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一度代表出てシーズン狂ってしまった過去があるのに、お金を払ってまで代表に出たいと言ってくれた今永選手とか、海外挑戦一年目にも関わらず日本代表で闘いたいと言ってくれた吉田選手など。彼らの想いに応えるためにもプロ野球ファンとしては最大限の応援をしてあげたい
彩会のニットπやばすぎ...❤❤❤
グッズ買いまくって応援ですね！
本業の国内シーズン開幕前から精神的にも肉体的にもしんどい大会なのに、出場してくれる選手には皆感謝しかない。
たいした膨らみないじゃん
サッカーの場合「W杯で活躍すれば来季はより上のクラブに移籍できる(給料も上がる)可能性がある」というメリットがある。そのため、調整不足や怪我のリスクを負ってでも出たいというのが大半。しかし野球の場合は、FA権取得選手で尚且つ自ら宣言しない限り上のチームに移籍することはできない。「国のために戦えるという名誉」以外にメリットが無いわけです。サトザキさんのおっしゃるように、補欠だから出ないという理由はサッカーにも当てはまるはずです(特にGKとか)。それでもサッカーには殆ど無い「辞退者」が野球には多いのは、上記のような理由もあると思います。
前里崎さんが投稿してた「何故野球版クラブチャンピオンシップは実現しないのか？」であったプロ野球はサッカーと違って国際大会をそこまで重要視してないっていうのも関係ありそう。
サッカーって、激しいし、体力めっちゃいるし、怪我のリスク高いし、スタメンじゃないかもしれないのにあんなにスターが集まっててすごいな
サッカーのワールドカップは招集強制できるのでクラブチームに縛られないし、選手も世界中が見ている場所で、名を上げれば市場価値が上がるメリットも大きいと思われる。
野球ほど動きが決まってないからサッカーはポジション変更難しくないのかも。野球はポジションの決まった動きが多い。
サッカーと違うところは国内だけか海外で移籍出来るかマーケットの違いだから辞退者少ないですよね一回でもでて活躍出来れば海外マーケットで自分売れますからね
実際始まってみたらみんな興奮して盛り上がる それぐらい今大会は本気度が高いんじゃない？
なんか里崎さんと城島さんの対談見たくなりました
イチローでさえ2回目のWBC後のシーズンはめちゃくちゃ苦しんでたよな
大会前に記者から「大会に出ることによってシーズンに影響を及ぼす可能性もありますが」との質問に「もしそうなったら僕がそれだけの選手だったということです」と言っていたのを覚えています
里さんの質問は『なんでPK入れられへんねん？』じょないかな？
ドイツ、スペインを倒してベスト16 これで満足みたいなファンの事どう思うかぐらいはぶっ込んできそう
落合が日本代表に選手を出さなかったのは、某熱血監督に岩瀬を潰されそうになったから。選手生命どころか人生の危機に追い詰めた…
岩瀬を追い詰めたのはファンだからなまあ中日ファンにそんなやつはおらんと思いたいが、代表となると応援してくれるファンも12倍になるし、その分誹謗中傷も12倍になるからそういうのに慣れてない選手は辛い
武田修宏は元々フォワードですが、一時期サイドバックをやっていました。
FWには中山とスキラッチがいたから、武田は試合に出るために右SB志願してましたね
さすがにW杯とWBCは大会の価値が違いすぎる、、
何を基準にW杯に価値があると考えるんだろう
補欠ほど非効率なことはないよね。日本は補欠文化を美化しすぎあんなの時間の無駄。
起用されたポジションが一つであっても、最低3〜4つのポジションをこなせるくらいでないと、戦術適用が出来ないのがサッカーFWとDF、特にCB→FWは野手→投手レベルで、役割の差や求められる能力に差があるので、野手間のポジション変更とは違うちなみに、左右の違いは思ってるよりプレーに影響が出るショートに左利きの選手を使ってるくらい、プレーの質が違う
同じ右利きのウィングの三笘と伊東でコンバートしたら二人とも機能不全をおこすでしょうね
野球（守備時）はサッカーに比べて決まった動きがあるからコンバート時により練習をする時間が必要なのではないでしょうか。サッカーは同じポジションでもフォーメーションによって求められる動きやスキルが変わってきますし、相手のフォーメーションでも自分の動きも変わってきますから。
落合さんが全員行かせませんと言った説、…中日ファン的には納得いかないです。行きたい、行ける選手を提示しても、無理ですと言った選手ばかりほしいと言われそれは断るとメディア一斉に戦犯扱い。北京五輪の件もあり岩瀬選手も当時、無理と伝え落合監督は守ってくれたと記事で答えてましたし。ゲストに落合さん呼んで聞いて欲しいくらいです。
選手それぞれに立場があり、それぞれの決断を尊重するというのはいいと思う。そのうえで、出場してくれた人には最大限の賛辞を送りたい。
めっちゃ納得したわでも王さんの「来た奴が日本代表だ！」の気持ちも大事だしね
今永が、一流の選手は言葉にするのも教えるのも一流だから話すのが楽しみって言ってて、そういう普段話せない選手と話せる機会ってのは大きいと思うなぁ。でも調整が大変とかもわかる。
俺達からしたら今永も一流の仲間入りしてると思うけど本人からしたらまだまだなんかね
今永はどれだけ結果を残してもそのスタンスでいる気がする。カッコ良過ぎるわ。
WBCによる調整の大変さは知ってはいたけど具体的に教えてもらえて非常にためになりましたざっくり考えると代表の30人中、1/3人くらいはまともに試合も練習も出来なそうって考えるとかなり大変ですよね代表にはケガや不調とかへのバックアップ要員も必要不可欠だけど出番が無い事が多いし、控え選手が一番割に合わないんだなと考えるとむしろスタメンよりも頭が下がる思い…
自分はサッカーも野球も両方見てますが、W杯はシーズン終了直後にあるのに対してWBCはシーズン開幕直前にあるのが大きいと思います。サッカーはW杯のあとはオフシーズンで休めますし、その後の開幕前にもプレシーズンで準備できる一方で、野球はWBCの後にすぐシーズンに入らなければいけないというのが選手たちのコンディション調整を難しくしているのもあるかもしれません。またサッカーはFIFA(あるいは各国・各地域のサッカー協会)が決めた一定の期間はクラブ側が代表招集を断れないことになっていると聞いたことがありますが、野球は球団側が代表招集断ることができるのも辞退者が多いことの要因だと思います。
@@8899coyg いや全然関係あるから。
@@8899coyg W杯期間はシーズン中断したじゃん。中断してるのに断る理由ある？
@@8899coyg シーズン中(シーズン中断)なら1番あったまってるじゃん体が1番カチコチになってるシーズン前って時期が悪いって言ってるんだよ
@@8899coygなんかそれだと野球選手が出たくないから出てないみたいな感じでやだなぁメジャーは分からんけど、日本の選手は呼ばれれば出たいは出たいと思うけどねただ、里崎さんが言うように調整が難しいから、前シーズン調子崩してたり、ポジション変更、移籍、ケガとか事情があって実際問題出れないわけじゃない。サッカーは招集されたら基本は断れないってのもあるし日本代表だと大迫とか、鈴木優磨とかやんわり辞退してるパターンもあるし。
@@8899coyg 世界的にマイナーだから国際試合は盛り上がらないという理屈だと、サッカーW杯以外のスポーツの国際試合は全て盛り上がらないことになるが？でもラグビーやバレー、水泳など国際試合が盛り上がりを見せるスポーツはたくさんある。マイナーが故ではない。頭悪すぎ。
2009年の石原はwbc本戦予選から決勝まで3月の1ヶ月間で城島の退場で途中出場7、8、9回の3イニングで打席無し。3月シーズン前ブルペンで投手の球を受けるだけ、生きた球を打席で体感することなく一ヶ月過ごす相当大変な中でシーズンに入った石原はもっとリスペクトされていいと思う。
ただレギュラーになれなかっただけじゃん。
@@mi_power_6082 サブに居てくれて、どれだけ貢献したと思ってんねん。レギュラーになるだけが全てじゃないよ、もっと勉強しなね
@@mi_power_6082 気持ちはわかるよ、レギュラーで打てる捕手が居たら十分、そういう考え方も普通にあると思う。里崎さんもwbc2009年に関してそんな感じのことを言っているし。ただ石原は、原監督から第3捕手で出場機会が殆ど無いかもしれないと言われた中、日本代表のために縁の下を支える役を自ら受け入れてやっていた、ブルペンコーチがチーム人数の関係で少ない中、投手は石原の献身性を体感して常に投手が投げたい時に球を受けてくれて助かったとも当時インタビューで言っていたのを覚えている。代わりは誰でも居ると言われるかもしれない、そういう部分の目に見えない所で自分を殺してでもチームの為に動ける選手が居るからこそ日本代表が優勝したんだと思う。
