするのは、なんだか
人間が議論してるんたから、人間目線の話して何が悪いん？
東出さんのコメントが演技っぽいって言う人多いけどさ
元々棒読み大根だった演技から、今の「経験から話す」方が、めちゃくちゃ話し方に重厚感が出てるし演技だとしてもすげえよ。
良い俳優になったし、これからも頑張ってほしい。
クッソイケメンがゆえに全て清潔感ある印象になるのほんま羨ましい
実家が畜産農家で、赤ちゃんからお世話したブーブーの出荷に付き合って肉にされる場面を見てから豚肉が食べられなくなったり、ひよこから育てたピーちゃんが唐揚げにされた夜から鶏肉どころか全ての肉が食べられなくなったりしたけど、それでもその経験はしてよかったと思ってる。
「地域猫」って無責任だと思う。
誰も責任を負いたくないくせに可愛がりたいって事でしょ？
届け出をして首輪を付けている猫以外は全てノネコ(狩猟対象)でいいと思う。
動物もだけど食用として加工してくれる人間にももちろん感謝して食さないとなぁって
食肉の動画とか特集を見て思う
素晴らしい！そうなんです 本来自分達でやらないといけない残酷な汚れ仕事を代わりにやってくれてるんで加工業者の人達には感謝、ましてや「残酷だ！」なんて批判は言語道断ですよね！
何故感謝しなければいけないの？
感謝して喰えば殺した動物への供養になるとでも思っているの？
感謝とか供養とか人間の考えた事柄だから必要と感じないならしなくて良いと思うよ
私は美味しい楽しい嬉しいって思える時、誰か、何かの力でそれが感じれてる時に感謝するのはごく自然な感覚なので
見えてること知ってる範囲までしか感謝できないけど
感謝したいなって思うだけだね
なんか説教臭いねごめんね
とりあえず感謝って自身と周りの心の安定剤になるのは確かだとは言っとく
@@user-sl2pf4yr7l
私は貴方みたいな善人ではないので、感謝などした事がないし、貴方の感覚を共感することも出来ない。目の前の肉を喰い散らかす。
「残さないで食べる」ってことは大事ではない。
「自分達は、大きな自然の一部である」ってことを感じることが大事。
食べた物が、糞尿になり、土になり、草になり、肉になるという循環を理解することができれば、環境問題を本当に身近に感じる。
狩猟した肉、皮、臓器を川に投げたり、山に残したりする。それは無駄ではなく、それを食べる動物がそこにいて、養分を自然に循環させている。
農家の野菜も、全て回収するわけではなく、形が悪いものはそのまま残飯となり、畑の肥料になる。
「お腹いっぱいでも、もったいないから食べる」
このことは、胃袋を無駄に大きくするだけで、命の有効活用をしているとは思わない。むしろお腹が減りやすくなるだけだ。
食べればいいというのは、大間違いだ。
久しぶりにとても良いテーマでいい動画だと感じました
話の進み方がめっちゃ良くてよかったです
大空さんの最初の議論の小見出しを作成してくださって見やすい印象を受けましたね。
15.40「命を体感せずに一生を終えるほうがよっぽど残酷」普通の人は全て他人任せだもんね。たしかに残酷
自分が喰われる覚悟を持ってる猟師は、ある意味尊敬する。
ゴールデンカムイの読み過ぎかもしれないけど…
読み過ぎだよ
今の日本の猟師はそんな危険じゃねえ
@@user-em8kt5xb7h
ですよね〜
アニメも観てね
@@user-em8kt5xb7hヒグマもツキノワグマもいない九州で週末ハンターやってるけども普通にどこでも現れる猪舐めてたら死ぬぞ
鹿と違ってヌタ場以外だとマジで猪突猛進でダッシュで横切るから
君みたいな知らずに叩けるキッズは幸せでいいなぁ〜
東出さんの生活のドキュメントをこの前拝見しましたけど、とても好感が持てる生き方、考え方をした方だと思いました。今回の話題も現場に居るからこその意見で重みも有った。
画面の外で勝手にアンチコメしてる人よりはリアルで伝わる意見だと思います。
ひろゆきをアフリカに置いてくる番組でもそうでしたが、ちゃんと向き合ってる人の語り方と言葉ですよね。好感というか、実際に見てきた世界と生きてきた経験値の違いに凄みすら感じますね。羨ましくすらあります。
東出の声ってすげぇ声だな。正直あの騒動でしか知らんかったが、美声とかの分類ではないのに耳に残る伝わりやすい声質。ちょっと羨ましい。
ちょっと過ぎると泣きそうにも聞こえるよね
不思議な声だよね。。
松潤よな
凄く良いテーマでした。ありがとうございます。先日イカをその場で頂く機会があり、醤油をかけると動くので残酷で可哀想ででも本当に美味しくて、その時に普段頂く命も同じなんだとふと我に帰りました。東出さんが言っていたように、普段頂く命に気づいて無かった自分が居て、何とも言えない気持ちになりました。食育は大切ですね。
