【 志祺七七 】「演算法」是萬惡大魔王？目前 YouTube 的演算法偏好是什麼呢？《 YouTube 觀察日記 》EP 022
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- เผยแพร่เมื่อ 23 ธ.ค. 2019
- ＃演算法 ＃好想上發燒 ＃充滿數據的世界
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各節重點：
00:56 演算法是什麼？
02:07 演算法的目標
02:34 演算法的運作邏輯－候選人篩選器
03:58 演算法的運作邏輯－排名篩選器
05:12 為平台服務的演算法
06:26 我們的觀點
07:53 TH-camr 的 36 堂課！
08:47 掰比～別忘了訂閱
09:01 TH-camr 的 36 堂課－宣傳影片
【 製作團隊 】
｜企劃：志祺
｜腳本：志祺
｜編輯：土龍
｜剪輯後製：Pookie
｜剪輯助理：絲繡
｜演出：志祺
--
【 本集參考資料 】
→ Reverse Engineering The TH-cam Algorithm: Part II：bit.ly/2ZuANSV
＼每週７天，每天７點，每次７分鐘，和我們一起了解更多有趣的生活議題吧！／
🥁七七仔們如果想寄東西關懷七七團隊與志祺，傳送門如下：
106台北市大安區羅斯福路二段111號8樓
如有業務需求，請洽：hi77@simpleinfo.cc
![fellow fellow - Proud [OFFICIAL MV]](http://i.ytimg.com/vi/9uZF7BlUQPE/mqdefault.jpg)
其實我最常感受到的問題就是：YT並沒有持續推薦我喜歡的影片給我的問題，還要我自己特別去點那個我想看的頻道，才發現我漏掉的想看而且必看的影片，我覺得這是頗荒謬的XD
演算法常常帶出志祺七七的推薦影片吸引我觀看，然後看完後才發現...
唉!? 這是一年前發布的
我覺得最近TH-cam演算法正在測試到底那些影片是同時期（但跨年度）受歡迎的影片，最近超多一年前、10個月前的推薦的
可是有一個很大問題 我記性不差
看過 很少會在打開 這部分真的很讓人困擾呢
@@Peggy4777 我倒是常常看到6～8年前的XD
@@gabrieldenes8849 這是成人網，要看自行負責
@@hicurly3284 我記性很差，會看完之後滑到留言區發現自己的留言才發現已經看過惹
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好禮一： #TH-camr標籤貼紙
2019/12/23～2019/12/27
讓其他創作者馬上認出 TH-camr 同道中人，
你也能隨時隨地都能宣傳自己！
好禮二：#TH-cam頻道健檢list
2019/12/23～2020/1/14
阿滴英文頻道必備、屢創佳績的關鍵！
只要在經營製作時，不斷回頭檢視這五大標準，
你的頻道和影片，一定能受到觀眾喜愛，
現在阿滴也不藏私，全都回饋給你～
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沒有滴妹的唇印簽名照！我放棄！
其實我自己是經營遊戲的影片，可是卻沒有遊戲方面的youtuber,有點可惜。
那個1800有點貴…想買也買不起
你覺得你算是成功的youtuber嗎傻眼，很多百萬都沒開課了
@@user-oh8qk4bs1w 這堂課是志祺跟阿滴合開的的喔
另外不知道您怎麼想，不過我覺得志祺七七頻道成立才一年多，就快破 40 萬訂閱已經非常強了啦
@@jinghuang5672 講得很好，只要超過十萬都值得尊敬
認真說我覺得「演算法」這個詞最近在 TH-cam 和 FB 等等平台的影響下已經被嚴重誤用了
所謂的「演算法」是在數學和電腦科學中
用來解決問題的具體步驟
並不是某個平台篩選內容機制這麼狹隘的東西
甚至最近大多數人所謂的「演算法」可能並不是指「演算法」
而是工程師們為了解決推薦內容的問題而設計了一套演算法並且依此實作出來的「程式」
雖然知道志祺並沒有這個意思
但這影片看起來真的很像在污名化「演算法」
明明是很有趣的一門學問
推推
電子系資訊組推
感覺上應該具體地講"TH-cam推薦系統"而不是草草地講"演算法"三個字，畢竟演算法包含推薦系統，但是推薦系統不等於演算法
我就在找這個留言
你居然第一個訂閱我！我要哭了〜可是演算法最近也對我不太好哈哈～
我也來訂閱你吧!
