@@Logen23232 Вооще не пойму к чему ваше сообщение. Я написал что в ролике товарищ снял полный бред , эта работа так не делается , а вы про полировку и канифоль, вы к чему это?
Хорошо что есть такие видео на которых можно поучиться, посмотреть как делают, и какой результат получиться чтоб думать -стоит ли с этим заморачиваться или нет👍👍👍
Слишком большие обороты и приличная масса дрели, что приводит к хорошему осевому биению. Это приводит при небольшом выходе болванки из цилиндра к значительному усилию на верхнюю часть цилиндра. Будет конусность, в виде песочных часов к верху и низу цилиндра. Надо болванку делать ровно во всю длину цилиндра, и не гонять её вверх вниз, чтобы сила прижатие шкурки была одинаковой по всей длине.
Тоже делаю то что нельзя делать ... личны эксперимент, жизнь покажет. Но вал сдел шлифованный правильной геометрией с заниженным диаметром на один миллимет , фиксированная сменная наждачка с подкладками из фольги пищевой от 0.005 до 0.02 подбираю до нужной общей толщены подкладки до достаточного натяга... зернистость образива от 180 до 2500 ... геометрия получается хорошая не более 0.01 конуса , элипса нет вообще так как притир на всю длинну цилиндра с опорной ногой с низу . Можно тереть в ручную а также сдел карданный привод к низко оборотистой дрели с регулировкой , понижением оборотов .... Конечно с водой лучше режет это прмывка от срезанног образива ,на сухую наждачка быстро забивается ... Вобщем-то мне нравится. Хочу провести эксперимент с зеркальными цилиндрами . Работаю фрезеровщиком расточником координатчиком занятие для меня элементарное и увлекательное ... Зазор поршень целиндр сделаю 0.02 не более . Также увеличу проход масла к юбке поршня создав хон , масляные каналы на юбке ... работа пригоднность данной технологии проверенна много раз и в доказательстве не нуждается . Занятие щепетильное но того стоит . Мало кто на такое решится , а мне в кайф подобного рода эксперименты . Вы молодец , моё Вам уважение! Спасибо!
Если верить физике,то при увеличение площади контакта кольца и цилиндра(зеркало)давление на стенки уменьшается. Обратный случай-хон.давление увеличивается,возрастает сопротивление шероховатой поверхности. Все доводы упирают в масляную пленку,которая держится на стенках цилиндра,за счет шероховатости! Но позвольте!Берем молекулярную структуру масла и металлов. Даже полированная поверхность вполне соответствует задачам хона!)))масляная пленка на зеркале будет в любом случае! Где панацея? Где если взять все параметры двигателя и приложить к теории,что давление,температура и скорость пост.движений в цилиндре такова,что не выдержит ни одно масло) Логическая задача?Зачем вообще нужны маслосъемные кольца?Если задача удержать пленку на стенках цилиндра? И чисто субъективно,по мне хон-это (целенаправленное) уменьшение ресурса двигателя. Где больше вероятна теория того,что автопроизводитель зарабатывает не на продаже авто,а на запчастях! При любой полировке шероховатость на зеркале будет.
скажите это немцам, которые в 90-е делали "миллионники" с хонинговкой цилиндров. мой vw прошел 660 т.км. около того, когда я вскрыл мотор то увидел заводские поршни и кольца. и сколько там ваш ваз проезжает? ))) умники блядь.
VLKxZMEY Эти сказки рассказывайте "ослу"которому авто будите продавать. Большую часть времени жил в Калининграде,когда еще вся Россия ездила в основном на жигулях или убитых иномарках. Испытал уже не мало авто на собственном опыте.Начиная с фордов,меринов,тойот.Любой авто среднего класса с обьемом до трех литров,уже к 200т.требует замены колец.На 400.уже требуется хонинговка под ремкомплект поршневой...))) Ну хотя прекрасно знаю людей,для которых можно ездить и на в говне и ушатанном шроте.И гордо веять нос по ветру,говоря всем,что в моем авто все О.К!!! А про хон скажу так.Только в России все уверенны,что хон-это только для удержания маслянной пленки и т.дБредни! Пленка масла и шероховатость металлов?Что Вы вообще об этом знаете на молекулярном уровне?Да нихуя вы не знаете.Хонинговка-это вид более точной,сука,обработки цилиндра после проточки....Вот так вот все просто!....Хонингуют,(Обтачивают)мелким образивом,для улучшения геометрии цилиндра,после черновой обработки..Потому как расточка не дает нужных параметров.И создавая в момент приработки колец,дополнительную систему от задиров. Но хотя да Мы в России,где движки миллионники,но только в тупой германии,почему-то при первых признаках износа,уже меняют кольца,или продают туркам,которые продают авто перекупам,а последние продают "Ване с балалайкой" с пакетом небылиц и скрученным пробегом,что это просто НЕУБИВАЕМОЕ!!!))))
пробежав 660т.км. этот мотор конечно же умер. я не сказал, что в нем все збс осталось. но блядь на этом пробеге я увидел заводские поршни! и не полностью вытертую сетку. причем там четкая сетка с одинаковым расстоянием между канавками, а не просто поцарапанная гильза, как у современных идиотов с хон головкой и дрелью. я не говорю про форды, мерены и тойоты, а конкретно про 1,8 аам мотор от vw, на котором умудрялись проезжать до 900т.км без замены поршней. что вы вообще знаете о том, что я знаю? и как вы об этом можете судить?! и к стати поршни тоже не гладкие, на них тоже нанесена сетка в виде горизонтальных колец. и еще раз вернемся к моему вопросу - покажите мне хоть 1 зеркальный, хуяльный мотор вашей неебической жиги которая проедет 600 т.км не меняя поршни! я не говорю уже о 900 т.км.
