Ciao Massimo: siamo marito e moglie ed abbiamo da poco iniziato lo studio di questa bellissima lingua; le tue lezioni sono davvero esemplari e le stiamo utilizzando costantemente. Grazie di cuore per il dono che hai generosamente elargito a tutti noi...
Molti complimenti sinceri, per la sua competenza, la chiarezza e il modo di impostare gli argomenti. sono affascinata da questa lingua, che avrei tanto voluto studiare prima, e dal suo modo di descriverla. In questo momento così difficile le sue lezioni sono la porta aperta su un altro mondo che unisce, per me, il passato al presente e dà una speranza per il futuro. Grazie.
Da tutta la vita sono affascinata dalla Grecia. Tutti gli aspetti della sua cultura mi interessano. Non ho frequentato il Liceo Classico e quindi non ho studiato il greco ma ho sempre desiderato imparare almeno qualcosa. Mi sono procurata una grammatica ma non sono riuscita ad ottenere granché, oltre ad imparare a leggere le lettere. mi sono imbattuta nel tuo corso ed ho scoperto quello che cercavo da tempo... grazie
Spiegato tutto benissimo e con dedizione massima. Anche io, come altri che commentano, sono alle prime armi con il greco antico. Allo Scientifico purtroppo non era previsto e me ne rammarico, anche e soprattutto per la letteratura greca. Mi butto in questo mondo da neofita piuttosto spaventato e che più apprende, più si rende conto di quanto non sa, ma non mollo. Strana la vita, ti rendi conto di una necessità che all'improvviso diventa impellente e concreta e ti imbatti in questo corso gratuito e meraviglioso, quasi che fosse destino. Ho trovato le ultime due lezioni, quinta e sesta, piuttosto complesse. Spero di avere le idee più chiare avanti, viste le molte nozioni. Grazie ancora
Cristiano Marrone grazie mille. Sono felice che i miei video ti piacciano. Se hai bisogno di chiarimenti non esitare a contattarmi alla mia mail febort@gmail.com. Grazie ancora
In qualità di ex-liceale, e a distanza di tempo, ho tentato più volte di riavvicinarmi allo studio del greco, ma l' approccio ai libri di testo si è sempre rivelato poco entusiasmante e privo di risultati. Scopro il tuo Corso, e mi pare di essere ritornato a scuola, ai tempi della mitica insegnante del Ginnasio. La tua capacità didattica e la tua chiarezza espositiva sono uniche. Grazie per le tue lezioni, Massimo. Che gli dei proteggano le lingue classiche, a torto considerate morte, e per me più vive che mai; e proteggano anche chi, come te, contribuisce a tramandarle, a insegnarle, a farle amare.
Grazie infinite per queste spiegazioni praticamente perfette. Mi resta solo un piccolo dubbio in merito alla dieresi: quando illustri i casi in cui essa è di fatto inutile, vuol dire che può anche essere omessa, oppure solo che non è determinante ma va comunque utilizzata? Grazie ancora
janeyre82 grazie mille dei complimenti. Intendevo dire che può essere tranquillamente omessa. L’uso della dieresi in greco antico è peraltro piuttosto raro
salve .. mi sono da poco avvicinato al greco antico e devo dire che spieghi benissimo!!! ho capito tante cose con i tuoi video che prima non capivo....HO UN PROBLEMA dove sicuramente tu mi potrai aiutare : i dittonghi AU e EU .. scusa se li ho scritti cosi. allora : Io so che AU/EU + CONSONANTE SORDA = AU / EU....AU /EU + CONSONANTE SONORA oppure VOCALE = AV / EV ....io so che questa pronuncia inizia a comparire dal 3-4 secolo dopo cristo...ho ascoltato alcune letture dell'Iliade e del nuovo testamento in greco antico ... Iliade letta scolasticamente ,cosi come si scrive ....lettera di paolo ai corinzi letta con queste modifiche ..es : Paolo : Pavlos perche AU + LAMDA .. IO non so se tu hai fatto un video su questo ...se me lo puoi indicare oppure mi puoi dare tu delle spiegazioni ...come devo leggere entrambi? grazie
Ciao, ho appena finito di vedere la tua sesta lezione. Ancora grazie dell'ottimo servizio che presti alla comunità del web e della chiarezza con cui esprimi i concetti. Secondo quanti anni di studio sono necessari prima di poter conoscere bene il greco? 5 sono sufficienti? Ciao
Grazie a te Giovanni :-) la durata dello studio è relativa. Dipende da quanto tempo dedichi allo studio. Non è semplice, ma sono sicuro che ce la farai
ciao, grazie!!!! le tue lezioni sono veramente utili: chiare , esplicative ed esaustive...direi perfette (kalos kai aghatos)...grazie. volevo chiederti se potevi consigliarmi dei testi di grammatica che vado ad integrarli con le tue lezioni. ciao.
