ขนาดวิดีโอ: 1280 X 720853 X 480640 X 360
แสดงแผงควบคุมโปรแกรมเล่น
เล่นอัตโนมัติ
เล่นใหม่
結論 野球TH-camrが白井審判員のおかげで少し儲かった。
野球系TH-camrは白井審判の批判をしながら内心は白井審判様ありがとうございますって感謝してるから
松川捕手のあの速さで間に割ってすぐに行くのはすごいルーキーだなぁと感じたけどけどなー。あとは袴田さんのデコ出しも本当に可愛いなぁと感じたなー。
里崎さんを上手くリードしている袴田さんが凄い⤴️⤴️
袴田さんがいなければ炎上する。ピッチャー里崎。キャッチャー袴田。
@@ATS-x5p 「ええ~え、いやだあ~あ」とか、ねーちゃん、心の中で思っとるかもしれんぞ(^o^)(^o^)(^o^)
袴田さんは東北放送時代、ぼんやり〜ぬTVでサンドウィッチマンに鍛えられた。
@@ATS-x5p ロッテに袴田英利という捕手がいたね。法政大学で江川とバッテリー組んでた人。ja.wikipedia.org/wiki/%E8%A2%B4%E7%94%B0%E8%8B%B1%E5%88%A9里崎さん、現役時代に袴田コーチの指導を受けていたんじゃないかな?
昔、本当に袴田さんと言うキャッチャー居ましたね。
わかりやすい説明でした!白井さんがタイム取ってなかったことはどうでしょう!?
タイムとってましたよ。
気づかずでした💦失礼しました!
さすが、里崎さんの名采配!!筋通ってるなぁ!!
そう思うとど真ん中ボールの能見さん全く無表情なの強すぎる😆
@【女子高生】ゆき 売名ウザいよ。どうせ下手だし千本桜とか時代遅れすぎて笑っちゃうわwww
たしかに最強ですね。しかも9分割で真ん中に表示されてボール笑
際どいコースだから投手も感情が出ちゃう。あんなド真ん中なら逆に呆れてスンとしちゃうような気もする。
ノーミ。そんなトーシュおったん。
チャートですらど真ん中表記されたやつね笑
白井の態度が悪いのは今に始まったことじゃないしな
キャッチャーって本当に大変な仕事なんですね...気を使う所がとても多い
和屋へワハヲハンハワハワナワナサナワハヲヒワフワハワヒヒワヒナヲハワナハヲナワハナヲハラワナハ わはをはんはわはわなわなさなわはをひわふわはわひひわひなをはわなはをなわはなをはらわなはへわやひふさやわヲナワハワハヲヲヲヲヲヲヲヲヲヲヤヤヤヤヤヤヤヤヤヤヤヤヤヤヤヤヤをはわなわはやはをはなわらーそをさはわ をは保覇葉なはやははわはなをそわわらをふわさはさわをひさはをんわたんわはやはをひやわはをやをひわ歯をわひわやわやわはをはわわわわわわわわわわわたわなやほわぬや586666605558ナヤホワヌヤんわさゆ0388年さはさばきさたやさ瘰)
なんか袴田さんがいつもに増してかわいい
私も思いました。髪型ですね
今回の場合は、審判が云々ではなく、「白井一行」という方がクローズアップされてるんだと思う。前々からネタにされるような審判で"前科"も多い人物が、たまたま佐々木朗希選手が登板する試合で事を起こしただけであって、いずれ何かあってもおかしくなかったように思う。(同じ試合でオリックス側もストライク判定が変だった様に感じた。)こう言ったこともベースにあって、審判としての素質が欠けている者がこの態度を取ったことに話題に拍車をかけているようにも思う。審判長も「別の方法で対応すべき」と述べているし、球審側から「佐々木朗希に問題があった」とも言ってこないので、結果として過剰な態度だったんでしょう。イニング途中でわざわざブツブツ言いながら威嚇するような態度でマウンドに向かわなくとも、イニング終わりにファンの見えないところで解決できたのでは?が正直思ったところ。試合を円滑に進めるのも審判の役割の一つですからね。
もっともな話しだと思います。とにかく、ファンお客さんを外に置いての話しばかり。お客さんは、何を見に来てるのでしょうか?を関係者、野球界は考えるべきでしょう。昔からのヤジおじさんばかりでなく、女性や子供達も見に来てる。アツモリプレイや爽やかなスポーツマンシップには盛大な拍手があるので、決して審判のオレオレ態度でマウンド詰め寄りを見に来てるのではない。何度も注意しても態度変わらない選手には、それこそ毅然としその場合から退場処分宣告すれば良いのでは?又、不適切審判は再教育するなど制度も必要か。とにかくファン目線で。
いい審判は話題に上がらない、目立たない
落合さんが「審判が悪い」って一刀両断してくれたから他の解説者は中立でいいと思うよ。レジェンドが【ダメなものはダメ】って判断してくれたから良かったよ!
@@白黒玉 落合さんも佐々木がそう見られる態度をしたことを認めてますよ。
目立たないってのは感受性豊かな馬鹿の匙加減に過ぎないし。野球名鑑には実名で載ってるんだから、ちゃんと仕事を全うしてると思うけどね。
これぞ外野は黙ってろ
それが名誉なんじゃないの?気づかれないとこが1番いい。気づかれるってことはミスがあるってことだから。ってとある場内アナウンサーの方が言ってた
新庄さんの「イニング終わりにピッチャー呼んで注意すればよかった」が1番しっくりきた。
ほんと、そう。ただ、白井球審にその発想はなかったでしょうね。
ほんとそれですね。
これやなそれさえできてれば間違いなくこんな問題になってない
白井球審にしたら「この若造が」みたいな感情が少なからずあったんじゃないですかね?
その通りです。お客様が見ているところで行う態度ではないと思っております。残念ながら、中田問題といい今回の件といい、このチャンネルは、お客様からどう見られるかという視点が完全に欠落しています。
この試合を現地で見ていました何であの場面で球審がゲームを止めたのか分からなかったが、帰ってから映像を見たり豊さんや里崎さんの動画での解説を聞いて理解できたし勉強にもなりました
@堀田ゆいか💕 はい、間違えて野球と関係ないURLになってますよ〜
@@cpt1907 こいつは色んな所に書き込みしてるアラシなので次に見掛けたら通報願います。実際他の人の書き込みにも書き込んでます。
二の腕出しデコ出しあやえ可愛すぎるやろ
キャッチャーのマネジメントのエグさ。一流の高み。ネットニュース等々の一般よりのにわか感。文字通り目線が違いますなあ。
こういうネタに笑顔で切り込んでいく里さん そしてワクワクしてる彩会さん
@ 堀田ゆいか💕釣るの下手すぎw
メジャーの審判に対しても変わらない態度をとってた伊良部が好き
むしろヤンキース時代はロッテの比じゃなかったろ。あの態度は糞やった。
@@クロドラウド アメリカに行って借りてきた猫のようにおとなしく成る大多数の日本人より伊良部の方が好きと言いたいのでは? 自分も伊良部好きだし、どこか元タイガース下柳と同じ匂いがする(笑) 忖度を知らないアウトロー。
伊良部さんってプレーの時と違って普段なんだか穏やかな感じなのがギャップあって好き。
オオタニサンも変わってない(むしろ強くなってる)
郷に入れば郷に従え、だと思う
佐々木朗希だから騒がれてるんじゃなく、白井審判だから騒がれてるんだと思う、白井審判は過去にも、いろいろ問題起こし過ぎている。
佐々木というのもかなり大きいと思う
「どうした」がダメなんだよ。なんで疑問系なんだよ。「それ今度やったら侮辱行為で退場させるよ。」って言えばいいんだよ。
結局注意や警告もせずに引き下がってるからね。態度が気に入らなくてムカついたから、オラついてマウント取りに行ったでしかない。一連の行動に「注意しに行きました」という説明ができないから試合後のコメントもできなかったんでしょ。落合が言ってたように「審判が取るべき行動ではない」
おでこ出してる袴田さんも可愛すぎる🥺
達川さんも里崎さんも審判コントロール上手でしたね
キャッチャーは本当に冷静に試合に臨んでなきゃダメなんだね。谷繁がヒートアップしている時に、退場されてはまずいと落合監督が走って出てきて谷繁が頭冷やす時間を作ったって話もあるけど、審判を味方につけるために何ができるか瞬時に考える力も必要ですね。
@@堀田ゆいか 間違えすぎやろ 脱げや
@@堀田ゆいか どうせ釣り動画だろwwwお前の名前で分かる
審判もなあの表情と詰め寄り方してたら叩かれるのもやむなし政治家でも金持ちでもそうだけど絶大な権力を持つものこそ冷静であるべき
