父以外の家族四人がオウム真理教入り/修行中に記憶消され/神秘体験用…を調達した弟が逮捕

แชร์
ฝัง
  • เผยแพร่เมื่อ 6 ต.ค. 2024
  • 細川さんのTwitterはこちら!
    ho...
    ひかりの輪さんのTH-camはコチラ!
    / hikarinowamovie
    10/20 街録chオフレコトークはコチラ!
    www.loft-prj.c...
    街録chオンラインサロンの入会はこちらから!
    lounge.dmm.com...
    街録chを応援しよう!地方ロケ第8弾
    クラファン広島・岡山・山口!
    camp-fire.jp/p...
    街録chグッズはこちらから!
    gairokuch346.t...
    主題歌「Rude/大森靖子」のMVはこちら!
    • 大森靖子『Rude』Music Video【...
    Rudeサブスク諸々ここから聞けます!
    seikooomori.ln...
    【取材希望の方へ】
    ①氏名
    ②年齢
    ③現在のお住まい
    ④これまでどんな人生を送ってきたかの箇条書き分
    ⑤写真付きの身分証明書
    (⑥持ってる SNSアカウント)
    を記載して
    gairoku.ch@gmail.com
    まで!
    ※応募多数のため、取材をさせて頂きたい方のみに返信しております。ご了承くださいませ。
    【編集アルバイト参加希望の方へ】
    現在 街録chオンラインサロン内にて募集しております!
    興味のある方はこちらから!→
    lounge.dmm.com...
    報酬:1本 10000〜15000(クオリティ、尺によって変動)
    条件:adobe premiere proで動画制作経験のある方
    ※応募多数のため、時期によってお願いできないこともあります。
    【お手紙などはこちらまでお願い致します!】
    株式会社ぷ 三谷三四郎 宛
    〒 150-0013 東京都渋谷区恵比寿一丁目 15番9号シルク恵比寿403
    【使用機材】
    ・SONY・α7s III
    • α7S III: 機能説明ビデオ【ソニー公式】
    【twitter】
    / 3tani34ro
    【instagram】
    / 3tani34rou
    【主題歌】Rude/大森靖子
    【OPCG】平池 優太
    【スタッフ】
    企画・構成ww:三谷三四郎
    カメラ:三谷三四郎 編集:三谷三四郎
    コメントフォロー:街録chアルバイトチームの皆様(街録chオンラインサロン内にて募集してます!)
    MA:三谷三四郎 音効:三谷三四郎
    AD:三谷三四郎 AP:三谷三四郎 プロデューサー:三谷三四郎
    取材ディレクター:三谷三四郎
    諸々の補佐:橋本一路
    総合演出ww:三谷三四郎

ความคิดเห็น • 422

  • @きなつ-r9b
    @きなつ-r9b 3 ปีที่แล้ว +229

    なんとなく流れに乗って入信して、あまり本気で取り組んでないようなのに、2年で出家までしてるって…
    洗脳の怖さを感じますね。

  • @聡羽成
    @聡羽成 2 ปีที่แล้ว +197

    細川さん反省しておられるし
    根本的に良い人なのがわかる
    幸せになって下さい

  • @とりうら-y7u
    @とりうら-y7u 3 หลายเดือนก่อน +11

    「恥ずかしながらそういう経験はしたことがない」や「体力の限界というわけではなかったと思う」と笑っている様子に、未だ解けない洗脳を感じます。
    とても聡明で素敵な方だと思うので、一日も早く完全に洗脳が溶けることを願っています…

  • @tokyoyusuke8943
    @tokyoyusuke8943 2 ปีที่แล้ว +325

    洗脳が解けてないかもしれないが、人は何かをずっと信じてた方が幸せなんだと思う。

    • @コネーコ猫田
      @コネーコ猫田 2 ปีที่แล้ว +13

      会社勤めもそうかもな。信じている時に周りが見えなくなる。でも充実して幸せみたいな。

    • @antagataishow5884
      @antagataishow5884 2 ปีที่แล้ว

      段階的にしていったら、ほとんどの人は洗脳されると思う。
      今だってマスコミや週刊誌とかのいい加減な記事でも真に受けてる人なんてゴロゴロいるし。
      世間と隔離されて、麻原や教団の情報しかないわけでしょ。どんどん深みにハマるんでしょうね。

  • @るるる-c4y
    @るるる-c4y 2 ปีที่แล้ว +21

    初めて知る方ですが人柄の素直さを感じました。たまたまあの宗教に出会ってしまい染まってしまった人という印象です。
    結婚をされていないようですし、世間から理解されにくい仕事を続けていらっしゃり、端からみると(幸せなのかな)という疑問が湧きますが、
    動画の中で、ご自分の過去をすっきり話せるほど心を整理なさっているし、話す表情はいきいきとしているしで、この方にとってはそれでよかったのだろうなと思いました。
    同年代の女性でこんなに清々しく自分の過去を話せる女性はとても少ないです。なぜなら、家族がいる代わりに家族の和を保つために我慢と妥協をたくさん経験しているので。
    この方にしても、もしかしたら、短大中退後、地元の企業で事務員を続け地味な幸せを掴む道もあったかもしれないですが、もしもそちらを選んでいたら、こんなに明るく50代を生きられていないと思いました。

