Еще о звукоряде БИБОП . Изучая африканскую пентатонику, обратил внимание, что эти лады в основном виде строятся сверху вниз, не как европейские - снизу вверх.(источники- труды музыковедов Gerhard Kubik и Simha Arom). То же свойство имеют блюзовые лады , в отличие от написанного во многих учебниках , а также звукоряды бибоп(на что указывает Дэвид Бэйкер в своей серии How To Play Bebop). Поэтому я предполагаю , что звукоряды бибоп произошли от синтеза афроамериканской пентатоники и основных европейских гамм.
Видео супер! Полезно. На 17:23 в схеме 7. пропущен один интервал (малая секунда, полутон, цифра 1) в обозначениях группах. Должно быть [1 1 1 2 1] [1 1 1 2 1]
Нот всего семь... а вот связей между ними... видел у знакомого книгу - Ля минор в русской музыке, точно название не помню... Так она толщиной как том Война и мир Толстого...
@@colllider7527 думаю, слышимые частоты ограничены. Пока никто не играет на ультразвуке или инфразвуке. Свето(цвето) музыка - все таки не в слышимом диапазоне.
@@andrejshamin1452 их всё равно бесконечность. Попробуй хотя бы посчитать сколько всего есть чисел между 0 и 1. И это конечно же не выйдет, потому что там бесконечность вариантов, даже незначительно отличающихся.
@@colllider7527 толку от этой бесконечности, еслм человек слышит в определенном диапазоне + -... Есть тона, которые слышимы только астральными телами. Сама Вселенная состоит из звуков, возможно это музыка неизвестного нам порядка.
@@andrejshamin1452 Толк как вы указали есть. А ещё есть много нот в восточной музыке, которые не стоят по стандарту Европы и имеют особенное звучание. Согласись, что много есть народов, у которых культура в музыке не заканчивается на привычных частотах. А ещё поэтому мы никогда не сможем идеально повторить, потому что частота всегда уникальна.
Просто в поддержку канала, если это все еще актуально. Денис, как вы относитесь к идее, что лад - это, в принципе, любой "маршрут" которым можно пройти октаву? И более актуальный вопрос: будет ли для подписчиков разбор так называемых "анти-гамм" (antiscales по английски, ну или как я это в свое время назвал, логических инверский лада - но по такому названию вообще ничего нет). Я по этому вопросу нашел только ролик на канале 12tone и статью на сайте Иэна Ринга (или как там его имя правильно читается).
@@Vladimirvulkan быстрый стиль джаза со сложными ритмом и импровизациями, включая гармоническую (все модные штуки с казалось бы рандомными заменами аккордов, по идее, пошли как раз из бибопа). Он, на мой взгляд, превратил джаз из "музыки для толстых" в "музыку для музыкантов". Само название, если я правильно путаю, идет от скэт-вокализа. А еще кабан из черепашек ниндзя и космический корабль из аниме, по которому нетфликс сняли убогий сериальчик.
А вот если звучит последовательность Am - D - Em - G и наигрывать на нее дорийский ля, как понять что мы находимся в ля дорийском, а не в ми миноре? Постоянно использовать клишированную последовательность Am - D как то тускло ( Как вообще устаканить окраску дорийского лада А, а не минорного E. И вот если мы в последовательность с 6# ступень резко вставим F мажор или Dm, мы потеряем дорийское звучание и все?(
@user-ib3zc8iu2l есть много разных способов. Вообще изучение гармонии начинается с понимания формообразующих принципов вертикали и горизонтали. Модальная гармония, в отличие от тональной, хуже всего выражается именно трезвучиями, что делает невозможным, в целом, использовать больше количество терцевых аккордов. Ну, а остальное мы уже рассматриваем в годовом курсе гармонии.
Есть конечно, в простонародье называется жопочасы. Импровизируете по 100 часов на каждый лад и вуаля, все лады выучились и запомнились на слух. Другим способов пока никто не изобрел (и не изобретет)
Очень интересная тема. Хотелось бы спросить у Дениса или ребят в комментариях. Если я использую эти лады как мелодию то и аккорды должны строится от этих ладов? Можно ли использовать разные лады в одной песне? Играть скажем в Em а потом уйти во фригийский используя как тонику ту же E?
