【後編】元オウム真理教 上祐史浩/神秘体験起こす教祖 麻原彰晃/判決後も信者達と対立し…
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- เผยแพร่เมื่อ 22 ก.ค. 2021
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• 【前編】元オウム真理教 上祐史浩/早稲田大学...
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カメラ:三谷三四郎 編集:三谷三四郎
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MA:三谷三四郎 音効:三谷三四郎
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取材ディレクター：三谷三四郎
諸々の補佐：橋本一路
総合演出ww：三谷三四郎
終わると思って帽子被ろうとして、話しが続くとわかった瞬間にきちんと帽子を脱いで話す方。。。
何かうまく言えないですが、皆んな紙一重な心理や真実の中で生きてると考えさせられる内容でした。
ありがとうございました。
質問を質問で返したりしない、回答に全く無駄がない、「いや、だから…」で始まるような苛ついた回答が全くない。こんな長時間なのに、質問者の感情を害さない対応が凄い。
当時、上祐みたいな部下が欲しいというサラリーマンの意見があったが、今喋りを聞いていても頭が良い、頭の回転が良いのがわかる。どんなに長く喋ってもすんなり耳に入ってくる。不思議な人だ。
麻原はお父さんの代わりだったんでしょうね。盲信て怖いですね。上祐さんが自分の過ちを素直に認めて、グルはいらないんだよ。自分を大切に生きることが大切なんだよ、ということを伝えたら説得力がありますね。
こんなに反省の弁を口にしているのに、麻原死刑執行後に発覚した女性信者殺害事件で自分が間接的に関与してた件について、一切語っていない。こんなにべらべら好き放題語って一秒も話に上がってこないなんて。不思議な人だ。
@@turbo3187 すみません、先日来何度もコメントをしているのですが何故かコメントが削除されてしまいます。
投げやりで申し訳ないですが、調べてみてください。
うううううううう
頭が良い（IQとかが？
）が人間を決める事ではない
の代表🎉
最近このチャンネルを見始めたけど、この上祐さんの特集がダントツ過去最高！テレビでも報道されるべき。過ちを償う誠心誠意に心打たれました。
地下鉄サリンを体験したものですが前・後編を複雑な思いで拝見いたしました。
今、こうやって彼のインタビューを取り上げて頂いて感謝しております。
これは、完全に過去最高回だと思う、
テレビなんか足元にも及ばない
彼の生き方メンタル人生を思い涙しました。贖罪と言う言葉を考えます。
最高のインタビュー
全て引き出す
同感です。すごいインタビュアーだ。凄まじい回だと私も感じました。
できれば、もっと狂ってる人で欲しかったな。そうすれば、同情の余地なく批判してたんだけど。
こんなまともな人が道を外すなんて、悲しいよ。同情してしまった。
@@user-vx2fy4zl7q わかる。本当つらすぎる。
60年説に刑務所の中でたどり着いた話は震えました。
三谷さん、こんなに価値のある話を引き出して、TH-camで世に送り出してくださってありがとうございます。
これは凄いですよ。しっかりとした総括になってるじゃないですか、この人は世の中に必要な人ですよ。そしてまた語り継ぐ義務もあると思います。反省総括だけではなく今後間違いが出ないよう将来への指標をかざし続けて欲しい！本当に頑張って下さい。
本当に仰る通り! 完全同意です👏👍👍💖💖🔴🔴🔥🔥
上祐さんの口から「はやぶさ」って出たとき、なんか涙出そうになりました。
小惑星探査機の分野では、日本は欧米の10年先を行く成果を残せていると言われていますが、そのままJAXAにいたらこの人も大いに貢献していたかもしれない。
はやぶさなっつ
上祐さんを公開処刑のようにゲストに迎えた番組は多々ありましたけど、とにかくチャチャや否定を入れず上祐さんの話を全部聞くって初めてです。
またあの頃の険が取れて、柔和な笑顔が漏れるのも見れないかも。生きて迷ってこれからも伝えて欲しい。
私も思いました。こんなに上祐さんの話をきちんと聞けたのは初めてかもしれません。
そうですね！チャチャや否定を入れないから、オウム幹部死刑執行後に発覚した女性信者殺害事件という上祐が関与していた余罪についてまったく触れていませんね！
反省の便をここまで長々と述べながら、この件については驚くほど触れていないんだから驚きですね！
この動画を観て素朴に同情してくれる優しい方ばかりなのだから、上祐からしたらしめたもんですね！
恨みつらみ言わずに人のせいにしないところが人として尊敬できます。
上祐氏がオウム真理教を総括する映像はこれまでにもあったが、前編からインタビューが進むにつれ、これほどまでに上祐氏の心が解けて心情を吐露していく様子が収められたインタビューは初めて見た。
事件の真相だけでなく人間上祐史浩を追い求めたインタビュアーの姿勢を高く評価したい。
ここまで長々と話しておきながら、麻原ら幹部が死刑執行後に発覚した女性信者殺害事件で自分が関与しているという件について、全く口にしていませんね。
殺人現場に同席していながら、よくもいけしゃあしゃあとひかりの輪なんて団体で活動できますね。本当に償いをしたいのならば、まずはそこを説明しなきゃまったく説得力なんかありません！
You Tubeドキュメンタリーに賞があるのなら、この作品にあげて欲しい。
上祐を肯定はできないが、このありのまま伝えるインタビュー能力すばらしいと思いました。
激しく同意します。
ここか！
って凄く思いました。
確かにこの40分弱のインタビューは後世に至るまで影響を与えるんじゃないかと思う。
老婆心ながら、ただ知りたい。
間違いないですね!
