EGA - Революция ПК графики RTX 80х
ฝัง
- เผยแพร่เมื่อ 6 ก.ค. 2024
- Фестиваль 8 БИТ: clck.ru/3BfoND
Поддержи меня на Boosty - boosty.to/podval4ikshow
Или Patreon, если ты не из России - / podval4ikshow
Telegram канал Подвальчика - t.me/podval4ikshow
Зеркало канала на Яндекс.Дзен - zen.yandex.ru/podvalchik?lang=ru
Наш Live канал: / kal100tv
Наша группа VK: podval4ikshow
Таймкоды:
00:00 - Раньше трава была зеленее!
03:00 - Фестиваль 8 БИТ
05:00 - Они изобрели будущее
07:28 - Такой большой карты ты еще не видел
09:22 - Как обычно все удешевили пираты
11:33 - Во всем опять виноват Кармак
16:19 - И даже когда появился VGA...
17:47 - Теперь DOS может работать и на современных компах
19:35 - Long live Rock-n-Roll !!!
Музыка выпуска:
Retrowave by Karl Casey @ White Bat Audio
Неоткрытая Авоська - Я Погладил Ленина (8bit remix by Владимир Хромов)
#ПК #видеокарты #технологии
Реклама. ООО «Яндекс» ИНН 7736207543 erid: LjN8KE78U - เกม
программирование графики на ega было тем еще приключением. при создании ibm pc для графики было зарезервировано окно в 64к. для 1981 года это казалось невероятным объемом, но даже для режима 640*350*16 уже оказывалось недостаточно. для этого и была придумана система с 4 битовыми плоскостями памяти, то есть по одному адресу памяти физически распологалось 4 байта. как писать, или считывать в таком режиме - это чертова эквилибристика с регистрами "задвижек". то есть, для отображения любого пикселя нужно провести кучу подготовительных операций. но при определенных условиях эта же организация памяти позволяла в 4 раза ускорить вывод на экран, то есть можно было записью одного байта выставить сразу 8 точек на экране. в детстве у меня была книжка programming the ega adapter размером с могильную плиту.
VGA тоже не просто, но зато функций больше, есть даже возможно копировать из видеопамяти в видеопамять условно сразу 4 пикселя, в режиме Х.
Не приключением это было, а полной *опой... Потом еще и VGA кроме 320x200x256 режима этот ад с "задвижками" переняли.
@@olegbelykh2840 Неее.... Без задвижек программист может писать только в первые 64 кБ видеопамяти, может писать только в нулевую видеостраницу режима 320x200x256. А видеоадаптер поддерживает переключение страниц в 320x200x256. И это переключеине критически необходимо для разработки 3Д игры типа Wolf и Doom. На одной странице рисуем, вторую показываем. Дак вот, что бы записать во вторую страницу, нужно включить эти "задвижки" и писать через них.
Сегодня ещё существуют Программисты, а не кодеры???!
Аж олдскулы свело!
Современным геймерам не понять, какое впечатление производило в те времена развитие графических режимов CGA-EGA-VGA.
Как пример, мы неделю проходили первый Hero's Quest на CGA. Прошли.. А потом СПЕЦИАЛЬНО раздобыли ключи, и НОЧЬЮ, прихватив коробку 5-дюймовых дискет с игрой, пробрались в святая святых, кабинет начальника, где стоял древний и тормозной Walters, но с EGA монитором. И до утра угорали.
- Блин, какая картинка!
- Ты смотри, смотри, у него плащ при ходьбе как бы тенями играет! -)))
А когда ,через полгода где-то, мы пришли на работу к приятелю и нам продемонстрировали King's Quest 5 на VGA...
Если бы кому-то пришло в голову зарисовать наши физиономии, получился бы неплохой набросок для картины, типа, "Жители Земли впервые наблюдают высадку инопланетян". -)))
Мы с товарищем вечером тоже в классе с 386 компом заперлись с коробкой 5-дюймовых дискет, а тут директору вдруг приспичило именно этот класс каким-то гостям показать.😩
Примерно тоже самое было со мной, когда ко мне пришел одноклассник с раздобытой через 10 рук у какого-то мажера приставкой super bitman, с кучей картриджей. В сравнении с моей "денди", эти 16 битные игры просто шокировали своей графой и звуком. Жили в пгт, до нас технологии не особо быстро доходили. Это было где-то в 95г.
Под Hero’s Quest, вы имеете ввиду первый Quest for Glory, или именно HeroQuest по вселенной Вархаммера?
@@oprion Сьерровский, естественно.