cia, grazie molte a te. Ti consiglio la grammatica di Carini-Galli, che ha una struttura un po' antiquata ma la trovo sempre ottima. Anche "I greci e Noi" è una buona grammatica...
Massimo Bortolotti il mio testo di scuola fu il LAMAGNA-NUCCIOTTI (che ricordo avere un errore venale, credo nell'indicazione dei casi di una delle 3 declinazioni, ma si capisce che è una svista); assolutamente favolosa trovo la Grammatica della lingua greca di Ernesto Bignami (Ernesto, non Luigi di cui si trova oggi in commercio una grammatica sempre per i tipi della Bignami che è diversa)
kalòs kagathòs = in latino PULCHER AC BONUM credo (domando a Bortolotti visto che anni e anni passarono dachhé lo studiai) ricordando che ac = et, e s'usa con termini indicanti somiglianza o diversità; ma poi questa regola chi la inventò?
La koine (da cui il moderno ) ha semplificto (per esempio pronuncia molte vocali sempre con i). Per questo la pronuncia moderna non ha senso, gli antichi perché avrebbero scritto vocali e dittonghi diversi per ugual pronuncia?
sono alle prime armi con il greco e alcune delle nozioni che trasmetti non sono concordanti con quelle trasmesse dal mio professore di greco. Vorrei quindi chiederti: la classificazione che vede suddividere le vocali in: labbiali, velari o guturali e dentali di che "gruppo" fa parte? forse quello in base al timbro?
+Valter Rasera In effetti esistono molte classificazioni diverse delle consonanti. La classificazione di cui tu parli si riferisce alle consonanti o alle vocali?
Caro Massimo ho il seguente dubbio. Nella lezione n.04 al minuto 24:55 ci insegni che il dittongo "omicron + ipsilon" deve essere pronunciato come [u] (come la "u italiana"). Nella lezione n.06 al minuto 33:10 ci insegni che lo stesso dittongo "omicron + ipsilon" deve essere pronunciato come una "o lunga". Sono confuso perchè trovo dunque due affermazioni contrastanti. C'è quindi qualcosa che mi sfugge... Cosa??
Carissimo/a (non so il tuo nome), penso che tu abbia frainteso quanto dico nel video 6. Il dottongo omicron+ipsilon in greco può essere un dittongo proprio (incontro delle due vocali omicron e ipsilon) oppure un cosiddetto dittongo spurio (forma grafica per indicare il suono della o lunga chiusa). In entrambi i casi il dittongo, sia esso proprio o spurio, va letto "u". Nel video succitato dico che quando "omicron+ipsilon" indica il suono della o lunga chiusa, esso andrebbe letto con tale suono in teoria, ma nella pratica si legge "u". Lo stesso discorso varrebbe anche per il dittongo spurio "epsilon+iota" che andrebbe letto e lunga chiusa ma in realtà viene letto "ei" con pronuncia identica a quella del dittongo proprio "epsilon+iota". Spero di averti chiarito le idee. Fammi sapere se la mia spiegazione è stata proficua.