激しく同意致します。
当時も知ってるけど、相変わらずトーク力はすげーな。引き込まれる感じ
わかり易く、戸惑わない 迷わない 時系列もスラスラと言える この人ホントに頭のキレる人だと思う。 違う分野で活躍して欲しかった。
今後の人生に期待したいです
そして自分が同席して消極的に関与していた女性信者殺害事件についてはまったく口にしない、この人ホントに狡猾で卑怯な人だと思う！
@@user-jk5gt9nk8mне пишите чушь, ни в каких убийствах он не был замешан. Жаль только, что все эти годы он под внешним давлением клевещет на себя Аум Синрикё.
@@user-dv3ny2vz1i 21:27
語彙力がはんぱない…
上祐氏の知識量も話の上手さもはんぱない！本当に頭が良い方なんだな〜
私も同感です。
この人なら、もっと日本の為になる仕事、出来たと思いますね。
今から少しでも頑張れ！ って言いたいです。
頭はイイけど心が弱いからアカン
これ実際に教団の中で使われてた言い回しとか単語だったからサラサラ出るんだと思うと少し怖いですね。
@@kmkm7435 頑張っているんじゃない？
それより上祐氏が動画で言っているように「日本人はセカンドチャンスを認めない」という慣習がこのインタビューから感じる課題かな。
責めやすい人を責める
学歴や役職にめっぽう弱い 等々
こんなくだらない慣習を自ら持っているかどうかを自問するところから始めたいね。
だって早稲田だもん
複雑な内容を理論的に説明するパワーが凄い、半端なく頭いいなこの人
麻原さんって陰でマックとか食ってたんですか？とか歯に衣着せずにストレートに質問するところが実に清々しい。それに対して当時を振り返り冷静に受け答えする上祐氏も正々堂々としていて見てて気持ちがいい。素晴らしいインタビューでした。
そこ笑ってしまいましたw
前編の信者の人ってコンビニとか行くんすか？に通ずる三谷イズム
メロンとカニは吐くほど食べて太ってたのかも？
@@julieandrews758 「食べなくても痩せない～！太る～！」って言ってる人間はこの世にごまんと居るが、
悟りの境地に至った人間と体質は同じって、興味深い。
これだけフラットに客観的に教団や自分を語るのって
なかなかできないことだと思います。
いいインタビューを見せて頂いて感謝です。
〇一協会の問題が起こった今、再び、上祐さんのお考えをお聞きしたいです。青山さんの声もお聞きしたいです。日本の今後の未来のために・・私は上祐さんや青山さんと同じ世代で、昔、大阪の道場で上祐さんとヨガの修業をした経験があります。当時、キリスト教や仏教に関して多くを学び、生涯の糧となりました。今はどこにも属していませんが、自分の中に「信仰」らしきものはあります。麻原への信仰を脱したのち、一般社団法人を設立、動物保護活動に従事しながら保護動物と暮らしています。上祐さんのお話、非常に納得できました。
上裕さんに何も危害が起きない事を願います。素晴らしいインタビュー、素晴らしい回答。
「前を向いて生きるしかない」って言葉に重みがありすぎました。この人は本当に修行されてるなぁと感じます。過去は変えられるものではないし、今でもその過去と戦っている人も多くいるけど、この方も懸命に戦っているんだと感じました。本当に素晴らしすぎるインタビューでした！
貴重なお話ありがとうございました。上祐さんの印象が変りました。感動しました。
これ、立ち話しで聞けるレベルじゃないよね？通行人普通にいるし（笑）
未だに色褪せないトーク力!
