Отличная программа! А если поставить не каждый второй дорисовывать, а 10 ИИ-шных кадров на 1 реальный и закинуться грибами - вообще как новая игра получается :)
@@ГнедойАлексёв Оно притормаживало, но все было в приделах допустимого. Мы (тут я имею в виду среднестатистического геймера, не супер чайлда, с супер способностями, знающего что такое фрейм рейт, итд) не обращали на это внимания, а просто играли, и все было нормально.
@@ГнедойАлексёв Тротлинг - это когда процессор на короткое время загружается на 100% и в следствии получаются фризы на несколько секунд( падает фпс с 30 до 5 кадров).
Проблема всех этих "магических" способов увеличения фреймрейта, это задержка. В лучшем случае она останется на том же уровне, скажем если вы пытаетесь получить из 20 кадров 30, то задержка так и останется на уровне 20, а в худшем она еще и добавиться. Будет ли комфортно так играть? Вопрос.
В случае с апскейлом картинка рендерится в пониженном разрешении, то есть fps честный, а вот итоговая картинка уже дорисовывается, так что задержка должна быть такой же, как если запустить игру в пониженном разрешении
Тут же вопрос в том, насколько ты хочешь себе сделать комфортнее. Т.е., как для меня лет в 15 - это была бы топовая вещь, когда я первый Крайзис проходить пытался на компе с 128 мб видеопамяти, лел. Хорошо, что буквально через год комп родители обновили. Так что вопрос лишь в желании.
Я в GTA3 играл у дяди в 15 fps , с частыми падениями до 3fps. А в 2004 мне купили комп с GeForce 4MX которая устарела буквально за год -- все бросились делать игры с шейдерами под нормал мапу и глосс, атакое моя карточка (формально относящяяся к 4 поколению но по факту принадлежавная ко второму) не тянула. И я уже тогда стал ретро геймером. Помню как у меня диск с цезарем 3 разлетелся в дисководе и я вообще остался на пол года только с теми играми которые успел поставить. Батя таких пиздюлей вставил, будто я нарочно это сделал. Новый дисковод стоил тогда 600 рублей. Не знаю почему эта цифр мне в память врезалась.
А у меня ПК появился в 2005 году, а к 2006 году в играл стали внедрять шейдеры 2.0. И куча игр перестали запускаться( Тоже пришлось стать ретрогеймером. Но я не жалею. Столько классики прошел)
@@UrbanBoy2k чел представь. Я маленький мальчик на НГ получил диск с червяками и игрой "мумия" ... мумия страшна мне была я её вообще не проходил но вормс очень нравилась я в игротеке играл с друзьями. Так вот ... проснулся после нг в 5 утра с зарядом бодрости "ща как поиграю" пошёл к пк, зарядил диск установил игру и тупо в запуске игры бахает диск.... а игра лицензионная без диска не пашет.... Прочувствуй облом
Всё это в теории работает Но есть одно но. Точнее даже два. Инпут лаг, который с такими приколами улетает к уровню GFN, и хоть у тебя 120 кадров-ты все равно ощущаешь рванье И артефакты, которые прям кидаются тебе в глаза
Более того, AMD с NVIDIA не просто так генерируют только 1 из 2 кадров, увеличение этого числа приводит ещё и к дикому эффекту укачивания из-за этих бесконечных артефактов. Хоть соревнование проводи, кто сможет так час поиграть и не блевануть
А че тебе этот инпут лаг, если ты не в онлайн дрочильни играть собрался? Если исключить ритм-кал, то не так много игр остается, где на этот импут лаг не похер. 2\3, если даже не 3\4 всех игр делают с прицелом на консоли, а там и без того импут лаг просто "вкуснятина". П.с.: Проходил игры на гфн, спокойно все играется.
Это, конечно, круто, что есть такая приблуда. Но это самое последнее решение. Любой самый агрессивный FSR будет в разы приятнее глазам и вестибулярке, чем эти галлюцинации
Витя, огромное спасибо тебе за то, что рассказал про прогу. Поставила, запустила демку ФФ16 - ФПС на моей 1050ti подлетел с 20 до 40! Действительно уникальная вещь.
Что бы понять как работает FG представьте утрированный пример. Допустим есть игра которая выдает 2000 FPS и у вас есть монитор который может отрисовать 2000 FPS, и даже видеокарта есть которая без проблем генрирует 4000 к/с т.е. с большим запасом. Плавность картинки идеальная, прям не отличить от реальной жизни. Монитор тоже допустим с задержкой 0.001 ms т.е. все просто идеально настолько насколько можно представить себе. Представили? А теперь представьте что ваш геймпад подключен к этой игре через специальнй замедлитель, и он задреживает ваши действия на 400мс. Как думаете кайфово будет играть с таким инпут лагом? Вы просто не сможете играть. Это пример что бы понимать что FPS и плавность это не главное. Главное это как раз задержка управления. Вы без проблем и с удовольствием будете играть в 30 FPS и стабильной задержкой в 33.3 мс. У вас будут получаться все прыжки, комбо, вы получите удовольствие от игры. Но если вам включить игру с 60 FPS и инпут лагом который скачет от 45мс до 65мс вы не сможете играть, будете пропускать удары, комбо будете психовать и даже не поймете в чем проблема, ведь игра 60-80 FPS идет. Но зачем тогда нам вообще 100 FPS и выше? А все просто ВСЕ задержки считаются в кадрах а не в мс, не важно 10 FPS у вас или 120 FPS в обоих случаях задержка обычно (без применения технологий и с VSYNC) 3-4 кадра. (один кадр сейчас считается, один в буфере, один выводится, плюс задержка опроса управления, плюс штраф за vsync). Но когда у вас 30 FPS то 1 кадр = 33.3 мс и следовательно 4 кадра дают общую задержку 120мс. А когда у вас 120 FPS то 1 кадр = 8мс и 4 кадра вместо 120 мс дают задержку 33мс что для человека уже не заметно (как для видео так и для звука). Но естественно можно использовать Reflex и отключить Vsynv или использовать быстрый vsync тогда задержку можно уменьшить до 2х кадров. Вот и получается что нам FPS нужны не столько для плавности сколько для более острого управления. А что делает FG? А он добавляет ЕЩЕ 1 кадр задержки, так как вы всегда видите на 1 кадр позже чем уже готов (ведь именно между ним и предыдущим делается кар который вы видите сейчас). И когда у нас 120 FPS + 1 кадр это всего +8 к 33мс, все еще нормально для человека. А кодгда у вас 30 FPS то +1 кадр задержки это еще +33мс к 120мс. Но и это еще не все. Когда у вас 30 FPS и вы получаете 45 FPS то между 2мя кадрами у вас 33 мс и это ОЧЕНЬ много т.е. кадры СЛИШКОМ отличаются друг от друга, естественно промеждуточный кадр с большей долей вероятности будет иметь артефакты. В то же время если у вас 90 базовых то между 2мя кадрами всего 11мс и изменений меньше, проще сделать промежуточный кадр. Но и это еще не все. Вот этот сгенерированный кадр с артефактами с 30 до 45 будет у вас на экране 22,2 мс т.е. достаточно долго что бы вы успели вообще его осознать. А если у вас 90-120 то сгенерированный кадр будет на экране всего 8мс, это ничтожно мало для того что бы вообще понять что там нарисовано :) И даже если там будут артефакты их гораздо сложнее заметить. Итого: Нет НИОДНОЙ причины что бы включать FG на FPS ниже 70-80. Мало того что вы не получите хорошую картинку, вы еще сделаете хуже в плане инпут лага, и потом будете всю игру видеть различные артефакты. В этом НЕТ СМЫСЛА. А апскейл, да тут вопросов нет, понижаете разрешение и потом корректно расстягиваете его до диагонали. По сути апскейл закрывает проблему LCD панелей. Мы видим мыло на LCD экране 2к при игре в 720P не потому что 720P "жуткое мыло" а потому что изначально в целом то нормальная картинка ИСКАЖАЕТСЯ причем ИСКАЖАЕТСЯ несколько раз если просто 1280х720 растягивать до FHD примитивными алгоритмами. Алгоритмы апскейла просто растягивают изображение ПРАВИЛЬНО т.е. НЕ ВНОСЯ ИСКАЖЕНИЙ. А ТЕМПОРАЛЬНЫЕ алгоритмы (FSR 2.0) не просто делают ПРАВИЛЬНЫЙ апскейл но за счет информации из прошлых кадров добавляют деталей на гранях. А алгоритмы с ИИ (DLSS 2.0) в дополнение к ТЕМПОРАЛЬНЫМ могут еще НАРИСОВАТЬ новые детали, просто потому что ИИ ЗНАЕТ что вот эти пиксели 4х4 на самом деле это вот такая картинка 6х6.