  • @さくらんぼリリ
    @さくらんぼリリ 3 ปีที่แล้ว +217

    正直に話す勇気。
    貴重なお話でした。

    • @hosokawa_mika
      @hosokawa_mika 3 ปีที่แล้ว +20

      ありがとうございます。心の支えになります。

  • @ももてつ-t4s
    @ももてつ-t4s 3 ปีที่แล้ว +80

    宗教や占い信じる人をなぜ?と思うけど、アイドルやバンドにハマるのとなんら変わらないんだなと。入信5万ってのも当時バブルだしちょっと変わった習い事感覚で払えてしまうからーうまく考えられてるなと思った。

  • @あやかあやか-c2p
    @あやかあやか-c2p 3 ปีที่แล้ว +104

    体力の限界じゃないですか?に笑ってしまった

  • @fh7891
    @fh7891 3 ปีที่แล้ว +72

    ヨガ愛好家?ですけど、オウムは上手にヨガ哲学とヒンドゥー教を利用してるなと憤り感じます。でも、今でもインド人のヨガ講師を利用して高い講習料巻き上げてるインドヨガもありますし、それに講習料を払い続けているヨガ講師もた〜くさんいます。みんな、目、醒まそうよ!😅😅

    • @van3047
      @van3047 3 ปีที่แล้ว +4

      これは上祐史浩氏の企み!
      細川氏でこれだけの再生回数あるのは上祐の思惑通り、これでひかりの輪への入信者が増えるね、なんせ上祐氏の再生回数だけでも110万回とか、、、これが新しい勧誘手口です。恐ろしい

    • @バブバブ-p3d
      @バブバブ-p3d ปีที่แล้ว +1

      世間の人は区別がつかんのですよ。

  • @ランラン-z8x
    @ランラン-z8x 3 ปีที่แล้ว +570

    毎回思うけどなぜか宗教にどっぷりな人はしゃべりがやたら上手い人が多い

    • @insp8600
      @insp8600 3 ปีที่แล้ว +35

      一応、指導的な立場でもあったと言ってるから、信心に関する部分は喋りなれてるというのもあると思うけど。

    • @下柳剛一
      @下柳剛一 3 ปีที่แล้ว +57

      なぜか、って、勧誘しまくるからよw

    • @hosokawa_mika
      @hosokawa_mika 3 ปีที่แล้ว +28

      ありがとうございます。自分では緊張してなかなかうまく話ができず、ご迷惑をおかけしたのではないかと思います。今後とも反省、賠償等に努めていきたいと思います。

    • @MEGUMI42
      @MEGUMI42 2 ปีที่แล้ว +7

      動画の女性は口元が非常にだらしないですが、こういう人相の人は十中八九欲望に忠実。
      自分の欲望の為に荒唐無稽な話で人を騙し勧誘しまくる。お金をむしり取る事しか考えていない。

    • @ハシブトガラスだよ
      @ハシブトガラスだよ 2 ปีที่แล้ว +24

      「好きなこと・興味のあることを話している」からではないでしょうか。アニオタがアニメの話してる時だけ饒舌ですよね。私はグルメが好きなので、食べる話をしているときは声のトーンが上がり、一気に饒舌になります笑

  • @ysformen
    @ysformen 3 ปีที่แล้ว +39

    オウムが無くなってもなにかにすがりたい心は消えない。代表無きあとも支えようとしてきたんだなぁ。
    宗教の本来の意味を考えさせられる。

  • @一番大吉
    @一番大吉 3 ปีที่แล้ว +43

    「渦中にいると分からないんですよね」
    まさに、これなんでしょうね。
    洗脳されている人は洗脳されている事に気づかない

  • @黒メダカ-p7p
    @黒メダカ-p7p 3 ปีที่แล้ว +68

    ハキハキした喋り方、声なので、聞きやすかったです‼️人生は何が起こるかわからないですね~改めて実感しました!
    あと、難しいカタカナ言葉や宗教的な名前がスラスラと出てきて 今でもハッキリと覚えてるのは、体に染み込んじゃってるんですかね~

  • @イヤパパ-n2c
    @イヤパパ-n2c 2 ปีที่แล้ว +41

    麻原や麻原の予言についてはマインドコントロールは解けていると思いました。ただ、修行法やそれによる神秘体験、またオウム時代からの人間関係(友情)は今でも大事にしてるのかなと感じました。青春時代に見た映画が生涯忘れられない一番の映画であるように、20代染み付いたものは生涯消えないでしょう。人間誰しも何か過去に得たものを信じて生きています。細川さんにとっては、たまたまそれがオウムだっただけなんだと思います。当時のオウムの書籍や雑誌を読むと、麻原と細川さんの微笑ましいやり取りが収録されています。ですから、細川さんにとって麻原は優しいお父さんであったんだろうと思いますので、麻原を否定することはとても辛かっただろうと思いますし、今でも懐かしく思うことがあるかもしれませんね。

  • @yosihitooda7172
    @yosihitooda7172 3 ปีที่แล้ว +351

    三谷さんは悪気はないと思いますが、ひかりの輪のyoutubeのURLを貼っている事はよくない事だと思います。理由はまだひかりの輪は公安庁から観察処分されている団体だからです。

    • @yosihitooda7172
      @yosihitooda7172 3 ปีที่แล้ว +20

      @@hosokawa_mika 細川さんや上祐さんをガイ録チャンネルに出演させないでと言っている訳ではない事をご理解下さい。一視聴者がそんな権限もないです。このコメントに177人イイねが付いています。まだ世間の目は、アレフもひかりの輪もそういう目で見られているんだと思います。私の反論は以上にします。

    • @ron6049
      @ron6049 3 ปีที่แล้ว +18

      公安監視団体であることは公安内部だけの都合なのだから第三者が気にすることはない。
      日本共産党も公安監視団体だが普通にメディアに出る。

    • @naokim1722
      @naokim1722 3 ปีที่แล้ว +11

      公安庁からは勧誘や団体の説明もしてはいけないと命令受けてるんですか?
      許容された活動の範囲内では?