演算法也對我不怎麼好
@許信晨Toby 我是第一百零一個
你看你，現在已經有這麼多的訂閱者了～
在大學裡，他是害我作業做不出來，考試都被當的大魔王
沒想到本片含有「防不勝防」！
竟然是一片業配阿XDDD....
我覺得結尾的影片拍得好棒...
但說不上來是棒在哪
就覺得好厲害
很多TH-camr都只會主觀的檢討演算法和黃標
說自己多辛苦，散播負能量
藉以達到讓跟風觀眾陪他一起責怪youtube的目的
但是大家可以聽聽阿滴在joeman黃標影片裡的解說
哪天沒了廣告商
大家就一起喝西北風
免费的最贵
廣告才是主人
賤葆之前就是這樣👀
雖然他是很努力沒錯啦
就只有廣告商能付錢嗎！這種心態跟只有回大陸才能賺錢有什麼分別！
做人要有點風骨，如果內容是黃標系列就需要愛好者的付費支持，所以才有patreon等平台。不反思YT平台有什麼不好就不會想創新一個新的出來。當初patreon , onlyfans 等都是這種思潮下誕生的。
七七頻道就是透過影片推薦出現的，但只有一兩次。最初訂閱的原因其實是怕自己再也遇不到七七頻道，頻道有很棒的片頭、豐富的內容和很愛的設計風格！雖然現在七七依舊很少出現推薦在影片欄，但有記得開啟小鈴鐺，每隻影片都沒錯過！
超喜歡看TH-cam 觀察日記!!!
其實這裡討論的演算法應該是 "machine learning model"，不過除此之外講的很好！
天啊，你們想講的主題確切叫做「推薦系統」，而不是「演算法」啊…
不要因為大家都用名詞這麼講，就跟著將錯就錯啊…
先感謝某一樓的 Tatsujin Chin
的留言內容。
影片 03:08 下面也很明確地提到「recommendations system」。
這個「recommendations system」(推薦系統) 才是志祺七七團隊你們要去蒐集資訊的主題，而不是用什麼「TH-cam」+「algorithm」之類的字眼去蒐集這方面的資訊。
另外，志祺你們這影片中描述的推薦系統運作原理，根據距離去推薦的這原則，已經是十幾年以上的方法了。
學術界當然馬上發現了影片所謂同溫層的問題存在。
導致推薦系統比起一般預測方法的目標，從精準（或精確度、命中率）度為目標，轉向以「coverage」、「serendipity」、「novelty」為目標。
換個方式解釋，拿醫學應用舉例，預測腫瘤的方法，追求的是逼近100%正確的預測結果。
至於不論是影片、網購、或新聞的推薦系統，則不一定是以你100%會點閱商品的精準預測為目標，反而可能是以挖掘你新興趣為目標的預測方式。
拉回這層樓的初衷，我希望不要再濫用錯誤或不精準的名詞了，拜託。
好的
真的，推推
這影片經過九個月，神奇的演數法推介這部影片給我了
工商的影片拍得很好呀~好吸引人呀
志祺七七是演算法推薦的，感謝演算法大神
最早看到志祺七七就是在推薦影片內 XD
7:57 志祺不好意思的靦腆一笑XDDD
我們需要厚顏無恥的心大方介紹這好產品拉
哈哈 業配的好呀~~~一定考慮考慮買下去了啦XDDD
演算法就像上位者的命令，依照上位者（老闆）的目標而改變，而底下的人通常都會幹聲連連XDD，但如果把眼光放遠，也許能觀察到趨勢喔（老闆想法或演算法都適用）。
已買！來支持一下！
志祺把machine learning 的SVM 解釋的太好了！
秒購XDDDDD
期待課程
雖然有點久
我明明訂閱不少類型頻道也常留言按like
也常去發燒排行找不同影片
但推薦影片常常都是看過的
我就越滑越悶
越來越不想用TH-cam了...
這業配可以😂😂😂😂
今天意外看到祺祺,才發現本人比較瘦欸....
每天都有看你的影片..支持加油哦...!!!!