Интересное мнение. Спасибо. Предложу свой взгляд. Движок игры представляет из себя "обработчик" и "отрисовщик". И так скажем "фпс" у них будет разный. Т.е. обработчик обрабатывает наши действия, физику, логику игры, а отрисовщик формирует кадры видео. Как правило, обработчик работает на центральном процессоре, а отрисовщик на видеокарте. и как правило, обработчик менее требователен к ресурсам, и все упирается в ресурсы отрисовки. И тут как раз и кроется проблема - физическая модель игры отрабатывает вовремя, но ввиду задержек графики мы не можем своевременно реагировать на игровые события.
@@MrMegaventilator ну так поэтому и есть такое понятие как "очередь рендера". Но это вообще другая история которая к FG/DLSS отношения не имеет, это скорее ближе к проблеме которую решает Reflex. FG и DLSS работают уже с результатом который выдает отрисовщик.
@@You2Ber42 хмм, интересно, я все же думал что FG и DLSS работают как "предсказатели", то есть рисуют то что должно появиться на основании предыдущих кадров
@@MrMegaventilator DLSS работает с текущим кадром, т.е. не добавляет задержки (только удлиняет на ~1мс время кадра) к нему вопросов нет. А вот FG (любой) добавляет задержку на 1 кадр и в этом его проблема на низких FPS. Где то после 70 FPS задержка в 1 кадр уже не так критична для восприятия.
Так всё заебало это новое и относительно новое - достал Сегу и Снинку и долблю уже больше месяца по вечерам почти каждый день. Вчера вот Комикс Зон прошёл и кайф
Как бы Диз ставить не буду, но разжевал так, что нифига не разжевал. Если даже игра и прибавит в фэпасах, то задержка в управлении никуда не денется, т.к. упирается в проц, в играх которые реально не тянут - управление будет вязкое с большим откликом, а какой смысл тогда править дерганную картинку, если у тебя пинг управления? ПОЧЕМУ ПРО ЭТО ВСЕ МОЛЧАТ!?!? Есть даже в игры, где нет падения фэпасов и какая-нибудь ГТА 5 идёт в стабильные 45 FPS, но при этом задержка отклика больше секунды, невозможно играть, поехал на машине на лево, а она прямо едет и только на следующем перекрестке поворачивать начинает, да ну нафиг
Во-первых, есть игры, где задержка ввода не сильно важна, типа авиасимуляторов, плюс в этой проге есть "Performance" режим которая за счёт более высокого числа артефактов уменьшает инпут лаг, конечно он всё равно будет - но не так заметен
Упор в большинстве случаев всегда в видеокарту, за исключением тех случаев, когда сборщик особо одарённый)) Ну как бы, проц тут Ryzen 3750H. Короче, процессора этого более чем достаточно для Киберпанка. Да и видеокарта должна 30-35 фпс выдавать. Скорее всего, туда сунули DDR4-2666, из-за этого всё так и тормозит.
Туда вообще сунули DDR4-2400... Вот и ответ. Иногда люди думают на проц и видеокарту, а виновата на самом деле оперативка)) И причём мощнее туда не сунешь.
Та 1650 не так и ужасна. Я просто искренне не понимаю того, зачем и почему люди через силу играют в фуллскрине, когда оно того явно не вытягивает. Типо, эта же 1650 во многом лучше будет работать в условных 1600x900, что, как оконный режим, вполне комфортно и щурится не заставляет.
в начале 00х у philips в дорогих телевизорах была функция DNM - digital natural motion. она умно дорисовывала промежуточные кадры, анализируя предыдущий и следующий кадр =)) картинка становилась ультраплавной. работало намного лучше позже-появившиеся альтернативы у sony, panasonic, samsung и т.д. а еще у них же был апскейлинг pixelplus
не только у филипс, этой технологии сто лет в обед, тем не менее досих пор не все телеки умет хорошо дорисовывать кадры. А вообще за последние лет пять с распространением 4к апскеил со сглаживанием сильно прибавил, особенно у сони и филипс.
В 2002-2005 годах я играл в игры с 15-25 fps, других вариантов не было. Более-менее fps стал у меня в играх, когда я купил себе в 2006 году новый комп с GeForce 8600 gts.
Эта прога отлично подходит для древних трехмерных игр, для которых или нет патча под современные разрешения, или патч есть, но делает интерфейс микроскопическим. Один минус: не все старые игры умеют запускаться в окне. Жаль, что прога бесполезна в 2D, очень надеюсь, что когда-нибудь появятся 2D-апскелейры.
Fsr 3.1 тоже кадры генерирует, как и длсс и работают они с данными в игре, что почти на нет сводит артефакты и инпут лаг. Прикол в том, что есть такая штука как dlss enabler, который в играх с поддержкой длсс использует для создания кадров fsr 3, которая работает на более менее свежих карточках (от gtx и rdna 2). И вот это реально прорыв, а не лосслесс скейлинг, где артефактов просто уйма. Кстати лосслес скейлинг версии 2.08 работает куда лучше и не артефачит, но может дать только х2
Последняя версия DLSS - сильно выросла по качеству, отличия от натива уже надо с лупой искать. FSR в Last of Us - тоже сильно лучше чем первые итерации. А эта программа - увеличивает задержку управления, особенно если вписать больше кадров чем 1 промежуточный кадр. Она на самом деле увеличивает задержку, даже при масштабировании, без генерации кадров - отставание где-то на один кадр. Поэтому её можно рекомендовать только для узкой достаточно прослойки игр, где ещё нет FSR/DLSS, а производительности на имеющемся железе - уже хватает. В целом, технология генерации кадров съедает отклик на то число кадров, которые являются "виртуальными" - причем везде и в FSR/DlSS и в LS.
@@APride83 а если прога ждет второй кадр чтоб нарисовать новый между первым и вторым? и только потом вывести их на экран. а если ей надо 4 нарисовать, значит пока она их рисует, управление фактически не может влиять на результат. отсюда и лаг. или прога предсказывает заранее что то?
@@APride83 Если LS работает даже в режиме масштабирования, она сначала должна получить кадр, и потом его увеличить (на что будет затрачено дополнительное время). Я просто на аркадных играх пробовал, и убедился, что лучше уж играть с растянутой пиксельной картинкой, чем постоянно отлетать, потому что у тебя появился лаг в отображении ситуации на экране.
@@felixlazarev777 мало в каких играх доступна в принципе любая технология. Вы хотите сказать, его нет в старых играх? Согласен, там же где нет и длсс, его тоже нет, это верно
@@user-xq8wi5xs5j ну FSR пихнули уже во все игры последних 4 лет. И для старых слабых систем это спасение. Уже GTX1650 умирает по тихоньку. А также вместе с ней GTX 1060, 1050Ti, GTX 960, GTX950, RX 460/560/470/570/580... DLSS тоже везде уже есть. Ну я не переживаю, т.к. у меня RTX 3050. Не идеал, но всё идёт отлично. Хотя, те игры, которые мне нравятся и на 1650 неплохо работают 😏😌
Не доступен? Своруем... Ой, смысле возьмём бесплатно. Потому-что, если что-то нельзя купить(касается игр, программ и подобного) - это не воровство. Если судить технически.
Не знаю, че тут ноют, но вы попробуйте облачный гейминг. На фогплей например можно найти пк в своем городе, инпутлаг минимальный, некоторые даже не замечают его в киберпанке! Сидя из Беларуси и играя на серваке в Питере!!! Бывают какие то инпут лаги в меню, но в игре вообще не чувствуются. Только если вы не во Владивостоке, а пк в МСК.
15:47 ну у тебя задержка все равно под 100 мс это не играбельно. Если бы ты просто включил 720P то задержка бы упала и картинка норм была. FG тут лишний.
Зачем нужен платный русофобный лозлесс, если есть бесплатный аналог magpie. Я уже не говорю про отдельно взятые fsr моды для игр, которые прям встраиваются подкидыванием библиотек. Только вот захочется ли играть с этим мылом, шлейфами и импут лагом?
Видос очень интересный, но ты во вступлении путает теплое с мягким. 240 кадров хороши в соревновательных играх, а сюжетные одиночные игры можно играть спокойно хоть в 20, главное что бы время кадра было стабильным.
Это не так работает... От этой проги комп мощнее не становится и производительность не растет. Если ты думаешь, что рабочий комп вдруг начнет запускать КБ2077 и тому подобное, то нет. На низких входных ФПС, геймплэй превращается в кисельную блювотню. Ты точно не захочешь так играть...
Если играть с клавомыши, то задержка есть. Но в сингловых играх она вполне терпима. Особенно, если это неторопливые хоррор-бродилки, как в данном обзоре. Если же играть на геймпаде, то и вовсе почти не заметна.