Может быть соотношения: мелодия и гармония в одном ладу ли мелодия в одном ладу, гармония в другом. В одной композиции можно использовать разные виды ладов
Тоники, квадротоники - это просто способы перебора кнопок (клавиш) и в создании музыки, конечно, никак не помогают. Если цель запутать, тогда ок. Музыка это не про способы переключения кнопок (клавиш), а про звук. Никаких ладов, ступеней и тональностей не существует. В октаве (удвоение частоты) есть 12 абсолютно равноправных нот. (Можно и 16, образец такой музыки есть на моём канале). Комбинаций, тем более приятно звучащих, не так много и все они уже многократно использованы. Приходится уходить в дисгармонию и хаос. Музыка это очень просто, но кто будет тратить время и деньги на то, что можно понять за пару дней, вот и приходиться "теоретикам" от музыки выдумывать несуществующие сущности... То же и с историками, врачами, политиками - все запутывают и усложняют.
Каких почти всех ладов)?Тем кто считает,что вообще знает что то о ладах-Откройте 2 том Тезауруса Слонимского и с самого начала ваше самомнение испарится будто и не было
У меня как раз самомнения нет."Бесполезный Слонимский")))-вот это действительно весело.Видимо именно поэтому основной джазовый мейнстрим проходит мимо постсоветских музыкантов,Колтрейнов с Союза точно не было ни одного.Ну...удачи вам,все лады за 20 минут)))
@@ГарцманРоман кашу из всего в одном комментарии насобирали. Еще рассела вспомните с его шизовой лидийской концепцией, которой никто кроме него не пользуется. Глупости пишите и не понимаете этого
Это откуда такая информация,по поводу-никто?))И Рассел вам не авторитет.В-общем и целом общий уровень знаний(не по верхам,и не понаслышке)лично мне вы уже продемонстрировали.А с Лидийской концепцией...ну хорошо,хотя бы название такое слышали,понять её точно дано далеко не каждому,не говоря уже,чтобы начать пользоваться)
Я музыкант, и даже не задумывался об этом🤣🤔 давай попробуем: До - D Ре - R Ми - M Фа - F Соль - S Ля -L Cи - C Ну да, меня бы это более устроило)) возможно, в традиционной версии есть какая то хитрая и мутная история, как обычно)
Виной всему латынь ). Обозначения нот взяли просто по порядку латиницей от ля - A,B,C,D,E,F,G. От ля, так как тональность ля минор была самой популярной тональностью, в которой писали всякие религиозные гимны. А вот называть так ноты придумал флорентийский монах и музыкант Гвидо д'Ареццо Аретинский в первой половине XI века. Для распевок неудобно было использовать буквы, поэтому он взял старинный гимн и положил его на музыку, где каждая фраза была выше предыдущей, а первые буквы слов стали названиями нот. Позже только поменяли Ut на Do(от Dominus Господь) и Sa на Si (от Sancte Ioannes). Хотя история такая штука, может быть это все красивый миф ;)
Что такое пример использования ладов в композиторстве? Любая музыка, которую вы слушаете или пишите использует 1 или больше ладов. То, что вы пишите по своим ощущениям и на слух это ваш добровольный выбор. Попробуйте по вашим ощущениям написать музыку, которая звучала бы как сказочный хор ангелов или, например, как самая страшная и пугающая музыка в мире. Если у вас легко и без труда получается реализовывать любые образы, то вы гений ну или как минимум невероятно одаренный композитор.