У меня на зеркалах тазик 3 года бегает. В день по 100км. Гружу инструмент и всякое г. Движок прет. Масло от замены до замены. А теоретики и фанаты хона идут лесом.
@@ОлегЕгоров-с8н да норм все было и динамика и расход радовали, как с завода новое авто и масло не жрало. Рекордов в скорости не ставил но и расход не вымерял, но явно не большой был. Кузов сгнил, зря продал лучше бы восстановил. Купил другой таз, тоже бу, а двигло уже не то, огорчает. Переехал в Москву , тут в зеркало не точит никто.
@@ОлегЕгоров-с8н мне в Краснодаре делали. Это был молодой мастер. Он впервые на это согласился. Потом было много мата. Это трудоемкая тема. По этому не берут. Сиотрят в Москве как на идиота. Нахрена такой клиент когда и так дохрена
Хромированные кольца при таком варианте сразу спилятся. Площадь аонтакта кольца со стенкой цилиндра возрастает в разы. Тепловая нагрузка соответственно тоже. Что при отсутствии задержания масла( как было бы при наличии хона) приведет к износу и колец и стенок цилиндров. Это просто физика
+Евгений Снитковский... а если Твой ход сотрется Через 5000 километров что тогда останется там не зеркало ли?? сам себе противоречеш физика есть а ЛОГИКА где? Автор видео не обращай внимания на них, эти люди всегда идут против, им поменять свои убеждения не позволяет гордость. это будет значить признать себя неправым,
Конечно растачивай под 79 !!!! И допуск рассчитай под полировку... Ну где то восемь соток по моим прикидкакм....и керосин обязательно... Потом сотку до конца оставь и фланелью с пастой гоя с маслом --- ЦИЛИНДР БОМБА !!!!
я цилиндр восхода в 12 лет так расточил , был большой конус . проездил на этом восходе потом 2 лета , но заводился только с толкача. если делать нечего и денег нет, можно сделать так ездить , радоваться , и хвалить себя.
да спасибо за эксперимент хорошо что есть люди которые могут не только думать но и пробовать .а болтать можно много если фантазия не ограничена.конечно сразу как у филипа иваныча может не получиться. тут надо руку набить и пожертвовать каким нибудь убитым блоком для получения навыков.как говорит серёга пусть любители хона себе наносят сеточку везде и на шейках коленвала и в местах хождения сальников мы с серёгой не против.
+Юрий Рогоцкий сомнений быть не может, мотор ходить будет- но не долго , вазовские моторы и так не бог весть какая надежная штука , а после такого ремонта и подавно, успехов... только за деньги такое не делай, а то и башню могут проломить
Не надо наждачкой,нужно просто воелок,и зубной парашок.Тогда очень тонкая шифовка будит зеркало.Правдо точить дольше.Но зато будит качественей.И шурупы надо глубже сожать,а лучше воелок наклеть на деревяшку клем мощьным.
Юра я работал в цеху рядом с расточником и не однократно смотрел как он работает.Да проточка с допуском под шлифовку. Что интересно видел у него брусочки для хон. головки но он всегда шлифовал наждачкой намотаной на головку но делал он это с соляркой.И подгонял персонально цилиндр под поршень и там его оставлял и клиенту говорил чтоб местами не менял. Я его спросил как то и он сказал что размер у наших запчастюшних поршней тоже пляшет поэтому как он сделал так поршень и чтоб оставался в своей " дырке".Готовые поршня висели в цилиндре. На мой вопрос не туго ли? он сказал что нет это водяное охлаждение а не воздушное и это норма.
+Олег Мерлан ребятушки какая солярка, 21 век на дворе, есть специальные СОЖи, которые улучшают качество хонинговки, срок службы инструмента, и стоят не дорого. УНИЗОР например, не сочтите за рекламу пожалуйста!
хоновое масло дорогое.поливать хонинговальные головки чем?ножи там хоть и алмазные но без полива никак. не помажеш не поедеш.есть и графитовые ножи для сглаживания царапин или как фанаты хона говорят сеточки.но поливать надо.однозначно.
зеркало мутное нормально,04 зазор по заводу при темпиратуре 20 градусов,поршни могут быть бочкой размер ловить для каждого целиндра.Все отлично будет работать.
я делал не так после расточки делал хон на станке чтоб убрать риски от резца а патом доводил до зеркала нулевкой поливая смесью масла и саляры зазор делал 5-6 соток
А ты смотрел видео, где делился своими наработками Сергей Горобинский. Очень позновательно и полезно. Он делает людям двигатели с полировкой цилиндров с 2016 года. И никто не жаловался, только благодарили. И много ещё других новшеств. Немцы уже стали применять полировку цилиндров на автомобилях.
Юра-с соляркой надо было полировать.. хоть на 600... а так мелкие риски так и будут оставаться-нет эффекта полировки... но уже и так будет работать много лучше чем с хоном...мне точили блок от suzuki carry-понаделали глубокого хона-за 5 т км сьело кольца.. переполировали под зеркало-уже т 15 км пробежала-летает как ласточка.
Я так понимаю это не с Феррари блок, красавчик, мы в детстве, на ижаках мотоциклах в ручную где напильником где наждачками поршня и цилиндры доробатывали и лучше чем по после токарей получалось
Здравствуйте Юрий! Снова с интересом смотрю ваши видео. Тут меня друзья из Алматы просили найти им резцы для расточки цилиндров так я и вам заодно подарю от ROTTLER из Гуанчжоу. Пожалуйста продолжайте снимать очень интересно, здесь скучно в Китае у вас веселее)
Соната 5 хона нет 187 пробег выр нет масло не жрет цил как зеркало компр отличная исоболь прошел 212 т хона нет 405 дв зеркало так что хон или зеркало вопрос спорный факты в пользу зеркала
Купите хон ручной под дрельку, на него накручивается нождачка. После заводского я полировал 500-кой. Только на сухую. Поначалу поверхность нождачки быстро засаливается.