Если бы Витя работал разрабом ком. игр, он бы не поднимал такой вопрос "Почему разрабы этим не пользуються". Для не привередливого геймера который не шарит в технологиях - это выглядит как, что то рабочее. Но это не применимо в реальном девелопменте.
У меня тоже первый комп купили 98м 233Р2ММХ и в придачу с S4 4 mb))) буквально через год батя расщедрился на TNT 16Mb. И вот тогда вся эта конфа заиграла просто как бомба!!! Только на память с 32Мб тоже в скором времени пришлось докинуть еще 64)))
3:54 - в точку Вить) Был как раз счастливым обладателем такого, офисного работяги от асус) Аж на 2 гб оперативы! В 2007 то! И аж на... 128 мб интегрированной графической... хз, не карты даже, наверное. Просто что-то для графона, лишь бы рабочий стол показывало. Но, разумеется, играть на нем мне это не мешало) Правда, после ковыряния в файлах и настройках игр, даже не особо графонистые Сталкер и Обливион превращались в пустынный террейн, без травы, деревьев, теней и прочей радости игроманской жизни. А уж когда на экране появлялась псевдо-псина или крыса - вот там уже заруба была достойна слагания легенд! Практически из экшна от 1 лица, игра превращалась в пошаговую (читай - покадровую) стратегию. И все равно с удовольствием играл и даже прошел и то и то, и много чего еще) Так что да, фепесы - это еще не барьер)
Из 30 кадров получится 45, прирост 50%. А потеря в разрешении в 4 раза, если мы говорим об 720р к 1080р. Плюсом ещё артефакты и дикий перешарп получаем. Такое себе счастье😅 Проще моник на 720 взять.
Витя, спасибо за еще один крутой ролик! В начале ролика даже олдскулы свело!))) Вспомнились и пошаговые гонки в NFS porsche, и пошаговый swat 3 в 10-15 fps, и ведь прошел ведь))) А еще попытки поиграть в silent hill 2, но там даже заставка выдавала примерно 0.5 fps)))
Тестировал эту прогу на трех разных играх со всеми настройками подряд. Выходило от -10% к FPS до -50% к FPS. И судя по отзывам, не у меня одного. Но теперь буду знать - иногда оно работает 😆
2:11 модем и видеокарту я, уже покупал сам )) а так , на встройке сидел. до этого комп в принципе был, но там схема была другая. А вот что то посвежее и по совместимее, уже батя подсобил, помнится был селерон 733-й и мать, что то вроде abit 815
Использовал ее для повышения разрешения в старом 2д квесте "Полная труба", чтобы картинка не была мыльной и разрешение сохранялось высокое. Про программу знаю давно, но не подозревал что она умеет в аналог длсс. Спасибо за обзор :)
Как приятно слушать взрослого, незажравшегося человека. Сразу видно такого. Все кто пишут про задержку - не выкупили основной посыл видео. Ну либо родились в XXI веке. А скорее всего - всё сразу.
Был опыт запуска Deep Rock Galactic на ноуте с Radeon mobility 5650 + i7 первого поколения. С помощью FSR получалось выжать 30 кадров в 720p. Ровно до тех пор, пока в кадре не появлялись всякие эффекты.
1. "ИИ" является на самом деле обычной нейронкой. 2. Нейронка есть только в DLSS, никакие другие апскейлеры не имеют такой фичи и используют иные алгоритмы для апскейла. 3. Интерполяция существует уже давно. Лослес скейлинг использует алгоритм для ВИДЕО. То есть происходит захват экрана и моментальная интерполяция как ВИДЕОРОЛИКА. 4. Интерполяция существует для замены вертикальной синхронизации и раскрытия мониторов с высокой герцовкой. Она не рассчитана на получение из 20фпс 60ти.
данная прога кстати ничего общего с ИИ не имеет! любое ИИ это довольно ресурсоемкие операции перемножения МНОЖЕСТВА матриц (это и есть нейросеть) требующие в тч и очень быструю память, которые пока лучше всего реализуются с помощью специальных вычислительных блоков и архитектур в видеокарах. на проце ты никакой быстродействующий скэйлинг с помощью ии не реализуешь, тем более на таких вот слабеньких процах в "мамкиных" ноутбуках.
Пишу сказать спасибо автору за такой видос который лично для меня открыл новый опыт, с фпс 30-45 действительно картинка становится плавнее, хоть и немного артефачит как на старых консолях типо денди, но идея классная и просто пользоваться, спасибо кароче
Эхх... А я думал ты к ЭЛТ монику подрубил. И играешь в 1024х768 :) Буст так же нехилый будет при этом качество картинки не ухудшится из-за особенности вывода изображения :)
Лайк за непонятно зачем показанную сборку моего ПК на именно этой материнке от Асуса, на котором я сидел лет 10, пока не пересел на АМ5 в прошлом году.
посмотрел ролик в 4К 120FPS на 4070 super (с испарительной камерой) включив DLSS c пресетом на качество на мониторе 380ГЦ с v sync, HDR и Reflex, разогнав память, выставив тайминги, ужав субтайминги, перешел на СВО, андервольтнув видеокарту, сделав анлок турбо-буста на процессоре, намазав японскую термопасту с фазовым переходом.... и напечатав все это на клавиатуре с ПБТ пластиком на гитеронах, со смазанными и съемными свичами (благо пуллер имеется) с отличной шумкой!
Виктор такой - как, как! разработчики не могут/не хотят добавить это в движок? - Это заговор, чтобы покупали новые видюхи для унылого Старфилд и такого же Джедай Сурвайвол...
Даже у меня в 90х вообще не возникало вопросов к графике той же. Игра запустилась и на том спасибо, как говорится. Сам в шоке от возможностей данного приложения. Если бы его выпустили 10 лет назад примерно или 12, то любой человек смог полноценно запустить тот же Crysis на менее мощном железе. Чудеса, да и только.
Витя, проверь лучше оперативку. Вдруг у тебя DDR4-2666. Скорее всего, упор туда. У тебя ноут должен выдавать в Киберпанке 30-35 фпс. То что сейчас - это слишком мало. Понятно, что на ноуте ты оперативку не разгонишь. Но надо разобраться, может ли этот проц переварить, скажем, DDR4-3200. Оперативка эта копеечная, а ощущения будут совсем другие)) Ну и ещё один камень в огород. Проще всего тупо использовать VK Play. Там у них на серверах видеокарты RTX 4090. Учитывая, что взрослый человек максимум тратит на игры часа 3 в неделю. Ну край 5. Сильно дорого не будет... А на видюху я в этом году уже 30к потратил. Ну благо она мне помогает видео кодировать. Чисто ради игр я может так тратиться и не стал бы... И да, я щаз посмотрел, у тебя там память DDR4-2400 :( Вот и причина. Особенность архитектуры AMD в том, что шина процессора зависит от скорости оперативной памяти. Это слабое место по сравнению с кольцевой шиной Intel. Соответственно, у тебя шина процессора на частоте 1200 Mhz, что очень мало для Райзена. Такой хороший проц задушили, гады. Да и кэш обоих уровней всего 6 Мб (L2 и L3). Этого кэша хватило бы, если бы не удар по шине проца...
@@Vzhevlakov Сам хотел ноут на Райзене. Но на тот момент были по приемлемой цене тока с оперативкой 2666. И я такой сразу Интел взял)) Тем более, зачастую до 60 тысяч ноут тока встройка. А там DDR4-3200 на Интуле уже было. Нормас. Пусть и 4 ядра 8 потоков
Точно, стабильные 25 было нормой. Мозг привыкает и свой FSR подрубает)) Помню поменял видюху когда халфлайф 2 проходил. Фепес с 25 скакнул в 40+ и прям не комфортно играть стало))
15:05 вы не производительность увеличили а циферки. Производительность осталась прежней. А ну и инпут лаг еще минимум на 1 кадр добавлили. Т.е. игра еще менее отзывчивая стала чем была :) FG работает когда из 90 надо сделать 120. Но не работает (и вреден) когда надо из 20 сделать 35. Единственный плюс это апскейл с 720P и раньше так делали, во многих играх есть "масштаб" и если его уменьшать то будет как раз FSR 1 работать. FSR2 не было смысла делать так как это надо делать на уровне драйвера. Игры и игровые движки пишут обычные люди, и каждый специализируется на чем то конкретном. Что бы сделать FSR2 (DLSS) нужно было привлекать немного других людей. А FSR (CAS) давно уже использовался в разных движках. В той же GTA V есть возможность уменьшить масштаб рендера это по сути и есть FSR 1
Конечно же, существование этой утилиты забавно само по себе. Но результаты всё же не столь ошеломительны. Было бы хорошо, если бы такую штуку немного раньше изобрели. Ну, кстати, в старых играх, наверное, будет не так уж плохо. А вот во всех современных играх уже давно доступен AMD FSR на любых вообще видеокартах. А ещё, в программе GeForce Expirience давно уже есть своё масштабирование. Которое доступно и на GTX-видеокартах без DLSS. Ну, конечно, без генератора кадров. Он доступен только в DLSS 3.