Первый Hero's Quest выходил именно под таким названием. Это со второй части получились терки с правами и серию переименовали. А для нас он так и остался. -)) Потому как произвел по тем временам неизгладимое впечатление. И вышел-то он первее. Только название почему-то не зарегистрировали.А когда сунулись - там занято уже.
До сих пор, если появляется желание понастольгировать развешиваю игры в директории HQ1, HQ2 и т.д. -)))
Современным... Это и геймерам в нулевых представить сложно было, когда уже всё было стандартизировано в этом плане.
Подвальчик действительно уютный, тёплый, добрый, волшебный как в детстве.
У меня из детства воспоминания, что игры EGA и VGA выглядели как реальный мир, настолько детское восприятие улучшало картинку . Даже ЦГА было круто, но когда дальше был совсем топ.
Играл в ega на работе у папы моего друга и в школе... Ах, что за время...
20:42 узнать про такие проекты очень интересно!!!!11
5:40 Всё так. В детстве после кучи игрушек в CGA увидел F-19 в EGA. И это выглядело как фотореалистичность. После этого никакие HD и прочие уже подобного вау-эффекта не произвели.
да блин с восьмибитки на сегу вызывал тот же эфект ))) ит казалось что лучше быть уже не может ))))
Я наоборот когда-то привык на монохромном древнем лаптопе в F-19 гамать в черно-оранжевых цветах. Когда засел за EGA, вообще всё не то: и цвета скорее раздражали, и пиксели здоровые...
А я так увидел F29 Retaliator и офигел)
когда долго играл в NFS1 и 2, а потом это увидел на 3Dfx Voodoo в 3D. Очень сопоставимо было
@@valkar24 F29 поражал своей совершенно невероятной плавностью. И что характерно работал даже на 286...
Поздоровался всего лишь почти на 3-й минуте - уложился)
С точки зрения программиста, вся эта линейка CGA - EGA - VGA была страшно кривой, неудобной, переусложенной, без полноценной программной поддержки в BIOS, без аппаратного ускорения для игр. IBM творил лютую дичь по сравнению с другими фирмами, вроде Commodore. Радость пришла, только когда другие фирмы начали делать SVGA и 3D. Это всякие TSENG, S3, Voodoo, Riva TNT2.
Да, ещё полная информация по этим В/К поначалу была малодоступна, это уже в 90-е начали появляться типа черная книга по VGA Майкла Абраша где описывался режим Х. А без этой инфы эффективно писать драйверы было затруднительно, да во времена дос эти драйверы были встроены в игры и их надо было писать самому. В целом соглашусь что эти В/К крайне технически не удачны. Добавили бы блочное копирование, да ещё условное, и ещё какие-то аппаратные функции, и оконные ОС для писюков появились ещё середине 80-х, именно популярные, а не поделки типа вантуз 1 и 2.
@@LithiumDeuteride-6 Ага. Такие важные и базовые вещи, как две (или четыре) видеостраницы в режиме 320x200x256 через BIOS были недоступны. Разработчики VGA BIOS просто забили болт, хотя аппаратно карта поддерживала видеостраницы в 320x200x256.
Это фигня. Лютую дичь творил Атари )
Когда спрайты в твоей игре должны согласоваться с ходом луча ЭЛТ и прочими нюансами, а памяти всего на все 4кб )
@@gamenitebox одно дело приставка за 200(900 в текущих) баксов в 1976 году, а другое дело только одна видеокарта
Я помню как заплатил 400 баксов за плату Пинакл DS30 чтобы захватывать VHS video ) Были времена.
а я 900 за DV500 и 1500 за Сони 21 дюйм )
Только это была miroVIDEO DC30.
@@sergeyb2823 Точно! Pinnacle Mirovideo Dc30 Plus
Хотелось бы видео в таком же ламповом формате про зарождение и становление VGA )
Игры должны захватывать интересным сюжетом. Вот помните Дум? Аж мурашки по коже.
@@blackwarrior7720 Там был интересный сюжет? -)
Скорее уж захватывающий геймплей. А это две большие разницы... -))
Прям ностальгия нахлынула. Вспомнил, как плясал с бубном и менеджерами памяти, чтобы запустить под дос c&c первую часть. Изначально игра на старте выдавала ошибку, что нет у вас 16 мб рам, да было только 8, но в итоге несколько часов шаманства и черной магии и я запустил и прошёл эту стратегию на одном дыхании
Трагедия DOS в том, что 2D ускорителей массово доступных не состоялось, чтоб графоний как на консолях. Я только знаю про NEC PC-FX GA DOS/V, вот его бы круто было программировать в Турбо Паскале. С EGA всё сильно сложнее.