松川の立場としては佐々木は先輩やし自分は1年目やしなかなか里崎みたいに審判の怒りを鎮めることは難しかったと思うけどなぁ…まぁでも1年目だろうが臆することなく審判にそういうことを言って事を大きくする前に止めることもキャッチャーには必要なのかもしれないね。今の松川の立場からしたらあの対応が最大限出来ることだったと自分は思う。とりあえず審判のコントロールも含めさすが里崎だなと改めて感心してしまった…
こういうことを口で言う分には簡単だけど実際に里さんがルーキーとか若手の時にそんなこと出来るのかよ…って思いながら正直聞いてました。笑
@@tsumakotsu 里さんならできる可能性は高いねw
西武の森選手もできてたよね
ゲームの中では、先輩、後輩関係なくないですか?今の松川の立場なら二軍行ってやり直した方がいいな
1年目に「1年目ですから・・・」を理由にしちゃうやつは、10年経ってもできるようにはならないし、「1年目は仕方ない」を認めちゃう指導者なら、周囲全てに舐められるのがオチだろうね。関係ないよ。プロの境界線を越えたのだから、プロはプロ。求められるレベルもプロ。
袴田さんかわええ〜
デコ出し可愛すぎるーー
人に感情があるから起こってしまった事ですが「感情論」や「登場人物に対する世間の印象」を極力排除して分析し何故ああなってしまったのか、解説分かりやすかったです。そして、人に感情があるからこそスポーツにはドラマが生まれ我々の心を動かしてくれるのだと思います。私の推しの選手は審判とのやりとりでファンだけでなく監督やその審判の方までも笑顔にしていました。感情という物は悪い事だけでなくいいことの方が沢山あるはずなので、人としての感情を排除する方向に意見が向かうのではなく全ての人間がよりよいプレイができるように自分の意識を考えていくのがいいと思いました。
崎さんはまじで仕事できる感でてるな。特に審判の感情面も含めてちゃんとマネジメントできてるあたりすごいわ。
達川さんと里崎さん共通してるわあ。。さすが。
里崎さんの解説が1番わかりやすい😤👊勉強になります素人にもわかりやすいです
〜ちゅって!って言葉めちゃ多くて可愛い
球審が白井だったのも注目された一つの理由だよね
また白井かよってなったのは、たしか
客に覚えられない審判が目指すべき審判って名言があったな
@@4ce1_vip 誰が言ってるんですか?
デコ出し袴田さんGood👍
里崎さんの視点はさすがだな。いろんな記事見たけど、この捕手目線はなかった。
童話や格言「北風と太陽」がしみじみくる話ですね。
タフィ・ローズ選手との乱闘の詳細を教えてほしいです🎵
松川選手、高卒1ヶ月(12試合)でいろいろおつかれさまです。社会人1ヶ月目で仕事辞めたいと思っている人もいるかと思いますが、五月病にならないよう気をつけてください。
丁寧に改善できる点を言ってもらえる時点でかなり恵まれてると思いますしかもバッシングは皆無に近いし強気のリードができるキャッチャーで、しかもすぐに一軍のスタメンを勝ち得ていますかなり強いメンタルを持っている証拠です
今回の件の根本的な問題は佐々木の態度や白井球審のジャッジや態度うんぬんではなく、①試合を円滑に進める立場の球審がタイムもかけずインプレー中に行動を起こした。本来ならイニング間がベストじゃないのか ②プレイを止めたにも関わらずその場で何も説明責任を果たさなかった。この2点じゃないのかな。
それも含めて「よくあること」「コミュニケーションで潰せること」ということなのでしょうよ。
@@すかしゅー 松川の後ろでタイムかけているように見えたんですがどうなんでしょ
インプレーじゃないですから、タイムかかってますから〜残念。
タイムはかけてたらしいですよ
「独りごと」のように言っただけじゃタイムをかけたことになりませんね。ジェスチャーも不十分だし、あれじゃ周知したことにはならないと思いますよ。
でも審判は退場も無いし、罰金もないじゃん。間違ってても訂正しないし謝罪もない。リクエストの時だけ結果を言うだけしかも審判に気を使うぐらいなら、AIでいい。なんでそいつの気分で判定が変わらないといけないんだよ結局里さんも審判次第って言ってるし
里さんの「ちゅって、ちゅって」の祭り好き
寝なきゃいけないと思いつつ、長動画を一気に見てしまいました❗️判定が下されて不満げに態度に出しても誰も得をしない事が良く分かりました。勉強になりました。僕は一般人ですが、問題が出たときに自分は悪くないと思わず自分も少しずつ反省をしていく事が大事な事だと思いました。アシスタントの方が今その審判側に立って女房役に徹しきっている姿に、僕は心を撃たれています❗️これからも頑張って下さい❗️
18歳の松川に完全を求めるのは無理かも知れない。
プロとして一軍の試合出ている以上、年齢は関係ないと思う。
@@KK-ib3dk 人間だから感情的になるのは仕方ないとか言ってるのに?
正直ジャッジに関しては何にも思わなかった。ただ、どうしても試合を中断してまでもしなきゃいけない行動だったのか。試合後、言うことないで逃げた様に見えてしまったのが、より印象を悪くした。
>ただ、どうしても試合を中断してまでもしなきゃいけない行動だったのか。しかもタイムもかけずにやってますからね・・・。ランナーが居る状況で球審がタイムをかけずにあれをやっちゃったという点に関しては100%白井球審が悪いと思います。その点は猛省していただきたいです。
あのジャッジになんとも思えないなら幸せですね。ルールなんか知らなきゃよかった
@@cho-un 松川選手で見えてないけどタイムかけてましたよ
@@Kukuri-81 タイムのジェスチャーが有ったかどうかすらも分からない。もし有ったとして2塁ランナーや守備中の野手や客に見えていないことに関して。これでタイムをかけたともし白井氏が言い張るならそれこそ審判失格でしょう。
@@cho-un タイムかかってないのにセカンドで突っ立ってたうちの杉本はボンクラですか?あり得ないですね。まず自分たちが勘違いして批判してたことの誤りを認めなさい。
キャッチャーと審判の関係性は非常に勉強になりました
関係性とかおかしくない?打者のストライクゾーンというのは決まっているわけで。それを審判との関係性ガーとか言って審判に寄り添うのは変だと思う。人間の眼での判断力は限界があるし、審判が間違うこともある。AIに判定して貰えば全て解決すると思う。
それが日本のプロ野球の伝統です。これからも変わりません。残念
@@川口伸太郎 伝統とかおかしい。誤った判定だとしても、伝統だからと流すの⁉️そっちの方がよっぽどおかしな話だと思うよ。まだ現段階では難しいんだろうけど将来的にはAIの技術を高めて、全てAI判定にした方が、正確に判定出来ると思うな。
AI導入とか言ってる人もいますが資金面など現実を考えるとあと数十年は難しいでしょうし現時点でやれる中ではもっとも賢いやり方だなと思いましたね
@@らま-k6v 無理な理由教えてあげる。日本のホームタウンの球場はほとんどのチーム野球専用球場ではありませんね。だから、設置、維持管理、コストがかかりすぎです。技術もないです。まぁ、外野席のチケットが二桁くらい上がれば、赤字にはならないと思うけど。
松川捕手への注文は、さすが捕手出身の里崎さんならでは。大変見落としがちな視点で、すごく納得できました。ありがとうございました。
デコ出し袴田ちゃん可愛い
球審の判定が機械化されて1番不利益を受けるのは捕手だからこその目線では?白井審判の問題は詰め寄る必要がないのに詰め寄った事粛々と退場を宣告すべきだったコメントもせずに逃げてる格好になってる今ルールに基づいて対応しましたで済んだ話だと思う
審判が機械化されたらストライクゾーンはすごい広がると思う。
捕手の審判への懐柔、サトさんに言われてみれば古田さんもやっていたような印象がありますね。
そういうのは達川さんが一番上手かった、って誰か言ってましたね。誰だったかな…
@@rip507 高木豊さんが自身のTH-camチャンネルで仰ってましたね
@@nukichito-yukainanakama そうでした。ありがとうございます。
@@rip507 古田サン、谷繁サンですね。フルタの方程式で言ってた気がする。
@@nukichito-yukainanakama 高木さんも言ってたのか。
4:48巨人の菅野の態度ってこれまで審判団の中で議論になったこと無いって事?