言葉も非常に歯切れがいいし。聞いててスカッとする。
頭が良すぎても心の隙間っていうか、弱い部分に漬け込まれるとこうなってしまうんだなって宗教や思想の怖さを改めて感じた。上祐さんはこのインタビューを受けてよかったと思う。
茶化したりバカにしたり声をかぶせたりしないとてもいいインタビューでした
本当ですね
凄いな…小説を読み上げてるような無駄のない言葉選びと語り口調。
忘れてはいけないのは、コイツは手のひら返しのズル賢い奴だと言う事実。
そう感じたあなたは カルト勧誘され素質満点です！！！
あなたが、入信されないことを願っています🙏🙏
これが手口ですからね。心なんて言葉にありませんよ。現に被害者遺族に謝罪せず国に権利侵害だ！と訴えて国からの賠償金(税金)を狙ったんですから。
元オウムNo.2→元オウムのアレフ代表→ひかりのわ代表 です。
勉強になります🥺
こんなに見応えのあるインタビュー映像は地上波では無理ですよね。神回ありがとうございました。
「こんなのは特別な人達で他人事」と距離を置くとそこで終わり…
そういう社会からまた同じ歴史が繰り返されるんだろうな。
自分が人生を賭けて信じてきた事が180度ひっくり返ってしまった状況から今までを思うと、上祐さんは本当に頭脳明晰で誠実な方だと思う。
この動画は誰にとっても、とても貴重なシェアでありがたいと心から感謝します。
「前を向いて生きるしかない」この一言に様々な感情が混ざり合っていて本心だろうと思った。人間には生きている意味が必ずあるんだと思った。
しかし、すごい頭良い人やなぁ。
絶対生きにくいはずやのに、こんなに堂々としている。ある種の尊敬になってくる。
頑張って下さい
生きるということはどういうことか、自分の胸に刺さりました、上祐さんも生きて下さい
当時、完全なアウェーな環境な中でも相当数の上祐ファンを獲得した賢さや説得力は健在だと感じました。これからの活躍をお祈りします
惜しい。
このような逸材がこういう人生を送ってしまったことが惜しい。この才を活かせる場所がもっとあったはず。
立ち去る姿に悲哀を感じました。
何が逸材やねん。
単なる屁理屈野郎やないか。
何だか切なく涙が出そうになりました。
麻原と出会ってなければ、素晴らしい仕事をして結婚して子供を持って…真逆の幸せな人生だったのかもと思わずにいられませんでした。
この頭脳を自分の為に使って欲しかったですね。
頭の悪い自分が聞いても最初から最後まで分かりやすくよどみない語りに、長いインタビューが全く退屈しませんでした。
芯から頭の良い人なのだと思います。
@水澤秀成 米国の連続女性暴行殺人犯のTed Bundyは大変頭脳明晰で且つ話もうまく容姿端麗であったために多くの女性が彼に心を許し、その結果彼の犠牲となった。確かに上祐史浩は頭がよく魅力的な人物だが、あの憎むべきサリン事件発生時にオウム真理教の執行部にいた人物である。仮に彼がサリンに直接関わっていなかったとしてもその事実を覆い隠す事はできないし忘れてはならない。
お前詐欺にあうぞ将来
しっかり生きろよ
こういう人を頭が良いとは言わない。
狡猾な人と呼びます。
教団幹部達はみんなそうですがIQ値は相当高いと思います。
そんな人達でも妄信状態になってしまうんですから宗教は恐ろしいものですね。
@水澤秀成なるほど、あなたは自分の意見と同じ人を｢賢い｣と言うのですね
ところで、あなたにとっての｢賢い｣の定義と、
｢話し上手｣と｢頭がいい｣は違う、と結論付けた理由はなんですか？
また、1文字ごとにいちいちスペースを入れるのは｢賢い｣コメントの書き方なのですか？
最初にパワースポット巡りの話があってかなり警戒しながら話を聞いてたけど話は論理立ってるしすごく丁寧な話し方をするし各所に配慮しながらお話をしているのがすごく伝わってきて、いい話が聞けたと思った。
これだけ長いインタビューでループした話題が無いから、インタビュワーもやっぱり才能有りますよ
なんやかんやでやっぱ上祐は話がめちゃくちゃ上手いね
個人的にはシリーズで一番おもしろい
これだけ話がうまい人を他に知らない。分かりやすく論理的で、知性を感じて、人を惹き付けるような話し方。他に役立ててくれていたら…
でも怖いのはそんな感覚でオウムの賢い人達も最初は面白い、楽しい、凄い、で信者になったんでしょうね
ヒロユキと戦って欲しい。ジョウユさん全盛期の若い頃はヒロユキでも勝てないと思うな。今でも本気の本気を出せばヒロユキに論戦で勝てそう
上祐に麻原みたいなカリスマ性が無くて本当に良かったと思うよ。