えっ、イカをその場で...？
身体は大丈夫ですか？
@@user-nf9yf1ff1i
養殖だと思います。お店の水槽に泳いで居た命をいただきました。体は大丈夫です。ありがとうございます。
話の本筋からはズレちゃうんやけど、人は誰しも良い部分もあれば悪い部分もある。今回の東出君の、感情が思わず溢れてしまった言葉に嘘はないと思う。彼の優しい、いい部分やと思う。
DVの加害者も暴力ふるった後は優しいからな。
東出さんだけが、
心の奥底からの言葉のように聞こえて、
私の心に響きました。
俳優だから自分の心の表現は得意だろうね。一般人が自分の感情をそのまま表情や言葉で表現するのは難しい。
東出昌大見るの久々だしこういうニュース形式の番組で見るの初めてだけどかっけぇな
一度でも畜舎での仕事を体験してみれば、食肉用の家畜である豚や牛が、犬や猫同様に感情豊かで愛嬌もあるデカいだけの同じ生き物なのだという事を誰しもが嫌という程思い知らされる訳でして・・・
それを知ってしまうと以降スーパーに売られている肉を平気な顔しては食えなくなる訳で。
命の平等って何なんだろなホント
そんなものは無いよ。「命って何？明確に答えて」って言われても答えられない奴が無理やり答えた風にするために考えた理屈だかんね。そんでワイ猟師があんたにかけるべき言葉があるとしたら「そんなもん気にするな。どこかで残酷な事が行われていて、それによってお前の生活が成り立っているにしても、それをお前みたいな人が知る必要はない。全部ワイらに任せておけ、任せて何も知らんで善人面して笑ってればいい」だな。
養豚やってますけど、平気な顔して食べますよ。ただ豚肉の臭いが気になって茹でてからじゃないと食べなくなりましたね。鶏とか牛は大丈夫なんですけど。
農場に棲み着いた野良猫もネズミも害獣でしかないので、敷地内で見かけても愛玩の気持ちは無いです。
命は平等じゃないですよ？現にノネコは狩猟可で飼い猫や地域猫は駄目、と言う当たりが如実にそれを示しています。
畜産動物に我々人間は生かされています。
一般的な愛玩動物より生物としての価値があると思っていますが…。少数派かな。
人が来れば喜ぶし、哺乳類の親子の情もある。
苦しいとか痛いとか嬉しいとか感情もある。
料理を始めてローストチキンを丸々1匹捌いたり、魚を尾頭付きで捌いたりした時ですら、身体がこうなってるんだとかこの部位がいつも食べてると思うと命いただいてるって凄い感じだから、毛皮がついてる状態なんて比にならないんだろうな
チキン１匹は結構リアルよね。前はあまり感じなかったけど
ペットを飼うようになって、ちょっと複雑な気分になる。
肉は大好きだけど。多分食べ続けるけど。
豚「え…？僕を殺してミンチにした後に僕の腸にそれを詰めるんですか…？」
ご、ごめん・・・。
ここ最近でいちばん響いたコメントでした。素直に申し訳なく思った。
そうだよ☺️
地域猫を主張するからには去勢してサクラカットまでするべき
勝手に餌付けしてた猫を後から地域猫でしたなんて言われても困る
３匹の猫を保護した身としてはこの主張には激しく同意。地域猫と称しても餌付けして満足
しているだけで肝心な一生を共に歩む責任を放棄している
食われた猫は避妊済だと騒いでる団体は言っているよ。
サクラカットが始まる前からの猫だからしていなかったとか。
ま、地域猫って存在自体がいろいろ問題があるし統一ルールと合意形成とかね十分じゃないからいろいろ言いたくはなる。
まさにその通りです、エクセレント‼️
狩猟区域の近くで地域猫ってまともな団体はやらんやろ
東出さんの話し方中毒性ある😂小説の朗読とかずっと聴いてたい…
三島由紀夫の映画とか故人の将棋棋士のドキュメンタリー番組のナレーションしてるの聞いたことあるけど、よくある俳優のナレーションとは明らかに一線を画してる。
質が違うから気持ちよく世界に引き込んでくれる。
@@user-gg2dt4tq6e 全共闘のナレーションは本当に素晴らしかった。
大空さんの質問はちょっと違って、猟奇殺人は狩猟体験がきっかけになる訳ではなく、元々ある殺人願望が最初は昆虫、次にカエル、次に猫…のように徐々に抑えが効かなくなってエスカレートしていくというのが正解らしいです。神戸連続殺人のときの心理学者の見解です。
別に猟奇体験が猟奇殺人に繋がる様な言い方をしてなかったと思う。前触れやそういう傾向が多いとか
マインドハンターを観たけど、キッカケがあって猟奇殺人をする。30、40歳まで犯罪なんかせずに生きてたのに突然やり始める。