Забыл культовую полностью 3D оригинальную MechWarrior 1989 года выпуска - она тоже EGA была.
@@olegbelykh2840 Да уж.. С полгода по ней бегал. Думал, все про нее знаю. Группа из Баттлмастеров и Мародеров с самой крутой командой.. А потом выяснил, что там, оказывается сюжет был. Просто, если внимательно читать, то надо было вовремя, не помню уже куда, прилететь. Иначе он запарывался.. -))
Когда залип в 3D Мехов, начал читать соответствующую лит-ру. «Путь Кланов» особенно запомнился. Конечно, лютый трешак, но в детстве вполне заходило :)
Если бы не конкуренция, так и сидели бы на тетрисах.
Хотя мне кажется, что умельцы будут продвигать технологии даже после апокалипсиса.
На палке из Тетриса☝️
До сих пор нежно люблю EGA графику. После CGA-шной говно-палитры это был прорыв! Наверное, главный художник эпохи EGA, умевший выжимать из неё всё - Марк Феррари. Его оригинальные картинки до сих пор выглядят лучше чем ремейки под VGA.
Спасибо огромное за твоё каждое видео, очень интересно погружаться в историю благодаря твоим видео ,
А у меня ностальгия по первым моим видеокартам S3 trio64v+ и S3 Trio Virge. Радости в то время было больше, чем отнынешних моих RTX видеокарт. 😂
Из-за лживого маркетинга эти карты имели прозвище "3D тормозители" 😁
Красивая картинка в игрушках за пол миллиона - это примерно то, что я потратил в 2014ом, чтобы играть в GTА5 в 4k@60fps.
Бакс стремительно бежал вверх, на все сбережения купил 4k 65" телек самсунг с HDMI 2.1, 2X980TI SLI и топовый проц.
А надо было покупать биткоин.
Мораль: детские комплексы - это плохо.
Помню в первом Warcraft на 9 дискетах 5.25" была очень мрачная атмосфера, потом мультяшность все поломала .
Первый Варик требовал VGA адаптер, так что я в него играть не мог. Обходились Варико-заменителями типа Utopia, King’s Bounty, Nether Earth, ну, и конечно, легендарным Чёрным Вороном на Спекруме.
Спасибо за видео, очень круто
Виктора в подвал посадили ролики делать?😂
Интересно, насколько ему уютно?
@@dumblamma это отсылка 😅
@@p0zim нет, блин обед. 🥸
(без негатива)
@@dumblamma а я думал сова (с оригиналом).
Уже второй раз пересматриваю
Мой первый ПК 386DX- 40, 4Мб ОЗУ, видеокарта EGA и монитор EGA. До сих пор в рабочем состоянии и вызывает жуткую ностальгию, когда включаю раз в год. Можно было работать в ДОС 6.22 и вин 3.11, и даже на винде 95, хотя официально 95-я требовала минимум VGA. Многие игрушки под EGA до сих пор радуют - Civilization, Dagerous Dave 3, LHX, Another world, Electro body, King's Bounty, Ветка, Поле Чудес, Девятка....
А что такое Ветка?
@@oprion логическая игра, надо собрать цельную ветку из мозайки
@@user-de3nn7nt1o Ага, спасибо. Как-то прошла мимо. Что-то типо старой Pipe Dream.
Ты 76 года рождения?
@@flying372 нет, чуть позже
Интересное и доступное для понимания видео, как раз хотел посмотреть про развитее графики в 80е, еще интересна тема появления 1х 3д игр
Спасибо за видео !))
Спасибо Витек, последнее время часто нас радуешь отличнейшим, теплым, ламповым контентом!
Спасибо большое!
Здорово. Больше видео
Эх, моё детство... помню в 91-ом батя притащил 286, и видеоадаптер был именно EGA
Лайк авансом
А я до сих пор на квадратнов VGA мониторе сижу.)
Как быстро развивается наука...
Кстати, может потом про Фидонет расскажете? Тема, как по мне, интересная, есть даже сумасшедшая мысль попробовать что-то похожее изобразить, но для микроконтроллеров по типу ардуины, если она потянет.)
Очень круто!!! Спасибо!
Странно... Почему-то PC Speaker на Asus EeePC не работает, если загрузиться с дискеты DOS (гружусь с Windows 98 Rescue Disc). При этом, если загрузить Windows XP звук в самой винде есть. При этом в BIOSe ставил и для Internal AUDIO и для Internal PC Speaker и Enabled и Disabled - один фиг молчит. Проверил на двух штуках. Если Setup'ом Принца поставить Pro Audio Spectrum, то вроде появляется звук. Но, блин. Есть куча других игр, где звук идёт чисто на PC Speaker. И что делать?)