小林が諌めてたんじゃない?
小林(前だと阿部?)は上手く審判のことなだめてそうだからね
里崎さんさすがです。負けるが勝ち。ってことですよね。機転が効いてます!
参考になりました❗️
落合の解説が一番腑に落ちる
あの・・・里崎智也のオラオラきいて、デーブの審判擁護聞いてると、やはり落合さんの話が一番ステキです。
批判してる人に一貫性がないのは一理あるけどおそらく白井も一貫性がない。例えば白井より年上のピッチャー等に同じ事が起きた時、あの時と同じ態度を取るのか。これは社会でもよく見られる言いやすい奴にしか当たらない、単なる弱いものイジメ。曲がったことが嫌いな里崎さんはどういう見解なのかな。
袴田さんおでこ全開でかわいい!
9:25僕の思ってる事完コピで表現してくれてありがとうございます😊
里崎さん現役の時そういう事までやっていたのかすごい
名捕手は審判とコミュニケーション取るのが上手いんですかね。他の捕手の方もやってた話聞きますし。有名なのは達川捕手とかですね。
@@加一-x6d いつの試合だか忘れたけど、楽天時代の嶋がファールボール追いかけるときに思いっきり球審突き飛ばした試合思い出した。突き飛ばしたはずなのに球審の方も嶋自身もニコニコしてたからすごく印象に残ってる。全員とは言わないけどコミュニケーションで審判をコントロールしてる捕手は多いのかも
「絶対に大事にしなければいけない選手」と「どんなにボロカスに叩いてもいい審判」の構図を潜在的に持っていた人が元々多くいて、今回は特にそれがハッキリと顕在化しやすい出来事だったんだろうなと。
佐々木とどこぞの審判比べればどっちが宝かいえばそうなるよね。 ただこれで審判が謝罪させられたり萎縮させられるような事がまかり通るなら佐々木選手にも悪影響だよね。尊大な選手になってしまうかもしれんしね。 個人的な意見言わせて貰えば審判やめろ白井なんだけどね。
正直なところ、白井審判はミスジャッジオンパレードの審判です。記録にも記憶にも映像にも残っています。
ほんとそれだよね。お互いの目線(考え)を考えようともせず、自分の言いたい事をただこのきっかけを利用して言ってるに過ぎない人が多い。客観的にこの問題を考えた時に明確に答えってのは出ない、つまりは片一方だけに加担する行為は少なくとも間違ってるとだけはわかる。
選手と審判の公平な関係性が故にお互い干渉しないことが良い関係性なんだろうね
@@らま-k6v 干渉しないっていうのは感情論とか倫理観の話であって、誤った判定に関しては公平な関係性の元で行われることだから良いと思います。
袴田さんの前髪がかわいくなっている
さすが里崎さん☆アンガーマネージメントの神認定です♪11分20秒からの神解説☆松川捕手は年齢的には、さすがに難しい場面ですが… 松川捕手は最善を尽くしたと思います!同様な場面で里崎さん以外に、もう一人同じ意見を提言している方がいます古田さんですキャッチャーはゲームをコントロールする更に、ゲームチェンジャーと、公言してます伝説級のキャッチャーは、言葉は違えど「目指す結果」はイコールだと思いました
「キャッチャーが審判にアンガーマネジメントするべき」って話はじつに面白かった里崎が数少ないテレビの野球解説の席に座っているのはこういうコミュ力も一因なのかもね
記事では都合の良いとこだけ切り取ってあんまり良い書き方はされてませんでしたがデーブさんもおんなじようなこと言ってましたよね
@@user-qq2bu8yj6m 高木豊さんも、審判を味方につけられるように振る舞えと言ってました。
里崎さんの仰っている対応がベストかもしれませんがベター、他の捕手と変わらない対応してたのに俺はこんな事してたという自慢話をされても。松川捕手は18歳の新人。それはプロなら関係ないというなら、何故審判でも人間だと。プロなのにしょうがないとなるの?前提として自分も我慢してきたのだからお前も我慢しろがある。体育会系の野球村の体罰、先輩からのかわいがりを俺らもやられてきたんだから我慢しろのローカルルールと同じ。客商売。スポーツ、エンタメ業界は今煽られているが、他はもうとっくにコンプライアンスやってる。客に審判が感情的になったと思わせた事が問題。それ以下でもそれ以上でもない。
@@etcetcfe 日本語酷いな。それで編集済みってマジかよ...
@@chomatysose4511 私も時々、やってしまいます。家族にだけですが…本論で言い返せない時は相手の態度がー!って関係ないところでせめたてますよね。
白井はこれまでの積み重ね(=野球ファンの不満)があるから、それも騒動が大きくなった一因だと思う。
正当に白井をたたくチャンスがきたって感じでしょうね。
ただいくらそれを激しくしたところでNPBが注意程度で終わらせてたら何も変わらないわけで…(処分はせず注意はするとの声明を発表してる)一部の過激な人は同じく佐々木投手が挙げていた日ハム戦で力投を繰り広げた相手ピッチャーの個人のTwitterにわざわざ「空気読め」と書き込んでたり、異様に加熱しすぎている傾向は感じます佐々木を庇い松川捕手を褒めたたえて白井は完全悪の論調いくら白井球審に問題大有りでもこれだと今後の投手も捕手も対戦相手もやりにくくなるばかりで何もプラスになりえない
一因といえばそうかもだが、1番大きいのは今1番注目されてる佐々木の試合だから且つこのタイミングで白井の過去のやらかしをライトなプロ野球ファンから一般人にまで知れ渡ってしまったから
結局白井が何の釈明もしない以上はその場の感情で動いただけでしょ。明確な理由があるなら説明出来る。
同意します。
審判員の立場は中立が理想。だから逆に、この時だけの一時的事態に留めなければいけない。白井審判員及びNPBのパ・リーグ審判団からの声明は、今後も出ないよ。
動画でちらっといって「言っちゃった」感を一瞬出してたけどリクエストで選手側からの抗議が減ったってのが何よりの証拠なのよねつまり球審もそういうのが求められてんだろうね
そんなことより袴田さんかわええええ
キャッチャーのマネージメント。目から鱗でした。そして会社でも当てはめることができますね。
冒頭「誰が悪いか明確にある」後半「誰が悪いとかはない」今回のテーマは何が言いたいのかよく分からなくて微妙キャッチーと審判のコミュニケーションの話は面白かった
そうか?今回は佐々木朗希とキャッチャーと白井さん全てが悪いただコメ欄に湧く偽善者が1番悪い
恐らくだけど・・・冒頭の「誰が悪いか明確にある」ってのは関わった人みんなが悪くて誰か一人が正しい対応をすればこんなことは起きなかったって言いたいんだと思う。白井審判:佐々木選手に近づかなきゃよかった。佐々木選手:不満な態度を示さなきゃよかった。当事者でもない松川捕手でさえ対応次第で回避できるって言ってるからそれをすれば良かったんだし。(実は全く関係ない私でさえ常人では思いもつかないような回避する対応があったのかも?)で後半の「誰が悪いとかはない」は誰か一人が悪いとは言えないって言ってるんじゃない?
正直そこあんま気にしてない
今回のテーマは「そんなに騒ぐことか?」
「誰が悪いか明確にある(ただし1人とは言ってない)」
里崎さんの意見はなるほどと思いますが、今回の件で私が問題と思うのは白井球審が「コメントすることは無い」と説明責任を放棄している点にあると思います。なんかほとぼりが冷めるのを待っているような姑息感があります。佐々木投手の何が問題だったのか自分の言葉で説明しなければ結局問題は沈静化しないと思います。あと「昔の審判は・・・」とか「私たちの頃は・・・」と問題をすり替えて自分の懐古趣味で論調する解説者が多いなか、里崎さんの意見は貴重に思いました。
@南口 同感にございます🤗
@南口 私もそう思う。
袴田さんの髪型良いなー
勉強になります。
みなさま、袴田さんの髪型はストライクで異論ないでしょうか。
ストライク⚾️
白井球審が一歩二本歩みよった時点で松川は制止させようとした。あの状況ですぐに理解できたってことは松川自身がこれまでに佐々木が判定に納得していないリアクションを取ってることをわかっていたんだろうなと思う。もし松川自身が歩み寄ったことを理解してなかったら一緒に歩いたとしても制止しようとはしてないだろうな。
いやそもそも球審がいきなりマウンドに行くとこ自体が異例だから。異例のことが起きたらそりゃなんだと思って話をしには行くだろ。それに白井の顔はキレてたし松川も察したんじゃないの?なんかよく分からんが佐々木に文句があるのかなって
確かに、なんか怪しいボークかなんかあって注意にでも行くのかと思った
@@ikuok1989 異例のことが起きてなんだ?と思ったら「どうしましたか?」って表情になると思うけどね。「まぁまぁこっちでなんとかしますから」って表情してるように思えたのは何故だろうね。
@@one-ma 君の勘違い
@@ikuok1989 へー。あなたは完全なる答えをご存知なんですね。
ど素人のにわか野球ファンからすると、判定ではなく白井審判の感情・威圧的態度に対して違和感・嫌悪感を感じたことだと思います。
ロッテファンです。「朗希だから」はまさにその通りだと思います。名前は出しませんがボール、ストライクの判定に他球団の投手の方が明らかに不服な態度をしていますが注意はしませんよね。審判と選手はフィールドに立ったら年齢、経験は一切関係なくフラットな関係にならないと。
とにかく白井球審はミスジャッジが多すぎる気がする。感情が出るのは仕方ないとしてもミスが多いのは批判されるのは当然だし、能力が足りない人間は降格させるべき。
松川くんへの、さらにもう一歩先を見たエールですね!