    • @名無し-e1n
      @名無し-e1n 2 ปีที่แล้ว +6

      否定派からしたら不愉快でしょうが、LINKつけるからインタビューに了承しているのだと思います。
      三谷さんは否定も肯定もしない立場という姿勢で挑んでいるのです。
      不快だというお気持ちは凄く分かりますけどね。

    • @宝こまち
      @宝こまち ปีที่แล้ว

      ​@@ron6049 現在、共産党は公安の監視団体ではありません

  • @marumei9821
    @marumei9821 2 ปีที่แล้ว +56

    もしかしたら今までの中でいちばん聞き入ったかも。自分的には神回✨
    真面目で純粋な方なんでしょうね…もっと違う慈善人生歩んでほしかった。

  • @カツカレー-u6n
    @カツカレー-u6n 2 ปีที่แล้ว +134

    オウム動画は数あれど幹部以外の生々しい話をここまで聞けるとは。細川さんの普通な感じがまた何ともリアルで凄みすら感じました。

  • @やっちゃ-e3l
    @やっちゃ-e3l 3 ปีที่แล้ว +247

    まだ洗脳されてるとか色々コメントありますが、街録チャンネルではこういったありのままをこれからも取り上げてほしいです。三谷さん応援してます。

    • @xmashi100x
      @xmashi100x ปีที่แล้ว

      ヲは和装小物ができるかな、〜差をする😊に

  • @miga8974
    @miga8974 3 ปีที่แล้ว +98

    お話が上手で聞きやすかったです。

  • @kikimaru_
    @kikimaru_ 3 ปีที่แล้ว +223

    笑い話みたいに話をしたり、「らしいです」って他人事の様に言っている姿を見ると、洗脳は解けてる風に話されてますが、自分の全てを信仰先に委ねるスタンスは変わらずなのでちょっと危なっかしいって思っちゃいました。
    事件そのものに向きあうより、自分の意思で自分の人生を生きてく事に向き合って、幸せに強く生きて欲しいなと。
    当事者だから語れる本当に貴重な話でした。細川さんには償いとして他人を思う前に、まずはもっと自分を大切にして欲しいです

  • @naorain4615
    @naorain4615 3 ปีที่แล้ว +86

    体力の限界ではないですね、と爆笑してしまう部分がとてもシュールで、ドキっと心に来ました。こんなインタビュー映像なかなか見れないです。三谷さんありがとうございました。細川さんは純粋な方なんですね。

    • @hosokawa_mika
      @hosokawa_mika 3 ปีที่แล้ว +10

      ご理解いただきとても嬉しく思います。今後とも努力していきたいと思います。

    • @NIKAInoTESURI
      @NIKAInoTESURI 3 ปีที่แล้ว +16

      純粋と言えば純粋。
      無知と言えば無知。
      因みに無知であり続ける事に胡座をかいた人、開き直った人、それはとても罪深き事。

  • @たなか-c8x
    @たなか-c8x 2 ปีที่แล้ว +34

    オウム元信者の人、元とは言ってるもののまだちょっと信じてるんじゃないかな?って雰囲気を感じる人が多いなあ

  • @john_doe295
    @john_doe295 2 ปีที่แล้ว +32

    22:30 「地球を一周するのであると、それは … あさっ ふふっ 」の部分がツボwww

  • @kitao...
    @kitao... 3 ปีที่แล้ว +88

    宗教は弱い人がハマって行くんじゃなく、好奇心が強くて純粋にまっすぐな人が惹かれて行くもので、そしてそれは誰にでも起こり得る事
    上祐さんとこの方の話を聞いてやっぱりそう言う事なんだろうなと思った
    今も尚、後悔と虚しさと罪悪感に心を痛めてる人達なんだと思う

    • @パングァンジャ傍観者
      @パングァンジャ傍観者 3 ปีที่แล้ว +5

      @@あっぷるりん
      友達がいない人は別に宗教に限らず他の事に救いを求めてのめり込むよ
      配信だとかクラブ通いだとかカルチャーセンターだとか
      入信の一因ではあると思うけど友達がいない=宗教の限りではないと思う

  • @父から一言
    @父から一言 3 ปีที่แล้ว +262

    素直に真実を語っているんだろうけど、洗脳されている感じも伝わってきますね。

  • @kokograce.healthierlifesty6733
    @kokograce.healthierlifesty6733 3 ปีที่แล้ว +47

    まだ洗脳のなかで生きていらっしゃるんでしょうね。被害者意識が見栄かくれしている様に感じました。お気の毒です。

  • @vestaosto
    @vestaosto 3 ปีที่แล้ว +51

    五体投地3時間も連続してやったら
    そりゃ目も回るでしょう。

  • @N12051226
    @N12051226 3 ปีที่แล้ว +301

    19:17あたりで、三谷さんに対して「倒れ込んだのは不思議体験であり、体力の限界ではない」と言って笑う姿で、未だ信仰心が抜けていないのだと確信しました。

    • @van3047
      @van3047 3 ปีที่แล้ว +82

      細川さんはまだ現役ですよ、ひかりの輪もアレフ同様オウムの分派で
      上祐史浩氏が筆頭の宗教団体です。
      教義の内容も寸分狂わずです。
      哲学だの学ぶとか言っていますがそれは信者獲得の為のまやかしです。
      街録がひかりの輪の信者獲得の窓口に利用されています。
      ひかりの輪やオウム真理教の説法会に参加した事がありますが同じ内容で間違いありません。

