Древнейшее структурированное поселение Homo Sapiens в Восточной Европе. Андрей Синицын. РС № 278
ฝัง
- เผยแพร่เมื่อ 11 พ.ค. 2024
- Есть в среднем течении Дона одно место, которое, несмотря на почти полтора столетия исследований по-прежнему ставит археологов в тупик. Это знаменитые Костёнковские палеолитические стоянки. Вопросов множество, и главный из них: почему на таком небольшом участке, никак не отличающемся от соседних, такая концентрация открытых верхнепалеолитических стоянок?
Но есть и россыпь вопросов более частных. Например, откуда на этих стоянках взялись раковины черноморских моллюсков? Почему высокоразвитая палеолитическая культура не сверлила отверстия, а процарапывала их? И благодаря чему возникла уникальная российская социологическая школа изучения палеолита?
Говорим об итогах работ 2020 г. с кандидатом исторических наук, старшим научным сотрудником Отдела палеолита Института истории материальной культуры РАН Андреем Александровичем Синицыным.
Эфир передачи от 14.11.2020
Вы можете стать подписчиком журнала Proshloe и поддержать наши проекты:
proshloe.com/donate
00:00 Вступление
01:53 Что такое «структурированное поселение»?
03:43 Поддержите проект
04:36 Искусственная среда
06:05 Что такое «Костёнки»?
10:57 Климат в Костёнках в верхнем палеолите
13:44 Фауна палеолитических Костёнок
15:25 Археологические культуры Костёнок
27:04 Результаты раскопок 2020 года
30:46 Свидетельства дальних связей
31:40 Как одевались жители Костёнок?
32:45 Костёнки 6, самая древняя стоянка в Костёнках
36:01 Подвески из песцового клыка
38:22 Борщёво 5: древнейшее место охоты Homo sapiens в Восточной Европе
41:05 Проблема датировки стоянок и определения культурных традиций
44:12 Социальное устройство людей верхнего палеолита
46:06 Прогресс методов археологических исследований
Понравился выпуск? Поддержите журнал рублём - proshloe.com/donate
Взамен вы получите статус подписчика, доступ в закрытый канал в Телеграме и возможность влиять на формирование выпусков.
Как ещё можно помочь? Покажите алгоритмам ютюба, что наши видео - интересные. Тогда они будут чаще показываться другим пользователям. Для этого:
1) Посмотрите видео от начала и до конца.
2) Оцените видео (палец вверх), нажмите на колокольчик.
3) Напишите под видео комментарий из пяти и более слов. Совсем хорошо будет, если он спровоцирует живую дискуссию.
4) Просмотрите чужие комментарии и напишите ответ на любой из них. Тоже из пяти слов или более.
5) Не раньше, чем через 30 минут после первого просмотра, найдите видео через поиск на TH-cam, Google и Яндекс. Запустите его еще раз (не обязательно сидеть и смотреть повторно, достаточно включить видео на компьютере, убрать звук и дать ему проиграться до конца).
6) Рекомендуйте видео знакомым и друзьям, перешлите ссылку на него с помощью кнопки “Поделиться” под видео.
Любая активность под видео может быть полезна. Спасибо, что помогаете нам развивать канал! Без ваших донатов нас бы здесь не было.
Ещё одна неразгаданная загадка 😁: время ролика - 15:40 и далее, карта ориньякской культуры - пятно на карте с надписью "23. Don Valley" - "долина реки Дон". Пятно расположено в излучине Днепра. Те, кто рисовал карты не различают Дон и Днепр?
Кстати, когда лучше лайк ставить? А то говорят по разному, то ли сразу, то ли после просмотра, вроде говорили, что тогда они как-то лучше учитываются. Или это без разницы?
@@user-dk2ij7lj9l Говорят по разному, да ещё и меняются алгоритмы со временем. По последним данным разведки, лучше "качают" те лайки, которые ставят после 2/3 просмотра.
Комментарий в поддержку "Родины слонов". Спасибо за эфир, Михаил.
Спасибо! Обычно не слушаю перезаливы выпусков Родины слонов, но после вашего видео из цикла Дневной поверхности стало интересно освежить в памяти другие данные о Костёнках. Очень вовремя!
Спасибо за Ваш труд!
Спасибо огромное! Как же интересны Ваши программы! Я не устану повторять, что это абсолютно мировой уровень
Что значит "мировой уровень"??? Типа мы такие убогие что нам надо равняться на кого-то?
@@diman-ski Мы так велики,что наша Маша(хабалка из МИДа)удивляет правдой!А люди посылают роботов к Солнцу,Марсу,той же Луне,телескопы в космос запускают(наш-один,и то ЕКА там больше)РФ практически ничего не производит,рубль-0,8%мирового оборота;)
Спасибо.Уникальное место.Выпуск замечательный!