Очень хочу свою Маздочку, порадовать таким зеркалом в цилиндрах. Только чтобы время много не занимать, заранее сделайте брусок по диаметру цилиндра 83мм🙄
Почитал коменты, люди с пеной у рта доказывают ,что нужен хон, его не везде делают, а если и делают то не везде хорошо. В середине 90 и начало 2000х годов, я с отцом делали моторы на своих машинах без хона, все отлично работало, причем на минеральном масле, да и так по слухам еще советских сторожил про хон вообще не слышал. И кстати бмв с алюсилом, работает без хона, и нагрузки держит будь здоров
алусил после черновой обработки резцом, обрабатывается либо хим. травлением в заводских условиях либо спец брусками со шлифовочной пастой. и в конце шереховатость поверхности алусила и никасила больше чем у зеркала. не путайте технологии.
Ничё не понимаю... Сначала пилят блок что бы был хон, потом впаривают масло с присадками ( молибден и пр.) для устранений царапин и т.д. В чём подвох? Я не специалист, но разобраться хотелось бы. Почему на всех трущихся деталях двигателя важно отсутствие царапин, а в цилиндрах нужен хон?
и самое самое то неожиданное что именно на ваз класика с обычными кольцами этот мотор пробежит 150-200 тысяч! можно и нождачкой не шлифовать а просто кольца поменять через 15000 и огонь!
Вы риски не видели разбирал ДВС после такси там поршня болтались как в банке а хон был реткий но глубокий вшоке теперь только сам кроме калена делаю знаю что нас танке правелней было бы а расточник говорят зачем тебе зеркало смотри как должно быть п...ец лучше уж дрелью
Если не вдаваться в холивар зеркало vs хон, то какой смысл такие долгие и сложные работы руками проводить из-за незначительного прироста мощности.))) Я понимаю, высокотехнологическая зеркальная нанопленка как у мерса, а классика, что после хона будет ездить, что после полировки и разницы особо не увидеть)))) Но в целом, ради спортивного интереза, нужно еще и мощность двуг двигунов замерить и масложер на 1т.км.)))
По собственному опыту.после расточки с хоном .масло жрёт как собака.чтобы перестало тратить масло.надо два раза кольца подкинуть.Лучшая расточка -зеркало.ХОН ЭТО БРЕД.Хорошее масло и на зеркале зависает.Компрессия рулит.
после хона нужно делать крацевание, это лучше зеркала. Проблема, что расточники не знают про такой процесс и не имеют инструмент. Некоторые делают крацевание подручным инструментом и материалами - это бред.
угробит не угробит ты же не знаешь конечный результат , может и хороший получится , в конце то .Сидеть на диване и бросать реплику на человека думаю не такое уж благородное дело как мне кажется .
Если смотреть как делает Филип Иванович- то в размер выводится хонингованием а Потом слегка шлифуется! Без хонингования мотор на зеркале долго не проездит!
вопрос зачем ? Если после хона нужно делать крацевание, я так понял мастер не знает процесс ? Если и делать наждачкой то 400 и солярку. Или купить на рынке круг зачистной радиальный auto-emali.ru/detail-50955 4 сотки не проблема, поршни группы E , кольца есть плотные, на подпил. Досмотрел до конца - так и хона не было - так низя делать. Хонинговка в размер приводит цилиндр.
Рекомендую автомобильный эндоскоп jProbe ST с управлением до 180 град. Осмотр поршня и клапанов за одно применение. Лучше за такие деньги для автомобильной диагностики не встречал!
Потрясающе. Я думал только один Горобинский полирует цилиндры. Оказывается есть ещё сумасшедшенькие... Самое поразительное что люди вроде бы работающие на станках должны понимать что если чугун обрабатывать, чугун будет шаржи соваться абразивом. И этот абразив потом до конца не удалить. И что этот абразив будет жрать кольца и причмокивать от удовольствия.
Мезернитский! Прежде чем делать скоропалительные выводы при этом не изучив работы Горобинского, нужно почитать отзывы, а не пороть чушь про" сумасшедшеньких"! Тоже видимо диванный эксперт!
Ты че прикалываешься? А когда оно с риски переходит на ступеньку оно не снимается с кольца по твоему? Посмотри на движок ма формуле 1 и ты всё поймешь. Если бы у них был хон то с 18 тысяч оборотов их кольцо превратились бы в хлам и приехала бы она самая последняя и дымя с глушителя масло!
Хон головку покупать не обязательно. с вашими руками и желанием можно и самому сделать не хуже фирменных забугорных! www.chipmaker.ru/topic/40158/page__p__586935#entry586935
шкуркой по стенкам цилиндра это жесть конечно но есть и плюсы , теперь по скольку это блок 213 то его можно,нет нужно отдать на завод в токарку и расточить по всем правилам с водой и матом под 84 поршня чтоб сделать компоновку 84х84 и будет вам счастья да идеально встанут поршня от бмв еще и 2а в запасе останутся ((они легче и жаровой экран у них на много больше)шатуны остаются вазовские)
Здравствуйте, Юрий! Конечно надо поливать соляркой. Все намного проще и быстрей, когда с соляркой и наждачку подкладывают по хонинговую головку. Посмотрите как это делает наш Филипп Иванович. Очень просто и быстро. Берите на вооружение, и все будет легко и просто. th-cam.com/video/BjAk10uAPlQ/w-d-xo.html
Привет, не вздумай тратить деньги на китайский хон-инструмент. Есть у меня такой да вот только толку от него нет. Давление пружин слишком маленькое, за пол часа не убралось даже сотки.. Ищи настоящий, все остальное это не серьезно...