    • @LoveLove-sm5ex
      @LoveLove-sm5ex 3 ปีที่แล้ว +16

      彼女らがいう神秘体験とは、ある意味sexのようなものです。
      人は身体に同じ刺激を繰り返しているうちに、もうこれ以上ムリって処(極限)で脳が麻薬物質を放出し痙攣します。それを神秘な体験だと錯覚します。まあ一種のランナーズハイだと思えばいいでしょう。
      なお、運動でその状態を得るには数時間かかりますが、クスリを使えば簡単に得ることができます。

    • @user-Dongqiu
      @user-Dongqiu 2 ปีที่แล้ว +23

      それは信仰とは関係ないよ。いわゆるその体験は幻覚だろうから体力とは関係ないからね。
      幻覚や幻聴なんて脳機能の一時的誤作動ではよく起こりうる。例えば金縛りなんて良い例だし。
      統合失調症やパーキンソン病の方も幻覚をみる事がよくあるよね。

    • @SaGa2Wagnus
      @SaGa2Wagnus 2 ปีที่แล้ว +22

      アレフに違和感のある信者の受け皿がひかりの輪ってことかな。

    • @美樹美樹-v3q
      @美樹美樹-v3q 2 ปีที่แล้ว +7

      睡眠不足(・∀・)

  • @奥歯-n7u
    @奥歯-n7u 3 ปีที่แล้ว +128

    素直で正直で真面目で頭も良いけど軸が無く流されやすいという印象の人。こういうタイプがオウムの信者には多かったんだろうなと思う。洗脳されやすくて頑張って活動しそうというか。
    細川さんの現在の活動を否定するつもりは無いけど、結局今も心の支えが無いからひかりの輪に所属してるんだろうし、償うことを心の支えにしてるというか、20年間の喪失感を埋めてるように感じる。損切りできないタイプというか。
    最初のやり取り、“ひかりの輪”は宗教団体ではないというテイだから“お布施”と堂々と言えないんだろうね。“会費とは別で外部就労してる方のお給料”という表現。
    こういうのってブラック企業をスパッと直ぐに辞められないとか、ダメ男とダラダラ付き合ってるぐらいの普通の人がいつの間にかズブズブとハマってしまうものなんだろうなと思うし、細川さんを見てたら私もハマりそうなタイプかもしれないから他人事ではないなぁ。

  • @小林にわとり
    @小林にわとり 3 ปีที่แล้ว +129

    洗脳の怖さを感じました。お母さんとの親離れが上手くいかなかったのかな。
    洗脳はまだ溶けていないように思える。

  • @しば犬つくし
    @しば犬つくし 3 ปีที่แล้ว +116

    記憶を消されてるって怖すぎる。そんな壮絶な経験を差し引いて言うべきだけど「事の重大性を認識してるのかな?」
    と少し不安になった。

  • @ししまるだわん
    @ししまるだわん 3 ปีที่แล้ว +63

    はじまりに三角関係がなかったらとか。。
    細川さんがもしオウムに入信されてなかったらって
    考えてしまう。
    誰もみんなちょっとした歪みあるし 見失う時もある。
    道の選択ってあるよなぁ。。

  • @user-ue48azuki
    @user-ue48azuki 3 ปีที่แล้ว +49

    占いやパワースポット巡り、御朱印集めに夢中になる普通の女性にも、ふとした隙に魔の危険が潜む事を自覚して頂きたいです。

  • @lazykean2647
    @lazykean2647 3 ปีที่แล้ว +136

    彼女が背負ったものがあまりにも大きく、「ただその宗教に居た」だけで贖罪として生きていかなくてはいけない。自分の人生を歩んでもいいのではと思います。好きなことを見つけて前を向いて歩いてほしい。

    • @ウナコ-k1p
      @ウナコ-k1p 2 ปีที่แล้ว

      かかかかかかかかかかかかかかか

  • @リリ-r1n
    @リリ-r1n 2 ปีที่แล้ว +17

    インタビュアーの方が思いやりがあって、
    知りたいことを全部聞いてくれいて、それに対する解答もわかりやすくて、
    見入ってしまった。

  • @189joy_6
    @189joy_6 8 หลายเดือนก่อน +53

    オープニングの下手な歌はやめて欲しい

    • @じゅいち-e7q
      @じゅいち-e7q 2 หลายเดือนก่อน +1

      ホンマや😂繋がりのため継続中😢

    • @yakeen4510
      @yakeen4510 2 หลายเดือนก่อน

      気持ち悪い。

  • @00xu43
    @00xu43 2 ปีที่แล้ว +61

    このくらいなラフな感じで
    もっと沢山の人に語ってもらいたいなぁ

  • @まー雅
    @まー雅 3 ปีที่แล้ว +51

    ただひたすら罪を償って生きていく。
    一気に胸がキュッとなりました。
    頑張ってほしいですね。

  • @sponge0427
    @sponge0427 3 ปีที่แล้ว +41

    麻原の娘の麗華さんのお話し聞きたいけど出演難しそう

  • @ひで-b6t
    @ひで-b6t 3 ปีที่แล้ว +224

    まだマインドコントロールが取れてなさそうだな😳

  • @mpus888
    @mpus888 3 ปีที่แล้ว +62

    この回を見てかなり後れ馳せながら、上祐さんの前後編を見ることが出来ました。何となく未だに偏った回答をしてるんじゃないかと言う思い込みがあって見るの避けてたけど、全然違うくてすごく見やすかった。当事者の意見、考えを伝えて行くって重要ですね。