Like было интересно посмотреть видос
Классный видос, очень познавательно, спасибо!
Эх, блондинчик! Что ты делаешь? Олдскулы свело, с первого раза и не вправить...
Душевное видео. Спасибо , Виктор
Интересно, спс за труды🎉
Пасиба бальшое за исторический экскур!
Это интересно! Спасибо!
Спасибо. А про вга есть?
Дедовская рубашка зачетная))
Спасибо, очень интересно, просто супер
Спасибо! Было очень интересно, как всегда ❤
Брайан Провинциано сделал немало своими AGI Studio и SCI Studio, позволившими делать новые игры на тех же движках что и оригинальные EGA игры Сьерры. А потом он же сделал куда более широко известные Retro City Rampage и Shakedown Hawaii.
А еще я помню тот волшебный переход от EGA к VGA и потом еще взрывавший все мозги от VGA к SVGA. В целом, даже переход к тру-3д был не настолько впечатляющим потому что Descent уже был давно, а Quake состояла из 64 оттенков коричневого, а здесь прям Бросалась в Глаза Красота.
Познавательно !!!
Занимательно! Узнал новое для себя! Ксти, мистер Виктор, что вас сподвигло снять такой ролик?
Замечательный ролик, Витя!
Фон кайофвый сделал у себя и наконец камера поменял, кайф
Там где я щупал IBM PC XT и AT было полно мониторов EGA у которых базовое разрешение 640х480. Игры кстати в 256 цветовом режиме на мониторах VGA запускались с разрешением 320х200. Позже появились более мощные видеоадаптеры и мониторы.
Справедливости ради упомяну про экзотику - адаптер MCGA. Он тоже давал картинку в 256 цветов в разрешении 320х200. И тоже был аналоговым, как и VGA, в отличии от цифровых CGA и EGA. Но разъём был девятипиновый, как у CGA и EGA, в отличии от пятнадцатипинового VGA.
Привет, всем ! 🌞😉👍
Классный видос с стиле 16 бит тому назад.
Конечно рассказывай! Побольше видео хочется ваших
Ого, седой зачастил с контентом
Не, EGA с его 16 цветами - катастрофически не хватало, ждем виде про VGA )
Программисту катастрофически не хватало видеоускорения хотя бы как на Денди. Графоний на CPU через медленную ISA программировать надо очень хорошо уметь.
Опять интереснейший ролик! Спасибо.
блин, что за музыка в конце ролика? дайте фулл пожалуйста 🙏🏻
По моему, толи на втором, толи а третьем курсе собрал адаптер ЦГА (1991-92г?), на монохромном дисплее выглядело все очень прилично, во всех режимах) а потом началась вольница, и ВГА адаптеры продавались везде)
В институте сейчас в качестве лабы дают сделать EGA адаптер по документации
Все таки ограничения это прогресс в каком то смысле а Кармак гений!
Витя подгоняет годноту. Благодарю!
В 1993-м году, моей первой видеокартой была видеокарта EGA Paradise 256 Kb. 👍👍👍
Расскажи, пж про современные проекты с ega и VGA графикой
Лайк тебе Виктор
огонь!
@Уютный подвальчик и остальные подписчики - Что за игра гонка крутится слева на экране?
Хм, на 5:12 тот же Commander Keen идет в CGA со скроллингом.
Интересно услышать про эти современно-древние проекты 😮!
Большое спасибо за видео дружище!
😊
потрясающий экскурс в историю)
Столько крутых роликов за последнее время! ААААааааа! Спасибо.
@18:55 -- в оригинальном Prince of Persia, скорее всего, вообще не Sound blaster -- там Adlib.
@@user-jm3xl7rg5k Да нет. Adlib он тоже поддерживал, но и SB понимал. Орал со всеми фанфарами совсем не по адлибовски.. -))
Там настроек просто не было. Он конфиг автоматом определял.
Первый PoP вполне себе с конфигуратором был...
@@admin-Valentin Да не был. То есть был, но не совсем первый. -))
Setup туда потом прилепили. В более поздней, причёсанной версии. Изначально ничего похожего не было. Хорошо помню, потому что пытался сравнить в эмуляторе звук Роланда и SB. На старой версии пришлось в самом эмуляторе карты переключать.
Привет! Сделай обзор на игры более чем на 1цд. Obscure и т.д.
В рекламной интеграции от Яндекса, снимался Никол Пашинян?
