Ciao Antonio se vuoi io ho un tornio uguale esattamente lo stesso tuo modello che ho modificato e portato completamente a zero (circa 3 mesi di lavoro) Se vuoi dei consigli su cosa modificare oppure anche se hai bisogno di rettificarlo completamente per ottenere ottime precisioni veramente che spaccano il centesimo puoi contattarmi 😉
Ciao ho anche io un tornio uguale al vostro, se hai un Canale youtube mi mandi il link.? Altrimenti se le interessa questo è un gruppo su Facebook facebook.com/groups/163376332176383/?ref=share Gruppo tornio
Salve come hai fatto a centrare la contropunta, cioè il blocco stesso con la contropunta, cosi che la contropunta combacia con lasse centralle della mascella perfettamente? Serve naturalmente per fare fori centrali precisi, ed ho notato che il tuo e perfettamente allineato!
@@antonio.stefanelli ma allora scusami, ma sono veramente dei ladri perché chiedono 1200€ per un prodotto che ne vale un terzo.....solo di colore diverso.....
@@lupodj9111 perché, cosa fanno le varie catene di discount secondo te? Stamattina ho fatto colazione con una fetta di pandoro comprato alla Lidl marca "Favorina" al prezzo di 3.95 euro. Da dove viene? Dallo stabilimento Bauli di Verona. E le aziende di elettronica di consumo tipo cellular line? Non ne parliamo, lì sono capaci di rincarare anche di quattro volte tanto. E cosa dire degli scarichi Arrow prodotti da Giannelli e rivenduti al doppio, o i forni Bartscher o Kitazawa prodotti da Giorik?
ciao non è lo stesso, lo ho, è tutto in metallo, niente plastica e ho il cambio per ridurre la velocità il potenziometro mantiene anche ai bassi giri la coppia, si ammetto che devi comunque regolarlo in parole povere sapere cosa e un tornio altrimenti fai danni e rischi di farti male, come dico a tutti scordatevi passate da piu di 0,5mm su acciaio, e piccolo, fa lavorazioni piccole, ho tornito con placchette su torni da 2500w e su acciaio al piombo passate da 3-4mm sul raggio fermavano il mandrino figurati su questo...e completamente da regolare quando ti arriva imbrattato di olio e le slitte hanno gioco...se vuoi saperne di piu dimmi...saro felice di aiutarti
@@antonio.stefanelli pagato 499 vero? Solo che la base mi sembra un po piccola in quanto 7*14 sarebbe 17 *35cm . Ma dal video non sembrerebbe così piccolo il tornio.
Ho visto su internet vari torni da banco nuovi di varie Marche ma dello stesso modello. Vorrei comprarne uno per hobby, cosa mi consigli? In base alla marca cambia qualcosa o essendo i modelli uguali non cambia nulla?
Ciao e grazie per il commento, ma cosa intendi per "misure" e "altezza delle punte" - Vorresti sapere se caratteristiche del tornio o come l'ho settato io? Perchè le carattestiche (lunghezza e passo) le trovi dichiarate, come l'ho settato invece è inutile che te le dico perchè lo devi settare tu... Grazie
@@antonio.stefanelli vorrei acquistarlo per dei lavori, però avrei bisogno di sapere quanta distanza c è tra la punta del centro e la guida dove scorre la torretta
@@tomasdelogu8505 ok, quella è una misura dichiarata, io non posso esserti di aiuto in questo momento perchè non ho il tornio sotto mano per misurare. E' poco comunque, saranno circa 12/15 cm al massimo, non riesci a lavorare pezzi con diametri importanti
@@tomasdelogu8505 se ti può essere di aiuto l'ultimo lavoro che ho fatto è stato su un rotore di un alternatore di Punto, e ci stava giusto giusto, 1mm in più e non avrei potuto lavorarlo
Ciao, grazie per il commento, diciamo che se lo paghi poco, (600/700€) e sei disposto ad accettare i suoi limiti e accontentarti è un ottimo strumento ad uso hobbistico. Io lo uso spesso e con successo. Se devi pagarlo intorno ai 1000 o poco meno, allora il discorso cambia, forse è meglio orientarsi su un Optimum per quei prezzi
Ciao, la tua spiegazione è veramente dettagliata, peccato che c'è un audio pessimo con la voce che ha dei vuoti ( come dei salti ) e si riesce a seguirti con un pò di difficoltà. Non potendo andare sul Proxxon PD400 o Wabeco troppo costosi per me, mi sto scervellando tra i vari torni mini "da banco"...purtroppo TUTTI cinesi...Fervi, Optimum, Damato, Sieg, NuTool (che non si trova più..), ecc..., per cercare di prendere quello "meno accroccato e più efficiente e (fatto bene) per lavoretti di modellismo. Ho capito che il peso della macchina comunque gioca un ruolo importante anche se devi tornire una barretta da 10 mm. Ma in definitiva quanto costa questo Vevor in questione? Comunque grazie lo stesso per la recensione.