エドケンパーは今までも母親に虐待されて生きてきたのに、突然崩壊して犯行に及んだからね。
ただこの捕まって釈放された人の動画は猫以外にも敢えて残虐なシーンを見せつけるよう撮っていてそもそも狩猟の基本の命へのリスペクトは感じられなかった
この人の動画を支持し集まってるネットユーザーからも狩猟を隠れ蓑に残虐なシーンを楽しんでるように感じられた…
そしてこういった内容をyoutubeという誰しもが見る可能性高いところに上げ騒ぎになってるところ含めてそれらの人間は快楽にしてるところもあるから
こういった動画は取り敢えずは何らかの規制はしていった方がいい
@@ok-lu6qn 最初からなにも問題なんか無い。それを愛好家の中で語らう事を規制するという事は、女性を性的消費するコンテンツと、それに群がり卑猥な言葉を投げかけたり、ネタで気持ち悪い発言をしたり、平気な顔して語らう男達も同様だ。
人によっては不快なものは必ずある。そうやって女性で下卑た妄想をして語らうとか、俺から言わせればしぎゃく愛好家と何も変わらない。
それを規制する権利は誰もあるはずない。
兼業猟師ですが、可愛さと獲りたい獲りたくないはあんまり関係ないですね。仮にノネコのお肉が超おいしかったら、今頃ノネコは減少を危惧されるほうにまわっていることでしょう。
そう。ただただ優先順位が低いだけ。
そういや、特定の宗教で豚を「キタねーから食うな」つって家畜化しないように仕向けた本当の理由は、
他家畜と違って少ない穀物（エサ）を人間と分けることになるからだ、と言うよ。
理由はあってもなかなか勝手な言い分じゃないかね。
犬猫ネズミを食べるのは戦時中のよっぽど飢えた人ぐらいでしょうねぇ。食べる意味がないのにわざわざ狩るのは危険人物。
豚以外でも家畜を育てるには大変な手間隙がかかる。餌のために畑も労力も必要。ならば直接植物を食べようというのがヴィーガンですからね。一部、動物愛護の観点からの人もいるというだけです。
@@llife-w-vh 危険人物として取り締まる、とはどういう理屈でしょうか？食べたことないので味は分かりませんが、現在ノネコを捕獲して食すのは法律としてちゃんと認められている行為である以上、それを根拠なく取り締まるべきというのは危険な考えです。あなたがその行為を嫌うのはもちろん自由ですが、他者の自由を侵してはなりません。
@@user-rj2fi4zv2c 食べる人がほとんどいない猫をわざわざ狩って鈍器で殴り殺して食べるのを動画に上げるのは狩猟というより愉快犯や快楽目的の虐待という見方をされても仕方ないでしょう。猫被害を受けていた農家でもないし、猫を食べるほど飢えていたわけでもない大学院生。ノネコと思ったと言ってしまえば通るわけで。TH-camで10年前から同じことを繰り返してる駆除人703も警察は危険人物としてマークしてます。
@@user-rj2fi4zv2c
あああ・・お前、さんかくたまごみたいなヤツだなw
日本で犬猫肉食が「違法ではない」のは、現代に於いて食べる人がまずいないから、わざわざ法制備しないだけ。殺して喰う輩は今般みたく動物愛護法や鳥獣保護法(どちらでも理屈では裁ける)による対応で充分だからなんだよ。
あと「他者の自由を侵してはなりません」ってなんだろ。少なくともネット上では他者の言論に干渉するのは当たり前体操なんだけど。お前もその自覚、なさそうだな😂
なんか同じ命とか言ってても牛肉豚肉は殺して食べてて猫は別物とか言ってもなんか説得力はないんだけど、それが普通なんだよなぁ
牛豚の愛玩を普及させたらフラットになるんじゃないの
どちらも食用として500年以上の歴史があるから愛玩としての交配ブランド化も難しいだろうけど
キモデブおっさんは死んでもいいけど、かわいいJKはみんなで守っていこうぜって話だとどう？
@中段チェリ王
可愛いJKもおっさんの種があって生まれるんだぞ。
これをおっさんが先か可愛いJKが先か問題と言う。
じり貧にならない限り、カマキリみたいな習性がない生き物はカニバリズムをしない、つまり仲間という区別は人間以外の色んな生き物もする。
人間は同族、仲間の扱いのストライクゾーンが広いだけじゃない？
私は猫も犬も牛も鳥もライオンも熊もワニも蛇も好きで猿や豚はあまり好かないが、遭難して必要とあらばどんな生き物でも、なんなら人間だろうと食って良いと思う(死亡確定したあとの話だが)。
ただし、遭難して緊急時かつ補食対象が既に死亡してる時や、対象が何者かの庇護下にあるうちは手出し無用だが。
実際に解体して食う度量の有無は知らないがね。
東出の声って惹かれるものがあるな
わかる。悔しいけど顔もやはりイケメンですわ。
なんか演技してるみたいな話し方だなぁ、と...