@@mi_power_6082 小学生みたいな幼稚な見解で草
行ってサブでシーズン棒に振るなら辞退するのも頷けます😅
そういうところがwカップとの差だな
@@user-vr7gb1sk1kーパーはポジションチェンジする事は無いだろうからね。比較は難しいかなと思う。と言うかサッカーは最初にW杯があって日本が強くなる為に後からjリーグが作られた訳だから出自が違うし当然と言えば当然か。
ひとによって代表愛の差激しいよなぁ坂本、山田、菊池あたりは毎回出てくれて感謝しかない
なあなは今回辞退したみたいですね。
@ああ 坂本をなあな呼ばわりするな笑
W杯は大会終わった後も移籍市場が開かれてるから、活躍したらいい契約が貰えるチャンスでもある
結局はワールドカップほどの権威がまだ無いってことよな
1世紀近いw杯と四半世紀すらないwbcが同価値なら逆におかしい
辞退者を責める必要はないし、出てくれる選手には感謝しかない
里さんのホクロやばすぎ😍
@@ilovethismusic6527 グラビアを買うのじゃ
@@ilovethismusic6527 キモすぎワロタ
単純に、サッカーW杯とWBCの価値、歴史、影響力の違いだと思う
ふつうにWBCという大会の格の問題ですよね。野球は国際試合より国内リーグの方が重要という文化です。サッカーのようにW杯が頂点に立つ文化ではない。辞退者が出るのがその証拠です。
単純にサッカーはワールドカップ目標でやってる人は多いけど野球は甲子園とプロになる事が目標でやってきてるからかなと、、お金にもならないから名誉ってなると子供の頃からの憧れがないとキツいね。
自分もこれかなって思いますね。正直言ってWBCにサッカーのW杯ほどの権威が無いから辞退者が出るんだと思いますよ。と言うか、そもそもサッカーの場合A代表には入れないとヨーロッパのトップリーグに所属できませんからね。
サッカーの代表は基本的に召集されたら怪我などのやむを得ない理由がない限り拒否できません。
@@ネピネピ-f8cできますよ、今回のワールドカップでは大迫が追加招集拒否しました
@@ネピネピ-f8c国際Aマッチデーに関して チームに拒否権が無いだけで選手が嫌がったらそこまでです。
@@LUCIFEL9 三笘もそれでベルギーにレンタルされてたね
結局サッカーとの違いは、大会ステータスの違いですね。リスクを負っても出たいとか、出場することで将来が変わるとかが、サッカーに比べてその辺が小さいのでしょう。
それもありますし、サッカーだとクラブ側に代表招集の拒否権もないですからね
こんなこと言ったらあれだがサッカーに比べて野球は代表に選ばれるという重みが軽いんだと思う。世界一を決める大会であるワールドカップとＷＢＣの差がそのまま代表の権威という面で出てる感じがする。
同意です。日本代表のプライオリティが低いに尽きると思います。実践感覚等という点については他のスポーツも同じかと
だって野球なんかオールプロの日本代表は結成されてからまだ20年も経ってないんだぞ？それに比べてサッカーの日本代表は何年目よ？歴史が違いすぎるからサッカーと比べるのは酷よ。
@@ステーキカレー-o5w 30年ぐらいだからそんな変わらんよ
ワールドカップ 1930年〜WBC 2006年〜まぁ、これからやな
リーグスポーツから発展したか、国際大会から発展したかの違いですね、サッカーにMLB以上の市場規模のリーグがない様に。続けることが唯一の発展の近道。
WBCを選手が辞退する理由に納得しましたでも、さすがにWBCで侍ジャパンが優勝するのは楽勝ではないと思います特にベスト４以降は苦戦するような気がします
2009年のメンバーはやっぱ歴代最強メンバーですよね！バリバリメジャーリーガー城島が出場すれば里崎さんおろか阿部ですら控えにされてしまうんだから捕手の層はかなり厚い時代でしたね。
里崎だけさん付けされてて草
にわかが偉そうな事言って申し訳ないけど、確かにトレーニングやコンディショニングを考えると二の足を踏んじゃうよな。野球の弱いところは、サッカーで言うところのFIFAみたいな縦筋通った機構が無いから、各方面の擦り合わせが大変そうなんだよね。現実問題なかなか難しいけど、代表で選ばれた選手のある種の保険や免除のルール化や救済策を用意するとか、こういう大会を続けて行くのならそういう事も考えていった方が良いよね。
野球のプロリーグがある国が、サッカーに比べて圧倒的に少ないからでは？。メジャーで活躍する選手は、アメリカ、日本、中米、オランダ、豪州、カナダ出身がほとんどのような気がする。 サッカーはヨーロッパvs南米vsアフリカみたいな図式だけど、それぞれのエリアで多数の国が高いレベルでしのぎを削っている。アジアや北米にもプロリーグはたくさん存在し、近年、ランキングも高い位置で奮闘しているから、WCは真の世界的行事という感じがする。例え所属クラブの開幕直前にWCが開催されようが、自身が岐路に立たされている立場の選手であろうが、WCメンバーに選ばれて、「どうせ補欠だから」と辞退する選手は聞いたことがない。
試合に出た選手は結果を出してもらって待機してる選手はいつでも出れますという気持ちと体調を整えて素晴らしい試合を見せてほしい
@@ilovethismusic6527 さん彩会ちゃんは好きだけど、貧乳派の僕としては複雑な心境でした😅
@@kazsugite5065 おう、知るかよ^ ^
贔屓のドラゴンズはこんな有様なので代表者無しも覚悟してました。これから名を売る若手は出たい選手も多いと思うので、岡林か高橋宏斗くらいは出てほしいと思ってましたが、高橋が内定らしいので楽しみです！
キューバ応援しよう
@@山田田中-j6j ですね！キューバの1／5はドラゴンズ成分で出来てますからw
折角調整しても活きた球を打ったり実戦で投げたり出来なかったら調整不足でペナントレースに突入だからキツイよね。
ワールドカップのようにシーズンよりも本気で国のためにやりたい！って思えるような大会になれば良いですね。
積み重ねだ。まだまだ歴史が浅いから仕方ない!これからも継続させる事が大事!少しづつでいいから大会を大きくしよう。
サッカーと違って試合が毎日あるので無理です。調整ミスったら終わりだもん。
WBCがMLBの金儲けでやっているうちは難しい気はする
MLBが言い出しっぺだけどアメリカは国内リーグこそ世界一を決めるリーグと思ってるからなぁ。だからアメリカシリーズじゃなくてワールドシリーズって言ってるんだし。
そうなっている頃には日本で野球が廃れているかもしれない
サッカーでもボランチからFWにシーズン中に転向して5ゴール以上決めた選手や、1試合で先発でFWで出て勝っててクローザーみたいに試合終盤に5バックに変更した際にFWの人がCBになるって戦術をしてるチームありました！ごく稀だと思いますけど、Jリーグでも2.3名あることにはありました！
セレッソ大阪の奥埜選手と元セレッソでいま川崎フロンターレの山村選手です！
@@tako21tako21 そう言うユーティリティプレーヤーは万が一のリザーブ的に代表では重宝されたりしないんですか？W杯はお祭り的に楽しむ野球ファンなので代表選手以外は疎くて申し訳ないですが、やはり特別な事情がなければ本来のポジション専属の方が良いんでしょうかね？
@@ガッツン閣下僕も専門的なことは言えませんが、サッカーは交代枠が決まってるのでベンチには各ポジションの2番手や相手の戦術やタイプによって出れない選手、野球でいう左投手の場合に出場する選手などが選ばれることが多いと思います監督の好みなので選ばれる場合もあると思いますが、少ないと思います！個人的には各チームで成績をしっかり残せていれば選ばれて欲しいです！
@@ガッツン閣下 ユーティリティプレイヤーは代表に限らず重宝されますよ特に現代フットボールは戦術が複雑化してきているので、監督の戦術に柔軟に対応できる選手は使われやすいです
マグワイア
控えの選手が練習出来ないから、2009年の原監督は、無理にレギュラーを選ばず、当時まだ、レギュラーじゃなかった亀井選手を選んだらしい。
大谷が出場してくれるの本当に嬉しいし夢を与えてくれると思うんだけど、二刀流が故の怪我とか調整の難しさとかで色々鑑みると出ない方がいいんちゃうかなって思ってしまう元々オーバーワーク気味なんだろうし、調子もそうだけど怪我だけは本当に気をつけて臨んでほしい
韓国戦を避ければ怪我する率は大幅に減る。