Я так полагаю, что для проги Lossless Scaling так же нужно и по больше ОЗУ в ПК ставить. Lossless Scaling за счёт каких-то ресурсов ведь должна работать? Или в этом обязательности нету?
По мне так пусть сам моник скейлит с 720p до 4К. Простой пример Summer of '58 по дефолту запустилась в 720p всё очень атмосферно, размытость пастельные тона, ничего не режет глаз. Потом залез в настройки включил 1440p и разочаровался, остые углы и тени, стало более чётким но безжизненным. Высокие разрешения хороши в пошаговых стретегиях типа цивы, в 3D за глаза 720p на любом экране. А насчет магических к/с так это еще сразу на презентации 40хх когда смотрел Даню в Хэппи ПС который пускал слюну от восторга по 40 ленейки, сразу было понятно что это Motion Flow, приблуда которая еще в 2014 на топовой соньке 9005A делала из кинофильма "спестакль"
Интересно, как это работает с геймпадами. Так как движения камеры там медленней, не такие резкие как на мыши, а значит, что артефактов должно быть меньше.
Пробовал еще пару лет назад gamescope (wayland композитор для линукса, который еще для стим дека делался) там была похожая функциональность, и меня тогда уже результат впечатлил, вообще и так игры на том компе шли на линуксе лучше (Arch Linux, btw) чем на винде, так еще и через gamescope можно было выжать еще дополнительные фэпэсы не жертвуя качеством изображения. Сейчас я уже комп обновил, перешел на виндузу - поставил этот lossless scaling, запускаю свой любимый MINECRAFT с шейдерами complementary и еще 218 модами. Так-то и без этой проги там около 60-70 фпс, но если кто знает как работает Minecraft с модами то поймут что FPS жутко не стабильный и в некоторых абсолютно РАНДОМНЫХ моментах падает до 30-40, эта прога с х2 frame generation + performance спасает в этой ситуации и фреймрейт становится более плавным и стабильным
Давно изучал эту прогу и открыл людям глаза.. Смысл кадров в игре и дискомфорт от малого их количества заключается в отзывчивости управления (да, импут лаге), и дорисовка эту проблему не решает, кроме того сама еще немного снижает чистую производительность (отзывчивость становится хуже).. Кроме того, для норм работы генерации (чтоб не было как у тебя в Киберпанке) нужен стабильный фпс с заблокированным показателем, например на 30 кадрах.. То есть тебе нужно блокировать фпс примерно на мин уровне, тогда за счет небольшого запаса и отзывчивость не просядет. Как по мне, лучше добиваться чистой производительности за счет качественного апскейлинга (внутриигрового) и оптимальных параметров (иногда возможна правка в конфиг файлах или с помощью модов). Вот у тебя в ДедСпейс там есть чистых 25+ вроде с апскейлом, лучше так и играй. Генерация больше подходит для сверх-частотных мониторов, а также для демонстрации/просмотра (можно в видео включать генерацию, например PotPlayer это умеет).
Отличная программа! А если поставить не каждый второй дорисовывать, а 10 ИИ-шных кадров на 1 реальный и закинуться грибами - вообще как новая игра получается :)
Не важно, какой у тебя компьютер, самое главное - это кто сидит за клавиатурой ©Доминик Торетто
лучше это сказать в кс2
ауф
Доминик Торентто (типа торрент))
Это сказал Стетхем
Доминник с торрента
Никогда не забуду... Прошел DOOM3 на FX5200 на максимальной сложности... Вот это реально было жестко.
А я Сталкера прошёл на пне 4 и FX5500, в конце там вообще в пошаговую стратегию превращался.
@@Aivendo жесть
А вот и сны при температуре 38.
Я чуть не блеванул от этих мультиков
Мы в девяностые даже знать не знали, что такое "кадры в игре" и уж тем более ничего не считали. Не тормозило и уже круто.
Ничего не тормозило. Либо работало - либо нет. Хотя реально, оно тротлило, просто мы этого не замечали)
Скорее - ЗАПУСТИЛОСЬ! УЖЕ ЗАЕБУМБА!
@@Dilfin90 Да ладно... Очень даже тормозило.
И что значит "Оно тротлило"?
@@ГнедойАлексёв Оно притормаживало, но все было в приделах допустимого. Мы (тут я имею в виду среднестатистического геймера, не супер чайлда, с супер способностями, знающего что такое фрейм рейт, итд) не обращали на это внимания, а просто играли, и все было нормально.
@@ГнедойАлексёв Тротлинг - это когда процессор на короткое время загружается на 100% и в следствии получаются фризы на несколько секунд( падает фпс с 30 до 5 кадров).
Проблема всех этих "магических" способов увеличения фреймрейта, это задержка. В лучшем случае она останется на том же уровне, скажем если вы пытаетесь получить из 20 кадров 30, то задержка так и останется на уровне 20, а в худшем она еще и добавиться. Будет ли комфортно так играть? Вопрос.
консолегеймеры не в курсе про твою "задержку" Их глаз больше 30 кадров в жизни не видел)
Согласен, тоже об этом подумал. С задержкой скорее всего ощущение, что играешь где то на облачных серверах
В случае с апскейлом картинка рендерится в пониженном разрешении, то есть fps честный, а вот итоговая картинка уже дорисовывается, так что задержка должна быть такой же, как если запустить игру в пониженном разрешении
Тут же вопрос в том, насколько ты хочешь себе сделать комфортнее. Т.е., как для меня лет в 15 - это была бы топовая вещь, когда я первый Крайзис проходить пытался на компе с 128 мб видеопамяти, лел. Хорошо, что буквально через год комп родители обновили. Так что вопрос лишь в желании.
Это не самая тревожная задержка.
Я в GTA3 играл у дяди в 15 fps , с частыми падениями до 3fps. А в 2004 мне купили комп с GeForce 4MX которая устарела буквально за год -- все бросились делать игры с шейдерами под нормал мапу и глосс, атакое моя карточка (формально относящяяся к 4 поколению но по факту принадлежавная ко второму) не тянула. И я уже тогда стал ретро геймером. Помню как у меня диск с цезарем 3 разлетелся в дисководе и я вообще остался на пол года только с теми играми которые успел поставить. Батя таких пиздюлей вставил, будто я нарочно это сделал. Новый дисковод стоил тогда 600 рублей. Не знаю почему эта цифр мне в память врезалась.
Это сколько рублей нынешних реалии?
@@RickPrimeC-137 не знаю. Но чашка кофе в кафе тогда стоила рублей 50.
У меня диск с Worms взорвался в дисководе так же. Новый привод тогда быстро купили, но шок от того события испытываю до сих пор
А у меня ПК появился в 2005 году, а к 2006 году в играл стали внедрять шейдеры 2.0. И куча игр перестали запускаться( Тоже пришлось стать ретрогеймером. Но я не жалею. Столько классики прошел)
@@UrbanBoy2k чел представь. Я маленький мальчик на НГ получил диск с червяками и игрой "мумия" ... мумия страшна мне была я её вообще не проходил но вормс очень нравилась я в игротеке играл с друзьями. Так вот ... проснулся после нг в 5 утра с зарядом бодрости "ща как поиграю" пошёл к пк, зарядил диск установил игру и тупо в запуске игры бахает диск.... а игра лицензионная без диска не пашет.... Прочувствуй облом
Всё это в теории работает
Но есть одно но.
Точнее даже два.
Инпут лаг, который с такими приколами улетает к уровню GFN, и хоть у тебя 120 кадров-ты все равно ощущаешь рванье
И артефакты, которые прям кидаются тебе в глаза
Еще и работает не везде. Причем задержка не стоит графония, особенно в шутерах. А в стратегиях, особенно пошаговых, можно и потерпеть низкий ФПС.
Более того, AMD с NVIDIA не просто так генерируют только 1 из 2 кадров, увеличение этого числа приводит ещё и к дикому эффекту укачивания из-за этих бесконечных артефактов. Хоть соревнование проводи, кто сможет так час поиграть и не блевануть
Если хороший интернет, то ничего там особо не лагает
А че тебе этот инпут лаг, если ты не в онлайн дрочильни играть собрался? Если исключить ритм-кал, то не так много игр остается, где на этот импут лаг не похер. 2\3, если даже не 3\4 всех игр делают с прицелом на консоли, а там и без того импут лаг просто "вкуснятина". П.с.: Проходил игры на гфн, спокойно все играется.