@@user-nf9yf1ff1i 君どこのコメにも同じ事言ってて草
@@user-nl2lt4yt7f よっぽど悔しいんだろうな
イケメンは敵だw (ブサメンのヒガミ)
現代的な美を持ちながら原始的な雄力を上げてる東出とかもう敵わんわ
これねぇ。
この動画自分も見た。正直、抵抗感はあった、でも理解できた。
この動画に対して抵抗感を持つ人の気持ちも物凄くわかる。それは、野猫、野良猫、家の子の違いがほぼ”定義的”に違うだけで、猫好きな人にとっては猫を殺して食べているだけだから。
ただ、この”定義的”と言う所がきもで、人が原因で増えた猫が野生化して”小動物”を襲っているという所が問題。小動物(希少)より猫の方が大事！っていう人には響かないけど、生態系を崩してまで猫を野放しにはできない。
ただ、私も猫は大好きで抵抗はあった。でも、この人の殺め方、最後に食べる所、そして意識の高さを感じた。この人にとって食べる事が供養だという事も理解できたから。
いちばんは猫を繁殖させた、人間が悪い これ。
東出さんめっちゃ素直な感覚で狩猟免許とっていて好感もてた。
動物が死ぬ動画って見ちゃうよね
こうやって死ぬんだみたいな
勝手に感謝もせず下品に食べてるものかと思っていたけれど、そういったものならまた話は別ですね。書き込んで下さりありがとうございます。
愛玩動物は可哀想っていって
牛や豚を食べて、気持ち悪い生き物は駆除するのが人間。
人間って良いな。
いいなーいいなー にーげーんて いーいーなー♪
G『駆逐してやる！！！』
人間も駆逐されればいいのに
そして電車に飛び込んで自殺した人間に対して舌打ちする。人間って良いな。
俺は肉食ってペット飼う！
もちろん感謝はしてる。
東出くんゆっくり丁寧に薄いこと言うのかわいいしイケメンだからモテるのわかる
東出くんは一般人だから、良いけど小泉みたいなのはヤダヤダ
薄いことに草
役者だからな
@フリーダム2025
良いのよ脱線しても
異性へのセックスアピールさえあれば良いって立ち位置だから
@@user-xf3xi5yr3l
進次郎いま何にも悪いことしてなかったのに意地悪言っちゃいけません！
意地悪を言うのは意地悪だからです！
東出さんはとてもまじめで生きる原点を意識して生活されているんですね。すごいと思います。
人格者ですからね
まじめ？浮気すんのに？？？？？
@@user-md5kj6qu8e 皮肉じゃね
@@user-md5kj6qu8e
まじめに浮気してるんじゃないですか？
@@user-dh4qv9es1s 😂😂😂
東出さんと大空さん何か兄弟感がある
サムネで見間違いかと思ったら東出もちゃんといた
@@user-hu9ww2ig3x
同じくです
アウトドア派の兄とインドア派の弟やね
かわいそうだと思うのは仕方ない。
だが食べるって残酷なことなんだよ。
それがイヤなら食べないと言う選択肢を取るしかないよな。
可哀想だと思いながらも自然にいない家畜が保護規制されない謎…
全て外来種、本来家畜は人の管理下で生涯を終える生き物、自然にいる事自体が虐待の表れなのである。
@はげたぬき
需要と供給です、日本人が牛豚鶏を食べたいと求めれば食べれるように育てる人が現れ、国民の代表である政治家も保護法には加えず、畜産業者に補助金を出したりするのです。
犬や猫でさえ牛豚鶏並みに食用の需要が高まれば同じ様になるでしょう。
@@user-eh2ku8us7l ん？牛豚そのた基本的に家畜は動物愛護法の加護内やぞ？
屠殺するっていう嫌なことはお金を上乗せして他の人にやってもらうっていう社会システムじゃん。
東出さん、最初は笑顔で全肯定してくるけど途中から牙を剥いてくるタイプの宗教勧誘の人みたいな雰囲気ある
東出さんが出てるTH-cam探して色々見てます。嫌なイメージだったけど大好きになりました😍
東出今こんな感じなってんの？ｗすきｗ
そもそも地域猫、野良猫というのが人間の無責任さを一番感じる物だな。
そんなに大事だと言うのなら自分の敷地内でちゃんと管理して面倒を見ればいいものをその辺にほったらかしておいて勝手に人の敷地に入っていたずらや害を起こしてもなんの責任も取らないくせにこうやって猫に害が及んだ時だけ大騒ぎするってのは実に無責任で身勝手だと思う。
地域猫って迷惑。保護の気持ちがあったなら自分の家で飼ってやりなよ。
あんたの存在が迷惑｡
地域猫を可愛がりたいという権利を主張するなら、最低限の義務を果たすことが必要
（増やさないように避妊去勢する・餌やり時にゴミの片づけをする・糞尿の被害を減らすためにもトイレを設置し管理するetc）
なんにも管理されていない無法の状態から地域住民の迷惑が最低限に抑えられるように可愛いと思う人が管理して猫が居ない状態にするまでの過程が地域猫だとボクは思っています。
キライな人にとっては迷惑ですが、きちんと全頭避妊去勢すれば数は必ず減っていくので、無法の状態よりはマシだしいずれ迷惑の無い状態になるので温かい目で見てもらえると、助かります。