Увы теперь это уникальное место невозможно посетить обычному человеку.
Надеюсь откроют в мае
Уррраа!!! Спасибо большое, Михаил, интересуюсь темой Костёнковских захоронений с детства(играл в археолога еще в детском саду). Замечательный выпуск. Отдельная благодарность Андрею Александровичу!
Спасибо за очень интересное интервью, Михаил!
Пожалуйста, больше палеолита!
Интересно,в связи с дискуссией об уровне Чёрного моря в те времена и о его пресноводности.Можно ли по ракушкам использовавшимся для украшений Костёнковцами узнать они выросли в солёной воде или пресной.
Наберите "самое таинственное море - Чёрное". Очень интересный ролик.
@@user-di2qq3xm5t Спасибо,я уже его просмотрел,даже пятак свой туда сунул.
Спасибо , все интересно и познавательно!
Открыл видео, когда было 777 просмотров) желаю каждому ролику проекта по семь семёрок просмотров каждого видео
Очень интересно! Спасибо за выпуск!
Интересно !
Очень интересно! Можно сделать еще передачу по Костенки? Там много, о чем можно еще рассказать.
Спасибо. Хорошие ответы на интересные вопросы.
Спасибо за работу
Ура, новый выпуск! Спасибо!
Спасибо за передачу.
Спасибо большое за ваш труд
Ох, как классно, сразу после выпуска Дневной поверхности выходит развернутый выпуск с участием Андрея Александровича, спасибо, Михаил!
Лайк и комент конечно
..
Спасибо за выпуск!
Ваши видео надо в школах на уроках истории показывать
Очень интересное интервью. Спасибо за ваш труд.
хорошее дело делаете, товарищи! 👍👏
Продолжайте , жду новые выпуски . Отлично !
Прекрасный выпуск! А я его каким-то образом раньше пропустила... Спасибо за повтор.
180-200 км за сутки... из рассказов бабушек 90 лет назад люди босые ходили в воронеж на базар 90-100 км в одну сторону. Вечером в субботу вышел утром на базаре, воскресенье дома...
Очень интересно. Спасибо
Хочется отметить уровень подготовки к передачи самого ведущего,он явно в теме и ведет разговор очень удачно направляя мысль уважаемого ученого!
А по морским ракушкам найденных на стоянках- так это ясно как день что копали Черное море предки наших небратьев ну и захватили немного в свое стойбище)
уточнение: выкопали, подождали пока заполнится. запустили туда ракушки, чтобы размножались. лишние пустили на амулеты.
Очень интересно. Пусть и повтор.
Больше костенок богу костенок!
Очень интересно!
Спасибо!
Спасибо, многое прояснили, многое встало на место !!
15:44 Любопытно, что пункт 23 на карте - вовсе не Don Valley, а низовья Днепра.
видимо там были пути миграции животных,и можно было два раза в год затарится мясом,
других причин как-то не прослеживается,если нет миграций животных то человек ведет кочевой
образ жизни,строит временное жилье на пару недель или пару месяцев в зависимости от того сколько
вокруг живности,как только оная кончается человек откочёвывает.
Черное море в палеолите было пресноводным озером и от Костенок до береговой линии там было не 727 км а более 1000, Tritia nitida моллюск морской и в пресной воде "черноморского озера" тогда не обитал, так, что тащили его из средиземного моря, поправьте ученого.
Спасибо за передачу. Интересно. Может быть когда нибудь сделаете передачу про стоянки Сухотино?
Спасибо, Михаил. Наверно было бы гораздо больше просмотров, если бы Вы отошли от радийного прошлого? У блогеров всегда яркий видеоряд
Да он давно отошёл
Это видео - переработанная для Yotube радиопрограмма. В новых выпусках "Родины слонов" постараемся быть более "визуалами". По крайней мере, есть такое намерение, а что получится - посмотрим вместе с вами.
А пока, фильмы "Дневной поверхности" - это то, что сразу делалось как видеопродукт.
Интересно.
Прекраснный рассказ.
До Черного моря не было около 600 километров, а более. Так как в то время, 40-25 тыс. лет назад, уровень Черного моря был на 100м ниже. И в то время оно было пресное.
И только около 6 тыс.лет до н.э. оно приобрело современное очертание, так как произошло соединение Чёрного моря со Средиземным.
Даже не море было скорей всего система озёр..
"До Черного моря не было около 600 километров, а более". Кто-то может это понять?
@@catalyst6706 имеет ввиду, что на тот момент расстояние до моря было более 600 км.
@@arckanumsavage2822 Откуда ?
@@catalyst6706 Из-за оледенения уровень океанов был гораздо ниже,отсюда то,что называется сейчас Чёрным морем было изолировано от Средиземного моря.Поэтому до его побережья было гораздо больше км чем сейчас.