  • @miotoyo6453
    @miotoyo6453 2 ปีที่แล้ว +53

    戦中、戦後みたい。おじいちゃんが体が小さくて兵隊になれなかったと悔しがっていたけど、「弟がオウムの大した役職ではないんですけどね」と言う所で、そんな事謙遜したり恥ずかしかったりしなくてもいいのにってのが、おじいちゃんの話と似てるなって思った。まだまだ心がオウムにあるんだな。

  • @masira3714
    @masira3714 3 ปีที่แล้ว +39

    オウムの事が分かりやすく伝わりました。
    勉強になりました。

  • @hilohilo5857
    @hilohilo5857 2 ปีที่แล้ว +30

    ものすごく純粋な人で一生懸命学んできたんだろうな。家族も入信してるし、頭の回転が早そうだから、どんどんのめり込んでいったんだろうな。

  • @コチコチ-r3o
    @コチコチ-r3o 3 ปีที่แล้ว +22

    普通の方が縁でこのような宗教に入り、人生が変わるんですね、当時
    私のアパートにも勧誘のビラが入っていましたね!宗教は別として、ハキハキ話されて分かり易く聴かせていただきました‼️今の若い方にこのような事があった事を伝えていただき、同じ事が無いように願います‼️

    • @hosokawa_mika
      @hosokawa_mika 3 ปีที่แล้ว +3

      ありがとうございました。緊張もありうまく話せたかわかりませんが、今後ともおっしゃる通り、若い人に自分の得た教訓を伝えていきたいと思います。

  • @こ小山
    @こ小山 2 ปีที่แล้ว +106

    オウムのこと調べすぎてこの動画に出てくる単語全部理解できてしまうのが怖いw

  • @Hoyeons7
    @Hoyeons7 2 ปีที่แล้ว +8

    5ヶ月前に映像が投稿されましたよね!
    このように直接映像でお会いすることになって不思議ですね。 皆さんを応援します。
    何よりも人生の哲学も大事だけど健康もとても大事だと思います。
    いつも元気でいてください🥰🥰

  • @insp8600
    @insp8600 3 ปีที่แล้ว +83

    なんか身内に似てる。宗教はまる人って独特な雰囲気ありますよね。

    • @van3047
      @van3047 3 ปีที่แล้ว +14

      オシャレに関心なくなるからね、煩悩を、削ぎ落とすから

  • @myun736
    @myun736 2 ปีที่แล้ว +21

    その団体がのちに
    どれだけの人や家族を苦しめる事になったのかと思うと
    完全に消滅するまで、宗教内の専門用語も消滅するまで
    がんばって無くしてほしい

  • @mimiy.3737
    @mimiy.3737 3 ปีที่แล้ว +20

    忘れつつあるオウム真理教の話を具体的に聞けたことに意味があった回でした。これがカルト宗教の悪いやり方だという事を忘れない様にする為に。それぞれの人の人生という意味では複雑な思いがしました。

  • @テレーズ-z7u
    @テレーズ-z7u 3 ปีที่แล้ว +64

    抜けた気で居るけどね、まだ全然抜けられないのね

    • @ぽちゃ-n3i
      @ぽちゃ-n3i ปีที่แล้ว +6

      悲しいですがほんとにそのとおりですね。
      「(神秘体験は)残念ながら、恥ずかしながら体験がない」
      「(ホーリーネームを)頂きました」
      「(井上被告は)○刑が執行されてしまいましたが」
      注意深く聞けば聞くほど、言葉の端々に旧信仰にまだまだ高い価値をおいていることが明らかに表れています。
      信じ直すのは大変なことと思いますが、辛抱強く頑張ってほしいと思います。

  • @hemiplegiaKen
    @hemiplegiaKen 3 ปีที่แล้ว +36

    凄く、聞き入ってしまいました!壮絶な人生だと思います!人生って本当にどう転ぶかわからないという事が
    身に染みてわかりました!!いつも街録インタビュー拝見させて頂いてます!有難うございます!!色々な人がいるものですね!!

    • @hosokawa_mika
      @hosokawa_mika 3 ปีที่แล้ว +5

      ご視聴ありがとうございました。今後とも反省、賠償、そして若い人に自分の教訓を伝えていきたいと思います。よろしくお願いします。

  • @m_m_krr
    @m_m_krr 3 ปีที่แล้ว +52

    シャクティーパットという単語に
    いちいち笑ってしまうw

    • @inc4027
      @inc4027 3 ปีที่แล้ว +6

      めちゃくちゃ分かります笑

    • @van3047
      @van3047 3 ปีที่แล้ว +2

      頭をポコポコ叩くやつな

  • @キモタク-d8y
    @キモタク-d8y 2 ปีที่แล้ว +8

    ある意味凄いチャンネルだ 感謝!