@@studymusicru я сейчас как раз и пишу помпезный хэви брэйкбит. осталось бас прописать который там по сути то для кача... роль неопределена... как бы между прочим. прописываю все вживую. вначале бас подчеркивает ритм, но потом я каждый раз увлекаюсь в импровизации аж дух захватывает и незнаю какую партию оставить. если подчеркивать кач, а он там длинный виоланчельный, то слушатель теряет суть мелодии духовых будоражущих и деталей ломаного ритма, если подчеркивать сольные ноющие синтовые детали то воще другое настроение ивпечатление, если подчеркивать духовые переплетающиеся то опять другое настроение... в итоге - на импровизации в бас партии получается, то всередине каша, то вконце... ммм басом все разьебал, нехотел жеш.. потом забиваю, делаю мягкий сабовый бас, и дилема в том, что пульсирующий бас тоже нравится но другое нестроение придает и привкус... фуух пока писал понял что осталось понять, где партия саббаса будет и не впухнуть там где ненадо пульсирующего "всегдазаразьеб-баса"
@@DmitryIsc199 буду на канале выкладывать .. там есть какой-то пример эксперементальный. но щас поменял жанр. брейкбит пишу, и да к минусам для рэпа приду рано илипоздно, рэп он по сущьности сильнее, но этим же и опаснее...
А теперь попробуйте ето использовать в импровизации на ходу , когда каждый аккорд длится пол секунды ? )) Задача теоретиков -все простое сделать сложным !)) Даже простую пентатонику умудрились усложнить до бесконечности 😁. С таким подходом никто никогда не научится импровизировать 😉
@@Vladimirvulkan если доступным языком, то это ответвление джазовой музыки, появившееся во второй половине 40х годов ХХ века и характеризующееся быстрым темпом исполнения и сложными импровизациями
Я бы сказал, данный раздел для задротов😂 поэтому мы тут торчим смотрим слушаем)) Так что подобный вопросы задают, как правило, новички. А новичком можно быть и 10, и 30 лет , и всю жизнь. А нужно всего то сначала думать, а потом писать. Вот такое оно, общественное пространство))
@@studymusicru да, потому что я в шоке как все мои любимые каналы о музыке делают вид будто ничего не происходит, хотя и так скоро ютуб забанят поэтому можно уже не переживать
Знание ладов почти супер сила, избавляет от нудных настукиваний в поисках нужного настроения
20 минут информации, которую можно прорабатывать годами музыканту. Спасибо. Рекомендую всем подписаться в сообщество.
Спасибо
Вообще крутой канал👍🏻
До этого Нескучный Саунд смотрел, хотя наверно это немного другого направления канал, но тоже интересно подает.
Очень полезно ,большое спасибо.
Ваш канал просто невероятный! Спасибо!
Любое знание теории расширяет кругозор. Ой как это сказывается на практике. Всё очень здорово👍 Спасибо.
Не возможно оторваться.Великолепно!
Денис, спасибо! Очень полезное видео, впрочем как всегда!
В этой теме вы просто лучший, да еще и в топе теперь по поиску) я очень рад за вас😊
Еще о звукоряде БИБОП . Изучая африканскую пентатонику, обратил внимание, что эти лады в основном виде строятся сверху вниз, не как европейские - снизу вверх.(источники- труды музыковедов Gerhard Kubik и Simha Arom). То же свойство имеют блюзовые лады , в отличие от написанного во многих учебниках , а также звукоряды бибоп(на что указывает Дэвид Бэйкер в своей серии How To Play Bebop). Поэтому я предполагаю , что звукоряды бибоп произошли от синтеза афроамериканской пентатоники и основных европейских гамм.
Как всегда, исчерпывающе и профессионально👏
спасибо ,Денис ,за вашу Информацию. ...Вы наш. Ликбез !!!!
Спасибо Вам большое за информацию. Очень полезно. Продолжайте пожалуйста
Благодарю Вас спасибо за подробную информацию
Просто в поддержку канала, если это все еще актуально.
Ой, вообще суперово! Спасибо огромное ❤
Видео супер! Полезно.
На 17:23 в схеме 7. пропущен один интервал (малая секунда, полутон, цифра 1) в обозначениях группах.
Должно быть [1 1 1 2 1] [1 1 1 2 1]
Нот всего семь... а вот связей между ними... видел у знакомого книгу - Ля минор в русской музыке, точно название не помню... Так она толщиной как том Война и мир Толстого...
Частот (то что мы обычно имеем ввиду под нотой) бесконечность, нот 12, названий 7:)
@@colllider7527 думаю, слышимые частоты ограничены. Пока никто не играет на ультразвуке или инфразвуке. Свето(цвето) музыка - все таки не в слышимом диапазоне.