Весь игровой ум, в красоту ушёл с объёмами как не в себя.
6:05 но только в режиме высокого разрешения (640х350), в играх же как правило использовался режим 320х200, позволявший подключить EGA видеокарту к CGA монитору.
Цга по идее и 640х200х16 должен есть? Но его не применяли тоже особо.
Почему палитра фиксированная кроме 9 скрина? Обидно
У CGA режим 640х400х2
@@admin-Valentin не припомню такого. 640х200 монохромный был, да.
@@admin-Valentin это графический режим самого адаптера цга. Монитор при текстовом режиме 80х25 по сути принимает видеосигнал 640х200х16. На сколько я понимаю.
Кто нить киньте ссылку на трек в конце выпуска)))) А то по названию в описании я закалебался искать
Я когда делал ремейк с нуля в блокноте 16-цветовых игр Rescue, Colony i M2K для ZX-spectrum (последнюю я сам написал в 1997 году) частично я сохранил некоторые элементы старых игр и когда реализовывал движок - он работает именно перерисовывая всю карту только если требутся и есть изменение . если только существа движутся ре-рендеринг тайлов даже не вызывается. учитывая правда разрушаемость все таки он вызывается часто. исходный код я сделал доступным для всех . Сами игры есть в стиме и итч. на игровую выставку попать не вышло т.к. я менял название , со старым завернули. так что пришлость взять имена żelezny kolonist i Reskue.
Спасибо большое за твое творчество, только оно щас и спосаеть.🫠
Класс
респект и уважуха
К сожалению, нас эта история обошла стороной. В 80ые мы были детьми, и из доступного были игры под программируемый калькулятор и какие нибудь советские клоны 8080. У меня например был микроша. В начале же 90ых это всё уже хлынуло и одновременно наступили студенческие времена с халявным доступом к технологиям. Сначала советские же копии чего нибудь уже на 8086, у меня например ес1841, у него при этом все игры сразу шли на вга, хотя действительно, большинство игр были под сга или ега. И режим графики всегда тыкали любой по принципу лишь бы показывало. Но было пофиг, ибо моники всё равно везде были только чб. К середине 90ых окончательно заполонило 386 с вга. И цветными мониторами и играми уже типа дума. Вживую Егу увидеть в СССР и после, шанса не было никакого.
Первый компьютер, который я в принципе увидел, был VGA на работе родителей, а процессор не знаю. Но это всё было не дома. Дома на моём первом б/у компьютере была EGA, и ничего не поделать, что могла EGA, тем я и был ограничен. И в Turbo Pascal, и в играх. Не все игры работали. Процессор AMD K5-100MHz, видеокарта EGA, ну и монитор тоже только EGA к ней подключался. Поменять можно было только всё вместе.
Бедненький.
т.е развитию графических возможностей мы должны благодарить подарок ibm в виде отсутствия патента
Привет с Магадана😅
6:30 Ага, в своё время шоком стало, что AnotherWorld на самом деле и на EGA идёт, потому что на каждом экране использует только 16 цветов.
AnotherWorld вообще прорывная. Ещё бы слизняк не убивал уже на втором экране..
Ахах, слизняк на втором убивал опытных, а новички тонули с лианой на первом!
1:51 где ссылка? какая ссылка нет никаких ссылок на экране. этот функционал ютуба кривой и не работает. можно добавить в описание упоминание?!
Karl Casey на заднем фоне. Приятно
Квесты от Sierra и Revolution действительно были лучшими!!!!
Седой, Витенька, ты чего! Я точно не сплю? Что происходит-то?! Такое колличество видео за столь короткий промежуток времени😮 Разрядился, чертяка, радуешь)
Спасибо! Ждем продолжения про VGA
Достойный ролик!
рассказывай за современные проекты, все за)
Какое EGA - программируемый микрокалькулятор МК61 ! Да... в наше время...
Я уж было подумал что речь пойдет про RTX 8000 серии
Ну не плакай, ega видеокарта лишь чуть-чуть слабее rtx 8090
@@victorbukhaltsev9010
Вить, а говорил нафиг тебе тот Еее РС - вон взял и Ки́на на нем завел ради фана ))))
Посоны, увидел игруху из детства на 6:27, кто знает название? Там типа еще первобытный человек заходит в пещеры
Я недавно две Вуду2 купил по 12метров....
ПК появился в начале нулевых, но в игры EGA удалось поиграть, обожал все эти сборники.
6:32 Оо, в эту пещеру можно было войти?
меня давно мучает вопрос: а в чём заключается поддержка Кинамании на этом канале?