サッカーの場合は見かけ上のポジションが同じでも戦術や個性次第で役割が違ったり、試合中にポジションが流動的に入れ替わったりもするから、本当の意味での「スペシャリスト」はゴールキーパーだけなのよね結果代表で普段と違うポジションに入ってても、その位置で能力を発揮すればそれで良いし、所属チームで他の選手が台頭してきても併存することができたりするサッカーは元々試合数が少ないのもあって、代表招集期間抜けても欠場試合数は少ない何より野球はMLBが唯一の「トップリーグ」だから代表に出ても選手自身の価値が上がらない
サッカーはGK以外求められることが違うだけでやることのベースは同じだしね
こういう動画本当に有難いです🙌なぜ日本代表・日の丸を断るん！？って思てたのがこれ聞いてスッキリしました！確かに補欠・シーズン前を考えたら断るかも・・・
成績的には絶対的存在ではなくなってしまったがそれでもギータが日本代表にいないのは悲しい
ギータが立つと何かが起きそうな予感がする
やっぱり華があるよねもちろん村上だって正尚だって華はあるんだけど、柳田はなんかキラキラしてるんだよ生身の選手としての生々しさがない日米野球の動画は何度観ても胸いっぱいになる
ギータがWBCに一回も出なかったのが悲しいな
@@sonnycrockett0229 主人公感ある
結局、野球はその程度なんだなと思ってしまいますね。世界的スポーツじゃないし、選手もそんな考えなんじゃスポーツとしてもこれ以上の発展はないよなぁ。競技人口減ってるのに。
日本代表になりW杯で勝つことを目標に子供のころから頑張ってきたサッカー選手と、プロ野球選手になるのが目標だった野球選手では国際大会に対する想いは全然違うでしょう。初のWBCの頃に主力であったイチロー等の少年時代はメジャーどころか日本のプロ野球選手になり活躍することが最大の目標。MLBに行く事すら考えの外の時代。対してサッカーは最初にW杯が大前提にあり日本人が世界で勝っていくためにとJリーグが発足。Jリーグも海外クラブも日本代表になる為の通過点でしかないサッカー選手と野球選手では比較の対象にすらならない。サッカーにおいて代表を辞退する選手は少ないのは当然の話でしかない。
サッカーのコンバート云々は確かに比較的楽ですねというかサッカーは野球に比べてフォーメーションやポジションが流動的なので、試合中でも選手の役割が大きく変わったりして、ポジションチェンジが日常茶飯事なんですよね。一方野球はポジションが固定的ですし、基本的にその場所のエキスパートが務める場合が多いので、調整が難しいというのはとても納得できます
1:04コロナでスケジュールがぐちゃぐちゃになったのは何より野球のWBCもそうやね。本来なら2021年春に開かれるはずだったけど。
前回アメリカが優勝した時に選手が言ってたけどアメリカの為に戦いたい。どんな能力よりもそういう気持ちを持った選手が集まってくれてる方が大事だなと思う。ラグビーも歴史は浅いけど開幕セレモニーとか大会毎にテーマ曲が変わらない見せ方の部分は大きいかな。
選手はもちろんのこと、選手を送り出してくれる球団にも感謝が必要だと思います。
なるほどねぇ応援している私たちは普通に歓声をあげて応援しているけれどプロ野球選手は代表になることが仕事ではなくシーズンに好成績を上げることが仕事な訳だからその当事者となったら辞退するのもわかりますね。一番最悪なのがWBCで故障してしまうことですよね。それこそ本末転倒ですよね。
俺が監督でも城島選手使うわ(´･ω･｀)里崎さんはTH-camr代表で選ばれそう。ぜひとも選手団に帯同して極意を伝えてほしい。
昨日、城島さんとラーメン屋で会ったけど麻雀の話しかしとらんかった笑
これは納得。実情を知っている人の話は凄い説得力あるし、そういった目線で考えた事がなかった。里崎すげ〜って久しぶりに思った。
この動画の結論→7:30凄く納得しました。その後に里崎さん自身が2009年のWBCを辞退したのも納得。
森は特に納得できなかったろうなあ。格下の甲斐が正捕手だからな。
里崎さんが2009WBCを辞退した話→10:56
やはり、サッカーのワールドカップとの価値の差だろう。去年のロナウドの涙を見ると、サッカーのワールドカップの重さとWBCの重さの違いがあるんじゃないですか。
他のチャンネルで宮本さんが補欠の補欠でWBCに選ばれたと言ってたので以前から辞退はあるみたいですね。
サッカーの場合、国際親善試合だと代表に呼びたいのにクラブの監督が拒否するケースがあります冨安選手がイタリアにいた時かな、代表戦でケガしてクラブに戻り、リーグ戦に数試合出れなくなった時に当時のクラブ監督が森保さんにぶちギレた事があります今回のWBCはメジャーリーガーがそれなりに出るのを見ると、選手出すのに消極的な監督はそこまでいない感じですかね…
なるほど、そういう事だったのか…補欠で代表になっても失うものはあっても得るものはないですよね。でも、明らかにレギュラーになれるのに行かない選手もいますよね？
7:06の王監督のコメント、凄いと思います。しかも、このコメントをしているのが中華民国の国籍を持っている人だということが日本代表として国を背負って戦う覚悟を見せつけていると思います。人格者ですね。米国からも尊敬されている理由がよく分かります。
確かに控えに回るとシーズンが厳しい。特にシーズンは先発でWBCではブルペンとかはシーズンで対応出来なくなる。野手だと代打待機になってって考えると行きたくないよね。第3捕手とか雑用確定だし、目立つ事も出来ないなら行かないわな、、、
中日の井端なんかWBCで大活躍したのにシーズン活躍出来ずオフに大幅減俸で退団って思うと、参加するの辞退する気持ちはわからんでもない。
近代サッカーは基本的に所属チームと代表チームとでは戦術が全く違うので、同じ役割でプレーする人はほぼいません。というかシングルタスクのプレイヤーがほぼほぼ絶滅危惧種です。だからメッシの異質さが際立つんです
ラグビーも同じようになってる
やっぱり里崎さんの話は明快で分かりやすくて説得力あるね。あと里崎さんの話を真剣に聴く袴田さん素敵🤩
ワールドカップは視聴者の数が世界一だから、活躍すれば自分の市場価値が上がって、好条件の契約を勝ち取れる。でも、WBCは出ても価値が上がらない。この差だと思う。ワールドカップは価値が上がるから無理してでもそこに調整する。
むしろ逆で市場価値最高のメッシ、エムバペ、ロナウドが死に物狂いで勝利を目指す、それだけ歴史と権威のある大会って事でしょう。
@@クッキークッキー-u7j メッシ、ロナウド、エンバペなどの既に成功している選手の場合でも、歴史に名を残して自身の価値を高めることができます。また、W杯を優勝すれば広告収入も増えます。WBCの場合はMLB、NPBの査定にそこまで影響しません(メジャー挑戦は評価基準になる)。W杯の辞退者が少ない理由は価値を高められるからだと思います。
サッカーは野球と違い契約期間が残っていいても移籍出来るのも大きいと思います
サッカー以外のスポーツと野球での国際試合の格の差を比べるといいかもよおバカさん
サッカーやラグビーなどは例えばそこで活躍すればオファーがくることがあると思うのですが、野球だとすぐ移籍することができないなどあまり優遇されないのもあるのではないかと。名誉のためといっちゃえばそれまでですが。
たかが短期の活躍でオファーが来るサッカーの方がデータ収集とかが甘い
若手の青田買いの側面もあるからなW杯
けどやっぱりWBCという大会の価値があまりないことが一番のところかなサッカーだと逆にクラブ最終戦はワールドカップがあるので休ませてくださいという選手がいるんですよね
サッカーはわからないけど、ラグビーW杯だとチームではバックローだった中島イシレリが代表では左プロップに転向するということがありましたね。プロップは専門職なんで簡単にできることではないんですけどね。
その中で出てくれる人にとても感謝なんです。何故なら村上対カーショーとかトラウト対大谷とかバンバン見たいんですよ。ありがとあ
やっぱりヨーロッパが野球やるかどうかで全然変わると思う
アフリカがやるかも今後世界で野球が広まるかに大きく影響しそうですよね！
道具に金掛かるしグラウンドも特殊やしまぁ厳しい
インドがしてくれないかな〜？クリケットしてるから出来るんじゃない？
@@広之進-i8k 逆にインドで野球勧めるのがキツイと思うよ。インドでクリケット選手になれば相当金稼げるってみんな知ってるから。
クリケットの選手って年俸平均4億ぐらいらしい
陸上は2022世界陸上、2023世界陸上、2024オリンピック、2025世界陸上(東京）と4年連続で世界大会を行う。
ボール違うのとシーズン直前にやるのがなぁただ日本シリーズ後だと10球団はもう休みだしどっちにしても難しい...