@@andrejshamin1452 их всё равно бесконечность. Попробуй хотя бы посчитать сколько всего есть чисел между 0 и 1. И это конечно же не выйдет, потому что там бесконечность вариантов, даже незначительно отличающихся.
@@colllider7527 толку от этой бесконечности, еслм человек слышит в определенном диапазоне + -...
Есть тона, которые слышимы только астральными телами. Сама Вселенная состоит из звуков, возможно это музыка неизвестного нам порядка.
@@andrejshamin1452 Толк как вы указали есть. А ещё есть много нот в восточной музыке, которые не стоят по стандарту Европы и имеют особенное звучание. Согласись, что много есть народов, у которых культура в музыке не заканчивается на привычных частотах. А ещё поэтому мы никогда не сможем идеально повторить, потому что частота всегда уникальна.
Пишу четыре разных слова)
Спасибо за видос!
Денис, невероятный охват материала! Спасибо!
Помню лет 10 назад мучался с бибоп ладами. Всё время казалось, что нет чётко выраженной тоники или их несколько)
Супер. Спасибо!
Спасибо огромное, как всегда интересно)
Great tutorial 🎶👏🎹
Ты хоть понял,что он сказал?
Прекрасно!
очень было интересно!
Просто в поддержку канала, если это все еще актуально.
Денис, как вы относитесь к идее, что лад - это, в принципе, любой "маршрут" которым можно пройти октаву?
И более актуальный вопрос: будет ли для подписчиков разбор так называемых "анти-гамм" (antiscales по английски, ну или как я это в свое время назвал, логических инверский лада - но по такому названию вообще ничего нет). Я по этому вопросу нашел только ролик на канале 12tone и статью на сайте Иэна Ринга (или как там его имя правильно читается).
@@АлексШтринер тыменя запутал .Можно обозначить одним словом на русском?
@UCHbJ8DU3dfVrxzcCAjMpKYg сложный стиль джаза? Денис так часть это слово повторяет,как будто это серьезное музыкальное обозначение
@@Vladimirvulkan быстрый стиль джаза со сложными ритмом и импровизациями, включая гармоническую (все модные штуки с казалось бы рандомными заменами аккордов, по идее, пошли как раз из бибопа). Он, на мой взгляд, превратил джаз из "музыки для толстых" в "музыку для музыкантов". Само название, если я правильно путаю, идет от скэт-вокализа.
А еще кабан из черепашек ниндзя и космический корабль из аниме, по которому нетфликс сняли убогий сериальчик.
@@Vladimirvulkan музыка
@@Vladimirvulkan послушай Чарли Паркера, Диззи Гилеспи или Теллониуса Монка. Это всяко лучше и интереснее будет, чем объяснять в печатной форме.
Отличное видео, в помощь молодым преподавателям
Спасибо.
Лайк в поддержку канала
Спасибо!!!
Спасибо)
Бомбовский видос
Класс
Круто!!
А альтерированная пентатоника? А вообще респект автору. Контент топ!!!
🔥🔥🔥
Подскажите, пожалуйста, что за сайт в начале с картой
Хочу найти такой сервис для записи ветвей
www.mindmeister.com/ru
А вот если звучит последовательность Am - D - Em - G и наигрывать на нее дорийский ля, как понять что мы находимся в ля дорийском, а не в ми миноре? Постоянно использовать клишированную последовательность Am - D как то тускло (
Как вообще устаканить окраску дорийского лада А, а не минорного E.
И вот если мы в последовательность с 6# ступень резко вставим F мажор или Dm, мы потеряем дорийское звучание и все?(
Никак, у вас последовательности биладовая
@@studymusicru А каким образом можно создавать дорийское звучание, ( Помимо Am - D), не отклоняясь в тональность доминанты?
@user-ib3zc8iu2l есть много разных способов. Вообще изучение гармонии начинается с понимания формообразующих принципов вертикали и горизонтали. Модальная гармония, в отличие от тональной, хуже всего выражается именно трезвучиями, что делает невозможным, в целом, использовать больше количество терцевых аккордов. Ну, а остальное мы уже рассматриваем в годовом курсе гармонии.
Мне трудно запомнить и сразу представить себе схему .звукоряда этих ладов. Как их легче запоминать ? Может есть секретный способ?