Существую хоны различных модификаций в том числе и на пружиных. Вы бы поизучали какими хонами делают цилиндры , используют либо гидравлику для прижима либо через редуктор от руки поджимается, пружинные там не используются. Знаю о чем говорю сам их делал и работал.
не дай бог чтобы попасть к такому товарищу)) жесть!!!!
обращайтесь. поселок Суровый 😀😀😀
Александр Викторович Думаю что это прикол . Видать что станки для работы есть ,на верное захотелось от безделья помастурбировать
@@ВалерийСтариков-х5н да полировка высокоскоростная фигня и войлок должен быть тонкий и пропитаный канифолью как в оптике
@@Logen23232 Вооще не пойму к чему ваше сообщение. Я написал что в ролике товарищ снял полный бред , эта работа так не делается , а вы про полировку и канифоль, вы к чему это?
@@ВалерийСтариков-х5н почитайте навашина
Хорошо что есть такие видео на которых можно поучиться, посмотреть как делают, и какой результат получиться чтоб думать -стоит ли с этим заморачиваться или нет👍👍👍
Согласен с вами, спасибо.
Слишком большие обороты и приличная масса дрели, что приводит к хорошему осевому биению. Это приводит при небольшом выходе болванки из цилиндра к значительному усилию на верхнюю часть цилиндра. Будет конусность, в виде песочных часов к верху и низу цилиндра.
Надо болванку делать ровно во всю длину цилиндра, и не гонять её вверх вниз, чтобы сила прижатие шкурки была одинаковой по всей длине.
думаете вам в сервесе лучше расточат! молодца мужик главное желание
шо то було?
Такое тоже бывает ,не всё как у вас по феншую ) не судите строго ,тренируюсь провожу эксперимент.
А ВЫ как будто не знаете?
Мабуть НЛО😂
Технологии Мерседес которые украли у Дяди Сережи.
Тоже делаю то что нельзя делать ... личны эксперимент, жизнь покажет. Но вал сдел шлифованный правильной геометрией с заниженным диаметром на один миллимет , фиксированная сменная наждачка с подкладками из фольги пищевой от 0.005 до 0.02 подбираю до нужной общей толщены подкладки до достаточного натяга... зернистость образива от 180 до 2500 ... геометрия получается хорошая не более 0.01 конуса , элипса нет вообще так как притир на всю длинну цилиндра с опорной ногой с низу . Можно тереть в ручную а также сдел карданный привод к низко оборотистой дрели с регулировкой , понижением оборотов .... Конечно с водой лучше режет это прмывка от срезанног образива ,на сухую наждачка быстро забивается ... Вобщем-то мне нравится. Хочу провести эксперимент с зеркальными цилиндрами .
Работаю фрезеровщиком расточником координатчиком занятие для меня элементарное и увлекательное ...
Зазор поршень целиндр сделаю 0.02 не более . Также увеличу проход масла к юбке поршня создав хон , масляные каналы на юбке ... работа пригоднность данной технологии проверенна много раз и в доказательстве не нуждается . Занятие щепетильное но того стоит . Мало кто на такое решится , а мне в кайф подобного рода эксперименты . Вы молодец , моё Вам уважение! Спасибо!
👍🤝
Главное желание, а навык придет! Спасибо за видео!
Нано технологии рулят. Хотя с уничтожением станкостроения и производства в России возможно так скоро и будет.
Если верить физике,то при увеличение площади контакта кольца и цилиндра(зеркало)давление на стенки уменьшается.
Обратный случай-хон.давление увеличивается,возрастает сопротивление шероховатой поверхности.
Все доводы упирают в масляную пленку,которая держится на стенках цилиндра,за счет шероховатости!
Но позвольте!Берем молекулярную структуру масла и металлов.
Даже полированная поверхность вполне соответствует задачам хона!)))масляная пленка на зеркале будет в любом случае!
Где панацея?
Где если взять все параметры двигателя и приложить к теории,что давление,температура и скорость пост.движений в цилиндре такова,что не выдержит ни одно масло)
Логическая задача?Зачем вообще нужны маслосъемные кольца?Если задача удержать пленку на стенках цилиндра?
И чисто субъективно,по мне хон-это (целенаправленное) уменьшение ресурса двигателя.
Где больше вероятна теория того,что автопроизводитель зарабатывает не на продаже авто,а на запчастях!
При любой полировке шероховатость на зеркале будет.
скажите это немцам, которые в 90-е делали "миллионники" с хонинговкой цилиндров. мой vw прошел 660 т.км. около того, когда я вскрыл мотор то увидел заводские поршни и кольца. и сколько там ваш ваз проезжает? ))) умники блядь.
VLKxZMEY Эти сказки рассказывайте "ослу"которому авто будите продавать.
Большую часть времени жил в Калининграде,когда еще вся Россия ездила в основном на жигулях или убитых иномарках.
Испытал уже не мало авто на собственном опыте.Начиная с фордов,меринов,тойот.Любой авто среднего класса с обьемом до трех литров,уже к 200т.требует замены колец.На 400.уже требуется хонинговка под ремкомплект поршневой...)))
Ну хотя прекрасно знаю людей,для которых можно ездить и на в говне и ушатанном шроте.И гордо веять нос по ветру,говоря всем,что в моем авто все О.К!!!
А про хон скажу так.Только в России все уверенны,что хон-это только для удержания маслянной пленки и т.дБредни!
Пленка масла и шероховатость металлов?Что Вы вообще об этом знаете на молекулярном уровне?Да нихуя вы не знаете.Хонинговка-это вид более точной,сука,обработки цилиндра после проточки....Вот так вот все просто!....Хонингуют,(Обтачивают)мелким образивом,для улучшения геометрии цилиндра,после черновой обработки..Потому как расточка не дает нужных параметров.И создавая в момент приработки колец,дополнительную систему от задиров.