這東西快搞垮我的youtube體驗了
一開始使用的時候都會有意識的控制自己的偏好推薦什麼的，試圖讓它可以盡量貼給我我真正想接觸的內容
之後一個不小心走偏然後建議影片就越來越極端（或者不斷重複推薦看過的東西），又少又偏
哭啊，直接救不回來欸，說好更豐富的使用體驗呢嗚嗚 ;_;
TH-camr的大魔王是黃標吧
七海露亞 色情是人類生命延續的動力！很重要！
@@cmk105 不是那種啦，是只要被系統判定為違反社群守則的影片就會被禁止收益
而一堆正常的莫名被取消影響很多人的生計(今年特別嚴重
小夢 生活中有不同程度的色情暴力，所以色情暴力很重要，是進化的原動力！
@@cmk105 我覺得你搞錯重點了==
而且只有演化沒有進化
Yt上真的好看的是 幾乎每片都被黃標 靠第三方群眾支持經營的頻道 其它的 不好說😂
神奇的演算法帶我來到了這支影片#(而且還排在第三個w
策略一，推薦常看的頻道，不推薦不常看的頻道
效果：不小心黃標一次就會快速退燒，讓TH-camr心很累
策略二，推薦不常看的頻道，不推薦常看的頻道
效果：視聽者容易收看到自己不喜歡的影片，讓視聽者不喜歡這個平台
策略三，推薦視聽完整的影片頻道，不推薦看沒多久就關掉的影片頻道
效果：影片時間越長，觀眾越不容易看完整，對長片的TH-camr不利
策略四，推薦視聽時數較久的影片頻道，不推薦看沒多久就關掉的影片頻道
效果：影片時間越短，就越需要發片，對短片的TH-camr不利
謝謝圖文不符團隊，終於介紹到平台演算法，身為觀眾也是很小心的調教自己的首頁，深怕誤點了一個不愛看的影片，害自己被討厭的影片洗版。
喜歡志祺七七的頻道影片，但對於演算法三個字大家是否誤會了什麼XD
所謂演算法的定義是指透過一連串的計算步驟，
經過這個步驟以後我們可以具體從一個狀態達到另一個狀態的方法流程。
這當中只定義了解決某個問題的方法流程，
而沒有規範說要用什麼方式去具現化。
它可以是用手算，也可以是用程式實作，
但如果當前TH-cam的整個判斷的流程都不變的話，
變的其實不是演算法，而是代入參數的權重不同，
從而導致大家感受到推薦機制有所變化；
例如今天如果要讓流量大的TH-camr的影片更容易被看到的話，
只需要去改動流量對應的係數比重就好，
這種修改一般會說是「參數」修改，或計算的程式參數有變，
而不是「演算法有變」，因為每支影片依舊經過相同的式子計算，
你只是因為參數不同，被推薦的機率因而被改變而已。
所以與其說演算法偏好，描述這整個TH-cam評價的機制偏好改變可能會比較正確。
此外，演算法就是一個中性的名詞，這本身並不指涉好或不好的問題，
同時，也並不能單純用乘法來表示它。
6:10提到的部分其實是表示這當中有正回饋的現象，
令流量上升/下降的效應加大，如同滾雪球一樣。
不然你想想看一個東西乘以小於1的係數甚至乘以0的話，
數字會不會放大?不會對吧XD
所以不要再怪演算法了XD
TH-camr們可以思考的或許是去反饋官方，
謀求一個能夠更加公開透明的審核機制標準，
以及如同之前提到過的，去更明確的督促官方給定一些邊界的問題，
這樣才能更明確去考慮當機制參數改變時候，
該怎麼樣去符合當前機制偏好的特性。
感謝YT演算法讓我認識LOVE_1 愛是唯一
看到有個在討論「演算法」專業名詞被消費的問題排在前幾名，覺得很有趣，因為「留言演算法」的關係，
小弟我希望高調的提出討論，所以另外起樓複製貼上，本人言論隨意參考，不代表決對正確的資訊，歡迎討論。
以下貼上小弟個人的回覆內容：
資工研究所路過看到這串覺得有趣，小弟雖然有強迫症(也許是職業病)，但「演算法」在這次的使用，我個人是沒有特別的反感的，廣義的來說，這些行外的使用者還算是正確的使用這個字，因為「演算法」跟「系統」很像，是有輸入和輸出結果的，只是這個「演算法」輸入的樣本是觀眾的行為，輸出的結果是推薦影片，「演算法」更注重的部分在各種「演算法」的效率和使用狀況，也許A情況用1號演算法是好用的，所以有些看似沒有效率的演算法卻沒有消失，一定是在某種情況下是最好的解決方案或是值得參考的方式。
「程式」可以算是「演算法」，但是「演算法」不一定等於「程式」，一個「程式」裡面可能包含很多種「演算法」的應用在裡面，當這個「程式」使用起來或是解決方案的過程不是很單純的時候，就會進階成「應用服務」，那位樓主要講的可能是這個部分。