この動画、松川選手必見ですね(笑)まさに里さんの深謀遠慮。
高卒一年めでここまで求められるのはすごいことですよね。試合に出て守ってうって以上の事を求められてる。お前ならここまでできるやろ?ってことですもんね。
最初に「誰が悪いか明確!」って言った上で、最後は「誰が悪いとかはない」ってのは少し「?」ってなりましたかね…。あとは途中から「佐々木は普段から態度に問題があった可能性がある」という『里崎さんの中での仮説』を勝手に真と置いて話が進んでるのが違和感あった。それが真実と分かったわけでもないのに。白井さんに関しては、注意するべき点があったとしたら注意の仕方が悪すぎたよね…選手に態度に出すなってことを、態度に出しながら言われても説得力無いかなと思った。
里さんは嫌いじゃないけど疑問を思ったことにはとことんツッコミたい。本当に正直に言うと、逆張りしたいのかなって途中から思えてくる話し方でした。そんなことはないと信じてるけど。
審判側に立って投手を守るというの捕手の役割なんですね!ちょっと感動しました!
六分くらいみたがほとんど只の想像の話しされても困るんですけど
この話と桧山さんの話が繋がるなー
里崎さん、ホント野球で実績残して、引退後も人気な理由がよくわかる動画でした。今日のTH-cam、単純に仕事に繋がる内容だし、社会人に聞いて欲しい内容だと思いました。相手の立場に立って、どう振舞うべきかを冷静に考えて行動する。めちゃくちゃ仕事で役立つ内容でした!社会人として参考になります!!
ほんまに人間が審判する必要あるんか…?わざわざキャッチャーが媚び売ってご機嫌とるくらいならもうAIでええやろ
今回の件が特に話題になってるのも、朗希の注目度の高さもあると思いますが、球審が白井さんだったというのもある。問題になってるのは「タイムもかけずに威圧的に投手に向かって行ったこと」と止めに入った松川くんにまで「なんだお前!」的な行動をしていることが、ルールを遵守する審判員としての態度として、人としてどうなの?となってますよね。里さんの言うように、相手が誰であれ信念を曲げず同じ対応をするのならいいのですが、その試合は朗希以外の投手も判定に不満な顔や行動をしていたが、行ってなかったのを見ると、「朗希が20歳の若い投手だから行ったのか❓」と感じてしまう。今回の件とこの動画を見て、松川くんのコミュニケーション能力なら審判員を操作する術も覚えてしまいそうですね。
でも考えてほしい。自分が本気でやった判定に不服顔されたら普通イラつくよ。んで肝心の判定は際どいからどっち取られてもおかしくないのにそれを20歳が不服な態度をとってたら腹立つと思う。審判を人間と思わない人が多くて可哀想だな。
@@なつめぐ-u8d それはバッターも同じだから審判は板挟み審判の方が大変だよ
すげぇよなここ3試合先発した試合全部プロ野球の話題になってるもんな。20歳だぜ。
里崎さん野球楽しんでいますね👍だから話を聞いてても楽しいです
テレビであんなシーン全然見たことないけど、裏では日常茶飯事なのか
試合見に行ったらあるあるですね。
試合見に行くとCM中であろう攻守交代の時にトラブってるのはあるよ
去年眞鍋が西武のベンチに注意しに行ってたそれのピッチャーバージョンやろ
まぁ白井球審だからここまでの騒ぎになったんだと思う
日頃の行いが悪いからね
13:00 これこそ1年目のキャッチャーにはムズい
「LIVE里崎チャンネル」に袴田さんは来るのですか?
本人(白井)は反省してるって言ってますが絶対反省してないですよ「話すようなことはありません。一切、コメントはしないです」って言っちゃってるし少なくとも試合直後は反省していない
単純に視聴者からしたらあの審判不快ってだけなんだよね
白井と言えば、阪神の平田二軍監督にも試合中にボロクソキレられてたシーンが印象に残ってるな。普段から問題となるジャッジが多いのと態度が悪いからこうなるんだよ。まあ、そんなどうでもいいことよりも俺が気になるのはあやえの二の腕よ。
松川にそういうけど、サトが18歳の時にNPBの一軍の試合でそれが出来んのかって話
そんなことできるやついねぇけど、じゃあ指摘しねぇのかって話。
@@音昼-q1p 確かに。それを言うのが解説者・評論家ですもんね。ルーキーだからって特別扱いしないのも松川への期待の表れかもですね!
審判と選手の「オラつき」は同等に批判すべき?審判は選手を退場処分にできるが選手は審判を退場にはできない。審判と選手は、先生と生徒のような立場の違いがあるような気がする。選手を指導する立場の審判がオラつくのは違和感がある。
勉強になりました。有り難う御座いました。
「プロの自覚」を感じるお話で、感銘しました。申し訳ないですが、他のOBの方々のお話は、何となく浮ついた話のように感じて、モヤモヤしてましたが、スッキリ納得できるお話をうかがえました。ありがとうございます!ただご自分のお話は、ちょっと・・・、でした。
他のOBは、キャッチャー出身じゃないからな。大久保サン以外。そこまでの話しはできないと思う。
選手や監督がオラついたら審判は退場させる権限を持っているけど審判がオラついても選手や監督は退場させる権限をもっていないのでそれを持ち出すのは間違ってますね権力を持ってる方が周りから批判が多いのは当たり前です
本当にそれ思いましたお互い人間なのだから感情が入ることもある→当たり前選手にオラつかれても審判は何もできない→いや退場にすることも出来るし生殺与奪の権利持ってるだろw
選手と審判間で、オラ付き合うのがあるのはわかる。だけど、佐々木のそれまでの態度が、そこまで審判への不服を表してるものかというのが、問題だと思うんだが。佐々木の中ではストライクだと思ったものがボールになったのが、2回までの間に何球あって何度そういう態度をとったのか、世間では3球、3回くらいあったから、白井がキレたと言われてるが、首を捻るのが気に入らないなら、タイムかけて冷静に注意すればいい話で、そういうことをしなかったから、大騒ぎになってるのでは。マウンド降りたのが悪いとか言ってるやつもいるけど、セカンドに走られてるから、普通マウンドからは降りるだろw邪魔なんだからw白井がイラツイてたのを気付かなかったのは、落ち度かもしれないけど、2回の時点で気付くのは難しいと思う。2回までの球数で普通キレてるとは思わないだろう。そういうのも考えても、白井が元々佐々木にマウント取りたがってたと考えるのが妥当だし、そう思われてるから叩かれてるんだと思う。
結局説明を求められたのに説明してないから憶測も呼んで、向かって行った時の映像からの情報(審判がオラついてマウンドに向かっていった)のまま風評が広がってるわけでこれが一番問題かと白井球審は今までも高圧的だと多々言われてきたからトラブルになったからにはどう考えてどうしたかったかを言語化しないとそれこそロッテバッテリーも注意や改善する部分があっても認識できない
野球じゃなくても全く同じですね。対顧客とのトラブルなりかけ案件警察官との揉め事なりかけ案件などなど里崎氏の意見が最も!