Есть конечно, в простонародье называется жопочасы. Импровизируете по 100 часов на каждый лад и вуаля, все лады выучились и запомнились на слух. Другим способов пока никто не изобрел (и не изобретет)
Только я прочитал на обложке не все ладЫ, а все лАды?😁
Очень интересная тема. Хотелось бы спросить у Дениса или ребят в комментариях. Если я использую эти лады как мелодию то и аккорды должны строится от этих ладов? Можно ли использовать разные лады в одной песне? Играть скажем в Em а потом уйти во фригийский используя как тонику ту же E?
Может быть соотношения: мелодия и гармония в одном ладу ли мелодия в одном ладу, гармония в другом. В одной композиции можно использовать разные виды ладов
Душой играй, человече) это самое верное направление в нашем деле
клево
🙏🙏🤗🤗
Тоники, квадротоники - это просто способы перебора кнопок (клавиш) и в создании музыки, конечно, никак не помогают. Если цель запутать, тогда ок. Музыка это не про способы переключения кнопок (клавиш), а про звук. Никаких ладов, ступеней и тональностей не существует. В октаве (удвоение частоты) есть 12 абсолютно равноправных нот. (Можно и 16, образец такой музыки есть на моём канале). Комбинаций, тем более приятно звучащих, не так много и все они уже многократно использованы. Приходится уходить в дисгармонию и хаос. Музыка это очень просто, но кто будет тратить время и деньги на то, что можно понять за пару дней, вот и приходиться "теоретикам" от музыки выдумывать несуществующие сущности... То же и с историками, врачами, политиками - все запутывают и усложняют.
Выдумать своё можно за 1 день. Освоить традицию и язык не хватит многих лет. Это справедливо и для вашей деятельности. Чем вы занимаетесь, например?
Каких почти всех ладов)?Тем кто считает,что вообще знает что то о ладах-Откройте 2 том Тезауруса Слонимского и с самого начала ваше самомнение испарится будто и не было
@@ГарцманРоман в начале разберитесь с тем что такое лад и звукоряд и ваше самомнение испариться будто и не было. А Слонимский веселый, но бесполезный
У меня как раз самомнения нет."Бесполезный Слонимский")))-вот это действительно весело.Видимо именно поэтому основной джазовый мейнстрим проходит мимо постсоветских музыкантов,Колтрейнов с Союза точно не было ни одного.Ну...удачи вам,все лады за 20 минут)))
@@ГарцманРоман кашу из всего в одном комментарии насобирали. Еще рассела вспомните с его шизовой лидийской концепцией, которой никто кроме него не пользуется. Глупости пишите и не понимаете этого
@@ГарцманРоман а в США ни одного Шостаковича не было или Шнитке.
Это откуда такая информация,по поводу-никто?))И Рассел вам не авторитет.В-общем и целом общий уровень знаний(не по верхам,и не понаслышке)лично мне вы уже продемонстрировали.А с Лидийской концепцией...ну хорошо,хотя бы название такое слышали,понять её точно дано далеко не каждому,не говоря уже,чтобы начать пользоваться)
Что такое би боп?
корефан Рокстеди, из ОПГ Шредера.
@@___Archie___ знатно проорал в голосину xD
ну это уже перебор...
А у меня вопрос простого смертного почему обозначения нот не соответствует их названию? Например нота ДО обозначалась бы как D , а РЕ как R и т.д
Есть "dog", а есть "собака". Есть E, а есть Ми. Максимально по-смертному объяснил.
Я музыкант, и даже не задумывался об этом🤣🤔 давай попробуем:
До - D
Ре - R
Ми - M
Фа - F
Соль - S
Ля -L
Cи - C
Ну да, меня бы это более устроило)) возможно, в традиционной версии есть какая то хитрая и мутная история, как обычно)
Виной всему латынь ).
Обозначения нот взяли просто по порядку латиницей от ля - A,B,C,D,E,F,G. От ля, так как тональность ля минор была самой популярной тональностью, в которой писали всякие религиозные гимны.