選手生命を削ってでも出たいと思ってもらえる名誉ある大会になってほしい。
柳田悠岐は足ケガしていてケアが大変だからね、そりゃ辞退してリーグ戦に集中するんじゃね。ましてやソフトバンクは優勝にムキになってるし。
世界陸上は奇数年に1回です2021年は前年のオリンピック延期とコロナの影響で開催されずに2022年に開催されました2023年は動画で言ってた他にも福岡で世界水泳もあります
辞退してる選手はみな主力級でなかったり、起用法やチームが大幅に変わるといった特殊な事情のある選手がほとんどだから仕方ない感じがするね。
里崎さんが今年の世界大会をあげられましたけど、2024年のパリオリンピックがあるので、8月から11月の間にバレーボールオリンピックの出場をかけたワールドカップもあるんだよね。今年って本当スポーツの年なんだけど年明けてまだ半月で実感がないんだよなぁ
WBCの後はパリオリンピックもあるし、どちらも金メダルを取って更に野球界を盛り上げたいですね
那須さんコラボ絶対してほしい！年1の楽しみなんよねんアレ。
グラウンドレベル里崎さんなかなか良い響きだと思うんだよなぁ、、WBC優勝経験者やし適切な解説してくれそう
いろいろスポーツの特性と難しさはあると思いますが、WBCも野球をしている全ての人が命懸けで目指す場所だったらもっと盛り上がるのになぁーって思います。2014年のワールドカップの時にアルゼンチンのディマリアが決勝怪我で出れなかったのですが、この試合がサッカー人生の最後でもいいから出たかったって言っていて、8年後の今回決勝で出ていてゴールを決めていて感動しました！
そもそも野球に力入れてる国が少ないからな
@@ORANGERANGE_ 悪いけどサッカーには及ばないね経済効果出しても野球に力入れてる国なんてほんの少数なぜならプロリーグが少ないし人気がないからアメフトが世界で経済効果があると思うけど日本ではそこまで人気が出てないよね
ほどほどにね。ワールドカップは人生かかる大会なのは確かで、WBCは正直そこまでのものじゃないけども、命懸けの大会なんていらんのよ。エスコバルの悲劇を覚えてるみたいなのはいらん。
サッカー詳しくないんで憶測ですけど、サッカーも今回の柴崎みたいに全試合ベンチだった選手はいるけど、グラウンドとボールと人がいればミニゲームとかでコンディションは整えられるからなんとかなるのかなと。野球は打撃は投げてくれる人、守備は打ってくれる人がいないと成立しないから練習量を確保するのがそもそも難しい競技かもしれませんね。
あれは落合が出さなかったんじゃなくて、選手が自主的に辞退しただけなんだよなまだこういう風に思ってる人いたんだ。。
聡史さん出たかったとかいってなかったですか？
世界陸上は基本2年に一回、末尾が奇数年ね。去年は特別。
逆にプレミア12はシーズン後だから選手は出やすいとかあるのかな
オリファンとして、一野球ファンとして、WBCに出場する全選手が無事に怪我なく帰ってきて欲しい！シーズンもWBCで戦力が下がる心配とかネガティブな考えより、機会が貰える選手が、チャンスを掴めるかもしれん楽しみのが大きい♪
辞退者なりの理由は分かったつもりで動画を見始めましたが、諸外国の交代起用の話は知らなかった！相変わらず想像以上の面白さをいく👍
サッカーのW杯なんかは内田篤人みたいに古傷抱えてて、無理したらダメになるみたいなリスクを負ってでも、みんな出るくらい全サッカー選手の夢だけど、WBCはまだ選手にそこまでさせるだけの権威とか名誉が大会にないんだろうね。でもWBCも回数と歴史を積み重ねていけばW杯みたいになるかもしれないね
あと100年後か。。。
まあ継続が大事だよな少なくとも今大会は今後の野球界において非常に重要な大会になることは間違いない
サッカーはヨーロッパ、南米は国技WBCは出場国少ないし、ヨーロッパで野球が流行るとは思わないよってWBCがWCに追いつくことはまずない
サッカーワールドカップも最初は、アメリカ大陸とヨーロッパの国しか出てなくてその後大会の拡大とサッカーの普及により今日に至ります。サッカーのようにとは難しいですが100年後に期待しましょう。
すごく同感です
「どうせ行っても補欠なら辞めます。」なるほど、自然な心理ですね。
これもWBCの価値か上がれば変わっていくのでしょうね
里さん、ベストナインも辞退も経験してるから、綺麗事無しで話してくれるの好き！
出る出ないは自由だが…五輪にすら出ない奴が、東京五輪開会式 聖火リレーに登場したのは呆れた
サッカーの場合はW杯で活躍したりすると選手の価値が爆上がりするけどWBCでは優勝しても辞退してもサラリー変わらないからねぇ…
サッカーのワールドカップも初めの頃は参加しない国もあったりしたぐらいだからWBCも歴史を重ねていけば違ってくると思いますよ
補欠嫌だって気持ちは分かるけど06たと宮本さん谷繁さん、09は稲葉さん川崎さんが裏方に回って仕事してくれたことも優勝の要因の一つだと思うんですよねWBCの歴史が浅いとはいえやっぱこういう意識の差がサッカーと決定的に違うのがなんだかなーと😢
野球はシーズン143試合+ポストシーズンで150試合近くあって年の半分は試合してるって考えたら開幕前の大事な時期に怪我とか調整不足になりそうな大会優先しないよなとは思う。オリンピックみたいに夏やってシーズン中断するかシーズン終わりの秋頃だと良いんだろうけどMLBが嫌がるんだろうし。
秋から冬は完全にフットボールのシーズンでそっちに人気もお金もいっちゃうから春にやるしかないという
@@tomoshin_gamez なるほど、そういうこともあるからMLBが主催のうちは完成された大会になりえないということですね
怪我とかならだけど、2009年の亀井みたいに、補欠でも学ぶ部分が多いと思えたら意義あるかもですね
すごい荒れそう、炎上しそう、と言われても何の驚きも見せない袴田さん。普通だったら「え！ そうなんですか？」「ダメですよ」とか言うであろうところ、「へー」里崎チャンネルで鍛えられている。
サッカーW杯なんかは選手の見本市という側面もあるがWBCでは薄い。MLBやNPBの選手がWBCに出場するメリットを見出だせず辞退という流れも自然なことだと思う。その分出てくれる選手には感謝！選手の給与や未来を保証できるわけじゃないんだから辞退した選手を批判しちゃいかんよ。
![ได้เวลา! พาน้องแฝดฉีดวัคซีนครบ 1 เดือน🫣 [cc] แดนแพทตี้ SS2 | EP.52 |](http://i.ytimg.com/vi/IzeLtaXBLNE/mqdefault.jpg)
一度代表出てシーズン狂ってしまった過去があるのに、お金を払ってまで代表に出たいと言ってくれた今永選手とか、海外挑戦一年目にも関わらず日本代表で闘いたいと言ってくれた吉田選手など。彼らの想いに応えるためにもプロ野球ファンとしては最大限の応援をしてあげたい
彩会のニットπやばすぎ...❤❤❤
グッズ買いまくって応援ですね！
本業の国内シーズン開幕前から精神的にも肉体的にもしんどい大会なのに、出場してくれる選手には皆感謝しかない。
たいした膨らみないじゃん
サッカーの場合「W杯で活躍すれば来季はより上のクラブに移籍できる(給料も上がる)可能性がある」というメリットがある。そのため、調整不足や怪我のリスクを負ってでも出たいというのが大半。
しかし野球の場合は、FA権取得選手で尚且つ自ら宣言しない限り上のチームに移籍することはできない。
「国のために戦えるという名誉」以外にメリットが無いわけです。
サトザキさんのおっしゃるように、補欠だから出ないという理由はサッカーにも当てはまるはずです(特にGKとか)。
それでもサッカーには殆ど無い「辞退者」が野球には多いのは、上記のような理由もあると思います。
前里崎さんが投稿してた「何故野球版クラブチャンピオンシップは実現しないのか？」であったプロ野球はサッカーと違って国際大会をそこまで重要視してないっていうのも関係ありそう。
サッカーって、激しいし、体力めっちゃいるし、怪我のリスク高いし、スタメンじゃないかもしれないのにあんなにスターが集まっててすごいな
サッカーのワールドカップは招集強制できるのでクラブチームに縛られないし、