時代と事件後ってのもあると思うけど、これにカリスマ性まで付いてたら、麻原以上のカリスマ教祖になっていたかもしれない。
@@user-vq8jl3lt4d ひろゆきもオウムに入ってしまいそうだったと言ってましたもんね。
上祐さんに、上祐さんなりの幸せが、この先ある事を望みます。
😢😢😢🎉rqw😢q😅
感動しました。上祐さんのことをディレクターみたいに『自殺して然るべき』と言う人もいると思いますが、彼は全てを総括して自分のやるべきことを理解して若い世代に伝えようとしている。嵐の中を行き先もわからずに進んでいく人生ってどんな人生なんだろう。人に後ろ指刺されながら、時のは言葉のナイフを向けられながら…。自分ならきっと耐えれない。
人には必ず過ちはあると思いますが、彼の場合は国家問題にまで発展してしまってる。生きにくい日本社会の中で生き残ってることがすごいことですね。
後編の方が再生数多いってすごいなぁ
神回でした。
人生を翻弄された一人。加害者で被害者。相変わらず、弁がたち、頭の良さが伝わる。表情も語り口も穏やかで好感がもてます。どうか１日でも早く、自分のための人生をおくって欲しいです。
生まれた来た以上、誰もが幸せになる権利ありますよね❗上祐さんにも当然幸せになって欲しいです。その幸せばかりを追及せずに、日々過ごされている❗その姿勢が立派ですが、見ていて辛いです。
これもう、ザ·ノンフィクション越えてるでしょう
確かに！！最強のドキュメンタリーだ！
ザ・ノンフィクションはヤラセの部分もあるしね…
2年の前の投稿にコメントするのは恐縮ですが…。
自分を罰する人生。自分を許せない、許せたとしてもそれを公にできない。大勢の人間から「自分の死」を望まれるとはどんな気持ちなのでしょう…。壮絶な人生ですね。
以前落語家さんとのトークショーに上祐さんが出ていらして、その際に質問をしました。「幸せとはなんですか」と。「分かりません」と答えたその裏にはもしかすると「自分は幸せになることは許されない」「幸せを理解するなどおこがましい」そんな思いがあったのかもしれない、と今思いました。
良いインタビューをありがとうございました。
とことん考え抜く。そのために学んで生きる。とにかく、上祐さんの情報量の多さと壮大さに感心しました。
50のオジサンです。三谷さんに一言言わせてください。あなた凄いな。このインタビューは江川、小林対談のテレビCM以来のディープインパクトだった。
間違いないですね!
上祐氏は、きちんと罪と向き合われて賠償問題やカルト宗教からの脱会相談の窓口になられたり、しっかりと「生きて」責任を果たしておられますよね。今後もお体に気をつけてしっかりと上祐氏にしか出来ない活動を続けていかれて欲しいと願います。貴重な対談動画を我々にシェアして下さりありがとうございました。
「賠償問題やカルト宗教からの脱会相談の窓口」をされているのですね。
潜在的に、大なり小なりカルト宗教は存在してますし、相談も真摯に受け止めて理論で論破してくれそうです。
ある意味、頼りになっているのかも？？？
彼は、信者にあらゆる洗脳メソッドを知っていて話し方から何から、相手に善人に見せるプロなんで、
安易に信じたら危険ですよ？
そういう過去を知らない若い人が、今だにカルトに入信してますし。
リアルに知ってる世代なので、このインタビュー当時は見れなくて、やっと見ました。本当に頭脳明晰でこのような方がこっちの道ではなく政治家になって日本の為に活躍してくださっていたらと思うと本当に残念だなぁと思いますが、今後は上祐さんには優しい道を歩いていって欲しい。
前を向いて生きていくしかないって、
説得力ありすぎて感動してしまいました
感動しない方がいいよ。彼はサリン事件など全てを知っていた可能性が高いが、知らなかったと平気で話すディベートの天才です。
なんだこれ、凄いもの観られた。
アウトロー路線にうんざりしてたが見直した。
反省と弁償か、上祐氏がんばれ
上祐氏の総括
でググると出ると思うけど
膨大な量の彼の思想とお話が出てます
喋りと同様、流れるように入ってきて興味深く読んだ記憶があります
活字中毒にはたまらんですよ
@@user-qw9fz9bl9n 活字中毒！と言えば芦田愛菜さん！
.......もう読んでいるかも？•́ω•̀)？
アウトロー関連・・苦手ですね
インタビューが終わって帰ろうとした後から本音が爆発して素晴らしかった。１０回も繰り返し見てしまった。一人でも多くの方に見て貰いたいです。
