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自分の体力を見極めるのも大切な事だと思いました。日頃から低山から、そうでない様々な山を小まめに登って、体力維持と、体力の見極めを自分も心掛けたいです
6月下旬が夏至なので日没は遅いけどテントに戻った18時では、たとえ救助要請していても救助活動は翌日になっていたと思います。6月下旬に知床峠に行きましたが、残雪があり冬用コートが必要なほど寒かったです。観光客も長居できず写真を撮ったら急いで車に戻ってました。
参加者として受け入れたんなら最重要で体調観察をすべきだったんでしょうね。そういう意味ではガイドに落ち度があったのかもしれないが、寒気を訴えた時点で救助要請しろ！は酷な気もする。テントに到着した時点で即座に救助要請すべきだったんでしょうね。
救助はいいけど斜里警察署あたりからの出動なのかね？警察も難儀だなあ
いくら体力自慢でも８０歳なら無理だ。自分は若い時のままだ、と思うのは自由だけど、人任せなら安全とか迷惑にも程がある。マダラボケのお婆さんが参加したバスツアーで休憩時間に行方不明、地元警察の御世話になるという経験がありますが、たった１人の無理な参加で同行者、ガイド、警察と多くの人を巻き込んでしまいました。普通の街中でも起きる事です。
「バスツアーにまだらボケ」と「知床岳に認知症認定なし」を同列に論じますか？動画内で紹介されてるガイドレシオだけで見ても両者は同等じゃないのは明らか。あなたのバスツアーはたった1対4なんですか？
そもそも80代のおじいちゃんが登山に来ること自体が自殺行為やろガイドや山のせいじゃない自動車の免許も同じだが年齢制限をするべき
いや、そうでもない。80代の登山者は多くはないが見かける。逆に10-30代でも、山でへばっている登山者もいる。
結論を言うと、運転にしろ登山にしろ「判断力」が重要なんだよ。「判断力」とは「今後を想像する予想力、想定力」のことです。
年齢に関係なく、判断力と体力を調べる方法があるといいですがな。年齢だけでは絞れませんな。
個々に体力や判断力を測定し制限することは手間がかかりますので年齢で一律に規制するのがいいでしょうね。
他人を犠牲にする可能性はかなり低いんだから年齢制限を付ける必要はない。受け入れ側が面倒を避けるために年齢制限するのは別にいい。人を頼って登りたいなら人の言うことは聞くしかない、ただそれだけ。
知床岳だけにしれっとこ、、🙋🙋🙋
自分の趣味で起きた不始末で他人様の命を危険にさらすなといつも思う、特に無謀な高齢者の登山の不始末で若い衆の生命を危険にさらすな、いざとなれば自裁する覚悟があるなら挑めばいいと思う。。
80歳まで生きて、その上であの知床まで挑戦して亡くなりはったんやから、幸せな最後と言ってええんちゃう？
人生の最後に登山仲間の友情って贈り物も本人は感じてただろうし、苦しんだ訳でもないし、山好きの爺さんなら大往生だね
知床岳は一般的に道路が全く通っていない相泊の更に先の方にあるから、非常に難易度が高いもは言うまでもない。しかもあの周辺は野営禁止の箇所も多く、しかもヒグマも頻繁に出るから、まず素人には絶対に無理。その上、知床は夏でも気温が低いし、日が落ちるのも早い。とにもかくも知床は全くの手つかずの自然だから、かなりの熟練者だろうと当然事故が起きる可能性は十分にあるということ。もし入山手続きを行うにしても、行政の判断次第では入山できない場合がある。観光地である知床五湖でさえもヒグマが出る可能性はあるから、知床という自然は絶対に甘く見てはいけない。
車の運転もそうだが、あの高齢者の根拠のない自信はどこから来るんだ？ 巻き添えで他人の命まで奪いかねない行為は社会のお荷物でしかないことが分からないのか？
ウチの親父も正にそれで、家の中でも杖がないと歩けないくらいヨボヨボだったのに免許更新しようとしてて、しかも自分で免許センターに行けないから連れて行けと言われたから「自分で更新に行けないくらいなら運転なんか二度とするな」と反論して大喧嘩になったwその後何を言われようと連れて行かなかったら諦めたけど、そんな矢先に池袋の事故があったから拒否して良かったと思ってる。
正論すぎる
それこそ高齢者の特徴ですな。自分を基準に考えては絶対に理解不能ですよ。
年寄りに厳しいな・・・
家族がいる人が見とられずに死ぬことは不幸。皆が見ているなか布団で死ぬのがあるべき姿山で遭難死するのは断じて良くないことだ。まして80代は冒険して良い年齢じゃないだろう？この老人が寄りによって知床に登りたいなどと言うのは冒険心でも挑戦心でもなくただのわがままだ残された家族のことを考えないのだろうか！ 山なんか今まで散々登ってきただろうに、思い出に浸っていればよかったのに
90で現役漁師とかいるからな！若い世代より体力あるのでわ人に良ってわ
素人なんで率直に疑問なんですが、日没後の活動が危険なのは分かります。しかし、この動画のように未明から活動してるのはどうなんでしょうか？
いつも思うが、遭難や遭難死に対して簡単に結論を出そうとするのは、結果を知ってから後付け理由を述べているだけではないのか？ 初心者であれ、ベテランであれ、ガイドであれ遭難死の例はいくらでもある。マッキンリーで行方不明になった人は、無謀・準備不足・独善などいくらでも理由は考えられる。実際の所はどうなのか？ でも、社会を巻き込んだ大事件であったのは疑いのない事実だ。