@@jeorg5795 Даже в 15той финалке, которую я использовал для теста, это было просто отвратительно
Это, конечно, круто, что есть такая приблуда. Но это самое последнее решение. Любой самый агрессивный FSR будет в разы приятнее глазам и вестибулярке, чем эти галлюцинации
Именно. Нафига использовать эту прогу если в том же киберпанке можно включить fsr
Витя, огромное спасибо тебе за то, что рассказал про прогу. Поставила, запустила демку ФФ16 - ФПС на моей 1050ti подлетел с 20 до 40! Действительно уникальная вещь.
LSFG - очееень помогает сеговским играм, да и вообще всем эмуляторам выглядеть плавно, роад реш, рок-н-ролл рейсинг с ним просто конфетки
Вот да. Я бы в сеговские поиграл с этой штукой
ОЙ, ИЗВИНИТЕ! Данный товар не доступен в вашем регионе.
На торрентах есть, я проверил
@@ЯлюблюКоробочки даже последняя тоже есть, с русификатором тоже.
Ну... Это уже твои проблемы.
@@ke-volf это проблемы тех, кто ставит региональные блокировки.
на плейграунд последняя версия есть, даже торрент не нужен
Что бы понять как работает FG представьте утрированный пример.
Допустим есть игра которая выдает 2000 FPS и у вас есть монитор который может отрисовать 2000 FPS, и даже видеокарта есть которая без проблем генрирует 4000 к/с т.е. с большим запасом. Плавность картинки идеальная, прям не отличить от реальной жизни. Монитор тоже допустим с задержкой 0.001 ms т.е. все просто идеально настолько насколько можно представить себе.
Представили?
А теперь представьте что ваш геймпад подключен к этой игре через специальнй замедлитель, и он задреживает ваши действия на 400мс.
Как думаете кайфово будет играть с таким инпут лагом? Вы просто не сможете играть.
Это пример что бы понимать что FPS и плавность это не главное. Главное это как раз задержка управления.
Вы без проблем и с удовольствием будете играть в 30 FPS и стабильной задержкой в 33.3 мс. У вас будут получаться все прыжки, комбо, вы получите удовольствие от игры.
Но если вам включить игру с 60 FPS и инпут лагом который скачет от 45мс до 65мс вы не сможете играть, будете пропускать удары, комбо будете психовать и даже не поймете в чем проблема, ведь игра 60-80 FPS идет.
Но зачем тогда нам вообще 100 FPS и выше?
А все просто ВСЕ задержки считаются в кадрах а не в мс, не важно 10 FPS у вас или 120 FPS в обоих случаях задержка обычно (без применения технологий и с VSYNC) 3-4 кадра. (один кадр сейчас считается, один в буфере, один выводится, плюс задержка опроса управления, плюс штраф за vsync).
Но когда у вас 30 FPS то 1 кадр = 33.3 мс и следовательно 4 кадра дают общую задержку 120мс.
А когда у вас 120 FPS то 1 кадр = 8мс и 4 кадра вместо 120 мс дают задержку 33мс что для человека уже не заметно (как для видео так и для звука).
Но естественно можно использовать Reflex и отключить Vsynv или использовать быстрый vsync тогда задержку можно уменьшить до 2х кадров.
Вот и получается что нам FPS нужны не столько для плавности сколько для более острого управления.
А что делает FG?
А он добавляет ЕЩЕ 1 кадр задержки, так как вы всегда видите на 1 кадр позже чем уже готов (ведь именно между ним и предыдущим делается кар который вы видите сейчас). И когда у нас 120 FPS + 1 кадр это всего +8 к 33мс, все еще нормально для человека. А кодгда у вас 30 FPS то +1 кадр задержки это еще +33мс к 120мс.
Но и это еще не все.
Когда у вас 30 FPS и вы получаете 45 FPS то между 2мя кадрами у вас 33 мс и это ОЧЕНЬ много т.е. кадры СЛИШКОМ отличаются друг от друга, естественно промеждуточный кадр с большей долей вероятности будет иметь артефакты. В то же время если у вас 90 базовых то между 2мя кадрами всего 11мс и изменений меньше, проще сделать промежуточный кадр.
Но и это еще не все.
Вот этот сгенерированный кадр с артефактами с 30 до 45 будет у вас на экране 22,2 мс т.е. достаточно долго что бы вы успели вообще его осознать.
А если у вас 90-120 то сгенерированный кадр будет на экране всего 8мс, это ничтожно мало для того что бы вообще понять что там нарисовано :) И даже если там будут артефакты их гораздо сложнее заметить.
Итого:
Нет НИОДНОЙ причины что бы включать FG на FPS ниже 70-80. Мало того что вы не получите хорошую картинку, вы еще сделаете хуже в плане инпут лага, и потом будете всю игру видеть различные артефакты. В этом НЕТ СМЫСЛА.
А апскейл, да тут вопросов нет, понижаете разрешение и потом корректно расстягиваете его до диагонали. По сути апскейл закрывает проблему LCD панелей. Мы видим мыло на LCD экране 2к при игре в 720P не потому что 720P "жуткое мыло" а потому что изначально в целом то нормальная картинка ИСКАЖАЕТСЯ причем ИСКАЖАЕТСЯ несколько раз если просто 1280х720 растягивать до FHD примитивными алгоритмами.
Алгоритмы апскейла просто растягивают изображение ПРАВИЛЬНО т.е. НЕ ВНОСЯ ИСКАЖЕНИЙ.
А ТЕМПОРАЛЬНЫЕ алгоритмы (FSR 2.0) не просто делают ПРАВИЛЬНЫЙ апскейл но за счет информации из прошлых кадров добавляют деталей на гранях.
А алгоритмы с ИИ (DLSS 2.0) в дополнение к ТЕМПОРАЛЬНЫМ могут еще НАРИСОВАТЬ новые детали, просто потому что ИИ ЗНАЕТ что вот эти пиксели 4х4 на самом деле это вот такая картинка 6х6.
Спасибо! Было интересно и полезно читать!
Интересное мнение. Спасибо.
Предложу свой взгляд.
Движок игры представляет из себя "обработчик" и "отрисовщик".
И так скажем "фпс" у них будет разный. Т.е. обработчик обрабатывает наши действия, физику, логику игры, а отрисовщик формирует кадры видео. Как правило, обработчик работает на центральном процессоре, а отрисовщик на видеокарте.
и как правило, обработчик менее требователен к ресурсам, и все упирается в ресурсы отрисовки. И тут как раз и кроется проблема - физическая модель игры отрабатывает вовремя, но ввиду задержек графики мы не можем своевременно реагировать на игровые события.
@@MrMegaventilator ну так поэтому и есть такое понятие как "очередь рендера". Но это вообще другая история которая к FG/DLSS отношения не имеет, это скорее ближе к проблеме которую решает Reflex.
FG и DLSS работают уже с результатом который выдает отрисовщик.
@@You2Ber42 хмм, интересно, я все же думал что FG и DLSS работают как "предсказатели", то есть рисуют то что должно появиться на основании предыдущих кадров
@@MrMegaventilator DLSS работает с текущим кадром, т.е. не добавляет задержки (только удлиняет на ~1мс время кадра) к нему вопросов нет.
А вот FG (любой) добавляет задержку на 1 кадр и в этом его проблема на низких FPS.
Где то после 70 FPS задержка в 1 кадр уже не так критична для восприятия.
Наконец то могу поиграть в гта вс на своем 386 )
Я с этой прогой на Atmega8 играю в киберпанк - полет нормальный : 200фпс!!
Я наконец-то на своем ЕС1841 добился нормального ФПС в Сталкер 2.
Витя, у тебя на 17:15 английским по белому написано fsr frame generation.
Ну и нестыдно говорить на публику, что фср кадры не генерит?
А он мне кажется даже и не проверял последние новости по ФСР.
Уже как год генерацию сделали.
@@avdshow какие последние? Я год назад играл в лаерс оф фир с фср, там уже все было
Причем на днищенской карте рх 570, все работало
Так всё заебало это новое и относительно новое - достал Сегу и Снинку и долблю уже больше месяца по вечерам почти каждый день. Вчера вот Комикс Зон прошёл и кайф
Как бы Диз ставить не буду, но разжевал так, что нифига не разжевал.
Если даже игра и прибавит в фэпасах, то задержка в управлении никуда не денется, т.к. упирается в проц, в играх которые реально не тянут - управление будет вязкое с большим откликом, а какой смысл тогда править дерганную картинку, если у тебя пинг управления? ПОЧЕМУ ПРО ЭТО ВСЕ МОЛЧАТ!?!?