そして、麻原並びに幹部死刑執行後に発覚した女性信者殺害事件に上祐が関与していたという件を1人でも多くの人に知って欲しい。
このインタビューでその件について彼が一言でも反省の弁を口にしていますか？
つまりは、そういうことです。
嫉妬しているだけで人生が終わってしまいますよ。勿体ないことです。
@@user-gw9ps4ow5x お気遣いありがとうございます。まさか先のコメントを「嫉妬」で投稿したと思われたのは大変驚きです。
そうですね、自分の生活を今一度改めてみます。貴方も、自分を良く見せようとしてる人間の甘言を鵜呑みにして、人生を誤らないようくれぐれもお気をつけください。
@@user-jk5gt9nk8m おそらく知ってる人はコメントしてない人かな
うううううううう
凄まじい逆境の中を『前を向いて行けるか』を考え行動をされている方とは微塵にも思わなかったです。
この方の遺伝子を絶やさないで欲しいという感情さえ湧きました。平穏な家庭を築いて欲しいし、見守る社会であってほしい。
すごい面白いというか胸に迫るインタビューでした。当時を知る全ての人に見てほしい。上祐さんも苦労されたと思いますが、いろいろ達観されてるなと感じました。
It looks like the sect has been victim of a false flag plot to destroy them. Remember they criticise the jews that control the Western world and constantly interferes in the Asia.
上祐氏って、ずっと自分の中でふてぶてしいイメージした
そして今も尚昔と変わらない信仰を持って
活動しているのかと思ってましたが
この動画を見てとても気さくな方で
私の中の上祐氏のイメージがずいぶん変わりました
日本一の究極の「しくじり先生」を見た気がします
真の「人間ドラマ」を見て色々勉強になりました
イメージとのギャップをつくのは広告や洗脳では非常に効果的なことです。 彼は当時から教団のアイドルでした。まあ教団のかわいいアイドルの女の子もいましたが。しかし仮に彼に人を引き込む意図がなかったとしても彼を見て多くの人が入信したはずです（当時から安心感を与える気さくさは持ってた気がします）
身内が危うく被害にあったかもしれないので、今でも心が凍りつく思いです。
普通じゃない人に突然普通の質問をするところがいいですね。。
上祐さんは、相手の目をきちんとみてお話しするし、
話のペースと落ち着いたお声でなんだかつい飲み込まれてしまいますね。。
飲み込まれるじゃなくて、引き込まれるね！
自分はマスコミに刷り込まれたイメージや自分の中の想像だけで上祐さんは普通の人ではないと思っていたが、経験してきたことが普通の人じゃなかなか経験しない人生を歩んできただけでインタビューを通した受け答えを見ると上祐さん本人はよくいる知見の広いおっちゃんだなと思いました。
「地べたに這いつくばってでも、生きていて欲しい」
という好きな言葉があるけど、この人のインタビューを見て本当にそのとおりだと思う。
生きている限り、前向いて生きるしか無いんだよな。
素晴らしい動画でした。
b
教団の元広報ではなく、後半は特に「元信者 上祐史浩」自身が話しているという感じがしました。
賢い方でありますし、個人のインタビューですから一方の言葉をそのまま鵜吞みには出来ませんし、これが全容だとは思いませんが
何事にも自己で考える事、自分で選択する事、観察する事が大事だと再認識しました。
上祐さん、年取られましたね。26年前をリアルに見ていた者としては感慨深いものがあります。
上祐さんの人間っぽさを初めて見た気がする。子供の頃はロボットみたいだと
思っていました。
ものっすごく頭が良いから、それを活かして頑張って欲しいです。
神回ですね、消さないで下さいね。
話の聞きやすさに頭の良さが出てますね。
本当に話が上手だなぁと思いました。
オウム事件は絶対に風化させてはいけない事件だと思います。そう言った意味ではこの動画はこの事件を知らない世代にも是非見てもらいたいです。
It looks like the sect has been victim of a false flag plot to destroy them. Remember they criticise the jews that control the Western world and constantly interferes in the Asia.