自分の見た中では、一番わかりやすい解説ですね。
結論 野球TH-camrが白井審判員のおかげで少し儲かった。
野球系TH-camrは白井審判の批判をしながら
内心は白井審判様ありがとうございますって感謝してるから
松川捕手のあの速さで間に割ってすぐに行くのはすごいルーキーだなぁと感じたけどけどなー。あとは袴田さんのデコ出しも本当に可愛いなぁと感じたなー。
里崎さんを上手くリードしている袴田さんが凄い⤴️⤴️
袴田さんがいなければ炎上する。
ピッチャー里崎。キャッチャー袴田。
@@ATS-x5p
「ええ~え、いやだあ~あ」
とか、ねーちゃん、心の中で思っとるかもしれんぞ(^o^)(^o^)(^o^)
袴田さんは東北放送時代、ぼんやり〜ぬTVでサンドウィッチマンに鍛えられた。
@@ATS-x5p
ロッテに袴田英利という捕手がいたね。法政大学で江川とバッテリー組んでた人。
ja.wikipedia.org/wiki/%E8%A2%B4%E7%94%B0%E8%8B%B1%E5%88%A9
里崎さん、現役時代に袴田コーチの指導を受けていたんじゃないかな?
昔、本当に袴田さんと言うキャッチャー居ましたね。
わかりやすい説明でした!
白井さんがタイム取ってなかったことはどうでしょう!?
タイムとってましたよ。
気づかずでした💦
失礼しました!
さすが、里崎さんの名采配!!
筋通ってるなぁ!!
そう思うとど真ん中ボールの能見さん全く無表情なの強すぎる😆
@【女子高生】ゆき 売名ウザいよ。どうせ下手だし千本桜とか時代遅れすぎて笑っちゃうわwww
たしかに最強ですね。
しかも9分割で真ん中に表示されてボール笑
際どいコースだから投手も感情が出ちゃう。あんなド真ん中なら逆に呆れてスンとしちゃうような気もする。
ノーミ。そんなトーシュおったん。
チャートですらど真ん中表記されたやつね笑
白井の態度が悪いのは今に始まったことじゃないしな
キャッチャーって本当に大変な仕事なんですね...
気を使う所がとても多い
和屋へワハヲハンハワハワナワナサナワハヲヒワフワハワヒヒワヒナヲハワナハヲナワハナヲハラワナハ わはをはんはわはわなわなさなわはをひわふわはわひひわひなをはわなはをなわはなをはらわなはへわやひふさやわヲナワハワハヲヲヲヲヲヲヲヲヲヲヤヤヤヤヤヤヤヤヤヤヤヤヤヤヤヤヤをはわなわはやはをはなわらーそをさはわ をは保覇葉なはやははわはなをそわわらをふわさはさわをひさはをんわたんわはやはをひやわはをやをひわ歯をわひわやわやわはをはわわわわわわわわわわわたわなやほわぬや586666605558ナヤホワヌヤんわさゆ0388年さはさばきさたやさ瘰)
なんか袴田さんがいつもに増してかわいい
私も思いました。髪型ですね
今回の場合は、審判が云々ではなく、「白井一行」という方がクローズアップされてるんだと思う。
前々からネタにされるような審判で"前科"も多い人物が、たまたま佐々木朗希選手が登板する試合で事を起こしただけであって、いずれ何かあってもおかしくなかったように思う。
(同じ試合でオリックス側もストライク判定が変だった様に感じた。)
こう言ったこともベースにあって、審判としての素質が欠けている者がこの態度を取ったことに話題に拍車をかけているようにも思う。
審判長も「別の方法で対応すべき」と述べているし、球審側から「佐々木朗希に問題があった」とも言ってこないので、結果として過剰な態度だったんでしょう。
イニング途中でわざわざブツブツ言いながら威嚇するような態度でマウンドに向かわなくとも、イニング終わりにファンの見えないところで解決できたのでは?が正直思ったところ。
試合を円滑に進めるのも審判の役割の一つですからね。
もっともな話しだと思います。
とにかく、ファンお客さんを外に置いての話しばかり。
お客さんは、何を見に来てるのでしょうか?を関係者、野球界は考えるべきでしょう。
昔からのヤジおじさんばかりでなく、
女性や子供達も見に来てる。
アツモリプレイや爽やかなスポーツマンシップには盛大な拍手があるので、
決して審判のオレオレ態度でマウンド詰め寄りを見に来てるのではない。
何度も注意しても態度変わらない選手には、それこそ毅然としその場合から
退場処分宣告すれば良いのでは?
又、不適切審判は再教育するなど制度も必要か。
とにかくファン目線で。
いい審判は話題に上がらない、目立たない
落合さんが「審判が悪い」って一刀両断してくれたから他の解説者は中立でいいと思うよ。レジェンドが【ダメなものはダメ】って判断してくれたから良かったよ!
@@白黒玉 落合さんも佐々木がそう見られる態度をしたことを認めてますよ。
目立たないってのは感受性豊かな馬鹿の匙加減に過ぎないし。
野球名鑑には実名で載ってるんだから、ちゃんと仕事を全うしてると思うけどね。
これぞ外野は黙ってろ
それが名誉なんじゃないの?気づかれないとこが1番いい。気づかれるってことはミスがあるってことだから。ってとある場内アナウンサーの方が言ってた
新庄さんの
「イニング終わりにピッチャー呼んで注意すればよかった」
が1番しっくりきた。
ほんと、そう。ただ、白井球審にその発想はなかったでしょうね。
ほんとそれですね。
これやな
それさえできてれば間違いなくこんな問題になってない
白井球審にしたら「この若造が」みたいな感情が少なからずあったんじゃないですかね?
その通りです。
お客様が見ているところで行う態度ではないと思っております。
残念ながら、中田問題といい今回の件といい、このチャンネルは、お客様からどう見られるかという視点が完全に欠落しています。
この試合を現地で見ていました
何であの場面で球審がゲームを止めたのか分からなかったが、帰ってから映像を見たり豊さんや里崎さんの動画での解説を聞いて理解できたし勉強にもなりました
@堀田ゆいか💕 はい、間違えて野球と関係ないURLになってますよ〜
@@cpt1907
こいつは色んな所に書き込みしてるアラシなので次に見掛けたら通報願います。
実際他の人の書き込みにも書き込んでます。
二の腕出しデコ出しあやえ可愛すぎるやろ
キャッチャーのマネジメントのエグさ。一流の高み。ネットニュース等々の一般よりのにわか感。文字通り目線が違いますなあ。
こういうネタに笑顔で切り込んでいく里さん そしてワクワクしてる彩会さん
@ 堀田ゆいか💕
釣るの下手すぎw
メジャーの審判に対しても変わらない態度をとってた伊良部が好き
むしろヤンキース時代はロッテの比じゃなかったろ。
あの態度は糞やった。
@@クロドラウド アメリカに行って借りてきた猫のようにおとなしく成る大多数の日本人より伊良部の方が好きと言いたいのでは? 自分も伊良部好きだし、どこか元タイガース下柳と同じ匂いがする(笑) 忖度を知らないアウトロー。
伊良部さんってプレーの時と違って
普段なんだか穏やかな感じなのがギャップあって好き。
オオタニサンも変わってない(むしろ強くなってる)
郷に入れば郷に従え、だと思う
佐々木朗希だから騒がれてるんじゃなく、白井審判だから騒がれてるんだと思う、
白井審判は過去にも、いろいろ問題起こし過ぎている。
佐々木というのもかなり大きいと思う
「どうした」がダメなんだよ。なんで疑問系なんだよ。「それ今度やったら侮辱行為で退場させるよ。」って言えばいいんだよ。
結局注意や警告もせずに引き下がってるからね。
態度が気に入らなくてムカついたから、オラついてマウント取りに行ったでしかない。
一連の行動に「注意しに行きました」という説明ができないから試合後のコメントもできなかったんでしょ。
落合が言ってたように「審判が取るべき行動ではない」
おでこ出してる袴田さんも可愛すぎる🥺
達川さんも里崎さんも審判コントロール上手でしたね
キャッチャーは本当に冷静に試合に臨んでなきゃダメなんだね。
谷繁がヒートアップしている時に、退場されてはまずいと落合監督が走って出てきて谷繁が頭冷やす時間を作ったって話もあるけど、審判を味方につけるために何ができるか瞬時に考える力も必要ですね。
@@堀田ゆいか 間違えすぎやろ 脱げや
@@堀田ゆいか どうせ釣り動画だろwwwお前の名前で分かる
審判もな
あの表情と詰め寄り方してたら叩かれるのもやむなし
政治家でも金持ちでもそうだけど絶大な権力を持つものこそ冷静であるべき
松川の立場としては佐々木は先輩やし自分は1年目やしなかなか里崎みたいに審判の怒りを鎮めることは難しかったと思うけどなぁ…
まぁでも1年目だろうが臆することなく審判にそういうことを言って事を大きくする前に止めることもキャッチャーには必要なのかもしれないね。
今の松川の立場からしたらあの対応が最大限出来ることだったと自分は思う。
とりあえず審判のコントロールも含めさすが里崎だなと改めて感心してしまった…
こういうことを口で言う分には簡単だけど実際に里さんがルーキーとか若手の時にそんなこと出来るのかよ…って思いながら正直聞いてました。笑
@@tsumakotsu 里さんならできる可能性は高いねw
西武の森選手もできてたよね
ゲームの中では、先輩、後輩関係なくないですか?今の松川の立場なら二軍行ってやり直した方がいいな
1年目に「1年目ですから・・・」を理由にしちゃうやつは、10年経ってもできるようにはならないし、「1年目は仕方ない」を認めちゃう指導者なら、周囲全てに舐められるのがオチだろうね。関係ないよ。プロの境界線を越えたのだから、プロはプロ。求められるレベルもプロ。
袴田さんかわええ〜
デコ出し可愛すぎるーー
人に感情があるから起こってしまった事ですが
「感情論」や「登場人物に対する世間の印象」を極力排除して分析し何故ああなってしまったのか、解説分かりやすかったです。
そして、人に感情があるからこそスポーツにはドラマが生まれ我々の心を動かしてくれるのだと思います。
私の推しの選手は審判とのやりとりでファンだけでなく監督やその審判の方までも笑顔にしていました。
感情という物は悪い事だけでなくいいことの方が沢山あるはずなので、人としての感情を排除する方向に意見が向かうのではなく
全ての人間がよりよいプレイができるように自分の意識を考えていくのがいいと思いました。
崎さんはまじで仕事できる感でてるな。特に審判の感情面も含めてちゃんとマネジメントできてるあたりすごいわ。
達川さんと里崎さん共通してるわあ。。さすが。
里崎さんの解説が1番わかりやすい😤👊勉強になります
素人にもわかりやすいです
〜ちゅって!って言葉めちゃ多くて可愛い
球審が白井だったのも注目された一つの理由だよね
また白井かよってなったのは、たしか
客に覚えられない審判が目指すべき審判
って名言があったな
@@4ce1_vip 誰が言ってるんですか?