Но хотя да Мы в России,где движки миллионники,но только в тупой германии,почему-то при первых признаках износа,уже меняют кольца,или продают туркам,которые продают авто перекупам,а последние продают "Ване с балалайкой" с пакетом небылиц и скрученным пробегом,что это просто НЕУБИВАЕМОЕ!!!))))
пробежав 660т.км. этот мотор конечно же умер. я не сказал, что в нем все
збс осталось. но блядь на этом пробеге я увидел заводские поршни! и не
полностью вытертую сетку. причем там четкая сетка с одинаковым
расстоянием между канавками, а не просто поцарапанная гильза, как у
современных идиотов с хон головкой и дрелью. я не говорю про форды,
мерены и тойоты, а конкретно про 1,8 аам мотор от vw, на котором
умудрялись проезжать до 900т.км без замены поршней. что вы вообще знаете
о том, что я знаю? и как вы об этом можете судить?! и к стати поршни
тоже не гладкие, на них тоже нанесена сетка в виде горизонтальных колец.
и еще раз вернемся к моему вопросу - покажите мне хоть 1 зеркальный,
хуяльный мотор вашей неебической жиги которая проедет 600 т.км не меняя
поршни! я не говорю уже о 900 т.км.
VLKxZMEY Я так понял ты купил НОВЫЙ VW и прошел не нем 660???
VLKxZMEY, а что в жигах зеркало, а не хон? я думаю тут дело в качестве материалов скорей.
лайк, только из уважения к Вам и за эксперимент!
У меня на зеркалах тазик 3 года бегает. В день по 100км. Гружу инструмент и всякое г. Движок прет. Масло от замены до замены. А теоретики и фанаты хона идут лесом.
Что,с расходом и динамикой?
@@ОлегЕгоров-с8н да норм все было и динамика и расход радовали, как с завода новое авто и масло не жрало. Рекордов в скорости не ставил но и расход не вымерял, но явно не большой был. Кузов сгнил, зря продал лучше бы восстановил. Купил другой таз, тоже бу, а двигло уже не то, огорчает. Переехал в Москву , тут в зеркало не точит никто.
@@AlcoMsk Ок.
Станно,что в Москве не делают.
Обраиться,там где делали?
Всех благ.
@@ОлегЕгоров-с8н мне в Краснодаре делали. Это был молодой мастер. Он впервые на это согласился. Потом было много мата. Это трудоемкая тема. По этому не берут. Сиотрят в Москве как на идиота. Нахрена такой клиент когда и так дохрена
добрый день юрий. вы просто кулибин. зачем инженеры бьются над хоном. когда можно все заполировать.и выкинуть кольца черезтри тыщи км
+Евгений Снитковский да не, кольца могут и дольше пройти тут вопрос уже в том что мотор потерял стойкость к перегрузкам
Хромированные кольца при таком варианте сразу спилятся. Площадь аонтакта кольца со стенкой цилиндра возрастает в разы. Тепловая нагрузка соответственно тоже. Что при отсутствии задержания масла( как было бы при наличии хона) приведет к износу и колец и стенок цилиндров. Это просто физика
Для вас может всё и понято ,а у меня есть сомнения,вот для этого и хочу собрать такой двигатель и убедится на практике а не на словах.
+Юрий Рогоцкий Молодец!! Продолжай в том же духе!
+Евгений Снитковский... а если Твой ход сотрется Через 5000 километров что тогда останется там не зеркало ли?? сам себе противоречеш физика есть а ЛОГИКА где? Автор видео не обращай внимания на них, эти люди всегда идут против, им поменять свои убеждения не позволяет гордость. это будет значить признать себя неправым,
Конечно растачивай под 79 !!!! И допуск рассчитай под полировку... Ну где то восемь соток по моим прикидкакм....и керосин обязательно... Потом сотку до конца оставь и фланелью с пастой гоя с маслом --- ЦИЛИНДР БОМБА !!!!
я цилиндр восхода в 12 лет так расточил , был большой конус . проездил на этом восходе потом 2 лета , но заводился только с толкача. если делать нечего и денег нет, можно сделать так ездить , радоваться , и хвалить себя.
Слишком,плотно сидел поршень?
Делай я тебя поддерживаю полностью у меня без хона с зеркалом пробег 260 т все норм на калине
Привет,у меня царапин хватает, тоже самое что нибудь придумать надо,
Хон это миф?
Хон это чушь от завода.
Юрий главное не падать духом и не читать коментарии всяких
да спасибо за эксперимент хорошо что есть люди которые могут не только думать но и пробовать .а болтать можно много если фантазия не ограничена.конечно сразу как у филипа иваныча может не получиться. тут надо руку набить и пожертвовать каким нибудь убитым блоком для получения навыков.как говорит серёга пусть любители хона себе наносят сеточку везде и на шейках коленвала и в местах хождения сальников мы с серёгой не против.
Вот для этого и хочу провести эксперимент чтобы развять свои сомнения,а каким будет результат не важно главное результат.
+Юрий Рогоцкий результат будет отличный. уже 70 тыс на зеркале проехал. харьковские поршни с отверстиями в юбке. правда мастер точил не на сухую
Ну со способом полировки я ещё поэкспериментирую,а вот отверстия в поршне врятли буду делать.
+Юрий Рогоцкий сомнений быть не может, мотор ходить будет- но не долго , вазовские моторы и так не бог весть какая надежная штука , а после такого ремонта и подавно, успехов... только за деньги такое не делай, а то и башню могут проломить
Это по методу патлатого, дырки в поршнях?
Не надо наждачкой,нужно просто воелок,и зубной парашок.Тогда очень тонкая шифовка будит зеркало.Правдо точить дольше.Но зато будит качественей.И шурупы надо глубже сожать,а лучше воелок наклеть на деревяшку клем мощьным.