Ti riassumo quello che ho capito e dedotto (dopo la tua risposta), così mi dici se ho capito bene. Punto n.1: "omicron+ipsilon" nel greco classico (il dialetto attico del V-IV sec. a.C.) veniva pronunciato "o lunga", ma oggi (in base alla pronuncia comunemente insegnata nei Licei Classici e Università) viene pronunciata [u]. Punto n.2: "epsilon+ipsilon" nel greco classico (il dialetto attico del V-IV sec. a.C.) veniva pronunciato "e lunga", ma oggi (in base alla pronuncia comunemente insegnata nei Licei Classici e Università) viene pronunciata [ei]. P.S.: Mi chiamo Stefano e ho fatto il Liceo Scientifico ma, a posteriori, ho capito\intuito l'importanza di conoscere anche il Greco, oltre che il Latino.
***** Carissimo Stefano, è esattamente così. Ma questo vale solo quando i dittonghi citati sono spuri. Quando sono veri e propri venivano letti [u] ed [ei] anche durante il periodo classico (secondo le regole della pronuncia erasmiana, bene inteso).
La pronuncıa deı dıttonghı e´ quella dıErasmus che ın Grecıa non sı approvaperche´ non rende conto della pronuncıa moderna( sımıle con la byzantına. Inoltre se la pronuncıa dı υ fosse come la u chiuso (ü francese), allora la parola analisi sarebbe trasportata al ıtaliano con la u cioe´ analusi ( dal greco ανάλυσις, come ın ınglese sı e´ reso: analysis) Ance il dıttongo αι siı pronuncia e ın greco moderno esattamente come ın Atene all'era dı Perılkleo
Non mi sorprenderebbe leggere un bel 9 sulla tua pagella alla voce Lingua e Lettere Greche: quest'approccio "pezzente" nella scuola odierna è altamente rodato e legittimato... e infatti languite sul fondo di tutte le classifiche internazionali. Dio, grazie di non avermi fatto nascere millennial!
Stupenda lezione....come le altre...👏👏👏👏👏. Grazie!!!👍👍👍
,,, grazie alle tue lezioni riesco sempre ad integrare nuovi elementi con ciò che è scritto nei libri, grazie
Un Apostolo della divulgazione di una lingua meravigliosa che racchiude i tesori veri della nostra umanità.
Addirittura apostolo... non me lo aveva mai detto nessuno :-)
Grazie mille
@@massimobortolotti1911 un apostoloi
Ciao Massimo: siamo marito e moglie ed abbiamo da poco iniziato lo studio di questa bellissima lingua; le tue lezioni sono davvero esemplari e le stiamo utilizzando costantemente. Grazie di cuore per il dono che hai generosamente elargito a tutti noi...
Molti complimenti sinceri, per la sua competenza, la chiarezza e il modo di impostare gli argomenti. sono affascinata da questa lingua, che avrei tanto voluto studiare prima, e dal suo modo di descriverla. In questo momento così difficile le sue lezioni sono la porta aperta su un altro mondo che unisce, per me, il passato al presente e dà una speranza per il futuro. Grazie.
Sono alla sesta lezione e continua ad essere molto chiaro e molto interessante! I miei appunti stanno prendendo forma :D grazie!!