и снова здравствуйте, Костёнки... и правда, чем так это место ценилось? круто было,наверное... "у меня новая хижина, из костей мамонта, в престижном районе, в самих Костёнках...". и все кругом завидуют... и ведь рАкушки издалека возили, кремень тоже. а на что то меняли же? заманчиво считать, что это культовый центр. доказательств нет, но и фик опровергнешь...
пс. всё таки это очень уж давно. в очередной раз сочувствую археологам.
Наивный вопрос дилетанта. Сейчас та местность изрезана балками. Но была ли она такой столько тысяч лет назад? Не мог ли рельеф быть совершенно другим? Как это узнать?
Даешь лекцию по палеогеографии！)
очень заинтересовала карта на 6-30 где каспийское море совсем не такое как на современных картах... Говорят что было 2 "потопа" первый когда вода прорвалась через гибралтар и образовалось средиземное море и второй когда прорвало босфор и получилось черное... было бы интересно увидеть серию карт как менялась география европейской части мира.
Спасибо.Но есть большое но, диалог идёт,как по телефону, лучше бы онлайн трансляция,как никак 21 век.
Сделайте пжл передачу про Вантит
Археологи будущего будут ругать нынешних, мол, испортили памятник, не так копали, и вообще, представления археологов 21 века-это дремучее невежество, замешанное на завышенном самомнении.
Так сейчас и не раскапывают весь памятник целиком, в рассчете на изобретение более лучших технологий. А совсем не трогать тоже не вариант - на чьих плечах тогда стоять археологам будущего?)
Расскажите, пожалуйста, о археологических исследованиях на плато Устюрт и в Каракумах.
Кто отверстия процарапывал это были очень педантичные люди, я думаю их за это изгнали со стоянки в скором времени, потому что заколебали они всех, и они ушли на юго-запад а потом на северо-запад и основали нацию Германцев педантов и трудоголиков.
тогда все были педантичные. алкоголь ещё не изобрели, телевизора и интернета нет. сиди хоть весь вечер царапай...
@@denis_konovalov лучше за рыбешкой сходить на реку, чем царапать зубы песца)))
@@vlad.turg. Как известно даже сейчас при скудности животных охотники собиратели работают пару часов в день, а тогда и подавно. Что делать в остальное время?
@@YuryS2008 шалаш строить или выделывать мех, тех же песцов у которых зубы брали, очаг там каменный выложить, дел много, это как жизнь в частном доме, всегда что то делать нужно.
Там же видно - наличие горной системы. Скорее всего там был материал для инструментов.
Спасибо! Территории культур поражают - общительные были предки и никаких нацграниц :). Насколько я поняла, время между разными слоями определить сложно - но если они могли видеть следы предыдущих стоянок, может поэтому и селились на одних и тех же местах? А причины выделения культур, например стрелецкой, какие? Кроме ОТК :). С ОТК очень интересно - как то оно организовалось? Как ориньякская культура может развиться из мустьерской - это же разные виды людей?
Присоединяюсь к уже заданным тут вопросам: говорите, черноморские ракушки? Но геологи утверждают, что тогда на месте Чёрного Моря было пресноводное озеро. Наверно, фауна там была другая? Или эти же моллюски могли жить и в пресной воде, или они взяты из другого места?
Родина Слонов-Ван лав и все дела!
Только один вопрос. Месту название до или после,, события,,. Кости энки , для простоты костенки. Но чтоб не запнуться при вранье.
Эээ? Что вы имеете ввиду?
18:10 Хотелось бы понять, почему найденная раковина происходит из Черного моря, если Черного моря тогда ещё не было. Морской моллюск Tritia nitida поселили в пресноводный водоем?
С жадностью слушаю 🤝
Сейчас, на пример город Мюнхен, находится в очень хорошем географическом положении.
А чем сверлили?
Интересно такие каналы работают. Позавчера посмотрел на одном канале, и тут интерес попёр на всех подобных...Вопросы к тем же учёным...Вы как то договариваетесь? Или просто плагиат?
Эта программа была записана несколько лет назад. В плане публикации на YT, стояла несколько недель. В вашем случае скорее всего алгоритмы YT предложили вам для просмотра свежевыложенный ролик на интересную вам тему (вы посмотрели что-то подобное,YT запомнил)... ну или случайность )
@@proshloejournal В случайности я давно не верю. Скорее гонка среди каналов. Продал давно телевизор, но теперь тут продолжение...Несколько лет смотрю))) . Модный контент, как в шоубизе. Развития каналу, без оглядки вперёд! Но честно и объективно, ок? )))))
24:30 - Все первые люди были светлокожие и в Африке тоже. Серьезно?
он серьёзно такое сказал?