避妊してようが在来の生物を襲うので迷惑です。
完全室内飼いにしてくれ。
人間が動物を食べる事を感謝とか残酷な事とか論じるのは本来とても難しくて、だからざっくり法で規制して大多数が妥協し合うぐらいの事しかできない。腑に落ちる答えなんか無いんだと理解できないとキツいと思う。
放し飼いしといて何かあったら地域ネコって都合よすぎ。きっちり家で飼って管理した上で言えば良いと思う。
自称猫好きは猫を虐待している現実は認めない又は認める能がない…
放し飼い出来ない環境下で放し飼いしたらあかんよな。
地域猫は放し飼い(つまり家の飼い猫の出入り自由)じゃねえから。
野良猫は違法である遺棄された個体、これを人道的な視点(はい、ここで人間優先視点確立w)で殺処分ではなく個体数をコントロールして被害等を減らしましょう、が地域猫活動。
当然、TNR・給餌・糞尿処理・陳情受け付け・医療を行政の支援を受けられる場合もあるけど、殆どが手弁当の活動。
これに反対してる面々は「生物・生態系保全論者」「(一部の)動物福祉論者→『自然の摂理に反したTNRをされ、外で暮らしていかねばならない猫が可哀想』」、これに動物虐待・虐殺を「血湧き肉踊る」娯楽としている「黒ムツ」(リアル狩猟者にもこうした感覚持ちは普通に存在する)。
@@user-lc7cc3ob3q
いやぁ、放し飼いした時点で短命になるのは目に見えていますよ。猫同士の喧嘩や伝染病、交通事故のリスクを考えると、本当に猫が大事なら放し飼いは有り得ませんよ。
@@Deracine-ref 一応牧場みたいな広大な土地で飼うという手もあるが、それ除いても私の親戚の田舎は
｢道がいりくんでて車は超徐行で事故りにくい｣
｢車が飛ばす道路は片手で数えれるレベル｣
｢去勢して喧嘩を抑える｣という環境だった結果、28歳(年)まで生きたよ。
人間年齢なら100歳越え。
だから一応出来なくはない。
ただ、猫自身の危機管理能力も要るので｢リスク0で絶対安全保証｣するなら貴方のいう通り放し飼いはまずNGですね。
結局見た目でしょうと思ったけど、猫が可愛い、ゴキブリ可愛くないって言う感情はいつから芽生えたんだろう。
多分だけど、虫は「人間になったあたり」くらい？(多くはなんかマズい、歯触りも悪い、刺す)
猫はイエネコが存在する頃にはかな(哺乳類、まるい、懐く→赤ちゃんとの共通点あるので愛着湧きやすい)
見たくない、見せたくない事
に目をつぶる
日本の教育の賜物ですね😊
残酷だけど、狩猟してる様子を目の前で子供に見せるのは重要かもな。出来上がった肉の状態を当たり前だと思うと食べ物を粗末にするし、自然に対する尊敬や感謝の念が薄れてしまうんだろうなって思う。
地域猫って自己満が周囲に迷惑かけて放し飼いしてるだけ
地域猫は保護団体がちゃんと管理してるっていうけど、そこかしこに糞尿して匂いすごいんだよね
だからと言って〇すつもりなんてサラサラ無いけども、猫を毛嫌いする人の気持ちもわかる
動物が殺される場面を見ずに日常生活を送れる仕組みがすでに出来上がってるのに、わざわざショッキングなものに首を突っ込んで残酷だ可哀そうだと喚いてる人たちの気が知れない
単純に考えさせる、良い議論だった
東出、煩悩の限りを通り越して解脱してる感じ草
また僕たちゃん役みたい
動物を愛でる心を持ち、心を痛め葛藤しながらも狩猟し、自然の恵み・肉を得て喜びを感じる。
生き物が当たり前に歩んできたプロセスを知らない現代人の軽々しい言葉では命を語れない。
我々は猟師の言葉をよく聞いて学ばないといけない。
ネコを食べるのは可哀そうでも食用の動物はおいしく食べちゃう人間って残酷な生き物だなぁと感じてしまう。
所詮我々人類も遺伝子を運ぶ乗り物に過ぎないからね
自分たちと遺伝的に近しい人や遺伝子を残すための生活に役に立つ他人他種族、遺伝的に近く感じる外見を持つ他種族を自然と保護したり優遇したくなってしまうのさ
ヴィーガン拗らせてる？
@@user-hg7ih9ei5vその割にペットが洋服着せられて裕福な生活をする飼い猫が増える一方で駅前や河川敷にホームレスが居ようが、アフリカ等の発展途上国の貧困問題とかが救済されない状態だから明らかに人間が愛玩動物以下の扱いになってきているのもあると思うんだよな
結局は主体的に興味を持ってるから他人事って違いが大きい気がする
@@Ryota3513
動物を可愛いと思うのはベビースキーマという特徴があるのが原因でしょうね
愛玩動物などは遺伝的近似を誤認して我が子のように可愛く感じてしまうけど会ったことのないなんの関わりもない同種はいくら遺伝的には近くても自己が形成するグループの範囲外と認識するからじゃないですかね？
これは貨幣価値生産能力や保有する権力次第で変化するっぽくて自己が他者に与える影響力が高くなるほど弱者に対する利他的行動を取りやすくなりますよね
お金をすごい稼ぐと恵まれない子供に寄付したりとかしだしたり、もちろん我々は同じ遺伝子を共有する生物ではないので個体差によってマチマチではありますけど
猫は食べる用の品種改良じゃないし