選手も世界中が見ている場所で、名を上げれば市場価値が上がるメリットも大きいと思われる。
野球ほど動きが決まってないからサッカーはポジション変更難しくないのかも。野球はポジションの決まった動きが多い。
サッカーと違うところは国内だけか海外で移籍出来るかマーケットの違いだから辞退者少ないですよね
一回でもでて活躍出来れば海外マーケットで自分売れますからね
実際始まってみたらみんな興奮して盛り上がる それぐらい今大会は本気度が高いんじゃない？
なんか里崎さんと城島さんの対談見たくなりました
イチローでさえ2回目のWBC後のシーズンはめちゃくちゃ苦しんでたよな
大会前に記者から「大会に出ることによってシーズンに影響を及ぼす可能性もありますが」との質問に
「もしそうなったら僕がそれだけの選手だったということです」と言っていたのを覚えています
里さんの質問は『なんでPK入れられへんねん？』じょないかな？
ドイツ、スペインを倒してベスト16 これで満足みたいなファンの事どう思うかぐらいはぶっ込んできそう
落合が日本代表に選手を出さなかったのは、某熱血監督に岩瀬を潰されそうになったから。
選手生命どころか人生の危機に追い詰めた…
岩瀬を追い詰めたのはファンだからな
まあ中日ファンにそんなやつはおらんと思いたいが、代表となると応援してくれるファンも12倍になるし、その分誹謗中傷も12倍になるからそういうのに慣れてない選手は辛い
武田修宏は元々フォワードですが、一時期サイドバックをやっていました。
FWには中山とスキラッチがいたから、武田は試合に出るために右SB志願してましたね
さすがにW杯とWBCは大会の価値が違いすぎる、、
何を基準にW杯に価値があると考えるんだろう
補欠ほど非効率なことはないよね。
日本は補欠文化を美化しすぎ
あんなの時間の無駄。
起用されたポジションが一つであっても、最低3〜4つのポジションをこなせるくらいでないと、戦術適用が出来ないのがサッカー
FWとDF、特にCB→FWは野手→投手レベルで、役割の差や求められる能力に差があるので、野手間のポジション変更とは違う
ちなみに、左右の違いは思ってるよりプレーに影響が出る
ショートに左利きの選手を使ってるくらい、プレーの質が違う
同じ右利きのウィングの三笘と伊東でコンバートしたら二人とも機能不全をおこすでしょうね
野球（守備時）はサッカーに比べて決まった動きがあるからコンバート時により練習をする時間が必要なのではないでしょうか。
サッカーは同じポジションでもフォーメーションによって求められる動きやスキルが変わってきますし、相手のフォーメーションでも自分の動きも変わってきますから。
落合さんが全員行かせませんと言った説、…中日ファン的には納得いかないです。行きたい、行ける選手を提示しても、無理ですと言った選手ばかりほしいと言われそれは断るとメディア一斉に戦犯扱い。北京五輪の件もあり岩瀬選手も当時、無理と伝え落合監督は守ってくれたと記事で答えてましたし。ゲストに落合さん呼んで聞いて欲しいくらいです。
選手それぞれに立場があり、それぞれの決断を尊重するというのはいいと思う。そのうえで、出場してくれた人には最大限の賛辞を送りたい。
めっちゃ納得したわ
でも王さんの「来た奴が日本代表だ！」の気持ちも大事だしね
今永が、一流の選手は言葉にするのも教えるのも一流だから話すのが楽しみって言ってて、そういう普段話せない選手と話せる機会ってのは大きいと思うなぁ。でも調整が大変とかもわかる。
俺達からしたら今永も一流の仲間入りしてると思うけど本人からしたらまだまだなんかね
今永はどれだけ結果を残してもそのスタンスでいる気がする。カッコ良過ぎるわ。
WBCによる調整の大変さは知ってはいたけど具体的に教えてもらえて非常にためになりました
ざっくり考えると代表の30人中、1/3人くらいはまともに試合も練習も出来なそうって考えるとかなり大変ですよね
代表にはケガや不調とかへのバックアップ要員も必要不可欠だけど出番が無い事が多いし、控え選手が一番割に合わないんだなと考えるとむしろスタメンよりも頭が下がる思い…
自分はサッカーも野球も両方見てますが、W杯はシーズン終了直後にあるのに対してWBCはシーズン開幕直前にあるのが大きいと思います。サッカーはW杯のあとはオフシーズンで休めますし、その後の開幕前にもプレシーズンで準備できる一方で、野球はWBCの後にすぐシーズンに入らなければいけないというのが選手たちのコンディション調整を難しくしているのもあるかもしれません。
またサッカーはFIFA(あるいは各国・各地域のサッカー協会)が決めた一定の期間はクラブ側が代表招集を断れないことになっていると聞いたことがありますが、野球は球団側が代表招集断ることができるのも辞退者が多いことの要因だと思います。
@@8899coyg いや全然関係あるから。
@@8899coyg W杯期間はシーズン中断したじゃん。中断してるのに断る理由ある？
@@8899coyg
シーズン中(シーズン中断)なら1番あったまってるじゃん
体が1番カチコチになってるシーズン前って時期が悪いって言ってるんだよ
@@8899coyg
なんかそれだと野球選手が出たくないから出てないみたいな感じでやだなぁ
メジャーは分からんけど、日本の選手は呼ばれれば出たいは出たいと思うけどね
ただ、里崎さんが言うように調整が難しいから、前シーズン調子崩してたり、ポジション変更、移籍、ケガとか事情があって実際問題出れないわけじゃない。
サッカーは招集されたら基本は断れないってのもあるし
日本代表だと大迫とか、鈴木優磨とかやんわり辞退してるパターンもあるし。
@@8899coyg
世界的にマイナーだから国際試合は盛り上がらないという理屈だと、サッカーW杯以外のスポーツの国際試合は全て盛り上がらないことになるが？でもラグビーやバレー、水泳など国際試合が盛り上がりを見せるスポーツはたくさんある。マイナーが故ではない。頭悪すぎ。
2009年の石原はwbc本戦予選から決勝まで3月の1ヶ月間で城島の退場で途中出場7、8、9回の3イニングで打席無し。3月シーズン前ブルペンで投手の球を受けるだけ、生きた球を打席で体感することなく一ヶ月過ごす相当大変な中でシーズンに入った石原はもっとリスペクトされていいと思う。
ただレギュラーになれなかっただけじゃん。
@@mi_power_6082 サブに居てくれて、どれだけ貢献したと思ってんねん。レギュラーになるだけが全てじゃないよ、もっと勉強しなね
@@mi_power_6082 気持ちはわかるよ、レギュラーで打てる捕手が居たら十分、そういう考え方も普通にあると思う。里崎さんもwbc2009年に関してそんな感じのことを言っているし。ただ石原は、原監督から第3捕手で出場機会が殆ど無いかもしれないと言われた中、日本代表のために縁の下を支える役を自ら受け入れてやっていた、ブルペンコーチがチーム人数の関係で少ない中、投手は石原の献身性を体感して常に投手が投げたい時に球を受けてくれて助かったとも当時インタビューで言っていたのを覚えている。代わりは誰でも居ると言われるかもしれない、そういう部分の目に見えない所で自分を殺してでもチームの為に動ける選手が居るからこそ日本代表が優勝したんだと思う。
@@mi_power_6082
小学生みたいな幼稚な見解で草
彩会のニットπやばすぎ...❤❤❤
行ってサブでシーズン棒に振るなら辞退するのも頷けます😅
そういうところがwカップとの差だな
@@user-vr7gb1sk1kーパーはポジションチェンジする事は無いだろうからね。比較は難しいかなと思う。
と言うかサッカーは最初にW杯があって日本が強くなる為に後からjリーグが作られた訳だから出自が違うし当然と言えば当然か。
ひとによって代表愛の差激しいよなぁ
坂本、山田、菊池あたりは毎回出てくれて感謝しかない
なあなは今回辞退したみたいですね。
@ああ 坂本をなあな呼ばわりするな笑
W杯は大会終わった後も移籍市場が開かれてるから、活躍したらいい契約が貰えるチャンスでもある
結局はワールドカップほどの権威がまだ無いってことよな
1世紀近いw杯と四半世紀すらないwbcが同価値なら逆におかしい
辞退者を責める必要はないし、出てくれる選手には感謝しかない