  • @marygold4010
    @marygold4010 3 ปีที่แล้ว +27

    上祐さんの時の話といい、細川さんの話といい、報道だけではわからないことがたくさんご本人のくちから聞けて興味深かったです。私も細川さんと同じ歳なので当時はずっとオウム事件を連日テレビで見ておりましたし、Xデーまじかになると浅原の逮捕の瞬間が見たくて何か月も毎日朝のモーニングショーをビデオに収めて会社に行ったものです。光の輪のはオウムとは真逆と知って驚きました。上祐さんも当時はスポークスマン役でなにかあれば悪者役だったので、ああいえばこう言うという言葉をもじって「ああ言えば上祐」っていう言葉が流行りました。三谷さん、またオウムの元信者の方のインタビューを継続して動画を撮り続けてください。元信者が洗脳から溶けて過ちに気づき、普通に生きていることを世間にお伝えするのも意味のあることだと思います。

  • @美沙子-t2c
    @美沙子-t2c ปีที่แล้ว +10

    細川さんは、真面目で良い女性やなって感じました。
    幸せでいて欲しいです🙏

  • @HM-qj4ct
    @HM-qj4ct 3 ปีที่แล้ว +12

    クンダリーニを解放されたんですか?って淡々と聞くとこで笑ってしまう真面目に視聴してるのに

  • @digouter03
    @digouter03 3 ปีที่แล้ว +48

    この人的には自分の人生の青春の一部分をオウムに捧げてた時期があるから、無駄だったとかあんまり思いたくないんだろうなぁ。
    話聞いてたらそんな気がする。
    でも実際は三谷さんが言ってるように不思議体験じゃなくて、単に体力の限界が来ただけじゃないかな思うな。
    単純に脳が疲労で麻痺して機能しなくなってるだけだから、4日ぐらい寝なかったら普通に誰でも幻覚見ること
    あると思うよ。

  • @cutemicro6541
    @cutemicro6541 3 ปีที่แล้ว +27

    カタカナの名前を全部スッと正確に言えてるのが凄い。よく忘れずに言えるなと。
    上祐さんと一緒でとにかくしゃべりが上手。言葉に詰まらずスラスラ言葉が出てくるのは凄い。
    とても頭が良いのだろう。
    しかし、現在もアレフにいるのだから一般人とは何か違う偏りがあるのだろう。
    オウムによって刷り込まれた信念みたいなものがまだ抜けきっていないようにも見える。
    一度洗脳されると完全に切り離すのは難しいのかな。
    哀れとは思わないが、ちょっとしたきっかけで人生が狂ってしまうのが宗教の怖さだね。

  • @elts_
    @elts_ 2 ปีที่แล้ว +39

    この動画を見て興味が湧いたので、上祐さんと細川さんの総括読みました。普段関わることのない世界の方々のお話はすごく面白い。自分が生まれて間もない頃の事件だったのであまり知りませんでしたが、総括を読んで日本の一つの歴史を学んだ気がしました。

  • @pochakosake
    @pochakosake 2 ปีที่แล้ว +9

    こんなに明るくて恋愛の悩みをかかえてたり普通の女性がオウムの信者だったなんてびっくりです。

  • @Ms-hy9zh
    @Ms-hy9zh 8 หลายเดือนก่อน +4

    この人オウム関連の動画でよく見るけど、なんとなく好き。
    人に流されて危うそうな雰囲気だけどどこかいろんなものをひいた目で見てるよね。
    これが洗脳が解けるということなのか…。

  • @waka1904
    @waka1904 2 ปีที่แล้ว +24

    信仰が崩れたときの人間としての葛藤はそれぞれの信者の方が持ってるんだな…

  • @oitashiremon-yo
    @oitashiremon-yo 2 ปีที่แล้ว +44

    宗教ってすごい…
    自分を信じることができる人が増えるといいのに…

  • @kkmtkkmt194
    @kkmtkkmt194 2 ปีที่แล้ว +15

    オウムにもコースとかあったんだ…
    元信者の方のお話聞けて良かったです

  • @やんす-n1i
    @やんす-n1i 3 ปีที่แล้ว +98

    細川さんが一生懸命、説明してお話される姿に好感がもてました。三谷さんが聞きづらい事を細川さんに言われる時は報道魂がみえました。ありがとうございました(๑・̑◡・̑๑)

  • @chi9959
    @chi9959 2 ปีที่แล้ว +14

    都合の悪いことだけ記憶が消える魔法の薬

  • @夜な夜な夜遊び
    @夜な夜な夜遊び 3 ปีที่แล้ว +56

    一定の条件の元に置かれたら誰でも洗脳されてしまう可能性がある。マインドをコントロールされるのですから。
    人間なら誰しもが弱さを持っています。ある意味、洗脳は死刑よりも残酷だと思います。
    貴重な経験を聴けて勉強になりました。

  • @風馬翔
    @風馬翔 2 ปีที่แล้ว +21

    貴重な非常に貴重な、言葉ですね。わかっているのはアレフはやはり危険であること。あれだけ死人や証拠があったり、音声が残っていても弾圧や陰謀っといってしまう人間の愚かさ。
    よく顔出しで、でてくれましたね。細川さんの人生が幸ありますように。

  • @ピーナッツミッキー
    @ピーナッツミッキー 2 ปีที่แล้ว +6

    インタビュアーが優秀で自然とリアルな言葉が引き出されていて大変興味深かったです。

  • @josephjapan
    @josephjapan 3 ปีที่แล้ว +17

    上祐さんの回と、今回の話を聞いて、オウムのことが少し分かりました。
    貴重な話を有り難う御座います。
    勝手なリクエストですが、「洗脳」関連の話をまたお願いします。
    現代は、「洗脳時代」であると言う人もいるので、とても気になります。