愛護団体が「うちらが世話してたネコだ」っつってるマジな証拠はあるんだろうか？
こうやって冷静に議論するのはいいね。
Twitterでは愛誤が発狂してばかり。
狩猟は可愛そうとか言ってるやつに限って食べ物残してそう
猫に関してですが、餌あげてるだけで地域猫って保護しているのが問題
地域猫とノネコを個体として見分けられるように、また際限なく繁殖しないように、地域猫として保護するなら避妊去勢手術をしてさくら猫にするのを必須にしてもらいたい
さくら猫以外の野良猫はノネコとして駆除対象とするのが最適
動物愛護団体には庭にされたふん尿の清掃、消毒までしてもらいたい
かわいそうって強者側にいる傍観者的感情だよね
驕りだよ
なら強者になれ。強者は驕って良いし何をしても良い。
@@user-jy9xk7by5o北斗の拳世界の方？
まず地域ネコって存在が意味わからない
本当にその猫の活動全域の世帯に同意を得られてるんだろうか
半分放し飼いみたいな事が許されてるのが問題だと思う
野猫の狩猟反対してる人って過激なヴィーガンと同じで価値観の押し付けだよね
自分は食べないは分かるけど
それを押し付けるのは違うと思う
うちの近所にもいるのだが、地域住民との合意を得ず、保健所との連携も取らずに地域猫と主張し、無許可の駐車場で餌をやる団体もあるから、この件の通報した側も正直疑わしい。
狩猟とか解体を残酷だ可哀想だって言うけどさ、ほとんどの人は他の誰かにやってもらってるだけなんだよな
ほとんどの人は肉や魚食うもん
放し飼い禁止にして欲しいです。
これ単純に猫は室内で管理しましょうって話だと思う。
今回の動画は猫の負の部分に触れて無さすぎる。在来種の食害だけではなくてマダニや乾癬媒介することで人間への実害も及ぼす可能性も充分にある。
そうなんですよね。敷地内。室内で飼うのが重要ですよね。ペットなら自分の土地内で飼うというのを常識にした方がいいと思います。
可愛そうとかそういう次元の話をしてても結論出ないし、意味ないですよね…
今回は狩猟における猫の分類が法律ですら曖昧であるっていう点が問題であって。
地域猫なんて無責任な人がエゴで餌をやったりして現状をより一層悪くしているだけですし、本当に保護したいなら愛護動物として室内で「占有」すればこんな事件も起こらないのになと思います…
本当に可哀想って思うなら愛護動物として保護すればいいだけ。
無理ならそれは自然の摂理として受け入れるだけ。
東出やったことはあれだけど、かっこいいし色気あんなー。
何やねん「地域猫」って。勝手に人の敷地で餌ばら撒いて他人の物件に糞尿拡散してる場合が殆どだろ。深夜に無言で残飯配布してて普通に不気味
ヴィーガンとこの人達とで真剣に食育や色んな問題点で対話して欲しい
ちゃんとしたヴィーガンは「自分は食べられない」ってだけで他者の狩猟や肉食を否定しないから議論にならない。
そうでないヴィーガンは頭がおかしくて何言ってるのかわからないし、他者の言葉を理解できないから議論にならない。
@@user-xk9rw6qt5b 平沢進がお手本
日が暮れるやろな
@@user-xk9rw6qt5b 肉か野菜かみたいな対になる否定の議論じゃなくて、食べられる命の大切さを議題にしたらどうかな
人間の勝手な判断で「この猫は食っていい、食ったらダメ」って決めつけられるのは、猫にとっては至極迷惑な話だよな。
猫が可哀想とか言う奴ほど、肉好きだし対して猫とかの募金してない。今どきスマホ一つあれば募金でも支援でもなんでもできるのに😂コメントする前にそっちしろ(ただの偏見)
狩猟が残酷とかいうけど個人的には家畜の方が残酷だと思うけどな。家畜って生まれたときから食われるためにわざわざ太らされて、痛覚あるのに角ちょんぎられて最後は場所にもよるんだろうけど痛みを感じるような屠殺の方法されるって相当酷い話だと思うし。逆に狩猟って動物も一応は逃げれる環境にあるし、生まれた時から食われることが決まっているわけでもないからよっぽどフェアだと思うけどな。人間に喰われなくても他の動物に食われる動物もいるわけだし、どちらかと言えば狩猟が正しい食物連鎖の形だと思うけど。
狩猟全般にして家畜は廃止が望ましい
「地域猫だから」って怒ってるって言うのが分からない、だいたい地域猫には反対だわ、お世話してると言うけど敷地内に入り込んでウンチされたり花壇荒らされたりしてたらどうするわけ？食われて怒るんならチップでも体内に入れて目を光らせといたら良い
生きるのは奪うこと
生きるためには奪うのは仕方ないけど奪わなくていい命くらいは守りたいな、、、、
人間のエゴだけど
「奪わなくていい命」は結局人間都合で選別している訳で、極論哺乳類を食べなくても生きられるよね？みたいな話になってきてしまいますね。
東出さん演じてる？
なんか役柄があって演じてるかと思うくらい華があるなぁ…イケメンすぎてこわい
マジ内容が重いのにイケメンで心ふわふわして大変忙しい動画でした。
そうなるんだ。
なんか演技してるみたいなキザな話し方だなぁ、と...