Da tutta la vita sono affascinata dalla Grecia. Tutti gli aspetti della sua cultura mi interessano. Non ho frequentato il Liceo Classico e quindi non ho studiato il greco ma ho sempre desiderato imparare almeno qualcosa. Mi sono procurata una grammatica ma non sono riuscita ad ottenere granché, oltre ad imparare a leggere le lettere. mi sono imbattuta nel tuo corso ed ho scoperto quello che cercavo da tempo... grazie
Bravissimo e fantastico, sotto tutti i punti di vista! Grazie.👏
Spiegato tutto benissimo e con dedizione massima. Anche io, come altri che commentano, sono alle prime armi con il greco antico. Allo Scientifico purtroppo non era previsto e me ne rammarico, anche e soprattutto per la letteratura greca. Mi butto in questo mondo da neofita piuttosto spaventato e che più apprende, più si rende conto di quanto non sa, ma non mollo. Strana la vita, ti rendi conto di una necessità che all'improvviso diventa impellente e concreta e ti imbatti in questo corso gratuito e meraviglioso, quasi che fosse destino. Ho trovato le ultime due lezioni, quinta e sesta, piuttosto complesse. Spero di avere le idee più chiare avanti, viste le molte nozioni. Grazie ancora
Cristiano Marrone grazie mille. Sono felice che i miei video ti piacciano. Se hai bisogno di chiarimenti non esitare a contattarmi alla mia mail febort@gmail.com. Grazie ancora
Grazie mille
Se ui è dittongo perché iu è iato? Grazie
Spieghi benissimo e ti ringrazio per tuo impegno.
Gratia tibi multa ago !
Ciao Massimo, l'argomento è complicato ma tu sei stato chiarissimo, come nelle lezioni che ho seguito sinora. Grazie!
In qualità di ex-liceale, e a distanza di tempo, ho tentato più volte di riavvicinarmi allo studio del greco, ma l' approccio ai libri di testo si è sempre rivelato poco entusiasmante e privo di risultati. Scopro il tuo Corso, e mi pare di essere ritornato a scuola, ai tempi della mitica insegnante del Ginnasio. La tua capacità didattica e la tua chiarezza espositiva sono uniche. Grazie per le tue lezioni, Massimo. Che gli dei proteggano le lingue classiche, a torto considerate morte, e per me più vive che mai; e proteggano anche chi, come te, contribuisce a tramandarle, a insegnarle, a farle amare.
Sergio Studente-bis Carissimo Sergio, ti ringrazio davvero di cuore per le bellissime parole che mi hai scritto. Che gli dei proteggano anche te :-)
Complimenti ancora Massimo per l'alta qualità delle lezioni.
Veramente veramente bravo! Complimenti!
Grazie mille, davvero. Sono molto felice che i miei video ti piacciano
Mi stai salvando la vita
grazie per il video, con te ho recuperato il 4 in greco XD
Grazie a te di averlo seguito :-)
Grazie dei tuoi video, non so se iscrivermi allo scientifico al al liceo classico è così sono sui tuoi video per capirne di più e mi sto appassionando
Ottimo. Grazie!
Ciao, per me sei bravissimo: non hai dei tuoi appunti scritti o libri o dispense?
Grazie tantissimo!
+Eleonora D.R.R Grazie a te di aver seguito il mio video
Grazie infinite per queste spiegazioni praticamente perfette. Mi resta solo un piccolo dubbio in merito alla dieresi: quando illustri i casi in cui essa è di fatto inutile, vuol dire che può anche essere omessa, oppure solo che non è determinante ma va comunque utilizzata? Grazie ancora
janeyre82 grazie mille dei complimenti. Intendevo dire che può essere tranquillamente omessa. L’uso della dieresi in greco antico è peraltro piuttosto raro
@@massimobortolotti1911 Grazie infinite :-)
DOMANDONE: perché quando spesso pronunci le epsilon (come in idea) la "e" la fai sentire aperta e non chiusa?????
purtroppo il mio insegnante di greco (molti e molti anni addietro) non era bravo come lei. Complimenti!
salve .. mi sono da poco avvicinato al greco antico e devo dire che spieghi benissimo!!! ho capito tante cose con i tuoi video che prima non capivo....HO UN PROBLEMA dove sicuramente tu mi potrai aiutare : i dittonghi AU e EU .. scusa se li ho scritti cosi. allora : Io so che AU/EU + CONSONANTE SORDA = AU / EU....AU /EU + CONSONANTE SONORA oppure VOCALE = AV / EV ....io so che questa pronuncia inizia a comparire dal 3-4 secolo dopo cristo...ho ascoltato alcune letture dell'Iliade e del nuovo testamento in greco antico ...