デコ出し袴田さんGood👍
里崎さんの視点はさすがだな。いろんな記事見たけど、この捕手目線はなかった。
童話や格言「北風と太陽」がしみじみくる話ですね。
タフィ・ローズ選手との乱闘の詳細を教えてほしいです🎵
松川選手、高卒1ヶ月(12試合)でいろいろおつかれさまです。
社会人1ヶ月目で仕事辞めたいと思っている人もいるかと思いますが、
五月病にならないよう気をつけてください。
丁寧に改善できる点を言ってもらえる時点でかなり恵まれてると思います
しかもバッシングは皆無に近いし強気のリードができるキャッチャーで、しかもすぐに一軍のスタメンを勝ち得ています
かなり強いメンタルを持っている証拠です
今回の件の根本的な問題は佐々木の態度や白井球審のジャッジや態度うんぬんではなく、①試合を円滑に進める立場の球審がタイムもかけずインプレー中に行動を起こした。本来ならイニング間がベストじゃないのか ②プレイを止めたにも関わらずその場で何も説明責任を果たさなかった。この2点じゃないのかな。
それも含めて「よくあること」「コミュニケーションで潰せること」ということなのでしょうよ。
@@すかしゅー 松川の後ろでタイムかけているように見えたんですがどうなんでしょ
インプレーじゃないですから、タイムかかってますから〜残念。
タイムはかけてたらしいですよ
「独りごと」のように言っただけじゃタイムをかけたことになりませんね。
ジェスチャーも不十分だし、あれじゃ周知したことにはならないと思いますよ。
でも審判は退場も無いし、罰金もないじゃん。間違ってても訂正しないし謝罪もない。リクエストの時だけ結果を言うだけ
しかも審判に気を使うぐらいなら、AIでいい。なんでそいつの気分で判定が変わらないといけないんだよ
結局里さんも審判次第って言ってるし
里さんの「ちゅって、ちゅって」の祭り好き
寝なきゃいけないと思いつつ、長動画を一気に見てしまいました❗️
判定が下されて不満げに態度に出しても誰も得をしない事が良く分かりました。勉強になりました。
僕は一般人ですが、問題が出たときに自分は悪くないと思わず自分も少しずつ反省をしていく事が大事な事だと思いました。
アシスタントの方が今その審判側に立って女房役に徹しきっている姿に、僕は心を撃たれています❗️これからも頑張って下さい❗️
18歳の松川に完全を求めるのは無理かも知れない。
プロとして一軍の試合出ている以上、年齢は関係ないと思う。
@@KK-ib3dk 人間だから感情的になるのは仕方ないとか言ってるのに?
正直ジャッジに関しては何にも思わなかった。ただ、どうしても試合を中断してまでもしなきゃいけない行動だったのか。試合後、言うことないで逃げた様に見えてしまったのが、より印象を悪くした。
>ただ、どうしても試合を中断してまでもしなきゃいけない行動だったのか。
しかもタイムもかけずにやってますからね・・・。ランナーが居る状況で球審がタイムをかけずにあれをやっちゃったという点に関しては100%白井球審が悪いと思います。その点は猛省していただきたいです。
あのジャッジになんとも思えないなら幸せですね。ルールなんか知らなきゃよかった
@@cho-un
松川選手で見えてないけどタイムかけてましたよ
@@Kukuri-81
タイムのジェスチャーが有ったかどうかすらも分からない。もし有ったとして2塁ランナーや守備中の野手や客に見えていないことに関して。これでタイムをかけたともし白井氏が言い張るならそれこそ審判失格でしょう。
@@cho-un
タイムかかってないのにセカンドで突っ立ってたうちの杉本はボンクラですか?
あり得ないですね。まず自分たちが勘違いして批判してたことの誤りを認めなさい。
キャッチャーと審判の関係性は非常に勉強になりました
関係性とかおかしくない?
打者のストライクゾーンというのは決まっているわけで。それを審判との関係性ガーとか言って審判に寄り添うのは変だと思う。
人間の眼での判断力は限界があるし、審判が間違うこともある。AIに判定して貰えば
全て解決すると思う。
それが日本のプロ野球の伝統です。これからも変わりません。残念
@@川口伸太郎
伝統とかおかしい。
誤った判定だとしても、伝統だからと流すの⁉️
そっちの方がよっぽどおかしな話だと思うよ。
まだ現段階では難しいんだろうけど
将来的にはAIの技術を高めて、
全てAI判定にした方が、正確に判定出来ると思うな。
AI導入とか言ってる人もいますが
資金面など現実を考えるとあと数十年は難しいでしょうし
現時点でやれる中ではもっとも賢いやり方だなと思いましたね
@@らま-k6v 無理な理由教えてあげる。日本のホームタウンの球場はほとんどのチーム野球専用球場ではありませんね
。だから、設置、維持管理、コストがかかりすぎです。技術もないです。まぁ、外野席のチケットが二桁くらい上がれば、赤字にはならないと思うけど。
松川捕手への注文は、さすが捕手出身の里崎さんならでは。大変見落としがちな視点で、すごく納得できました。ありがとうございました。
デコ出し袴田ちゃん可愛い
球審の判定が機械化されて1番不利益を受けるのは捕手だからこその目線では?
白井審判の問題は詰め寄る必要がないのに詰め寄った事
粛々と退場を宣告すべきだった
コメントもせずに逃げてる格好になってる今
ルールに基づいて対応しましたで済んだ話だと思う
審判が機械化されたらストライクゾーンはすごい広がると思う。
捕手の審判への懐柔、サトさんに言われてみれば古田さんもやっていたような印象がありますね。
そういうのは達川さんが一番上手かった、って誰か言ってましたね。
誰だったかな…
@@rip507 高木豊さんが自身のTH-camチャンネルで仰ってましたね
@@nukichito-yukainanakama そうでした。ありがとうございます。
@@rip507 古田サン、谷繁サンですね。フルタの方程式で言ってた気がする。
@@nukichito-yukainanakama 高木さんも言ってたのか。
4:48
巨人の菅野の態度ってこれまで審判団の中で議論になったこと無いって事?