わかります、俳優さんてカメラの前で演じずに話すの苦手だと思うから一回役柄を作り上げて話すのは癖としてありそうだなとは思います。
もう演技と思って見ちゃったほうがこちらとしても入ってきやすいかもなぁ(笑)
東出さんがタイプすぎて困ったというコメントでした。
東出いい顔になったなぁ
何の足しにもならんが
東出、俺はお前を応援する
生きる為に食べる。食べる為に生きる。食べ物の元は命があった物だから、それに感謝の気持ちは普段の生活でも意識する事が大事だと思う。生きる事だと思う。
この事件は花話が違うでしょ。
TH-camrがネタとしてやっただけ。
@@tunafishermann2435 人間は最低限で食べろって言いたいの？それ以外の理由で食す事は罪だと？
@@Hikikomori_king ほっとけよ。
暖かくなるとたまににいるんだよ。
@@h7y31 何故この手の感情ヒューマンは、生命を盗み奪い、その肉を食しておいて「いただきます」する事が出来るのか？なんて盗人猛々しいのか。
「いただきます」は、自分の行い対する罪悪の軽減と開き直りだよ。
「生命は尊く、儚いのです！だからこそ、我々の糧になる彼らに感謝をしましょう！」
ほぇぇえ！随分と高潔で殊勝な心がけだ感動で体が震えて涙が溢れて反吐が出る。
その尊く、儚い命が！食品ロスという形で無駄にされていますがね！
不必要に命を無駄にしてるクセに全く。良くも「そういう話じゃない」と言える。自分は穢れを知らないとでも言いたげだが、何も分かってない。
君の命は、これまで食べてきた肉と、無駄にうち捨てられた食品の上に成り立っているんだと！
@@Hikikomori_king
一言も言ってない、そんな事w
俺は肉も喰うし釣りもする
狩猟や駆除系TH-camrによくある自慰×承認欲求を動物の死を介して陳列すんな、って事。
他人に殺害を任せて
お肉食べてんだから
猟師を批判すんな
東出がんばれ😃
人間がいちばん身勝手で都合よく生きてるって事
動物愛護団体はたまたま動画見つけたんじゃなくて、あえてそういう動画を探して難癖つけてるだけでしょ
10年も世話してたらネットでも探すだろう。キーワードで勝手にオススメに上がってくるし。 殴り殺されて食われてるのに難癖って…
大空さんの指摘はさすがですね。
快楽を自覚させうる狩猟体験（動画）のコントロールは、特にTH-camなど、フリーアクセスなツールに溢れている現代ではまず避けられない論点ですね。
快楽を自覚させうるって言葉は要らないなぁ！
言ってる事が薄っぺらく感じちゃうし、承認欲求を満たそうとしてるとも取れる。
コントロールしなくてもいいし、
論点でもないと思います。
快楽をつけちゃうとね！
普段は結構まともなことも言うけど、今回はトンチンカンでしょ。
なんの根拠もない狩猟体験がサイコパスを生むような勘違いをさせるような発言はひどい
サイコパスはコントロールできません。その責任を猟師に押し付けるな。以上。
人や動物を痛めつける事に快楽を感じたっていいじゃないか？
それでイノシシやクマが消えてくれるなら良い事だと思う
@フリーダム2025
「日本ではノネコの狩猟が認められ、猫肉食が禁じられてない」は
広島県ほか自治体によって禁止されてるし、地元狩猟者で大学院生なら知らなかったワケがないと考えるのが妥当。「バラしマニア」だったと文春は伝えてるし、性欲にも似た強い好奇心があったと伺える。
そして食として今や犬猫が通常日本では挙がる事例はないので、わざわざ禁止の法制化をする機運もないからの「法律がない≒やっていい」。
東出はワイプでもかっこいいな
モテるから罪やな
そもそも今回被害にあった猫がその地域ネコであるとどう証明するんだろ？
地域ネコって概念自体見直すべきではないかな。
たとえばサルには餌付けすると良くないと言っておきながらネコはいいの？
線引がよくわからない。
関係ないけど、東出ってかっこいいね(見た目)。
マグロと動物の差は体温と水産業者の中では言われます。魚屋だって、魚を捌けても温かい血が流れている生き物は捌けないとみんな言います。
たしかに、、
自分は狩りとかしたことないので、想像なのですが
温かいと生きてたという実感がしますね、、