TheAsdfg74 любителям зеркала образование не нужно.
Uazovod он во втором классе букварь на самокрутки погнал и школу бросил))
Красавчик сколько мастеров перезвонил ни кто не хочет шлифовать под зеркало.
@@3.63terkin да они и не смогут. побояться ,нет инструмента ,долго . Поймать одну сотку станок не позволит.
а как же хонинговка?????????? заняться людям нечем!!!! моторы губят!!!!
Юра я работал в цеху рядом с расточником и не однократно смотрел как он работает.Да проточка с допуском под шлифовку. Что интересно видел у него брусочки для хон. головки но он всегда шлифовал наждачкой намотаной на головку но делал он это с соляркой.И подгонял персонально цилиндр под поршень и там его оставлял и клиенту говорил чтоб местами не менял. Я его спросил как то и он сказал что размер у наших запчастюшних поршней тоже пляшет поэтому как он сделал так поршень и чтоб оставался в своей " дырке".Готовые поршня висели в цилиндре. На мой вопрос не туго ли? он сказал что нет это водяное охлаждение а не воздушное и это норма.
Мне так тоже делали,но иногда поршни бывают одинаковые в одном комплекте.
я думаю можно использовать и старый поршень и обязательно поливать с солярой или хоновым маслом.
Попробую и с саляркой ,но мне кажется это бессмысленно .
+Олег Мерлан ребятушки какая солярка, 21 век на дворе, есть специальные СОЖи, которые улучшают качество хонинговки, срок службы инструмента, и стоят не дорого. УНИЗОР например, не сочтите за рекламу пожалуйста!
хоновое масло дорогое.поливать хонинговальные головки чем?ножи там хоть и алмазные но без полива никак. не помажеш не поедеш.есть и графитовые ножи для сглаживания царапин или как фанаты хона говорят сеточки.но поливать надо.однозначно.
Все позабыли.?что такое хон?
помнят все, но вопрос в том как его делают?
Инструмент должен быть островершинным...
я не понимаю зачем нужен хон , что бы масло жрал двигатель
Вот это я поржал, автор повеселил, не перепились ещё очумельци на земле Русской. Автор жги дальше!!
молодцы так держать, движок имощнее и экономичнее! а главное долговечнее на порядок.
Над поливать....температура должна быть ровная без скачков
зеркало мутное нормально,04 зазор по заводу при темпиратуре 20 градусов,поршни могут быть бочкой размер ловить для каждого целиндра.Все отлично будет работать.
я знаю что зеркало должно быть но зачем войлак шурупами прикручивать они же поцарапают блок
хотел спросить что это дает зеркало и на заводских Вазах делали зеркало?
На вазе точно не делали ,а с зеркалом поидеи не нужна обкатка и приработка вот поэтому и решил провести эксперимент.
подождите, у него есть станок, а он дрелью дрелит??? у меня что то не сростется
полухон делает, гвозди царапают))
я делал не так после расточки делал хон на станке чтоб убрать риски от резца а патом доводил до зеркала нулевкой поливая смесью масла и саляры зазор делал 5-6 соток
Так и надо делать только только хона у меня нет.
Лучше подыскать хоненговочную головку , переделать под ручной подвод и доводить дело до конца.
А ты смотрел видео, где делился своими наработками Сергей Горобинский. Очень позновательно и полезно. Он делает людям двигатели с полировкой цилиндров с 2016 года. И никто не жаловался, только благодарили. И много ещё других новшеств. Немцы уже стали применять полировку цилиндров на автомобилях.
И еще вопрос, Вы Партнерку уже подключили???С ув.Игорь!
Да.
+Юрий Рогоцкий с Ютюбом или с медиасетью?
С ЮСП.
Юра-с соляркой надо было полировать.. хоть на 600... а так мелкие риски так и будут оставаться-нет эффекта полировки... но уже и так будет работать много лучше чем с хоном...мне точили блок от suzuki carry-понаделали глубокого хона-за 5 т км сьело кольца.. переполировали под зеркало-уже т 15 км пробежала-летает как ласточка.
Я так понимаю это не с Феррари блок, красавчик, мы в детстве, на ижаках мотоциклах в ручную где напильником где наждачками поршня и цилиндры доробатывали и лучше чем по после токарей получалось
Для чего зеркало? Что бы быстрее кольца сожрало? Хон нужен для задержки масла на стенке целиндра для смазки колец. Зеркало кольца сьедает на раз
Кто это тебе сказал
...и коленвал напильником еще терони!
Здравствуйте Юрий! Снова с интересом смотрю ваши видео. Тут меня друзья из Алматы просили найти им резцы для расточки цилиндров так я и вам заодно подарю от ROTTLER из Гуанчжоу. Пожалуйста продолжайте снимать очень интересно, здесь скучно в Китае у вас веселее)
Спасибо большое,только я слышал что в Китае нет итернета.
Есть с VPN. Трафик они фильтруют. Но зато у всех оптоволокно уже.
Мои видео значит проходят,а оптоволокно у меня в 10 м от дома проходит ,только к ниму подключится не дают .
Соната 5 хона нет 187 пробег выр нет масло не жрет цил как зеркало компр отличная исоболь прошел 212 т хона нет 405 дв зеркало так что хон или зеркало вопрос спорный факты в пользу зеркала
прослабил блок на 6 соток и говорит пойдет молодец хонинговка не нужна
А как же ХОН...???
человек разумный. А ты вообще имеешь представление для чего хон
Купите хон ручной под дрельку, на него накручивается нождачка. После заводского я полировал 500-кой. Только на сухую. Поначалу поверхность нождачки быстро засаливается.
Купили
Юрий. Вы где проживаете ? Ато по радио слышно про р.п сузун. ???? Или это к вам не относится ?