Есть даже в игры, где нет падения фэпасов и какая-нибудь ГТА 5 идёт в стабильные 45 FPS, но при этом задержка отклика больше секунды, невозможно играть, поехал на машине на лево, а она прямо едет и только на следующем перекрестке поворачивать начинает, да ну нафиг
@@ДядяИосиф-б8с собери нормальный компьютер
Во-первых, есть игры, где задержка ввода не сильно важна, типа авиасимуляторов, плюс в этой проге есть "Performance" режим которая за счёт более высокого числа артефактов уменьшает инпут лаг, конечно он всё равно будет - но не так заметен
Упор в большинстве случаев всегда в видеокарту, за исключением тех случаев, когда сборщик особо одарённый)) Ну как бы, проц тут Ryzen 3750H. Короче, процессора этого более чем достаточно для Киберпанка. Да и видеокарта должна 30-35 фпс выдавать. Скорее всего, туда сунули DDR4-2666, из-за этого всё так и тормозит.
Даже без инпутлага с таким мылом играть просто невозможно
Туда вообще сунули DDR4-2400... Вот и ответ. Иногда люди думают на проц и видеокарту, а виновата на самом деле оперативка)) И причём мощнее туда не сунешь.
Еще то свежее бук не мог взять😂 старый, это минимум 10-ти летней давности
Видео хорошее, но очеееень клибейтно.
Gtx 1650 не древняя, ей 5 лет.
Автор мог бы и 1050 найти для теста, или написать в превью "слабой видеокарте"
Та 1650 не так и ужасна. Я просто искренне не понимаю того, зачем и почему люди через силу играют в фуллскрине, когда оно того явно не вытягивает.
Типо, эта же 1650 во многом лучше будет работать в условных 1600x900, что, как оконный режим, вполне комфортно и щурится не заставляет.
1650 говно, она и на момент выхода была плохой. 1650 super норм еще, для 1080.
Граждане разработчики вполне пользуются этим (в частности технологией AMD), просто не обязательно об этом пишут большими буквами в описании 🙂
Все снова просто летаест (с)
на экране 18 ФПС
Вместо 5-ти
в начале 00х у philips в дорогих телевизорах была функция DNM - digital natural motion. она умно дорисовывала промежуточные кадры, анализируя предыдущий и следующий кадр =)) картинка становилась ультраплавной. работало намного лучше позже-появившиеся альтернативы у sony, panasonic, samsung и т.д.
а еще у них же был апскейлинг pixelplus
не только у филипс, этой технологии сто лет в обед, тем не менее досих пор не все телеки умет хорошо дорисовывать кадры. А вообще за последние лет пять с распространением 4к апскеил со сглаживанием сильно прибавил, особенно у сони и филипс.
Да, я до сих пор сижу за пк на 42" филипсе 5000 серии
@@rainbowpearce6315 я семитысячной, хотел в этом году обновиться, но я хз куда девать телек, заморачиваться с лохито не хочу.
В видео есть ошибка. FSR 3 так же умеет генерировать кадры
Только вот AMD FSR 3 далеко не во всех играх доступен. Чаще всего приходится довольствоваться FSR 2. И это ещё хорошо
Там тупая интерполяция. Разницы с лс не будет практически.
Внезапно, карты без хардварной акселерации нейронок не могут в них при апскейле.
@@androidA2 у меня стоит мод для киберпанка, позволяющий использовать генерацию кадров фср3 при использовании длсс. Так то очень даже помогает
В 2002-2005 годах я играл в игры с 15-25 fps, других вариантов не было. Более-менее fps стал у меня в играх, когда я купил себе в 2006 году новый комп с GeForce 8600 gts.
Эта прога отлично подходит для древних трехмерных игр, для которых или нет патча под современные разрешения, или патч есть, но делает интерфейс микроскопическим. Один минус: не все старые игры умеют запускаться в окне. Жаль, что прога бесполезна в 2D, очень надеюсь, что когда-нибудь появятся 2D-апскелейры.
Fsr 3.1 тоже кадры генерирует, как и длсс и работают они с данными в игре, что почти на нет сводит артефакты и инпут лаг. Прикол в том, что есть такая штука как dlss enabler, который в играх с поддержкой длсс использует для создания кадров fsr 3, которая работает на более менее свежих карточках (от gtx и rdna 2). И вот это реально прорыв, а не лосслесс скейлинг, где артефактов просто уйма. Кстати лосслес скейлинг версии 2.08 работает куда лучше и не артефачит, но может дать только х2
Последняя версия DLSS - сильно выросла по качеству, отличия от натива уже надо с лупой искать. FSR в Last of Us - тоже сильно лучше чем первые итерации. А эта программа - увеличивает задержку управления, особенно если вписать больше кадров чем 1 промежуточный кадр. Она на самом деле увеличивает задержку, даже при масштабировании, без генерации кадров - отставание где-то на один кадр. Поэтому её можно рекомендовать только для узкой достаточно прослойки игр, где ещё нет FSR/DLSS, а производительности на имеющемся железе - уже хватает. В целом, технология генерации кадров съедает отклик на то число кадров, которые являются "виртуальными" - причем везде и в FSR/DlSS и в LS.
Это каким хреном она съедает отклик? Ты просто получишь артефакты, потому что ИИ пока не считывает ввод, но на задержку ввода эти программы не влияют.
@@APride83 а если прога ждет второй кадр чтоб нарисовать новый между первым и вторым? и только потом вывести их на экран. а если ей надо 4 нарисовать, значит пока она их рисует, управление фактически не может влиять на результат. отсюда и лаг. или прога предсказывает заранее что то?
@@APride83 Если LS работает даже в режиме масштабирования, она сначала должна получить кадр, и потом его увеличить (на что будет затрачено дополнительное время). Я просто на аркадных играх пробовал, и убедился, что лучше уж играть с растянутой пиксельной картинкой, чем постоянно отлетать, потому что у тебя появился лаг в отображении ситуации на экране.
Мечты школьников начала десятых скачать из интернета видеокарту стали реальностью
Я НФС3 прошел на S3 Trio 64V+. 320*240/20fps. Норм!
А вот Nfs 5 уже "Software Render" не могла.
FSR точно также дорисовку кадров производит.
Проверяй информацию
Только FSR 3, который мало в каких играх доступен
@@felixlazarev777 мало в каких играх доступна в принципе любая технология.
Вы хотите сказать, его нет в старых играх?
Согласен, там же где нет и длсс, его тоже нет, это верно
@@user-xq8wi5xs5j ну FSR пихнули уже во все игры последних 4 лет. И для старых слабых систем это спасение. Уже GTX1650 умирает по тихоньку. А также вместе с ней GTX 1060, 1050Ti, GTX 960, GTX950, RX 460/560/470/570/580...
DLSS тоже везде уже есть. Ну я не переживаю, т.к. у меня RTX 3050. Не идеал, но всё идёт отлично. Хотя, те игры, которые мне нравятся и на 1650 неплохо работают 😏😌
Напомнило fastDOOM))) Запускать современные игры на медленных компах и видюхах. Зачет! Прикольно.
Компа небыло и нет до сих пор😵😵💫
Но посещал Компьютерный клуб-ЭТО СЧИТАЕТСЯ??🤣
"Данный товар недоступен в вашем регионе"
Не доступен?
Своруем... Ой, смысле возьмём бесплатно. Потому-что, если что-то нельзя купить(касается игр, программ и подобного) - это не воровство. Если судить технически.
@@OneCatPlaton логично. ведь наши деньги им не нужны
@@Пакет_с_пакетами Ну в том числе, по этой причине.
Не знаю, че тут ноют, но вы попробуйте облачный гейминг. На фогплей например можно найти пк в своем городе, инпутлаг минимальный, некоторые даже не замечают его в киберпанке! Сидя из Беларуси и играя на серваке в Питере!!! Бывают какие то инпут лаги в меню, но в игре вообще не чувствуются. Только если вы не во Владивостоке, а пк в МСК.
Через прогу фильмы из 720 до 4к и 60 фпс можно делать и качество просто пушка получается
15:47 ну у тебя задержка все равно под 100 мс это не играбельно. Если бы ты просто включил 720P то задержка бы упала и картинка норм была. FG тут лишний.
Зачем нужен платный русофобный лозлесс, если есть бесплатный аналог magpie. Я уже не говорю про отдельно взятые fsr моды для игр, которые прям встраиваются подкидыванием библиотек. Только вот захочется ли играть с этим мылом, шлейфами и импут лагом?
Я правильно понял, magpie только апскейлит? Кадры не дорисовывает.