上祐さんの分かり易い話し方のおかげで前編と後編があっという間に感じました。
あの忌まわしい事件当時は幼くて何も知らなかったけど、真実を話してくれてありがとうございます。
話の間に歴史の話が出てきましたが、聞いていて勉強になりますね😖
私も上祐さんとお話したことありますが、今の良い人という印象でした。
自分の力で洗脳を解いた彼はすごいと思います。
宗教などに足を踏み入れると、思考停止してしまい自分で考えると言う事が出来なくなってしまいます。そう考えると、上祐氏は教団の中でも唯一まともな思考が残っていた貴重な人物だったのかもしれないですね。
当時、「朝まで生テレビ」で15人を相手に独りで討論してたのを観てた。凄い人ではある。
へぇー！！
前を向いて生きるしかない。ここの言葉、色々あった上祐さんから聞くと一層胸に響きました
Не вперёд ему нужно смотреть, а назад, и раскаяться в том, что все эти годы он под внешним давлением клеветал на ни в чем неповинную Аум Синрикё, вместо того, чтобы честно сказать, кто на самом деле совершил все эти гнусные преступления. Но он боится, также как и боялись ученики Иисуса Христа.
彼は前を見る必要はありませんが、戻って、これらすべての年、外圧の下で、彼は正直に誰が実際にこれらすべての凶悪な犯罪を犯したのかを言うのではなく、無実のオウム真理教を中傷したことを悔い改めます。 しかし、イエス・キリストの弟子たちが恐れていたのと同じように、彼は恐れています。
美化すんなや
非常に誠実に嘘のない言葉で語られていたと思います。
一気に前編後編見てしまいました。
どうあるべきかということを目指すわけではなく、嵐の中に流されてここまで来てしまったというのは腑に落ちる。
まさに怒涛の人生ですね。
そうですね！嘘はついていないですね！
ちなみにご存知かわからないですが、麻原並びに幹部死刑執行後に週刊新潮が女性信者殺害事件という余罪を明らかにしています。なんと、それに上祐が関与しており、彼自身もそれを認めています！
このインタビューではその件について上祐は一切触れていません！確かに「嘘の無い言葉で語られて」いますね！だって、インタビュアーが突っ込まないから自分の都合の悪いこと言う必要が無いんだもん！
嘘のない言葉。
そう思わせることができることが、恐ろしさですよね。
当時を知っている世代なので再生するのを少し躊躇いましたが、本当に観て良かったです。
前を向いて生きるしかないと聞いて涙が止まりませんでした。
上祐さんの言葉に偽りを全く感じず、26年経っていま「頑張って下さい！」と心底思います。
三谷さん素敵なインタビューをありがとうございました！
上祐氏の歴代インタビューの中で一番彼が伝えたい本音を引き出している。それにしても壮絶な人生だな。
嘘ついてるかもしれないよね。頭良いし口が達者だし、こうなんだと良い風に解釈して、絶対自分は悪く無いようにしているのは、やっぱずるいよね。頭がいいようにきれている
@@user-tk1uu3vu8h 嘘ついてるかどうかはともかく、自分に都合のいい話しかしてないのは間違いありませんよ。
オウム真理教幹部死刑執行後に、女性信者殺害事件という新たな余罪が発覚したのですが、その現場に上祐もいて間接的に関与したことを本人が認めました。(新見と上祐で食い違ってる部分はあるようですが、上祐がその場にいたことは間違いありません)
この動画をところどころスキップしながら観ていたのですが、この女性信者殺害事件についてはまったく話題にしてませんね。その件について触れずに、今まで通りひかりの輪で活動なんかしても全く説得力なんかないでしょ。
@@user-jk5gt9nk8m
たしかにそう思います。この人だって死刑になって良いだけの事に色々と関わっているのに、上手い具合に手を汚してないというか、上手く上手くやってきたんだろうなって。天罰が下りますように(´；ω；`)
@@user-tk1uu3vu8h 実行犯ではないので、日本の法律的に上祐のレベルだと死刑は難しいですね。
ただ、気持ちはわかります。本当に上祐が反省をしてひかりの輪で活動をしているのならばいいですけど、自分の余罪については意図的に無視している時点で過去の反省ができてないですよね。