В Сузуне и живу
@@55503 понял. А я в черепановском р-он
@@55503 токарите ?
Здравствуйте! Видео сделано 5 лет назад, интересно как этот двигатель работал или ещё работает ?
Работает
@@55503 А как работает самое главное как получился то мотор?
@@Nickname-q1g масло литрами жрет,вот как работает.
@@55503 так лучше хон или полировка?
Ахахахахахахаахахахахахха)))))))))))))
ЖЕСТЬ!!!
Что,с расходом, масложором, динамикой,ресурсом?
Есть про него ещё видео,там всё подробно расскажу
@@55503 Где видео?
Очень хочу свою Маздочку, порадовать таким зеркалом в цилиндрах.
Только чтобы время много не занимать, заранее сделайте брусок по диаметру цилиндра 83мм🙄
досматривать видео не стал после того как он наждачную бумагу взял
Почитал коменты, люди с пеной у рта доказывают ,что нужен хон, его не везде делают, а если и делают то не везде хорошо. В середине 90 и начало 2000х годов, я с отцом делали моторы на своих машинах без хона, все отлично работало, причем на минеральном масле, да и так по слухам еще советских сторожил про хон вообще не слышал. И кстати бмв с алюсилом, работает без хона, и нагрузки держит будь здоров
Спасибо за поддержку ,а то только все абасрать умеют .
алусил после черновой обработки резцом, обрабатывается либо хим. травлением в заводских условиях либо спец брусками со шлифовочной пастой.
и в конце шереховатость поверхности алусила и никасила больше чем у зеркала.
не путайте технологии.
На Хон головку наждачку 800 с соляркой. Будет зеркало. Две сотки в плюсе и всё будет хорошо.
Ну так что собрал этот двиготель?как он себя ведёт ?
Нормально ведёт 10000 км пройдёт вскрою посмотрю что да как.
Ничё не понимаю... Сначала пилят блок что бы был хон, потом впаривают масло с присадками ( молибден и пр.) для устранений царапин и т.д. В чём подвох? Я не специалист, но разобраться хотелось бы. Почему на всех трущихся деталях двигателя важно отсутствие царапин, а в цилиндрах нужен хон?
Вот задаюсь этим вопросом ,поэтому и решил провести этот эксперемент.
Юрий удачи! Интересно будет услышать мнение специалиста.
чтобы хонеговальной головке сделать зеркало там цилиндр одевается и получается зеркало
Юрий если это ради экспериментов то беру все слова обратно. Вы большой молодец что пытаетесь наконец то развеять миф о зеркалах в цилиндрах
А паста ГОИ , нужна?
Нет
Как в пословице!Мои сапоги- куда хочу туда ставлю!
Супер!!👍👍👍
Шта? Наждачка и дрель? Парни,вы ремонтируете или колхозите?
TheSanchesmi ананируют.
А я всю жизнь считал, что подобные действия с блоком должны точиться станком
Нихера...это не правда, надо руками...)))))
Возможно таким макаром калиновский 1.4, 76.5 до 77.0 снять?
Чем закончился эксперемент?
Пока продолжается есть новые видео ,следите если итиресно.
Автор огонь
и самое самое то неожиданное что именно на ваз класика с обычными кольцами этот мотор пробежит 150-200 тысяч! можно и нождачкой не шлифовать а просто кольца поменять через 15000 и огонь!
У меня слов нет 🤫🤣
Вы риски не видели разбирал ДВС после такси там поршня болтались как в банке а хон был реткий но глубокий вшоке теперь только сам кроме калена делаю знаю что нас танке правелней было бы а расточник говорят зачем тебе зеркало смотри как должно быть п...ец лучше уж дрелью
Если не вдаваться в холивар зеркало vs хон, то какой смысл такие долгие и сложные работы руками проводить из-за незначительного прироста мощности.)))
Я понимаю, высокотехнологическая зеркальная нанопленка как у мерса, а классика, что после хона будет ездить, что после полировки и разницы особо не увидеть))))
Но в целом, ради спортивного интереза, нужно еще и мощность двуг двигунов замерить и масложер на 1т.км.)))
В хоне а посуте напильнике меж царапин по любому остаётся масло и куда оно денется при вспышке в выхлопную дыру😅😅😅 вот тебе и масложер с водичкой 0w20
По собственному опыту.после расточки с хоном .масло жрёт как собака.чтобы перестало тратить масло.надо два раза кольца подкинуть.Лучшая расточка -зеркало.ХОН ЭТО БРЕД.Хорошее масло и на зеркале зависает.Компрессия рулит.
после хона нужно делать крацевание, это лучше зеркала. Проблема, что расточники не знают про такой процесс и не имеют инструмент. Некоторые делают крацевание подручным инструментом и материалами - это бред.
Надо было поливать салярой ,царапины были бы меньше и зеркало лучше
если уж занимаетесь этой порнухой ,то соляру надо использовать
При работе двигателя заполируеться.
вот таким отдай блок растачиват угробят!!
угробит не угробит ты же не знаешь конечный результат , может и хороший получится , в конце то .Сидеть на диване и бросать реплику на человека думаю не такое уж благородное дело как мне кажется .
Если смотреть как делает Филип Иванович- то в размер выводится хонингованием а Потом слегка шлифуется! Без хонингования мотор на зеркале долго не проездит!
Возможно, но вы сами проверяли это на практике,а я вот решил проверить.
вопрос зачем ? Если после хона нужно делать крацевание, я так понял мастер не знает процесс ?
Если и делать наждачкой то 400 и солярку. Или купить на рынке круг зачистной радиальный
auto-emali.ru/detail-50955
4 сотки не проблема, поршни группы E , кольца есть плотные, на подпил.
Досмотрел до конца - так и хона не было - так низя делать. Хонинговка в размер приводит цилиндр.
не понял.зеркало получилось или нет?