彩会のニットπやばすぎ...❤❤❤
里さんのホクロやばすぎ😍
@@ilovethismusic6527 グラビアを買うのじゃ
@@ilovethismusic6527 キモすぎワロタ
単純に、サッカーW杯とWBCの価値、歴史、影響力の違いだと思う
ふつうにWBCという大会の格の問題ですよね。野球は国際試合より国内リーグの方が重要という文化です。サッカーのようにW杯が頂点に立つ文化ではない。
辞退者が出るのがその証拠です。
単純にサッカーはワールドカップ目標でやってる人は多いけど野球は甲子園とプロになる事が目標でやってきてるからかなと、、お金にもならないから名誉ってなると子供の頃からの憧れがないとキツいね。
自分もこれかなって思いますね。
正直言ってWBCにサッカーのW杯ほどの権威が無いから辞退者が出るんだと思いますよ。
と言うか、そもそもサッカーの場合A代表には入れないとヨーロッパのトップリーグに所属できませんからね。
サッカーの代表は基本的に召集されたら怪我などのやむを得ない理由がない限り拒否できません。
@@ネピネピ-f8cできますよ、今回のワールドカップでは大迫が追加招集拒否しました
@@ネピネピ-f8c国際Aマッチデーに関して チームに拒否権が無いだけで選手が嫌がったらそこまでです。
@@LUCIFEL9 三笘もそれでベルギーにレンタルされてたね
結局サッカーとの違いは、大会ステータスの違いですね。リスクを負っても出たいとか、出場することで将来が変わるとかが、サッカーに比べてその辺が小さいのでしょう。
それもありますし、サッカーだとクラブ側に代表招集の拒否権もないですからね
こんなこと言ったらあれだがサッカーに比べて野球は代表に選ばれるという重みが軽いんだと思う。世界一を決める大会であるワールドカップとＷＢＣの差がそのまま代表の権威という面で出てる感じがする。
同意です。
日本代表のプライオリティが低いに尽きると思います。
実践感覚等という点については他のスポーツも同じかと
だって野球なんかオールプロの日本代表は結成されてからまだ20年も経ってないんだぞ？それに比べてサッカーの日本代表は何年目よ？歴史が違いすぎるからサッカーと比べるのは酷よ。
@@ステーキカレー-o5w 30年ぐらいだからそんな変わらんよ
ワールドカップ 1930年〜
WBC 2006年〜
まぁ、これからやな
リーグスポーツから発展したか、国際大会から発展したかの違いですね、サッカーにMLB以上の市場規模のリーグがない様に。
続けることが唯一の発展の近道。
WBCを選手が辞退する理由に納得しました
でも、さすがにWBCで侍ジャパンが優勝するのは楽勝ではないと思います
特にベスト４以降は苦戦するような気がします
2009年のメンバーはやっぱ歴代最強メンバーですよね！
バリバリメジャーリーガー城島が出場すれば里崎さんおろか阿部ですら控えにされてしまうんだから捕手の層はかなり厚い時代でしたね。
里崎だけさん付けされてて草
にわかが偉そうな事言って申し訳ないけど、確かにトレーニングやコンディショニングを考えると二の足を踏んじゃうよな。
野球の弱いところは、サッカーで言うところのFIFAみたいな縦筋通った機構が無いから、各方面の擦り合わせが大変そうなんだよね。
現実問題なかなか難しいけど、代表で選ばれた選手のある種の保険や免除のルール化や救済策を用意するとか、こういう大会を続けて
行くのならそういう事も考えていった方が良いよね。
野球のプロリーグがある国が、サッカーに比べて圧倒的に少ないからでは？。メジャーで活躍する選手は、アメリカ、日本、中米、オランダ、豪州、カナダ出身がほとんどのような気がする。
サッカーはヨーロッパvs南米vsアフリカみたいな図式だけど、それぞれのエリアで多数の国が高いレベルでしのぎを削っている。アジアや北米にもプロリーグはたくさん存在し、近年、ランキングも高い位置で奮闘しているから、WCは真の世界的行事という感じがする。例え所属クラブの開幕直前にWCが開催されようが、自身が岐路に立たされている立場の選手であろうが、WCメンバーに選ばれて、「どうせ補欠だから」と辞退する選手は聞いたことがない。
試合に出た選手は結果を出してもらって待機してる選手はいつでも出れますという気持ちと体調を整えて素晴らしい試合を見せてほしい
彩会のニットπやばすぎ...❤❤❤
@@ilovethismusic6527 さん
彩会ちゃんは好きだけど、貧乳派の僕としては
複雑な心境でした😅
@@kazsugite5065
おう、知るかよ^ ^
贔屓のドラゴンズはこんな有様なので代表者無しも覚悟してました。これから名を売る若手は出たい選手も多いと思うので、岡林か高橋宏斗くらいは出てほしいと思ってましたが、高橋が内定らしいので楽しみです！
キューバ応援しよう
@@山田田中-j6j ですね！キューバの1／5はドラゴンズ成分で出来てますからw
折角調整しても活きた球を打ったり実戦で投げたり出来なかったら調整不足でペナントレースに突入だからキツイよね。
ワールドカップのようにシーズンよりも本気で国のためにやりたい！って思えるような大会になれば良いですね。
積み重ねだ。まだまだ歴史が浅いから仕方ない!これからも継続させる事が大事!少しづつでいいから大会を大きくしよう。
サッカーと違って試合が毎日あるので無理です。
調整ミスったら終わりだもん。
WBCがMLBの金儲けでやっているうちは難しい気はする
MLBが言い出しっぺだけどアメリカは国内リーグこそ世界一を決めるリーグと思ってるからなぁ。だからアメリカシリーズじゃなくてワールドシリーズって言ってるんだし。
そうなっている頃には日本で野球が廃れているかもしれない
サッカーでもボランチからFWにシーズン中に転向して5ゴール以上決めた選手や、1試合で先発でFWで出て勝っててクローザーみたいに試合終盤に5バックに変更した際にFWの人がCBになるって戦術をしてるチームありました！
ごく稀だと思いますけど、Jリーグでも2.3名あることにはありました！
セレッソ大阪の奥埜選手と元セレッソでいま川崎フロンターレの山村選手です！
@@tako21tako21 そう言うユーティリティプレーヤーは万が一のリザーブ的に代表では重宝されたりしないんですか？
W杯はお祭り的に楽しむ野球ファンなので代表選手以外は疎くて申し訳ないですが、やはり特別な事情がなければ本来のポジション専属の方が良いんでしょうかね？
@@ガッツン閣下僕も専門的なことは言えませんが、サッカーは交代枠が決まってるのでベンチには各ポジションの2番手や相手の戦術やタイプによって出れない選手、野球でいう左投手の場合に出場する選手などが選ばれることが多いと思います
監督の好みなので選ばれる場合もあると思いますが、少ないと思います！個人的には各チームで成績をしっかり残せていれば選ばれて欲しいです！
@@ガッツン閣下 ユーティリティプレイヤーは代表に限らず重宝されますよ
特に現代フットボールは戦術が複雑化してきているので、監督の戦術に柔軟に対応できる選手は使われやすいです
マグワイア
控えの選手が練習出来ないから、2009年の原監督は、無理にレギュラーを選ばず、当時まだ、レギュラーじゃなかった亀井選手を選んだらしい。
大谷が出場してくれるの本当に嬉しいし夢を与えてくれると思うんだけど、二刀流が故の怪我とか調整の難しさとかで色々鑑みると出ない方がいいんちゃうかなって思ってしまう
元々オーバーワーク気味なんだろうし、調子もそうだけど怪我だけは本当に気をつけて臨んでほしい
韓国戦を避ければ怪我する率は大幅に減る。
サッカーの場合は見かけ上のポジションが同じでも戦術や個性次第で役割が違ったり、試合中にポジションが流動的に入れ替わったりもするから、本当の意味での「スペシャリスト」はゴールキーパーだけなのよね
結果代表で普段と違うポジションに入ってても、その位置で能力を発揮すればそれで良いし、所属チームで他の選手が台頭してきても併存することができたりする
サッカーは元々試合数が少ないのもあって、代表招集期間抜けても欠場試合数は少ない
何より野球はMLBが唯一の「トップリーグ」だから代表に出ても選手自身の価値が上がらない
サッカーはGK以外求められることが違うだけで
やることのベースは同じだしね