彼がメディアで余罪について説明しない限り、「改心してひかりの輪という団体で社会貢献をしている」という体裁で自分の地位を守っている方なんだと認識しますし、私は蒸し返し続けるつもりです！
@@user-jk5gt9nk8m
反省なんて微塵もないでしょうね。心から反省して謝罪して罪を償うのが筋ですが、そこを飛ばしてしまうのは自分の身を守るのが先で、認めたら終わりって気持ちがどっかにあるんだと思います。あれだけ口達者に色々はなしても、そこに気持ちが全く込められていない。悪いことした罪意識がない、なんど見てもどれだけ話しても、許せない人なんです。
めちゃめちゃ聞きやすい。貴重なインタビュアーありがとうございました。上祐氏、三谷氏お疲れ様でした。
この動画を見れてよかった。
上祐さんがこの先穏やかに生きていくことを望みます。
ホント、この人秀才なんだぁ。この能力をいい方向で出してほしかった。
女性信者殺害事件に関与していたことをまったく動画内で口にせずに視聴者の同情を買う秀才ですね。素晴らしい！
話し方が上手い。「あれですから」って、曖昧な表現は一切ない。また社会のことを冷静に見つめる力がすごい。でも、出家した時にもっと冷静に考えられたら、もっと社会に貢献できた頭脳の持ち主であったはず。
自分は今、社会を冷静に見つめられているのか。
自分の正しさと社会の正しさは一致しているのか。
自分は冷静に見つめられているというその感覚は驕りだったりはしないのか。
一人称から抜け出せないうちは、100%の確信を私は持てないな。信じてはいるが。
それはある意味宗教なのかもしれない。自分自身が教祖であり、それを信じる信者の様な。
すごくわかりやすい。
これは本当にすごい回だ。
あの上祐さんに話を聞けて、こんなに
簡潔に、わかりやすく伝えることは
三谷さんと上祐さんにしかできない
本当に頭がいい人なのがよくわかります・・・ 貴重なインタビュー動画をありがとうございます。
今も地下鉄サリン事件の後遺症で寝たきりだったり、その介護をし続ける人生を送ってる方々がいると思うと、胸が詰まる…
上祐さんのへの見方が随分変わりました！三谷さん、凄いです！面白かった!!
上祐さん！よく朝の情報番組に出ていたのは、覚えています。
話がやはりわかりやすく上手いし、何年にどんな事があったかとか、よく覚えていて、情報量がすごいのに、驚き❣️
話が上手で楽しい会でした✨
これやばいです。神回すぎる。二本立てじゃ足りない。語り継がれますように。
話を聞いてるだけで頭の良さがわかりますね
もしオウムに入らずJAXAにいたら違う方向で活躍してたかもしれません
記憶力と長く話すだけじゃJAVAで通用しなくてのオウムでしょ
オウムにいればエリートだから
もしオウムに入らずX JAPANにいたらどうなったのか
相変わらず優秀だよな上祐さん。昔からくっそ頭良かった。信仰心ガチガチで常に臨戦態勢だった昔も凄まじかったが、憑物落ちて穏やかになった今も頭がいいのは変わらない。一生十字架を背負ってく覚悟は既に出来てるし、散々責められて来たし、いつかは心の平穏を獲得して欲しいなと願うばかり。
それとこのとんでもない優秀さを社会に活かして欲しい。今は過去の亡霊を振り払うだけに使われちゃってるみたいなので、そういう後ろ向きな方向ではない優秀さの使い方を模索して欲しい。この人は役に立つ。確実に。
上祐さんの話 理路整然とされていてわかりやすい
本当に頭のいい人なんですね
もっと日本の為世界の為に活躍して頂きたかった
勿体ない逸材😢
最後になればなるほど、饒舌になって、感情が表れてきたのが、非常に印象的でした。
こういった状況になるのは、特別ではなく、どんな人も陥る可能性があることを再認識できました。
彼が言うように、日本ももっと懐の広い、寛容な国になってもらいたいものです。
神回！上祐氏はやはり大変頭が良く話も分かりやすい。もっと話を聞きたい。街録に感謝です。
上佑さん、生きる覚悟を感じました。
もしかしたら、死刑よりも苛酷なのが娑場なのかもしれませんね。
どうか束の間でも安らかな時間を過ごされる事をお祈りします。
貴重なお話をありがとうございました。
若い頃のこの人の 「 ああ言えば上祐 」 て言われていた時代、リアルタイムで拝見させていただいてきました。サリン製造のリーダ村井さんや弁護士の青山さんも実に頭のいい人たちで、素直そうな好青年でした。
確かに、上祐さん実に頭がいい人だと思います。しかし、これだけ理路整然としかも次々と克明に語れるのは、それだけじゃないと思います。
何百回も何千回もオーム真理教、そして自分が為してきた事について自問自答したのだろうと思います、