  • @Ntsmr
    @Ntsmr 4 หลายเดือนก่อน +3

    オウムにはいって
    すごい人生を歩んでますねって言われて
    少し嬉しそうなかんじ
    長年の心の支えだし洗脳まだ少し解けてないんだろうな

  • @mazma6666
    @mazma6666 3 ปีที่แล้ว +14

    自分を普通と思っている人には特に気をつけるようにしています。

  • @こう-h9m
    @こう-h9m 3 ปีที่แล้ว +30

    洗脳ってホンマに恐ろしい😌😌明日のランチ何食べよっかな?ぐらいの考え方が1番かなwww🦑

  • @konishifusako3482
    @konishifusako3482 3 ปีที่แล้ว +16

    真面目で、何かを信じたら、他のことが見えなくなるのかな。。
    時々、遠い目をして、すごいことを言っている時が。。
    話し上手で、つい聞いてしまうけど。。。

  • @qqwwrrttgd
    @qqwwrrttgd 2 ปีที่แล้ว +21

    神秘体験してない事を恥ずかしいって感じてるあたり洗脳されてる感じする

  • @nankara009
    @nankara009 3 ปีที่แล้ว +22

    最後大事な思いの所で編集しまくりは萎えるわ
    下手くそでも詰まっててもそういう所はそのままで見たい

  • @takakosahasi5494
    @takakosahasi5494 3 ปีที่แล้ว +24

    話はとても分かりやすかった。ひかりの輪にいる時点で、まだ洗脳からぬけてないのかな。

  • @miass9276
    @miass9276 2 ปีที่แล้ว +20

    凄く普通な感じ、幸せに自由に生きて欲しい
    上祐さんは当時幹部で賠償責任を継ぐ立場かもしれないけれど
    この人が背負うことはない

  • @川畑健次
    @川畑健次 3 ปีที่แล้ว +30

    私がひかりの輪に行った時に、細川さんには嫌がらせをされましたね。
    社会経験がほとんどないので、感情的で幼稚な人という印象でした。

  • @MeMe1u
    @MeMe1u 2 ปีที่แล้ว +13

    細川さん何度かお会いしたことあるし、お喋り好きだし色々気にかけてくれる優しいお姉さんでした!

  • @バチスケユウ
    @バチスケユウ 2 ปีที่แล้ว +13

    麻原からの洗脳は解けてるんだろうけど。
    宗教としての教えみたいなのは今も信じてるね。たぶん神秘体験みたいなのはほんとにしたんだろう。それがあるから今も宗教やめられないんだろうな。
    そして、上祐に喋り方似てる。

  • @八紘は宇と成す
    @八紘は宇と成す 2 ปีที่แล้ว +6

    弟さんたちは逮捕、勾留されたのが逆にこの胡散臭い宗教と縁を切るのには助けになったのかも!
    逆に現場にそのまま残ってしまったこの人は、結局ズルズルとこの世界に残ってしまっている気がします。

  • @tp9098
    @tp9098 2 ปีที่แล้ว +11

    部活で体力の限界を感じてぶっ倒れたことがありましたが、今にして思えば、宗教の修行と同じ体験をしたのかもしれない。

  • @tkn09
    @tkn09 2 ปีที่แล้ว +10

    改めて、本当にオウムはとんでもない事をしていたんですね。
    そして最初は入信する気がなかった細川さんが、未だに信仰しているとは(分派とは言え)…。何だか考えさせられますね。

  • @pacopalencia777
    @pacopalencia777 2 ปีที่แล้ว +6

    面白かった、人間って何かと考える。ほんとうに普通の人だし
    一歩たまたま偶然みたいなワードが浮かぶ
    三谷さん聞き方うまいに加えて優しさあるネェ

  • @尾炉内難航
    @尾炉内難航 3 ปีที่แล้ว +18

    シャクティパットって聞くとライフスペースしか思い出さんな、オウムもやってたのか

  • @kotsubudesu
    @kotsubudesu 2 ปีที่แล้ว +33

    とても責任感の強い方ですね。
    なんと言ったらいいか分からないですが、自分のために自分の好きなように生きて欲しいと思いました。

  • @yukinko510
    @yukinko510 3 ปีที่แล้ว +20

    体力の限界ですよね・・・(笑)

  • @Ys-uw5qy
    @Ys-uw5qy 3 ปีที่แล้ว +149

    まだ洗脳解けきってないように感じますね…
    言葉の節々からオウムへのリスペクトを感じる箇所があり、嫌悪感なるものが感じられない。
    個人的にですが、やはりカルトのような宗教に関与している、関与していた人とは関わりたくないと改めて感じた回でした

    • @tvtvtv1970
      @tvtvtv1970 3 ปีที่แล้ว +42

      確かに言っていることはわかります。
      しかし、過去のことを全てを間違っていたと否定することは、自身がこれまで生きてきて、やってきたことを否定することになってしまいます。
      当時の自分はこう思っていたというのはその当時の気持ちなのですから、確かに我々からすれば嫌悪感がないのは未だに肯定的な考えがあるのではないかと勘繰ってしまいますし、感覚として違和感があるかもしれませんが、それはその当時の心境をそのまま伝えているのであって、私としては包み隠さずに赤裸々に語ってはいると感じました。
      現に彼女は結果として奪回し、葛藤がありながらもオウムを否定している訳なので、洗脳というのは無くなっていると思いますよ。