樓主另外想表達的可能是專業用詞被消費的問題，像是「電競」常常被政治人物和一般的網咖做消費我也很生氣，一些商品被冠上「雲端」「奈米」這些詞好像就會賣的比較好，也有許多娃娃機業者叫做「物聯網」，看到這些東西我也是有點內傷的症況。
我第一個因為演算法而發現到現在很喜歡的是雀巢/巢哥我印象中是第七集哈哈
最莫名其妙的事
因為我自己根本沒有麥塊哈哈
但看到他的那個影片就很喜歡
雖然他最近才剛回來
但希望他能繼續推出他的影片哈哈
七七也是透過無意間的推薦才看到的，雖然有點慢，
我是2020年末才發現七七頻道，才知道原來頻道已經有數年了~
每天都有很多新的影片
可是我YT總是再我首頁推薦我看一些7.8年前的影片
(馬的.....)
我想想我第一次看志祺的節目，好像是透過呱吉的影片點到這裡的，志祺很有知性魅力，加油哦
竟然好和弦😂
還好我現在學會利用他們的演算法使用推薦影片清單, 讓上面出現我想看的影片ww
演算法之所以惡名昭彰，主要就是「不公開」，而且經常調整。對於TH-camr而言，這讓他們無所適從。但對於Google而言，如果公開演算法，就會很多人去「鑽漏洞」，就像是過去網站為了排名去刷SEO（搜尋引擎優化）一樣。說到底，這就是矛與盾的戰爭。
當初的演算法就是把七七列出來然後就訂閱了
最近被演算法推薦了「華康少女體內分子」
超喜歡
是首專屬於台灣的饒舌歌 超好聽~
來聽看看
懂聽
識貨ㄛ
我原本以為是什麼字體
結果很好聽科科
我就是演算法帶我認識七七的影片的哈哈
看到這裡的留言發現有不少人被youtube的推薦影片所困擾，但就我的情況來說，我反而覺得youtube的推薦機制不錯。
我觀看影片的題材很廣泛，而推薦影片又是會更加擴大我的選擇範圍，對我來說這是件好事，讓我能夠接觸到更加不同類型的影片XD
演算法如果是活的，那一定有在吸大麻
母湯哦，還越吸越多，越來越high
志琪七七就是透過演算法讓我看到的
演算法讓我看到這部影片，然後購買了課程😂
我在看完謝和弦的新聞過後YT給我推了3年前的“謝謝你愛我”。。。。神奇的演算法
沒想當youtober也覺得這8位的課也很吸引人呢~
其中一個喜歡的TH-camr 是志棋❤❤🎉
原因：上公民課常常會放到你的影片來輔助教學，後來我自己也會上yt自己搜你的影片
不錯
演算法不是問題 問題往往在於演算法調整的方向(也就是人)
謝謝製作這樣的影片 我對演算法機制的演變真的很感興趣 當初應該也是因為演算法才連到這個頻道的
比按訂閱快的拉近距離空間方法就是使用轟炸空間
每天試穿新衣服嗎(又重點錯XD
感覺這裡講的演算法比較像是從被上傳的影片出發，好奇有沒有從使用者角度出發的
3:29 的迷之表情有點可愛XDD
7:09 有，志祺七七XD
眼蒜法讓我又重回77了😂🙈🙈🙈
我覺得youtube推薦機制像是這樣:
假如你在公司A工作
你的薪水是用一套機制去計算的 包含了工時 業績等等
但公司隨時有可能改每一項數值的比重 而且不會告訴你
你只能從每次大家的薪水變化去推測
我猜黃標偵測機制是用機器學習演算法去做的，機器學習(監督式)就是在錯中學習，藉由比較演算法的預測和實際答案的差異來更進演算法，所以如果創作者們能夠多給TH-cam推薦系統回饋，告訴它哪些影片不應該是黃標，相信其偵測也會越來越準確
想當初第一次看到這頻道的影片就是在右邊推薦欄看到的，現在也成為日課了呢
印象中從是Kurzgesagt還是Extra Credits連過來的
演算法把我帶來這裡😱
就是演算法讓我認識這個頻道的
神奇的演算法把我帶到這
演算法讓我一直看到七七寶貝
77我也是推薦看到的
推薦演算法
剛從不要鬧的影片過來，真的很心疼那些被無止盡黃標的創作者們
希望有興趣的可以去看看不要鬧工作室的影片，支持強尼並完成他的目標
身為一個資工研究所考生....演算法是個噩夢
業配總是來得卒不及防！
一開始是看年代向錢看後 推薦志祺77 之後推薦賀瓏小夜秀 又推薦眼球中央電影台
是演算法讓我看見了當時還只有2萬人訂閱的志琪七七
我要講一個傳奇的人物就是光頭葛格
他來我推薦不下數次
終於好奇點進去 然後就一起加入 母湯行列了
這隻影片最贊的是 後面的工商時間！！！！
可惜我沒錢買..........