インタビューの中で 「 オウム真理教幹部13人が死刑を執行されました。私が、この中に入っていたとしても不思議はありません。今は生かされている人生なんです。 」と上祐さんは、今生きている理由について語ってます。
こういう教団に関わったとしての懺悔の日々、そして賠償の日々、そして人々の心の救世主として人生を捧げる、実質、無期懲役のような人生なんだろうと思いました。インタビューの中で、「 懺悔と賠償、これが私の仕事です。」 て言ったときの生気の無い、無表情の上祐さんが印象的でした。
理路整然としててわかりやすい。
絶対肯定できないけど、このインタビューは本当に貴重
話し方、言葉のチョイスが本当に教科書の様で本当に聴きやすい。本当に頭のいい人なんだなー今回は本当に神回だと思います。ありがとうございました。
逃げずに賠償責任を果たし続けるなんて誰しもできることではない。自分にしかできないことをし続けていると思う。
凄い惹き込まれて一気に見ました。
上祐さんはあの時からまだ、人生を走り続けているのですね。セカンドチャンスの言葉が胸に響きました。
全てが終わった時に上祐さんなら真っ白にならずに今度はゆっくりと自分の人生を歩める方だと思います。
私もセカンドチャンスの人生を歩みたいです。
すごい貴重なインタビューだと思いました。
ありがとうございました。
過去は変えられないし、許される事ではないと思うけど…
表情や雰囲気から葛藤と後悔をされながら必死にご自分なりの償いをされながら、前を向いて生きていらっしゃるんだな。と感じました。
すごく強い人ですね。
私だったら耐えられない人生です。
苦しいけど前を向いて生きてください…
37:01
責められて暴言を吐かれた経験でなく自身のしたことへの重さとして受け止めているのが伝わる
上祐さん、頭が良い方だということがよくわかりますね。
お話しに聴き入ってしまいました。
聞いてほしい!と思うことを嫌味なく聞く三谷さん凄いし、頭の中で整理組み立てしながら矛盾なく話す上祐氏凄い。
本当は、こういったインタビューは民放でも放送されるべきだし、放送しないといけないくらい貴重な話だと思う
神回です。
この人を街録できたのはほんとにすごい。
事件当時はわたくしは10代でしたが、なにか喉に引っかかってたものがスっととれたような感じがしました。
被害者遺族からすれば一生許されれる事ではないですが、マスコミから外れた今もこうやって十字架を背負おいながら二度と怒らないよう抑制活動をしてらっしゃる事を知れることができました。
上祐さんへの見方が180度かわりました。
街録チャンネルありがとうございました。
あの頃とは違うんですね。
上祐さん頑張ってください
今のあなたの活動が本当に正義だと信じています
せっかくこれだけ頭の回転が速くてしゃべりの才能に恵まれてるんだから、それを活かせる仕事についてほしいと思った。
それをいち早く見出した麻原は人を見る目はあったんだな
@@komo9440 盲学校時代の同級生は、麻原は人を使う能力に長けていたと言っていましたね。
あー言えば上祐ですね
語っていってほしい。
責任感が強い方だとわかりました。
お話を聞けて良かったです。
被害にあって亡くなられた方達の為にも、長く生き、語り続けてほしい。
どうせなら、自分が同席して消極的に関与した女性信者殺害事件についても、語って言って欲しいですね！この事件について、是非とも上祐の口からお話をお聞きしたい！
すごい人にインタビューしてたんですね。びっくりしました。この人からにここまで話を引き出した三谷さんスゴい！そしてこの人の話聞いてて改めて頭良すぎだとそこの部分に関しては感心しました。迷いなくすらすらと年月日出てくる。言葉詰まらず話す。オウムにかかわらなかったらどんな人生だったんだろうと考えてしまう人ですね。
これは本当にすごい震える神回！！
コメントありがとうございます！
街録ch三谷です！！
よかったら5/24 18:50〜街録chライブ笑える絶望2を豊洲ビットにて開催しますので遊びに来てください😊
街録chを濃縮したようなライブにしますので‼️
是非‼️下記からチケット購入できます😊
直接営業すいません😅
完売目指してます！！
ty.funity.jp/ticket/show/page?clientid=yoshimoto&show=110309&sno=6&skb=1&showno=1
上佑さんでけでなく聞き手が上手く話を引き出している。👍
とても良いインタビューです。上祐さんは歴史の証人で、話す内容に重みを感じた。
証人ではなく、当人ですね。