    • @名無し-e1n
      @名無し-e1n 2 ปีที่แล้ว +3

      そうよ、関わらない事
      亡くなった方、被害に苦しむ人の気持ちを考えれば新しい会なんか作らない。入らない。
      こんなことをしていた人達。時効なってること以外は嘘ついて隠した上祐さん。
      ただの広報担当ではない。見た目に騙されるてはいけない。
      th-cam.com/video/FdAPfdqyAoE/w-d-xo.html

  • @ya5925
    @ya5925 ปีที่แล้ว +3

    リアリティがあり、ムダな刺激がない回だったので面白かったです

  • @erikai2000
    @erikai2000 3 ปีที่แล้ว +62

    三谷さんがシャクティーパットなど不思議なカタカナの言葉をちゃんと使えてるのに少し笑ってしまった笑

    • @marcy_ycram
      @marcy_ycram 3 ปีที่แล้ว +5

      シャクティーパットはオウム事件の後、「ライフスペース」という団体が使っていて話題になってましたね。
      頭を叩いて覚醒させる、みたいな感じで使ってたのを僕も覚えてます

    • @ysformen
      @ysformen 3 ปีที่แล้ว +1

      @@marcy_ycram ライフスペースは自己啓発セミナーだったのに高橋氏がとちくるった感ありますね

  • @りさ-r4l
    @りさ-r4l 3 ปีที่แล้ว +29

    55歳の割には髪の毛にコシがあって黒髪がきれいですねー。髪のおかげで若く見えますね。
    ウィッグかなぁ🤔

  • @na.na-y
    @na.na-y 2 ปีที่แล้ว +7

    宗教とは無縁ではあるけど、思うに
    ひかりの輪にいる時点で抜け出せてないって人多いけど
    就職して間もない若いおなごが出家するまで身も全て預けて、オウムという団体活動を居場所にしてたわけでしょ。
    それが無くなった時の喪失感たるや否や。
    家族が居れば仕方なく戻るかもしれないけど、あるいみ離散しているわけだし。
    アレフ入るしか道がないと思うんじゃないかな…
    アレフじゃ被害者遺族に償っていけないっていう建前とともに、人間誰しも居場所を求めるわけだから
    ひかりの輪での活動は必然というか…精神世界とかスピリチュアル的な信じていたいものがあるんでしょう。
    就職先も紹介だったみたいだし、そこでの職場恋愛、オウムへの入会は母親の勧めって考えると、とても影響受けやすい方なんじゃないかな。
    素直なんだよきっと。
    強くないよ、どんな人だってさ。。

  • @teppeki6713
    @teppeki6713 2 ปีที่แล้ว +6

    こんな単純で馬鹿馬鹿しい事を信じる行為を再犯してしまわないのか?ちょっと疑問…
    オウム用語をこれだけ覚えてるって、どういう心理メカニズム何だろね

  • @長瀬うさこ
    @長瀬うさこ 3 ปีที่แล้ว +30

    自分は大丈夫って思っても、気がついたら洗脳される事もあるって思うと洗脳って恐ろしい😢 細川さんは脱会出来て、そして弟さん達も普通に暮らしてるって聞いてホッとしました!

    • @van3047
      @van3047 3 ปีที่แล้ว +12

      脱会っていってるけど、ひかりの輪はオウムの分派だから基本似た者同士、ひかりの輪だって今も普通に仏教教えてるし、ヨガも同じく。
      アレフと違うのは賠償金払うか払わないかの違いだけ、細川さんもまんまだし

  • @pulm0301
    @pulm0301 3 ปีที่แล้ว +50

    この方も上祐さんもまともな真面目な人だったのに、オウムに入信して人生狂わされちゃったんですね。頑張ってもらいたいです。

    • @yh8655
      @yh8655 3 ปีที่แล้ว +8

      上祐さんなんて経歴だけ見れば相当優秀ですもんね、JAXAの研修生?かなんかに選ばれるとか、ご本人は普通に話してらしたけど相当すごい。
      細川さんも真面目で優しい感じだし、布教されたらウンウンって聞いちゃうかも😅
      実際宗教団体って「こんなすごい人も入信してます!」みたいな宣伝が重要だから、真面目で社会的に地位のある方が利用されやすい。

    • @バブバブ-p3d
      @バブバブ-p3d ปีที่แล้ว

      いやぁー上祐さんの人生は輝いてますよ。

  • @ruibosu.
    @ruibosu. 3 ปีที่แล้ว +46

    カタカナ多いなぁw
    水素水やコロナ陰謀論信じてる人とか今もいっぱいいるから、現代でもこういう商売は成り立つんだろうなぁ

  • @AB-pn3bw
    @AB-pn3bw 3 ปีที่แล้ว +7

    家族が出家した時に、多額の金額を教団に寄付していたら、もっと出世していて、このTH-camには出ることは無かっただろうなぁ・・・

  • @津江保雄-r2r
    @津江保雄-r2r ปีที่แล้ว +6

    サリン事件の日は、区役所に、書類を取りに行く日だったので、遅れて会社に行きました。普段通りに日比谷線に乗っていたら被害者になってたと思う。築地駅が使えなく、東銀座から歩いて築地に向かっていたら、道路に、倒れた人が沢山いました。