11:09附上眼球中央電視台,annin miru,蒟蒻講幹話,Cheap,STR …XD
突如其來的業配🤣🤣
演算法推的时候就是自己内容做的好，不推的时候就是大魔王
演算法在數學與計算機科學學門中指的是，科學家針對問題提出的一套嚴謹邏輯計算解法，可以說是一套公式，以youtube演算法來認識演算法的話，會討厭這門學科喔。
志祺就是算法推荐给我的xddd
演算法最大的好處在去除人的參與，避免谷歌公司私心或營利的推播行為，公平公正的良性競爭平台，讓成本小的個體戶得到曝光。
影片看過了我就不會看第二次，但音樂類的我自從加入 TH-cam premium 可以無廣告背景播放之後，就很常重複聽，一放再放。感覺音樂類影片在觀看次數上可能會比較吃香。
00:07:24
演算法只是做程式的優化罷了，真正在計算的是設計的機制罷了。
2023突然出現在我的推薦內容
這就是演算法嗎？
一直給我推薦看過的影片，我快受不了演算法了
就像那個神奇的影片，要不要吃哈密瓜一樣哈哈
我：好欸！我終於擺脫演算法的束縛了！我自由了！
也是我：欸不是啊！為什麼我的TH-cam的畫面幾乎都是空白？？？
百祥露臉了!!!! 雖然早就看過本人
超級好奇所以點進來啦
哈，突然就進入業配了
如果youtube沒有演算法(更精確的說是影片推薦機制)
你youtube首頁一點開會全部都是些你不感興趣的隨機影片
雖然大家都說演算法很糟糕
但是如果沒有演算法你根本不會想待在youtube
(而且如果有學過程式設計，就會知道演算法這個名詞已經被亂用到跟他的原意不同了)
有制度是好事，但是制度太多會讓人覺得綁手綁腳(顧那個又顧那個)
至於利弊權衡，全看觀看者本身。
请问36堂课现在还有吗？似乎找不到报名链接了，感谢🙏
還是帶我過來了>_>
志祺大大願意談談姜冠宇醫生事件嗎?
撇開藍綠不談 他的問題很大
但也是現在很多公眾人物的缺失
有阿77
看到07:53就好 之後是業配
下次可以講Spotify的演算法嗎
不要讓演算法拆散我們……廣告來了
我：點開TH-cam看看最近有什麼有趣的
TH-cam：貓頭鷹打噴嚏
其實演算法走出課本 已經是軟語言 它不是嚴謹的科學詞彙 它也沒有經過審計或具備透明度 它是用來包裝另外一群「人為動作」的虛詞 比方說 我在程式裡面調一個參數 我知道你更年期 我就一直target你的裝置 給你牙膏廣告跟香蕉廣告 我知道你看了什麼上衣尺寸 我就塞隆乳廣告 甚至偷塞ai留言釣你魚 那也是演算法 怎樣 其實我是在騷擾啊 但那是演算法耶 沒有人為喔 誰知道 平台都是吃素的 打字的都不是留言部隊 「你怎麼知道的？」😂
WOW,說真的,我根本看不懂,哈哈XD
這就在我的推薦影片ㄏㄏ