こういう動画本当に有難いです🙌なぜ日本代表・日の丸を断るん！？って思てたのがこれ聞いてスッキリしました！確かに補欠・シーズン前を考えたら断るかも・・・
成績的には絶対的存在ではなくなってしまったがそれでもギータが日本代表にいないのは悲しい
彩会のニットπやばすぎ...❤❤❤
ギータが立つと何かが起きそうな予感がする
やっぱり華があるよね
もちろん村上だって正尚だって華はあるんだけど、柳田はなんかキラキラしてるんだよ
生身の選手としての生々しさがない
日米野球の動画は何度観ても胸いっぱいになる
ギータがWBCに一回も出なかったのが悲しいな
@@sonnycrockett0229 主人公感ある
結局、野球はその程度なんだなと思ってしまいますね。
世界的スポーツじゃないし、選手もそんな考えなんじゃスポーツとしてもこれ以上の発展はないよなぁ。競技人口減ってるのに。
日本代表になりW杯で勝つことを目標に子供のころから頑張ってきたサッカー選手と、プロ野球選手になるのが目標だった野球選手では国際大会に対する想いは全然違うでしょう。
初のWBCの頃に主力であったイチロー等の少年時代はメジャーどころか日本のプロ野球選手になり活躍することが最大の目標。MLBに行く事すら考えの外の時代。
対してサッカーは最初にW杯が大前提にあり日本人が世界で勝っていくためにとJリーグが発足。
Jリーグも海外クラブも日本代表になる為の通過点でしかないサッカー選手と野球選手では比較の対象にすらならない。
サッカーにおいて代表を辞退する選手は少ないのは当然の話でしかない。
サッカーのコンバート云々は確かに比較的楽ですね
というかサッカーは野球に比べてフォーメーションやポジションが流動的なので、試合中でも選手の役割が大きく変わったりして、ポジションチェンジが日常茶飯事なんですよね。一方野球はポジションが固定的ですし、基本的にその場所のエキスパートが務める場合が多いので、調整が難しいというのはとても納得できます
1:04コロナでスケジュールがぐちゃぐちゃになったのは何より野球のWBCもそうやね。
本来なら2021年春に開かれるはずだったけど。
前回アメリカが優勝した時に選手が言ってたけどアメリカの為に戦いたい。どんな能力よりもそういう気持ちを持った選手が集まってくれてる方が大事だなと思う。ラグビーも歴史は浅いけど開幕セレモニーとか大会毎にテーマ曲が変わらない見せ方の部分は大きいかな。
選手はもちろんのこと、選手を送り出してくれる球団にも感謝が必要だと思います。
なるほどねぇ
応援している私たちは普通に歓声をあげて応援しているけれどプロ野球選手は代表になることが仕事ではなくシーズンに好成績を上げることが仕事な訳だからその当事者となったら辞退するのもわかりますね。
一番最悪なのがWBCで故障してしまうことですよね。
それこそ本末転倒ですよね。
俺が監督でも城島選手使うわ(´･ω･｀)
里崎さんはTH-camr代表で選ばれそう。
ぜひとも選手団に帯同して極意を伝えてほしい。
昨日、城島さんとラーメン屋で会ったけど麻雀の話しかしとらんかった笑
これは納得。実情を知っている人の話は凄い説得力あるし、そういった目線で考えた事がなかった。
里崎すげ〜って久しぶりに思った。
この動画の結論→7:30
凄く納得しました。その後に里崎さん自身が2009年のWBCを辞退したのも納得。
森は特に納得できなかったろうなあ。格下の甲斐が正捕手だからな。
里崎さんが2009WBCを辞退した話→10:56
やはり、サッカーのワールドカップとの価値の差だろう。
去年のロナウドの涙を見ると、サッカーのワールドカップの重さとWBCの重さの違いがあるんじゃないですか。
他のチャンネルで宮本さんが補欠の補欠でWBCに
選ばれたと言ってたので以前から辞退はあるみたいですね。
サッカーの場合、国際親善試合だと代表に呼びたいのにクラブの監督が拒否するケースがあります
冨安選手がイタリアにいた時かな、代表戦でケガしてクラブに戻り、リーグ戦に数試合出れなくなった時に当時のクラブ監督が森保さんにぶちギレた事があります
今回のWBCはメジャーリーガーがそれなりに出るのを見ると、選手出すのに消極的な監督はそこまでいない感じですかね…
なるほど、そういう事だったのか…
補欠で代表になっても失うものはあっても
得るものはないですよね。
でも、明らかにレギュラーになれるのに
行かない選手もいますよね？
7:06の王監督のコメント、凄いと思います。
しかも、このコメントをしているのが中華民国の国籍を持っている人だということが
日本代表として国を背負って戦う覚悟を見せつけていると思います。
人格者ですね。米国からも尊敬されている理由がよく分かります。
確かに控えに回るとシーズンが厳しい。
特にシーズンは先発でWBCではブルペンとかはシーズンで対応出来なくなる。
野手だと代打待機になってって考えると行きたくないよね。
第3捕手とか雑用確定だし、目立つ事も出来ないなら行かないわな、、、
中日の井端なんかWBCで大活躍したのにシーズン活躍出来ずオフに大幅減俸で退団って思うと、参加するの辞退する気持ちはわからんでもない。
近代サッカーは基本的に所属チームと代表チームとでは戦術が全く違うので、同じ役割でプレーする人はほぼいません。というかシングルタスクのプレイヤーがほぼほぼ絶滅危惧種です。だからメッシの異質さが際立つんです
ラグビーも同じようになってる
やっぱり里崎さんの話は明快で分かりやすくて説得力あるね。あと里崎さんの話を真剣に聴く袴田さん素敵🤩
ワールドカップは視聴者の数が世界一だから、活躍すれば自分の市場価値が上がって、好条件の契約を勝ち取れる。
でも、WBCは出ても価値が上がらない。
この差だと思う。
ワールドカップは価値が上がるから無理してでもそこに調整する。
むしろ逆で市場価値最高のメッシ、エムバペ、ロナウドが死に物狂いで勝利を目指す、それだけ歴史と権威のある大会って事でしょう。
@@クッキークッキー-u7j メッシ、ロナウド、エンバペなどの既に成功している選手の場合でも、歴史に名を残して自身の価値を高めることができます。また、W杯を優勝すれば広告収入も増えます。
WBCの場合はMLB、NPBの査定にそこまで影響しません(メジャー挑戦は評価基準になる)。
W杯の辞退者が少ない理由は価値を高められるからだと思います。
サッカーは野球と違い契約期間が残っていいても移籍出来るのも大きいと思います
サッカー以外のスポーツと野球での国際試合の格の差を比べるといいかもよおバカさん
サッカーやラグビーなどは例えばそこで活躍すればオファーがくることがあると思うのですが、野球だとすぐ移籍することができないなどあまり優遇されないのもあるのではないかと。名誉のためといっちゃえばそれまでですが。
たかが短期の活躍でオファーが来る
サッカーの方がデータ収集とかが甘い
若手の青田買いの側面もあるからなW杯
けどやっぱりWBCという大会の価値があまりないことが一番のところかな
サッカーだと逆にクラブ最終戦はワールドカップがあるので休ませてくださいという選手がいるんですよね
サッカーはわからないけど、ラグビーW杯だとチームではバックローだった中島イシレリが代表では左プロップに転向するということがありましたね。プロップは専門職なんで簡単にできることではないんですけどね。
その中で出てくれる人にとても感謝なんです。何故なら村上対カーショーとかトラウト対大谷とかバンバン見たいんですよ。ありがとあ
やっぱりヨーロッパが野球やるかどうかで全然変わると思う
アフリカがやるかも今後世界で野球が広まるかに大きく影響しそうですよね！
道具に金掛かるし
グラウンドも特殊やし
まぁ厳しい
インドがしてくれないかな〜？クリケットしてるから出来るんじゃない？
@@広之進-i8k 逆にインドで野球勧めるのがキツイと思うよ。インドでクリケット選手になれば相当金稼げるってみんな知ってるから。
クリケットの選手って年俸平均4億ぐらいらしい
陸上は2022世界陸上、2023世界陸上、2024オリンピック、2025世界陸上(東京）と4年連続で世界大会を行う。
ボール違うのとシーズン直前にやるのがなぁ
ただ日本シリーズ後だと10球団はもう休みだしどっちにしても難しい...