А вот называть так ноты придумал флорентийский монах и музыкант Гвидо д'Ареццо Аретинский в первой половине XI века. Для распевок неудобно было использовать буквы, поэтому он взял старинный гимн и положил его на музыку, где каждая фраза была выше предыдущей, а первые буквы слов стали названиями нот. Позже только поменяли Ut на Do(от Dominus Господь) и Sa на Si (от Sancte Ioannes).
Хотя история такая штука, может быть это все красивый миф ;)
Я пишу музыку по своим ощущениям на слух. Зачем это все знать? Хочется пример применения этого в композиторстве.
Что такое пример использования ладов в композиторстве? Любая музыка, которую вы слушаете или пишите использует 1 или больше ладов.
То, что вы пишите по своим ощущениям и на слух это ваш добровольный выбор. Попробуйте по вашим ощущениям написать музыку, которая звучала бы как сказочный хор ангелов или, например, как самая страшная и пугающая музыка в мире. Если у вас легко и без труда получается реализовывать любые образы, то вы гений ну или как минимум невероятно одаренный композитор.
Зацени свой музон, послушаем :) если это биточки для реперов то вопросов нет
@@studymusicru я сейчас как раз и пишу помпезный хэви брэйкбит. осталось бас прописать который там по сути то для кача... роль неопределена... как бы между прочим. прописываю все вживую. вначале бас подчеркивает ритм, но потом я каждый раз увлекаюсь в импровизации аж дух захватывает и незнаю какую партию оставить. если подчеркивать кач, а он там длинный виоланчельный, то слушатель теряет суть мелодии духовых будоражущих и деталей ломаного ритма, если подчеркивать сольные ноющие синтовые детали то воще другое настроение ивпечатление, если подчеркивать духовые переплетающиеся то опять другое настроение... в итоге - на импровизации в бас партии получается, то всередине каша, то вконце... ммм басом все разьебал, нехотел жеш.. потом забиваю, делаю мягкий сабовый бас, и дилема в том, что пульсирующий бас тоже нравится но другое нестроение придает и привкус... фуух пока писал понял что осталось понять, где партия саббаса будет и не впухнуть там где ненадо пульсирующего "всегдазаразьеб-баса"
@@DmitryIsc199 буду на канале выкладывать .. там есть какой-то пример эксперементальный. но щас поменял жанр. брейкбит пишу, и да к минусам для рэпа приду рано илипоздно, рэп он по сущьности сильнее, но этим же и опаснее...
Я думал эт про машины)
А переписать оговорки и почистить звук никак?
Смотри с 3:00
Если будете смотреть с 3:00, то через месяц уже ни с 3:00 ни с 0:00 нечего будет смотреть
А теперь попробуйте ето использовать в импровизации на ходу , когда каждый аккорд длится пол секунды ? ))
Задача теоретиков -все простое сделать сложным !)) Даже простую пентатонику умудрились усложнить до бесконечности 😁.
С таким подходом никто никогда не научится импровизировать 😉
Это не урок импровизации. По использованию разных ладов в импровизации есть отдельный урок. Вы похоже первый раз на канале?
Что такое би боп?
@@Vladimirvulkan все очень плохо)
@@Vladimirvulkan если доступным языком, то это ответвление джазовой музыки, появившееся во второй половине 40х годов ХХ века и характеризующееся быстрым темпом исполнения и сложными импровизациями
Я бы сказал, данный раздел для задротов😂 поэтому мы тут торчим смотрим слушаем))
Так что подобный вопросы задают, как правило, новички. А новичком можно быть и 10, и 30 лет , и всю жизнь. А нужно всего то сначала думать, а потом писать.
Вот такое оно, общественное пространство))
всем блоггерам молчащим о войне желаю идти прямо в ад
Вы получается это сообщение пишете под всеми видео в ютубе?
@@studymusicru да, потому что я в шоке как все мои любимые каналы о музыке делают вид будто ничего не происходит,
хотя и так скоро ютуб забанят поэтому можно уже не переживать
А они должны теперь стать каналами о политике? Какая в этом практическая цель для Вас?
@@studymusicru вы там сахар не забудьте купить
@@AndriiPeliak где там? У меня на Шри Ланке все ок с сахаром.
Спасибо)
Спасибо.