自分の体力を見極めるのも大切な事だと思いました。
日頃から低山から、そうでない様々な山を小まめに登って、
体力維持と、体力の見極めを自分も心掛けたいです
6月下旬が夏至なので日没は遅いけどテントに戻った18時では、
たとえ救助要請していても救助活動は翌日になっていたと思います。
6月下旬に知床峠に行きましたが、残雪があり冬用コートが必要なほど
寒かったです。
観光客も長居できず写真を撮ったら急いで車に戻ってました。
参加者として受け入れたんなら
最重要で体調観察をすべき
だったんでしょうね。
そういう意味ではガイドに落ち度があったのかもしれないが、
寒気を訴えた時点で救助要請しろ！は
酷な気もする。
テントに到着した時点で
即座に救助要請すべきだったんでしょうね。
救助はいいけど斜里警察署あたりからの出動なのかね？警察も難儀だなあ
いくら体力自慢でも８０歳なら無理だ。自分は若い時のままだ、と思うのは自由だけど、人任せなら安全とか迷惑にも程がある。マダラボケのお婆さんが参加したバスツアーで休憩時間に行方不明、地元警察の御世話になるという経験がありますが、たった１人の無理な参加で同行者、ガイド、警察と多くの人を巻き込んでしまいました。普通の街中でも起きる事です。
「バスツアーにまだらボケ」と
「知床岳に認知症認定なし」を
同列に論じますか？
動画内で紹介されてるガイドレシオだけで見ても
両者は同等じゃないのは明らか。
あなたのバスツアーは
たった1対4なんですか？
そもそも80代のおじいちゃんが登山に来ること自体が自殺行為やろ
ガイドや山のせいじゃない
自動車の免許も同じだが年齢制限をするべき
いや、そうでもない。80代の登山者は多くはないが見かける。
逆に10-30代でも、山でへばっている登山者もいる。
結論を言うと、運転にしろ登山にしろ「判断力」が重要なんだよ。
「判断力」とは「今後を想像する予想力、想定力」のことです。
年齢に関係なく、判断力と体力を調べる方法があるといいですがな。年齢だけでは絞れませんな。
個々に体力や判断力を測定し制限することは手間がかかりますので年齢で一律に規制するのがいいでしょうね。
他人を犠牲にする可能性はかなり低いんだから
年齢制限を付ける必要はない。
受け入れ側が面倒を避けるために
年齢制限するのは別にいい。
人を頼って登りたいなら
人の言うことは聞くしかない、
ただそれだけ。
知床岳だけにしれっとこ、、🙋🙋🙋
自分の趣味で起きた不始末で他人様の命を危険にさらすなといつも思う、特に無謀な高齢者の登山の不始末で若い衆の生命を危険にさらすな、いざとなれば自裁する覚悟があるなら挑めばいいと思う。。
80歳まで生きて、その上であの知床まで挑戦して亡くなりはったんやから、幸せな最後と言ってええんちゃう？
人生の最後に登山仲間の友情って贈り物も本人は感じてただろうし、苦しんだ訳でもないし、山好きの爺さんなら大往生だね
知床岳は一般的に道路が全く通っていない相泊の更に先の方にあるから、非常に難易度が高いもは言うまでもない。しかもあの周辺は野営禁止の箇所も多く、しかもヒグマも頻繁に出るから、まず素人には絶対に無理。その上、知床は夏でも気温が低いし、日が落ちるのも早い。とにもかくも知床は全くの手つかずの自然だから、かなりの熟練者だろうと当然事故が起きる可能性は十分にあるということ。もし入山手続きを行うにしても、行政の判断次第では入山できない場合がある。
観光地である知床五湖でさえもヒグマが出る可能性はあるから、知床という自然は絶対に甘く見てはいけない。
車の運転もそうだが、あの高齢者の根拠のない自信はどこから来るんだ？ 巻き添えで他人の命まで奪いかねない行為は社会のお荷物でしかないことが分からないのか？
ウチの親父も正にそれで、家の中でも杖がないと歩けないくらいヨボヨボだったのに免許更新しようとしてて、しかも自分で免許センターに行けないから連れて行けと言われたから「自分で更新に行けないくらいなら運転なんか二度とするな」と反論して大喧嘩になったw
その後何を言われようと連れて行かなかったら諦めたけど、そんな矢先に池袋の事故があったから拒否して良かったと思ってる。
正論すぎる
それこそ高齢者の特徴ですな。自分を基準に考えては絶対に理解不能ですよ。
年寄りに厳しいな・・・
家族がいる人が見とられずに死ぬことは不幸。皆が見ているなか布団で死ぬのがあるべき姿
山で遭難死するのは断じて良くないことだ。まして80代は冒険して良い年齢じゃないだろう？
この老人が寄りによって知床に登りたいなどと言うのは冒険心でも挑戦心でもなくただのわがままだ
残された家族のことを考えないのだろうか！ 山なんか今まで散々登ってきただろうに、思い出に浸っていればよかったのに
90で現役漁師とかいるからな！若い世代より体力あるのでわ人に良ってわ
素人なんで率直に疑問なんですが、日没後の活動が危険なのは分かります。しかし、この動画のように未明から活動してるのはどうなんでしょうか？
いつも思うが、遭難や遭難死に対して簡単に結論を出そうとするのは、
結果を知ってから後付け理由を述べているだけではないのか？
初心者であれ、ベテランであれ、ガイドであれ遭難死の例はいくらでもある。
マッキンリーで行方不明になった人は、無謀・準備不足・独善などいくらでも
理由は考えられる。実際の所はどうなのか？
でも、社会を巻き込んだ大事件であったのは疑いのない事実だ。