小林が諌めてたんじゃない?
小林(前だと阿部?)は上手く審判のことなだめてそうだからね
里崎さんさすがです。
負けるが勝ち。ってことですよね。機転が効いてます!
参考になりました❗️
落合の解説が一番腑に落ちる
あの・・・里崎智也のオラオラきいて、デーブの審判擁護聞いてると、やはり落合さんの話が一番ステキです。
批判してる人に一貫性がないのは一理あるけどおそらく白井も一貫性がない。
例えば白井より年上のピッチャー等に同じ事が起きた時、あの時と同じ態度を取るのか。
これは社会でもよく見られる言いやすい奴にしか当たらない、単なる弱いものイジメ。
曲がったことが嫌いな里崎さんはどういう見解なのかな。
袴田さんおでこ全開でかわいい!
9:25
僕の思ってる事完コピで表現してくれてありがとうございます😊
里崎さん現役の時そういう事までやっていたのかすごい
名捕手は審判とコミュニケーション取るのが上手いんですかね。
他の捕手の方もやってた話聞きますし。
有名なのは達川捕手とかですね。
@@加一-x6d
いつの試合だか忘れたけど、楽天時代の嶋がファールボール追いかけるときに思いっきり球審突き飛ばした試合思い出した。
突き飛ばしたはずなのに球審の方も嶋自身もニコニコしてたからすごく印象に残ってる。
全員とは言わないけどコミュニケーションで審判をコントロールしてる捕手は多いのかも
「絶対に大事にしなければいけない選手」と「どんなにボロカスに叩いてもいい審判」の構図を潜在的に持っていた人が元々多くいて、今回は特にそれがハッキリと顕在化しやすい出来事だったんだろうなと。
佐々木とどこぞの審判比べればどっちが宝かいえばそうなるよね。 ただこれで審判が謝罪させられたり萎縮させられるような事がまかり通るなら佐々木選手にも悪影響だよね。尊大な選手になってしまうかもしれんしね。 個人的な意見言わせて貰えば審判やめろ白井なんだけどね。
正直なところ、白井審判はミスジャッジオンパレードの審判です。
記録にも記憶にも映像にも残っています。
ほんとそれだよね。お互いの目線(考え)を考えようともせず、自分の言いたい事をただこのきっかけを利用して言ってるに過ぎない人が多い。客観的にこの問題を考えた時に明確に答えってのは出ない、つまりは片一方だけに加担する行為は少なくとも間違ってるとだけはわかる。
選手と審判の公平な関係性が故にお互い干渉しないことが良い関係性なんだろうね
@@らま-k6v 干渉しないっていうのは感情論とか倫理観の話であって、誤った判定に関しては公平な関係性の元で行われることだから良いと思います。
袴田さんの前髪がかわいくなっている
さすが里崎さん☆
アンガーマネージメントの神認定です♪
11分20秒からの神解説☆
松川捕手は年齢的には、さすがに難しい場面ですが… 松川捕手は最善を尽くしたと思います!
同様な場面で里崎さん以外に、もう一人同じ意見を提言している方がいます
古田さんです
キャッチャーはゲームをコントロールする
更に、ゲームチェンジャー
と、公言してます
伝説級のキャッチャーは、言葉は違えど「目指す結果」はイコールだと思いました
「キャッチャーが審判にアンガーマネジメントするべき」って話はじつに面白かった
里崎が数少ないテレビの野球解説の席に座っているのはこういうコミュ力も一因なのかもね
記事では都合の良いとこだけ切り取ってあんまり良い書き方はされてませんでしたがデーブさんもおんなじようなこと言ってましたよね
@@user-qq2bu8yj6m
高木豊さんも、審判を味方につけられるように振る舞えと言ってました。
里崎さんの仰っている対応がベストかもしれませんがベター、他の捕手と変わらない対応してたのに俺はこんな事してたという自慢話をされても。
松川捕手は18歳の新人。それはプロなら関係ないというなら、何故審判でも人間だと。プロなのにしょうがないとなるの?前提として自分も我慢してきたのだからお前も我慢しろがある。体育会系の野球村の体罰、先輩からのかわいがりを俺らもやられてきたんだから我慢しろのローカルルールと同じ。
客商売。スポーツ、エンタメ業界は今煽られているが、他はもうとっくにコンプライアンスやってる。客に審判が感情的になったと思わせた事が問題。それ以下でもそれ以上でもない。
@@etcetcfe 日本語酷いな。それで編集済みってマジかよ...
@@chomatysose4511
私も時々、やってしまいます。
家族にだけですが…
本論で言い返せない時は相手の態度がー!って関係ないところでせめたてますよね。
白井はこれまでの積み重ね(=野球ファンの不満)があるから、それも騒動が大きくなった一因だと思う。
正当に白井をたたくチャンスがきたって感じでしょうね。
ただいくらそれを激しくしたところでNPBが注意程度で終わらせてたら何も変わらないわけで…(処分はせず注意はするとの声明を発表してる)
一部の過激な人は同じく佐々木投手が挙げていた日ハム戦で力投を繰り広げた相手ピッチャーの個人のTwitterにわざわざ「空気読め」と書き込んでたり、異様に加熱しすぎている傾向は感じます
佐々木を庇い松川捕手を褒めたたえて白井は完全悪の論調
いくら白井球審に問題大有りでもこれだと今後の投手も捕手も対戦相手もやりにくくなるばかりで何もプラスになりえない
一因といえばそうかもだが、1番大きいのは今1番注目されてる佐々木の試合だから且つこのタイミングで白井の過去のやらかしをライトなプロ野球ファンから一般人にまで知れ渡ってしまったから
結局白井が何の釈明もしない以上はその場の感情で動いただけでしょ。明確な理由があるなら説明出来る。
同意します。
審判員の立場は中立が理想。だから逆に、この時だけの一時的事態に留めなければいけない。白井審判員及びNPBのパ・リーグ審判団からの声明は、今後も出ないよ。
動画でちらっといって「言っちゃった」感を一瞬出してたけど
リクエストで選手側からの抗議が減ったってのが何よりの証拠なのよね
つまり球審もそういうのが求められてんだろうね
そんなことより袴田さんかわええええ
キャッチャーのマネージメント。
目から鱗でした。そして会社でも当てはめることができますね。
冒頭「誰が悪いか明確にある」
後半「誰が悪いとかはない」
今回のテーマは何が言いたいのかよく分からなくて微妙
キャッチーと審判のコミュニケーションの話は面白かった
そうか?
今回は佐々木朗希とキャッチャーと白井さん全てが悪い
ただコメ欄に湧く偽善者が1番悪い
恐らくだけど・・・
冒頭の「誰が悪いか明確にある」ってのは関わった人みんなが悪くて誰か一人が正しい対応をすればこんなことは起きなかったって言いたいんだと思う。
白井審判:佐々木選手に近づかなきゃよかった。
佐々木選手:不満な態度を示さなきゃよかった。
当事者でもない松川捕手でさえ対応次第で回避できるって言ってるからそれをすれば良かったんだし。(実は全く関係ない私でさえ常人では思いもつかないような回避する対応があったのかも?)
で後半の「誰が悪いとかはない」は誰か一人が悪いとは言えないって言ってるんじゃない?