Iliade letta scolasticamente ,cosi come si scrive ....lettera di paolo ai corinzi letta con queste modifiche ..es : Paolo : Pavlos perche AU + LAMDA ..
IO non so se tu hai fatto un video su questo ...se me lo puoi indicare oppure mi puoi dare tu delle spiegazioni ...come devo leggere entrambi? grazie
Grazie.
video molto utile la ringrazio
grazie a lei di averlo seguito :-)
Grazie
👍👍👍👍👍👍👍
Grazie, ho iniziato e mi sorprendo ...capisco tutto..eheheh
Ciao, ho appena finito di vedere la tua sesta lezione. Ancora grazie dell'ottimo servizio che presti alla comunità del web e della chiarezza con cui esprimi i concetti. Secondo quanti anni di studio sono necessari prima di poter conoscere bene il greco? 5 sono sufficienti? Ciao
Grazie a te Giovanni :-) la durata dello studio è relativa. Dipende da quanto tempo dedichi allo studio. Non è semplice, ma sono sicuro che ce la farai
Grazie sono un profano ma mi piace il corso
ciao, grazie!!!! le tue lezioni sono veramente utili: chiare , esplicative ed esaustive...direi perfette (kalos kai aghatos)...grazie.
volevo chiederti se potevi consigliarmi dei testi di grammatica che vado ad integrarli con le tue lezioni.
ciao.
cia, grazie molte a te. Ti consiglio la grammatica di Carini-Galli, che ha una struttura un po' antiquata ma la trovo sempre ottima. Anche "I greci e Noi" è una buona grammatica...
Massimo Bortolotti il mio testo di scuola fu il LAMAGNA-NUCCIOTTI (che ricordo avere un errore venale, credo nell'indicazione dei casi di una delle 3 declinazioni, ma si capisce che è una svista); assolutamente favolosa trovo la Grammatica della lingua greca di Ernesto Bignami (Ernesto, non Luigi di cui si trova oggi in commercio una grammatica sempre per i tipi della Bignami che è diversa)
kalòs kagathòs = in latino PULCHER AC BONUM credo (domando a Bortolotti visto che anni e anni passarono dachhé lo studiai) ricordando che ac = et, e s'usa con termini indicanti somiglianza o diversità; ma poi questa regola chi la inventò?
Abdlonimo
non ho mai saputo ci fosse differenza tra et e ac, ma i miei ricordi di latino sono molto arruginiti :-)
La koine (da cui il moderno ) ha semplificto (per esempio pronuncia molte vocali sempre con i). Per questo la pronuncia moderna non ha senso, gli antichi perché avrebbero scritto vocali e dittonghi diversi per ugual pronuncia?
sono alle prime armi con il greco e alcune delle nozioni che trasmetti non sono concordanti con quelle trasmesse dal mio professore di greco. Vorrei quindi chiederti: la classificazione che vede suddividere le vocali in: labbiali, velari o guturali e dentali di che "gruppo" fa parte? forse quello in base al timbro?
+Valter Rasera In effetti esistono molte classificazioni diverse delle consonanti. La classificazione di cui tu parli si riferisce alle consonanti o alle vocali?
Caro Massimo ho il seguente dubbio.
Nella lezione n.04 al minuto 24:55 ci insegni che il dittongo "omicron + ipsilon" deve essere pronunciato come [u] (come la "u italiana").
Nella lezione n.06 al minuto 33:10 ci insegni che lo stesso dittongo "omicron + ipsilon" deve essere pronunciato come una "o lunga".