それでも私は魚も捌けないので、本当にスーパーに行ってお魚やお肉も、切った状態で売ってあるのは、私じゃない、捌いてくれたりする人がいるから、食べられるんだと感謝します
東出昌大が喋る度に役に入り込むのマジでツボw
東出さん関係ないですがこの場をお借りしてコメントさせてください。
動物愛護法では猫は愛玩動物という位置付けでしっかりと法的に守られている動物であり、遺棄や虐待、飢えなどから守られる動物とハッキリとなっている。ノネコと野良猫の区別なんてプロでもできないのだから猫を狩猟している人がいたら虐待をしていると感じる人が殆どだろう。
我々日本人には猫を守るという使命があるのだからもし猫を狩猟している人がいたら力で取り押さえて押さえつけたり警察に通報するのは国民の義務でもあります。例えば賛否両論ある餌やりに関しても弁護士の方が餌やりを取り締まる法律は無く、「寧ろ猫は所有者の有無にかかわらず動物愛護法上、猫を大切に思う気持ちからの餌やりは法律の趣旨に合致する行為」とまで発表しています
7:34〜 命とはなんぞや
9:30〜 冷えたハムカツ
討論番組で演技してるとコントみたいだな
これが役が抜けないってやつか
@@user-wh4zg9jc3j 止めるのも、通報するのも結構な事やけど、猫を守る使命なんて物は無い 勝手に押し付けるな
というか猫を狩猟してyoutubeにあげた人を「快楽を目的に」とか動画アップする事を悪い事のように言ってるけど賛否はあるにしても有罪にもなっていないのに否定一辺倒すぎじゃね？
地域ネコて😅
自分のペットとして飼うほどの責任は負いたくないけど、とりあえず小動物を愛でてる感だけ味わいたいってことでしょ。
誰かが責任もって飼い猫にしてりゃ食べられることも無かったでしょうに。
本当に無責任だよな。可愛がるとこだけ可愛がって面倒な事は知らんぷりだもんな。
その地域に住んでる全員が認めてるとかって言うのならまだわかるけど…
まず地域ネコをよしとしてるのがだめじゃない？
餌はあげてるけど糞尿被害などは放置なんでしょ？
狩猟対象の動物に対して可哀想とかの気持ちはわかるけど、わかるけどあくまでも生態系の正常な維持が必要なわけだから猟師さんとかいる訳で命の尊さを知ってるつもりで自分の手は汚さない人達が批判するのは意味が分からない。
東出さんも言ってるけど残酷なんだよね。残酷であり犠牲の上に自分達が成り立ってる。
子供にも狩猟体験させるのは、すごく良いと思う。
たとえ殺しても問題ないとされる動物でも動機がなければ殺さないけど
逆に動機次第で殺人者にすら同情してしまう
愛玩として買っているのはペット。それ以外は食料。区別は簡単だと思うけどね。
狩りをして、動物を食べるなんて可哀想なんて言ってる奴が檻の中に入れられて、ホルモン剤射たれて、出荷になったら殺してばらすような扱いを受けてる家畜の肉を食べてるんだから、本当に呆れる。
私共は狩猟法人を営んでおりますが、猫の件はもっと調べてメディアで取り上げて欲しいです。
ネズミ類が持ってる菌にレプトスピラがあります。
これらをキャリアする動物にノネコ、ノラネコ、地域猫がいます。
経皮感染という恐ろしい感染形態で致死率も30%というとんでもない菌を持つネズミ類捕食するネコ
外来種のヌートリアにもレプトスピラはいます。
自然界と人間界の境界線が曖昧になって来てるのも原因ですがネコはそこを行き来してます。
マダニも含め様々な病原菌を媒介してるので無害ということはありません。
勝手にエサをやってる年寄りもいるけと、それを保護対象だっ言われても、エサをやってる年寄りはフンの責任も何も知らん顔するよな。
エサをやるなら全ての責任を負えよと、思う
本当にそう思う。一番無責任な連中だよね
やっぱり東出かっこいい
人間は動物であれ植物であれ、生きている物を食べなければ生きていけない。
猫を食べるのは可哀想、対して牛や豚は美味しそう、ただの感情論ですよね。
感情を軽視しすぎw
人間の心理、理解出来てる？
平和教育に使えるっていうのは、同意でした。
所詮、ただの猫だろう。養豚場の豚なら食べても誰も気にしない、ペットの豚ならダメ、それだけの話。猫自体食べようと何しようと、問題じゃないだろう。