Получилось ,скоро собирать буду двигатель.
Мотор как ходит интересно после этого?
Нормально ходит есть видео продолжение про него
@@55503 я чёт поискал, не нашёл. Если можно ссылку.
Хочу тоже самое замутить
@@55503 но есть сомнения))
@@55503 про то что расточники на уебаных станках блоки гробят у меня нет сомнений))
Керосин и масло и 240 наждачка зеркало огонь.
уважаемый автор я вас уважаю не сидите сложа руки что не получится, жирный лайк от меня .Еще бы узнать результат было бы не плохо.
Результаты есть , можете посмотреть
@@55503 как найти , вот в чём проблема, может ссылку ?
@@Барабаш-ю6р th-cam.com/play/PLwzUD1GR74ydkuj1daUKoJujNxPq9sxN9.html
Рекомендую автомобильный эндоскоп jProbe ST с управлением до 180 град. Осмотр поршня и клапанов за одно применение. Лучше за такие деньги для автомобильной диагностики не встречал!
Балбес! Мега супер пупер изобретение.
Уважаемый зазор меряется между поршнем и цилиндром 🤷♂️🤦♂️
Ну и как по-твоему этот зазор заменяют?😄
Хоть кто-то делает правильно зеркало, а не хон, только притир надо чугунный регулируемый по типу развёртки
ну как мотор?
Нормально ,уже 6000 прошёл.
Потрясающе. Я думал только один Горобинский полирует цилиндры. Оказывается есть ещё сумасшедшенькие...
Самое поразительное что люди вроде бы работающие на станках должны понимать что если чугун обрабатывать, чугун будет шаржи соваться абразивом. И этот абразив потом до конца не удалить. И что этот абразив будет жрать кольца и причмокивать от удовольствия.
А хон делается не образивом
Мезернитский! Прежде чем делать скоропалительные выводы при этом не изучив работы Горобинского, нужно почитать отзывы, а не пороть чушь про" сумасшедшеньких"! Тоже видимо диванный эксперт!
Зачем изобретать велосипет его уже давно придумали до нас ?
Чем лучше зазеркалишь, тем быстрее разбирать и по новой растачивать.
Есть доказательства?
@@AlcoMsk откуда у них доказательства они на диване лежат и пивко сосут
Если нет хона нет мотора диванные эксперты
@@АнтонШабернев-о9б хон это что? Я просто не совсем разбирсь
Вы наверно не курсе что масло на хоне держится лучше?
Ты че прикалываешься? А когда оно с риски переходит на ступеньку оно не снимается с кольца по твоему? Посмотри на движок ма формуле 1 и ты всё поймешь. Если бы у них был хон то с 18 тысяч оборотов их кольцо превратились бы в хлам и приехала бы она самая последняя и дымя с глушителя масло!
@@AirFlights у них спорт моторы! на сезон!!!
Для сведения-зеркало,если кому нужно,делается не так,а вполне цивильно.не поленом.вот результат th-cam.com/video/TQidw6egXgs/w-d-xo.html
Хон головку покупать не обязательно. с вашими руками и желанием можно и самому сделать не хуже фирменных забугорных! www.chipmaker.ru/topic/40158/page__p__586935#entry586935
Спасибо,может изготовлю что подобное .
Автор ответь зачем ???? Зачем ты отобрал у двигателя 60 % жизни ????
Я провожу эксперемент если вы не поняли.
Юрий Рогоцкий тогда не вопрос !
А вообще щас на транзите двигатель разбираю и там в цилиндрах риска в круг и масло не ело и тяга бешеная
Странно, сколько не смотрю видео о ремонтах двигателей, в основном извращенцы выкладывают.
Дядя серёжа оценит😅
кудря станишник?
Сколько всего нужно придумывать из-за того что моторы не гильзуются
шкуркой по стенкам цилиндра это жесть конечно но есть и плюсы , теперь по скольку это блок 213 то его можно,нет нужно отдать на завод в токарку и расточить по всем правилам с водой и матом под 84 поршня чтоб сделать компоновку 84х84 и будет вам счастья
да идеально встанут поршня от бмв еще и 2а в запасе останутся ((они легче и жаровой экран у них на много больше)шатуны остаются вазовские)
где результат???
В другом видео уже давно
Здравствуйте, Юрий!
Конечно надо поливать соляркой.
Все намного проще и быстрей, когда с соляркой и наждачку подкладывают по хонинговую головку. Посмотрите как это делает наш Филипп Иванович.
Очень просто и быстро.
Берите на вооружение, и все будет легко и просто.
th-cam.com/video/BjAk10uAPlQ/w-d-xo.html
Соляркой буду поливать ,а вот с хновой головкой пока засада ,не где не могу найти.
Юрий Рогоцкий
Желаю успеха!
С соляркой все быстро и просто.
Вам тоже и хороших клиентов и зрителей.
хахах уби блока. 5 СТОТНИ Е МАКСИМУМА. Трябва да го шлайфаш на следващият размер ако е възможно.
Привет, не вздумай тратить деньги на китайский хон-инструмент. Есть у меня такой да вот только толку от него нет. Давление пружин слишком маленькое, за пол часа не убралось даже сотки.. Ищи настоящий, все остальное это не серьезно...
Существую хоны различных модификаций в том числе и на пружиных. Вы бы поизучали какими хонами делают цилиндры , используют либо гидравлику для прижима либо через редуктор от руки поджимается, пружинные там не используются. Знаю о чем говорю сам их делал и работал.
колхозный мастер
Была 2105 с мотором в зеркало
И как?
Работала хорошо, но не долго, моторист плохо затянул болт шатуна, в результате дырка в блоке
Лично я буду делать зеркало потому что у нас в Сочи один понополист точит и блоки и колена ,так вот ого расточка ниже всякой критики.