Нет, светлокожесть относительно недавнее приобретение, первые хомо сапиенс, даже в Европе, были темнокожими
@@Iskatel.Priklyucheniy 24:30
Ты его не так понял. Он говорит о тех популяциях, которые жили в части Северной Африки и на Ближнем Востоке. Поэтому в Европу, возможно, пришли уже светлокожие люди. Если ты сейчас начнёшь ссылаться на Чеддарского человека, то открой первоисточник и прочитай, что предки Чеддарского человека мигрировали туда с Ближнего Востока всего за 2 тыс лет до его рождения, куда незадолго до этого они мигрировали из Африки. Всегда читай первоисточник, а не цитируй пересказы.
@@arckanumsavage2822 чеддарский человек был темнокожим, а его предки пришедшие с ближнего востока или северной Африки были светлокожие? Чеддарский человек в Европе потемнел?
Костёнки названы потому, что раньше там часто находили много костей
Почему это место? Не связано ли с путями миграции животных, сезонные миграции типа оленей.далее почти проговорили это.....
Мы подробно об этом рассказывали в фильме, который снимали уже непосредственно в Костёнках th-cam.com/video/AVL8_2LSf2Y/w-d-xo.html
В целом, вы правы, доминирующая точка зрения именно такая - в этом районе находилось "бутылочное горлышко", через которое проходили стада животных.
@@proshloejournal спасибо, посмотрю фильм.
зачем они жили в таком холодном климате?
Тундростепь - очень богатая на фауну экосистема. Много добычи - много хищников.
Костёнки рулят.
Добавьте возможность делать донат через айфон
Вы имеете ввиду на сайте? Или здесь добавить возможность донатить?
@@proshloejournal на сайте!!! Несколько раз пытался сделать донат через айфон… не хватает терпения, физической Карты 💳 нет, что бы вести данные на сайт…. Наверняка я такой не один ☝️
@@argo5640 большое спасибо, что отписали. Мы про эту проблему не знали, будем разбираться. Отпишусь или выпущу отдельный пост, когда исправим.
Вышли из Африки с белым цветом кожи? Интересно
Ага! Просто загорелые, как нынешние эфиопы. Они реально от южных европейцев внешне, кроме цвета кожи мало чем отличаются.
Абориген на заставке почему-то похож на еврея.)
Увы Костёнки закрыли из за ковида, теперь не знаю когда откроют. Очень жаль((
Надеюсь в мае
Разве из-за ковида? Музей собирались глобально реконструировать
@@satnekhet из-за ковида - так сказано на официальном сайте.
Уникальное место а сохранить его не можем
светлокожие? в Африке? 0_о
Да, климат был иной. Их кода была медной. Все современные расы молодые.
@@Miklosh.Prostoi хомо сапиенс вышел из Африки, он не мог не быть темнокожим :) И осветление заняло достаточно много времени, жители Британии 9 тысяч лет назад ещё не были светлокожими (хотя и более светлоглазыми).
@@o1ego1eg хорошо,просто надо знать, что мы зовём темнокожестью. Медная кожа - не тёмная? Но точно не Африканоиды. На счёт осветления согласен.
Так вы всё равно полной картины не видете, может человечество зародилось на территории Антарктиды либо на территории шельфа который при движении материков ушел под воду, гадания на кофейной гуще короче.
После ролика про разоблачение мифов о первобытном коммунизме и матриархате стало страшно смотреть новые ролики. Кто его знает, какой еще антинаучный бред может быть подан под соусом благовидной наукообразности.
Да ну.По моему наоборот,интересно узнать новое.
Так первобытного коммунизма и матриархата и правда не было, это Маркс и Энгельс распространили такую гипотезу, но она не подтверждается археологическими находкам
Если б был первобытный коммунизм, ему должен был предшествовать первобытный социализм )))
@@ivsi6092 тогда уж по всей программе: первобытный капитализм, феодализм,рабовладельчество и т.д.по спирали...
Чудинова спросите
Интересно, Но поставлю 👎, за человека "вышедшего из Африки". Насколько мне известно, работы доктора Клесова в области генеалогии, отрицают Африканское происхождение человека. К сведению. По данным ДНК генеалогии, ближайшие родственники людей из" Костенки"( 40000 лет назад) - австралийские аборигены.
Клёсов - фрик и мракобес. Пусть покажет рецензируемые журналы и прочие серьёзные ресурсы, где он публикуется. Недостаточно самого себя объявить "доктором наук" и внушать это своей пастве.
А люди- то ведутся))). Всем же приятно, что он самый от ариев происходящий.
Посмотрел на себя в зеркало, очень внимательно, африканского следа не нашёл.
@@user-fu4wp3ds8y посмотрел на живот - желудка не увидел. Значит его нет)
@@Miklosh.Prostoi , так, рентгеном надо пользоваться.