Sono confuso perchè trovo dunque due affermazioni contrastanti. C'è quindi qualcosa che mi sfugge... Cosa??
Carissimo/a (non so il tuo nome),
penso che tu abbia frainteso quanto dico nel video 6. Il dottongo omicron+ipsilon in greco può essere un dittongo proprio (incontro delle due vocali omicron e ipsilon) oppure un cosiddetto dittongo spurio (forma grafica per indicare il suono della o lunga chiusa). In entrambi i casi il dittongo, sia esso proprio o spurio, va letto "u". Nel video succitato dico che quando "omicron+ipsilon" indica il suono della o lunga chiusa, esso andrebbe letto con tale suono in teoria, ma nella pratica si legge "u". Lo stesso discorso varrebbe anche per il dittongo spurio "epsilon+iota" che andrebbe letto e lunga chiusa ma in realtà viene letto "ei" con pronuncia identica a quella del dittongo proprio "epsilon+iota". Spero di averti chiarito le idee. Fammi sapere se la mia spiegazione è stata proficua.
Ti riassumo quello che ho capito e dedotto (dopo la tua risposta), così mi dici se ho capito bene.
Punto n.1: "omicron+ipsilon" nel greco classico (il dialetto attico del V-IV sec. a.C.) veniva pronunciato "o lunga", ma oggi (in base alla pronuncia comunemente insegnata nei Licei Classici e Università) viene pronunciata [u].
Punto n.2: "epsilon+ipsilon" nel greco classico (il dialetto attico del V-IV sec. a.C.) veniva pronunciato "e lunga", ma oggi (in base alla pronuncia comunemente insegnata nei Licei Classici e Università) viene pronunciata [ei].
P.S.: Mi chiamo Stefano e ho fatto il Liceo Scientifico ma, a posteriori, ho capito\intuito l'importanza di conoscere anche il Greco, oltre che il Latino.
*****
Carissimo Stefano, è esattamente così. Ma questo vale solo quando i dittonghi citati sono spuri. Quando sono veri e propri venivano letti [u] ed [ei] anche durante il periodo classico (secondo le regole della pronuncia erasmiana, bene inteso).
Molto bene. Grazie
tu ami questa lingua... grazie
+Alvise Mascolo La amo molto in effetti. Grazie a te
Sei mio compare
Le lezioni diventano, via via, più complesse, com'è naturale, ma il maestro è bravo e ... la mia passione è forte. P.
La pronuncıa deı dıttonghı e´ quella dıErasmus che ın Grecıa non sı approvaperche´ non rende conto della pronuncıa moderna( sımıle con la byzantına.
Inoltre se la pronuncıa dı υ fosse come la u chiuso (ü francese), allora la parola analisi sarebbe trasportata al ıtaliano con la u cioe´ analusi ( dal greco ανάλυσις, come ın ınglese sı e´ reso: analysis)
Ance il dıttongo αι siı pronuncia e ın greco moderno esattamente come ın Atene all'era dı Perılkleo
Pan Dran esattamente!!!
È accertato infatti che,ai tempi antichi, la pecora " BILAVA"
Pan Dran La pronuncio di oggi non è uguale a quella di 2500 anni fa, Dio santo
Quindi tutto il mondo ha preso un granchio tranne i greci... capito che genî 😁
Per fortuna che c'è Massimo a salvarci dal greco amateur...
Sono troppo lunghi i tuoi video cerca di arrivare subito al succo del titolo non soffermarti a cose inutili..... Sei molto bravo ma accorcia
Grazie ,grazie per le tue chiare spiegazioni !🙏
Non mi sorprenderebbe leggere un bel 9 sulla tua pagella alla voce Lingua e Lettere Greche: quest'approccio "pezzente" nella scuola odierna è altamente rodato e legittimato... e infatti languite sul fondo di tutte le classifiche internazionali. Dio, grazie di non avermi fatto nascere millennial!