Как же это знакомо! 233 с 1 мб видеопамяти. Мой первый комп. Из 3D стрелялок, только Doom и Quake, но Quake в абсолютно шакальном разрешении игрался)
круто 👍👍
Видос очень интересный, но ты во вступлении путает теплое с мягким. 240 кадров хороши в соревновательных играх, а сюжетные одиночные игры можно играть спокойно хоть в 20, главное что бы время кадра было стабильным.
Ну это крутота, теперь на рабочем компе можно сыграть в неплохие игры. Спасибо за наводку)
Это не так работает... От этой проги комп мощнее не становится и производительность не растет. Если ты думаешь, что рабочий комп вдруг начнет запускать КБ2077 и тому подобное, то нет. На низких входных ФПС, геймплэй превращается в кисельную блювотню. Ты точно не захочешь так играть...
@@Orbuzzon мне хватит и игр до 2015 года выхода вполне, а в "новинки" и дома сыграть можно)
@@LiRoX93 Тогда утка может улучшить плавность картинки. Для вертикальной синхронизации отличная штука.=
Почему ни слова нет про инпутлаг? Есть он, нет его? Насколько он ощущается? Это же самое главное на что влияет фпс.
Он есть и явно не уменьшается..
Если играть с клавомыши, то задержка есть. Но в сингловых играх она вполне терпима. Особенно, если это неторопливые хоррор-бродилки, как в данном обзоре. Если же играть на геймпаде, то и вовсе почти не заметна.
Отзывчивость мыши пришлось менять почти во всех играх где тестировал.
Почему из-за устройства ввода должно что-то меняться, если в случае высокого пинга виновата слабая система?
потомучто весь ролик это проплаченная реклама ,неучто недошло
Если бы Витя работал разрабом ком. игр, он бы не поднимал такой вопрос "Почему разрабы этим не пользуються". Для не привередливого геймера который не шарит в технологиях - это выглядит как, что то рабочее. Но это не применимо в реальном девелопменте.
Я тут мимо проходил. Это "высокий" из фильма "Фантазм" походу
У меня тоже первый комп купили 98м 233Р2ММХ и в придачу с S4 4 mb))) буквально через год батя расщедрился на TNT 16Mb. И вот тогда вся эта конфа заиграла просто как бомба!!! Только на память с 32Мб тоже в скором времени пришлось докинуть еще 64)))
Очень интересная тема. Но больше под игру на геймпаде
3:54 - в точку Вить) Был как раз счастливым обладателем такого, офисного работяги от асус) Аж на 2 гб оперативы! В 2007 то! И аж на... 128 мб интегрированной графической... хз, не карты даже, наверное. Просто что-то для графона, лишь бы рабочий стол показывало. Но, разумеется, играть на нем мне это не мешало) Правда, после ковыряния в файлах и настройках игр, даже не особо графонистые Сталкер и Обливион превращались в пустынный террейн, без травы, деревьев, теней и прочей радости игроманской жизни. А уж когда на экране появлялась псевдо-псина или крыса - вот там уже заруба была достойна слагания легенд! Практически из экшна от 1 лица, игра превращалась в пошаговую (читай - покадровую) стратегию. И все равно с удовольствием играл и даже прошел и то и то, и много чего еще) Так что да, фепесы - это еще не барьер)
Всю жизнь играл только на приставках. Но как же мне интересно смотреть твои ролики про компы - люблю узнавать что-то новое.
Спасибо, Витя, за ролики🤘
Из 30 кадров получится 45, прирост 50%. А потеря в разрешении в 4 раза, если мы говорим об 720р к 1080р. Плюсом ещё артефакты и дикий перешарп получаем. Такое себе счастье😅 Проще моник на 720 взять.
720p меньше, чем FHD 1080 в 2.25 раза. 4 раза по 720р будет уже 1440р. Оно же QHD от слова квад.
@@Orbuzzon Сорри, вы правы
Современные технологии мыловарения начали воспроизводить сами себя. Мы на грани.
вы тоже слышите гул?
может вам пора на приём к психиатру? Но гул определённо есть. Похожий на гул работы трансформатора.
этот гул он сейчас с вами в одной комнате?
@@two-spikes не, его видимо более менее слышно на звуковой аппаратуре что дороже 100 рупий. На встройке тем более.
Скорее всего фиговый микрофон использовал или же забыл фильтр потом навесить на очень низкие частоты ведь это можно избавиться так.
Слышу гул за окном.
Витя, спасибо за еще один крутой ролик! В начале ролика даже олдскулы свело!))) Вспомнились и пошаговые гонки в NFS porsche, и пошаговый swat 3 в 10-15 fps, и ведь прошел ведь))) А еще попытки поиграть в silent hill 2, но там даже заставка выдавала примерно 0.5 fps)))
Занятно... До чего дошёл прогресс!
Тестировал эту прогу на трех разных играх со всеми настройками подряд. Выходило от -10% к FPS до -50% к FPS. И судя по отзывам, не у меня одного.
Но теперь буду знать - иногда оно работает 😆
Седой,ну как там с аркадным кабинетом?😅
Сам у знал об этой софтине и третий день тестирую и балдею
2:11 модем и видеокарту я, уже покупал сам )) а так , на встройке сидел.
до этого комп в принципе был, но там схема была другая. А вот что то посвежее и по совместимее, уже батя подсобил, помнится был селерон 733-й и мать, что то вроде abit 815
круто жаль в необъятной не продают. Придется идти на зеленый стим, если прижмет)
Использовал ее для повышения разрешения в старом 2д квесте "Полная труба", чтобы картинка не была мыльной и разрешение сохранялось высокое. Про программу знаю давно, но не подозревал что она умеет в аналог длсс. Спасибо за обзор :)
Как приятно слушать взрослого, незажравшегося человека. Сразу видно такого.
Все кто пишут про задержку - не выкупили основной посыл видео. Ну либо родились в XXI веке. А скорее всего - всё сразу.
Да вы не один . Тоже прекрасно понимаю посыл видео .
Был опыт запуска Deep Rock Galactic на ноуте с Radeon mobility 5650 + i7 первого поколения. С помощью FSR получалось выжать 30 кадров в 720p. Ровно до тех пор, пока в кадре не появлялись всякие эффекты.
1. "ИИ" является на самом деле обычной нейронкой.
2. Нейронка есть только в DLSS, никакие другие апскейлеры не имеют такой фичи и используют иные алгоритмы для апскейла.
3. Интерполяция существует уже давно. Лослес скейлинг использует алгоритм для ВИДЕО. То есть происходит захват экрана и моментальная интерполяция как ВИДЕОРОЛИКА.
4. Интерполяция существует для замены вертикальной синхронизации и раскрытия мониторов с высокой герцовкой. Она не рассчитана на получение из 20фпс 60ти.
данная прога кстати ничего общего с ИИ не имеет! любое ИИ это довольно ресурсоемкие операции перемножения МНОЖЕСТВА матриц (это и есть нейросеть) требующие в тч и очень быструю память, которые пока лучше всего реализуются с помощью специальных вычислительных блоков и архитектур в видеокарах. на проце ты никакой быстродействующий скэйлинг с помощью ии не реализуешь, тем более на таких вот слабеньких процах в "мамкиных" ноутбуках.
На заднем фоне "я погладил Ленина") Когда ждать следующий альбом?
Пишу сказать спасибо автору за такой видос который лично для меня открыл новый опыт, с фпс 30-45 действительно картинка становится плавнее, хоть и немного артефачит как на старых консолях типо денди, но идея классная и просто пользоваться, спасибо кароче
Эхх... А я думал ты к ЭЛТ монику подрубил. И играешь в 1024х768 :) Буст так же нехилый будет при этом качество картинки не ухудшится из-за особенности вывода изображения :)
Лайк за непонятно зачем показанную сборку моего ПК на именно этой материнке от Асуса, на котором я сидел лет 10, пока не пересел на АМ5 в прошлом году.
посмотрел ролик в 4К 120FPS на 4070 super (с испарительной камерой) включив DLSS c пресетом на качество на мониторе 380ГЦ с v sync, HDR и Reflex, разогнав память, выставив тайминги, ужав субтайминги, перешел на СВО, андервольтнув видеокарту, сделав анлок турбо-буста на процессоре, намазав японскую термопасту с фазовым переходом....
и напечатав все это на клавиатуре с ПБТ пластиком на гитеронах, со смазанными и съемными свичами (благо пуллер имеется) с отличной шумкой!
Виктор такой - как, как! разработчики не могут/не хотят добавить это в движок? - Это заговор, чтобы покупали новые видюхи для унылого Старфилд и такого же Джедай Сурвайвол...
Уютный подвальчик, сними видео про стандарт сжатия видео AV1 фильмы в таком формате весят 1,3gb в 1080p с хорошей картинкой
Это не формат, а кодек.