正直そこあんま気にしてない
今回のテーマは「そんなに騒ぐことか?」
「誰が悪いか明確にある(ただし1人とは言ってない)」
里崎さんの意見はなるほどと思いますが、今回の件で私が問題と思うのは白井球審が「コメントすることは無い」と説明責任を放棄している点にあると思います。なんかほとぼりが冷めるのを待っているような姑息感があります。佐々木投手の何が問題だったのか自分の言葉で説明しなければ結局問題は沈静化しないと思います。あと「昔の審判は・・・」とか「私たちの頃は・・・」と問題をすり替えて自分の懐古趣味で論調する解説者が多いなか、里崎さんの意見は貴重に思いました。
@南口
同感にございます🤗
@南口 私もそう思う。
袴田さんの髪型良いなー
勉強になります。
みなさま、袴田さんの髪型はストライクで異論ないでしょうか。
ストライク⚾️
白井球審が一歩二本歩みよった時点で松川は制止させようとした。
あの状況ですぐに理解できたってことは松川自身がこれまでに佐々木が判定に納得していないリアクションを取ってることをわかっていたんだろうなと思う。
もし松川自身が歩み寄ったことを理解してなかったら一緒に歩いたとしても制止しようとはしてないだろうな。
いやそもそも球審がいきなりマウンドに行くとこ自体が異例だから。
異例のことが起きたらそりゃなんだと思って話をしには行くだろ。
それに白井の顔はキレてたし松川も察したんじゃないの?なんかよく分からんが佐々木に文句があるのかなって
確かに、なんか怪しいボークかなんかあって注意にでも行くのかと思った
@@ikuok1989 異例のことが起きてなんだ?と思ったら「どうしましたか?」って表情になると思うけどね。「まぁまぁこっちでなんとかしますから」って表情してるように思えたのは何故だろうね。
@@one-ma 君の勘違い
@@ikuok1989 へー。あなたは完全なる答えをご存知なんですね。
ど素人のにわか野球ファンからすると、判定ではなく白井審判の感情・威圧的態度に対して違和感・嫌悪感を感じたことだと思います。
ロッテファンです。
「朗希だから」はまさにその通りだと思います。名前は出しませんがボール、ストライクの判定に他球団の投手の方が明らかに不服な態度をしていますが注意はしませんよね。
審判と選手はフィールドに立ったら年齢、経験は一切関係なくフラットな関係にならないと。
とにかく白井球審はミスジャッジが多すぎる気がする。感情が出るのは仕方ないとしてもミスが多いのは批判されるのは当然だし、能力が足りない人間は降格させるべき。
松川くんへの、さらにもう一歩先を見たエールですね!
この動画、松川選手必見ですね(笑)
まさに里さんの深謀遠慮。
高卒一年めでここまで求められるのはすごいことですよね。試合に出て守ってうって以上の事を求められてる。お前ならここまでできるやろ?ってことですもんね。
最初に「誰が悪いか明確!」って言った上で、最後は「誰が悪いとかはない」ってのは少し「?」ってなりましたかね…。
あとは途中から「佐々木は普段から態度に問題があった可能性がある」という『里崎さんの中での仮説』を勝手に真と置いて話が進んでるのが違和感あった。それが真実と分かったわけでもないのに。
白井さんに関しては、注意するべき点があったとしたら注意の仕方が悪すぎたよね…
選手に態度に出すなってことを、態度に出しながら言われても説得力無いかなと思った。
里さんは嫌いじゃないけど疑問を思ったことにはとことんツッコミたい。
本当に正直に言うと、逆張りしたいのかなって途中から思えてくる話し方でした。そんなことはないと信じてるけど。
審判側に立って投手を守るというの捕手の役割なんですね!ちょっと感動しました!
六分くらいみたがほとんど只の想像の話しされても困るんですけど
この話と桧山さんの話が繋がるなー
里崎さん、ホント野球で実績残して、引退後も人気な理由がよくわかる動画でした。今日のTH-cam、単純に仕事に繋がる内容だし、社会人に聞いて欲しい内容だと思いました。
相手の立場に立って、どう振舞うべきかを冷静に考えて行動する。めちゃくちゃ仕事で役立つ内容でした!社会人として参考になります!!
ほんまに人間が審判する必要あるんか…?
わざわざキャッチャーが媚び売ってご機嫌とるくらいならもうAIでええやろ
今回の件が特に話題になってるのも、朗希の注目度の高さもあると思いますが、球審が白井さんだったというのもある。
問題になってるのは「タイムもかけずに威圧的に投手に向かって行ったこと」と止めに入った松川くんにまで「なんだお前!」的な行動をしていることが、ルールを遵守する審判員としての態度として、人としてどうなの?となってますよね。
里さんの言うように、相手が誰であれ信念を曲げず同じ対応をするのならいいのですが、その試合は朗希以外の投手も判定に不満な顔や行動をしていたが、行ってなかったのを見ると、「朗希が20歳の若い投手だから行ったのか❓」と感じてしまう。
今回の件とこの動画を見て、松川くんのコミュニケーション能力なら審判員を操作する術も覚えてしまいそうですね。
でも考えてほしい。自分が本気でやった判定に不服顔されたら普通イラつくよ。んで肝心の判定は際どいからどっち取られてもおかしくないのにそれを20歳が不服な態度をとってたら腹立つと思う。審判を人間と思わない人が多くて可哀想だな。
@@なつめぐ-u8d それはバッターも同じだから審判は板挟み
審判の方が大変だよ
すげぇよなここ3試合先発した試合全部プロ野球の話題になってるもんな。20歳だぜ。
里崎さん野球楽しんでいますね👍だから話を聞いてても楽しいです
テレビであんなシーン全然見たことないけど、裏では日常茶飯事なのか
試合見に行ったらあるあるですね。
試合見に行くとCM中であろう攻守交代の時にトラブってるのはあるよ
去年眞鍋が西武のベンチに注意しに行ってた
それのピッチャーバージョンやろ
まぁ白井球審だからここまでの
騒ぎになったんだと思う
日頃の行いが悪いからね
13:00 これこそ1年目のキャッチャーにはムズい
「LIVE里崎チャンネル」に袴田さんは来るのですか?
本人(白井)は反省してるって言ってますが
絶対反省してないですよ
「話すようなことはありません。一切、コメントはしないです」って言っちゃってるし
少なくとも試合直後は反省していない
単純に視聴者からしたらあの審判不快ってだけなんだよね
白井と言えば、阪神の平田二軍監督にも試合中にボロクソキレられてたシーンが印象に残ってるな。普段から問題となるジャッジが多いのと態度が悪いからこうなるんだよ。
まあ、そんなどうでもいいことよりも俺が気になるのはあやえの二の腕よ。
松川にそういうけど、サトが18歳の時にNPBの一軍の試合でそれが出来んのかって話
そんなことできるやついねぇけど、じゃあ指摘しねぇのかって話。
@@音昼-q1p 確かに。それを言うのが解説者・評論家ですもんね。ルーキーだからって特別扱いしないのも松川への期待の表れかもですね!
審判と選手の「オラつき」は同等に批判すべき?審判は選手を退場処分にできるが選手は審判を退場にはできない。審判と選手は、先生と生徒のような立場の違いがあるような気がする。選手を指導する立場の審判がオラつくのは違和感がある。
勉強になりました。有り難う御座いました。
「プロの自覚」を感じるお話で、感銘しました。申し訳ないですが、他のOBの方々のお話は、何となく浮ついた話のように感じて、モヤモヤしてましたが、スッキリ納得できるお話をうかがえました。ありがとうございます!ただご自分のお話は、ちょっと・・・、でした。
他のOBは、キャッチャー出身じゃないからな。大久保サン以外。そこまでの話しはできないと思う。
選手や監督がオラついたら審判は退場させる権限を持っているけど
審判がオラついても選手や監督は退場させる権限をもっていないのでそれを持ち出すのは間違ってますね
権力を持ってる方が周りから批判が多いのは当たり前です
本当にそれ思いました
お互い人間なのだから感情が入ることもある→当たり前
選手にオラつかれても審判は何もできない→いや退場にすることも出来るし生殺与奪の権利持ってるだろw
選手と審判間で、オラ付き合うのがあるのはわかる。
だけど、佐々木のそれまでの態度が、そこまで審判への不服を表してるものかというのが、問題だと思うんだが。
佐々木の中ではストライクだと思ったものがボールになったのが、2回までの間に何球あって何度そういう態度をとったのか、世間では3球、3回くらいあったから、白井がキレたと言われてるが、首を捻るのが気に入らないなら、タイムかけて冷静に注意すればいい話で、そういうことをしなかったから、大騒ぎになってるのでは。
マウンド降りたのが悪いとか言ってるやつもいるけど、セカンドに走られてるから、普通マウンドからは降りるだろw
邪魔なんだからw
白井がイラツイてたのを気付かなかったのは、落ち度かもしれないけど、2回の時点で気付くのは難しいと思う。
2回までの球数で普通キレてるとは思わないだろう。
そういうのも考えても、白井が元々佐々木にマウント取りたがってたと考えるのが妥当だし、そう思われてるから叩かれてるんだと思う。
結局説明を求められたのに説明してないから憶測も呼んで、向かって行った時の映像からの情報(審判がオラついてマウンドに向かっていった)のまま風評が広がってるわけでこれが一番問題かと
白井球審は今までも高圧的だと多々言われてきたからトラブルになったからにはどう考えてどうしたかったかを言語化しないとそれこそロッテバッテリーも注意や改善する部分があっても認識できない
野球じゃなくても
全く同じですね。
対顧客とのトラブルなりかけ案件
警察官との揉め事なりかけ案件
などなど
里崎氏の意見が最も!
自分の見た中では、一番わかりやすい解説ですね。