選手生命を削ってでも出たいと思ってもらえる名誉ある大会になってほしい。
柳田悠岐は足ケガしていてケアが大変だからね、そりゃ辞退してリーグ戦に集中するんじゃね。
ましてやソフトバンクは優勝にムキになってるし。
世界陸上は奇数年に1回です
2021年は前年のオリンピック延期とコロナの影響で開催されずに2022年に開催されました
2023年は動画で言ってた他にも福岡で世界水泳もあります
辞退してる選手はみな主力級でなかったり、起用法やチームが大幅に変わるといった特殊な事情のある選手がほとんどだから仕方ない感じがするね。
里崎さんが今年の世界大会をあげられましたけど、2024年のパリオリンピックがあるので、8月から11月の間にバレーボールオリンピックの出場をかけたワールドカップもあるんだよね。今年って本当スポーツの年なんだけど年明けてまだ半月で実感がないんだよなぁ
WBCの後はパリオリンピックもあるし、どちらも金メダルを取って更に野球界を盛り上げたいですね
那須さんコラボ絶対してほしい！年1の楽しみなんよねんアレ。
グラウンドレベル里崎さん
なかなか良い響きだと思うんだよなぁ、、
WBC優勝経験者やし適切な解説してくれそう
いろいろスポーツの特性と難しさはあると思いますが、WBCも野球をしている全ての人が命懸けで目指す場所だったらもっと盛り上がるのになぁーって思います。
2014年のワールドカップの時にアルゼンチンのディマリアが決勝怪我で出れなかったのですが、この試合が
サッカー人生の最後でもいいから出たかったって言っていて、8年後の今回決勝で出ていてゴールを決めていて感動しました！
そもそも野球に力入れてる国が少ないからな
@@ORANGERANGE_
悪いけどサッカーには及ばないね
経済効果出しても野球に力入れてる国なんてほんの少数
なぜならプロリーグが少ないし人気がないから
アメフトが世界で経済効果があると思うけど日本ではそこまで人気が出てないよね
ほどほどにね。ワールドカップは人生かかる大会なのは確かで、WBCは正直そこまでのものじゃないけども、命懸けの大会なんていらんのよ。エスコバルの悲劇を覚えてるみたいなのはいらん。
サッカー詳しくないんで憶測ですけど、サッカーも今回の柴崎みたいに全試合ベンチだった選手はいるけど、グラウンドとボールと人がいればミニゲームとかでコンディションは整えられるからなんとかなるのかなと。野球は打撃は投げてくれる人、守備は打ってくれる人がいないと成立しないから練習量を確保するのがそもそも難しい競技かもしれませんね。
あれは落合が出さなかったんじゃなくて、
選手が自主的に辞退しただけなんだよな
まだこういう風に思ってる人いたんだ。。
聡史さん出たかったとかいってなかったですか？
世界陸上は基本2年に一回、末尾が奇数年ね。去年は特別。
逆にプレミア12はシーズン後だから選手は出やすいとかあるのかな
オリファンとして、一野球ファンとして、WBCに出場する全選手が無事に怪我なく帰ってきて欲しい！
シーズンもWBCで戦力が下がる心配とかネガティブな考えより、機会が貰える選手が、チャンスを掴めるかもしれん楽しみのが大きい♪
辞退者なりの理由は分かったつもりで動画を見始めましたが、諸外国の交代起用の話は知らなかった！相変わらず想像以上の面白さをいく👍
サッカーのW杯なんかは内田篤人みたいに古傷抱えてて、無理したらダメになるみたいなリスクを負ってでも、みんな出るくらい全サッカー選手の夢だけど、WBCはまだ選手にそこまでさせるだけの権威とか名誉が大会にないんだろうね。でもWBCも回数と歴史を積み重ねていけばW杯みたいになるかもしれないね
あと100年後か。。。
まあ継続が大事だよな
少なくとも今大会は今後の野球界において非常に重要な大会になることは間違いない
サッカーはヨーロッパ、南米は国技
WBCは出場国少ないし、ヨーロッパで野球が流行るとは思わない
よってWBCがWCに追いつくことはまずない
サッカーワールドカップも最初は、アメリカ大陸とヨーロッパの国しか出てなくてその後大会の拡大とサッカーの普及により今日に至ります。
サッカーのようにとは難しいですが100年後に期待しましょう。
すごく同感です
「どうせ行っても補欠なら辞めます。」
なるほど、自然な心理ですね。
これもWBCの価値か上がれば変わっていくのでしょうね
里さん、ベストナインも辞退も経験してるから、綺麗事無しで話してくれるの好き！
出る出ないは自由だが…
五輪にすら出ない奴が、東京五輪開会式 聖火リレーに登場したのは呆れた
サッカーの場合はW杯で活躍したりすると選手の価値が爆上がりするけど
WBCでは優勝しても辞退してもサラリー変わらないからねぇ…
サッカーのワールドカップも初めの頃は参加しない国もあったりしたぐらいだから
WBCも歴史を重ねていけば違ってくると思いますよ
補欠嫌だって気持ちは分かるけど06たと宮本さん谷繁さん、09は稲葉さん川崎さんが裏方に回って仕事してくれたことも優勝の要因の一つだと思うんですよね
WBCの歴史が浅いとはいえやっぱこういう意識の差がサッカーと決定的に違うのがなんだかなーと😢
野球はシーズン143試合+ポストシーズンで150試合近くあって年の半分は試合してるって考えたら開幕前の大事な時期に怪我とか調整不足になりそうな大会優先しないよなとは思う。オリンピックみたいに夏やってシーズン中断するかシーズン終わりの秋頃だと良いんだろうけどMLBが嫌がるんだろうし。
秋から冬は完全にフットボールのシーズンでそっちに人気もお金もいっちゃうから春にやるしかないという
@@tomoshin_gamez
なるほど、そういうこともあるからMLBが主催のうちは完成された大会になりえないということですね
怪我とかならだけど、2009年の亀井みたいに、補欠でも学ぶ部分が多いと思えたら意義あるかもですね
すごい荒れそう、炎上しそう、と言われても何の驚きも見せない袴田さん。普通だったら「え！ そうなんですか？」「ダメですよ」とか言うであろうところ、「へー」里崎チャンネルで鍛えられている。
サッカーW杯なんかは選手の見本市という側面もあるがWBCでは薄い。
MLBやNPBの選手がWBCに出場するメリットを見出だせず辞退という流れも自然なことだと思う。その分出てくれる選手には感謝！
選手の給与や未来を保証できるわけじゃないんだから辞退した選手を批判しちゃいかんよ。