Даже у меня в 90х вообще не возникало вопросов к графике той же. Игра запустилась и на том спасибо, как говорится. Сам в шоке от возможностей данного приложения. Если бы его выпустили 10 лет назад примерно или 12, то любой человек смог полноценно запустить тот же Crysis на менее мощном железе. Чудеса, да и только.
Витя, проверь лучше оперативку. Вдруг у тебя DDR4-2666. Скорее всего, упор туда. У тебя ноут должен выдавать в Киберпанке 30-35 фпс. То что сейчас - это слишком мало. Понятно, что на ноуте ты оперативку не разгонишь. Но надо разобраться, может ли этот проц переварить, скажем, DDR4-3200. Оперативка эта копеечная, а ощущения будут совсем другие))
Ну и ещё один камень в огород. Проще всего тупо использовать VK Play. Там у них на серверах видеокарты RTX 4090. Учитывая, что взрослый человек максимум тратит на игры часа 3 в неделю. Ну край 5. Сильно дорого не будет... А на видюху я в этом году уже 30к потратил. Ну благо она мне помогает видео кодировать. Чисто ради игр я может так тратиться и не стал бы...
И да, я щаз посмотрел, у тебя там память DDR4-2400 :( Вот и причина. Особенность архитектуры AMD в том, что шина процессора зависит от скорости оперативной памяти. Это слабое место по сравнению с кольцевой шиной Intel. Соответственно, у тебя шина процессора на частоте 1200 Mhz, что очень мало для Райзена. Такой хороший проц задушили, гады. Да и кэш обоих уровней всего 6 Мб (L2 и L3). Этого кэша хватило бы, если бы не удар по шине проца...
Максимальная частота памяти у ноутбучного 3750H - 2400mhz.
@@Vzhevlakov Сам хотел ноут на Райзене. Но на тот момент были по приемлемой цене тока с оперативкой 2666. И я такой сразу Интел взял)) Тем более, зачастую до 60 тысяч ноут тока встройка. А там DDR4-3200 на Интуле уже было. Нормас. Пусть и 4 ядра 8 потоков
@@felixlazarev777 Очень грамотно написал, очень. А главное зачем мне это
Ну 10 были не играбельны, но 24, с просадкой местами до 15 были обычным делом. 30 это вообще предел мечтаний, больше и не надо.
Точно, стабильные 25 было нормой. Мозг привыкает и свой FSR подрубает))
Помню поменял видюху когда халфлайф 2 проходил. Фепес с 25 скакнул в 40+ и прям не комфортно играть стало))
Привет брат)
Помню как играл в Thief без ускорителя. Классное слайдшоу было
Спасибо, Вить! 😮
Картинка немного артефачит, немного статтерит…
А на деле все дерганное на экране, как эпилептик😂
Попытка за 2 доллара обмануть систему
О, вы адепт 240 фпс? Никогда не видел вас живьем просто)
Спасибо ))) попробую на своих консольках gpd😊
Добрый вечер.
Алексейцев Леонид, закрытие.👍🙏😇
Какой-то странный гул на видео услышал.
Костыль занятный, конечно, надо бы взять на заметку.
Есть кто от Михеева и Павлова?
15:05 вы не производительность увеличили а циферки. Производительность осталась прежней. А ну и инпут лаг еще минимум на 1 кадр добавлили. Т.е. игра еще менее отзывчивая стала чем была :)
FG работает когда из 90 надо сделать 120. Но не работает (и вреден) когда надо из 20 сделать 35.
Единственный плюс это апскейл с 720P и раньше так делали, во многих играх есть "масштаб" и если его уменьшать то будет как раз FSR 1 работать.
FSR2 не было смысла делать так как это надо делать на уровне драйвера. Игры и игровые движки пишут обычные люди, и каждый специализируется на чем то конкретном.
Что бы сделать FSR2 (DLSS) нужно было привлекать немного других людей. А FSR (CAS) давно уже использовался в разных движках.
В той же GTA V есть возможность уменьшить масштаб рендера это по сути и есть FSR 1
Спс Витя, что поведал по поводу софтины))
Конечно же, существование этой утилиты забавно само по себе. Но результаты всё же не столь ошеломительны. Было бы хорошо, если бы такую штуку немного раньше изобрели. Ну, кстати, в старых играх, наверное, будет не так уж плохо. А вот во всех современных играх уже давно доступен AMD FSR на любых вообще видеокартах. А ещё, в программе GeForce Expirience давно уже есть своё масштабирование. Которое доступно и на GTX-видеокартах без DLSS. Ну, конечно, без генератора кадров. Он доступен только в DLSS 3.
😊Кстати, видео про локальные нейронки было бы неплохим
Я так полагаю, что для проги Lossless Scaling так же нужно и по больше ОЗУ в ПК ставить. Lossless Scaling за счёт каких-то ресурсов ведь должна работать? Или в этом обязательности нету?
Купил карту за пол косаря, запустил апскейлер, отсел подальше и играй. Технологии ноувидео.
Вчера только узнал про эту прогу. Ещё не тестил, но хотел бы на второго плана посмотреть в 165фпс😬. Спасибо Виктор за выпуск!
По мне так пусть сам моник скейлит с 720p до 4К.
Простой пример Summer of '58 по дефолту запустилась в 720p всё очень атмосферно, размытость пастельные тона, ничего не режет глаз. Потом залез в настройки включил 1440p и разочаровался, остые углы и тени, стало более чётким но безжизненным. Высокие разрешения хороши в пошаговых стретегиях типа цивы, в 3D за глаза 720p на любом экране.
А насчет магических к/с так это еще сразу на презентации 40хх когда смотрел Даню в Хэппи ПС который пускал слюну от восторга по 40 ленейки, сразу было понятно что это Motion Flow, приблуда которая еще в 2014 на топовой соньке 9005A делала из кинофильма "спестакль"
Интересно, как это работает с геймпадами. Так как движения камеры там медленней, не такие резкие как на мыши, а значит, что артефактов должно быть меньше.
Жоска конечно что доресовывать кадры при помощи ИИ проще 😮
А если у тебя есть карта с dlss, есть смысл эту прогу ставить?
Пробовал еще пару лет назад gamescope (wayland композитор для линукса, который еще для стим дека делался) там была похожая функциональность, и меня тогда уже результат впечатлил, вообще и так игры на том компе шли на линуксе лучше (Arch Linux, btw) чем на винде, так еще и через gamescope можно было выжать еще дополнительные фэпэсы не жертвуя качеством изображения. Сейчас я уже комп обновил, перешел на виндузу - поставил этот lossless scaling, запускаю свой любимый MINECRAFT с шейдерами complementary и еще 218 модами. Так-то и без этой проги там около 60-70 фпс, но если кто знает как работает Minecraft с модами то поймут что FPS жутко не стабильный и в некоторых абсолютно РАНДОМНЫХ моментах падает до 30-40, эта прога с х2 frame generation + performance спасает в этой ситуации и фреймрейт становится более плавным и стабильным
Ой, ну какая же годнота, спасибо, что рассказываете о таких ништяках
Ура ура, когда ни будь ИИ будет дорисовывать нашу реальность!
How interesting, правда я в игрушки не играю. Но всё равно, приятно что технологии не стоят на месте!
Давно изучал эту прогу и открыл людям глаза.. Смысл кадров в игре и дискомфорт от малого их количества заключается в отзывчивости управления (да, импут лаге), и дорисовка эту проблему не решает, кроме того сама еще немного снижает чистую производительность (отзывчивость становится хуже).. Кроме того, для норм работы генерации (чтоб не было как у тебя в Киберпанке) нужен стабильный фпс с заблокированным показателем, например на 30 кадрах.. То есть тебе нужно блокировать фпс примерно на мин уровне, тогда за счет небольшого запаса и отзывчивость не просядет. Как по мне, лучше добиваться чистой производительности за счет качественного апскейлинга (внутриигрового) и оптимальных параметров (иногда возможна правка в конфиг файлах или с помощью модов). Вот у тебя в ДедСпейс там есть чистых 25+ вроде с апскейлом, лучше так и играй. Генерация больше подходит для сверх-частотных мониторов, а также для демонстрации/просмотра (можно в видео включать генерацию, например PotPlayer это умеет).
9:39 fsr 3 тоже умеет дорисовывать кадры, играю сейчас в обезьяну на амд карточке с дорисовкой кадров, вместо 40 fps получаю 80
Спасибо, добрый человек! Ты обновил мой старый ноут, года на четыре!!!
Реально имба, и процессор почти не жрёт!
Очень крутой видос
А главное полезный для среднестатистического пользователя самой популярной карточки 1650(некогда в стиме самой популярной)