Grazie a te per il commento e terrò presente il problema dell'audio, purtroppo come avrai notato sono i primi video che faccio e devo ancora trovare la quadra con camera, microfono, ecc.
Complimenti per la "giusta" recensione, veritiera, perfettamente corrispondente a quanto penso anch'io. Fortissimo il "bip" con il cinescopio, da morire dal ridere ... Vorrei aggiungere che il tornio cinese in questione ( lui stesso medesimo o anche tutti i suoi fratelli e pure i suoi cugini ) hanno alcune parti anche molto precise, ma sono poi assemblati ... alla meno peggio. Come se i cinesi avessero fatto costruire alcuni pezzi ad officine meccaniche di precisione, anche estere od europee, e poi si fossero presi loro la briga di fare i montaggi, di fretta. Viti lasciate lente, chè se le stringi si blocca la vite madre ... e simili. Serve un grande lavorìo amatoriale, io credo di aver ottenuto un bel risultato, ma ... quanto c'ho lavorato !!!!! La divisione dei nonii è di 2,5 centesimi, quindi 5,0 sul diametro. Nondimeno riesco a fare accoppiamenti centesimali, scorrevoli o forzati, per i cuscinetti insomma. Se avessi soldi da buttare e molto più posto ... beh, ricomprerei lo stesso !!! Perchè oramai è il tornio che hanno tutti, in tutto il mondo, si trovano ricambi a iosa, e a prezzi tutto sommato accettabili. Anche perchè la spesa del tornio è solo l'inizio, più si riesce a "fare" e più nasce il desiderio e la necessità di comprarsi attrezzi ed accessori specifici, che superano il costo iniziale del tornio facilmente di tre/quattro volte. Pertanto un eventuale guasto risulterebbe assai doloroso, lo è molto di meno se sai dove pescare i giusti ricambi al giusto prezzo ( averli prima del guasto è sempre meglio ... ). Poi bisogna aiutare il lettore "sardosardo" ( ? ) che vedo, da un video successivo, che non riesce a trovare una cinghia di ricambio, e poi anche capire il perchè detta cinghia si sia rotta solo dopo un mese di uso. Io il mio tornio ce l'ho dal 2006, mi sembra, mai cambiata una.
ciao, visto che e' da molto che hai questo tipo di tornio ti faccio una domanda: ho comprato alcuno inserti al widia(metallo duro) di dimensione piccola da aliexpress ma mi sembra che non durino poco. Hai mai provato gli inserti grandi (quelli per torni di grandi dimensioni) che vanno sul gambo da 12?
@@lucapa.7326 No, inserti che ho provato sono solo quelli adatti a steli di tipo 10 x 10. Anche a me si consumano, bisognerebbe comunque lubrificare e non lavorare a secco come faccio io, purtroppo ci vorrebbe tutto un sistema di recupero del liquido refrigerante, con grande beneficio anche sulla finitura. Ci vuole però un locale adatto, anche aereato, che io non ho. Inoltre bisognerebbe evitare passaggi troppo leggeri : se devi eliminare 2 mm sul diametro potresti farlo con 4 passate da 0,25 mm ( sul raggio ) o con 8 da passate da 0,125 : con quest'ultimo sistema la placchetta lavora comunque per 8 volte, e si consuma comunque. Con le 4 passate si consuma lo stesso, ma avrebbe lavorato solo 4 volte ... ( tanto, quando si è rovinata "solo in punta" con le 8 passate ... è comunque rovinata ! ) Certo passate pesanti ( = profonde ) non sono tanto adatte a questi tornietti, di piccola potenza e fragile costituzione ... In ogni caso la ripetibilità puoi averla a mio giudizio solo con le placchette intercambiabili : infatti se ti si spezza una placchetta durante il lavoro, puoi sostituirla senza rifare lo zero trasversale, data l'altissima precisione dimensionale e ripetibilità con cui queste placchette sono prodotte. Ciao.
sì, l'ho sentita questa cosa, ma non avendone certezza ho preferito evitare, a questo punto, visto che la qualità è sempre molto bassa è preferibile spendere il meno possibile che spendere di più per "un marchio", concorda con me signore? 😄
@@antonio.stefanelli Il mio tornio è nuovo in garanzia; ha un interruttore che non funziona. Ho fatto richiesta di assistenza in data 2 maggio ad oggi 18 maggio ancora nessuna risposta...
@@dr.prof.chimicoalfredoross6497 Scusa se mi intrometto, ma qual'è 'sto interruttore che ti si è guastato ? Quello della regolazione dei giri ? Oppure quello d'emergenza ( rosso e verde, on / off ) ? Il primo si è rotto anche a me, dopo anni, ora si trova anche di ricambio, io me lo sono sostituito con una mia piccola modifica ... L'altro si potrebbe trovare anche su Amazon ... Parliamo di solo guasto all'interruttore, poi altre cose, è da vedere ...
@@dr.prof.chimicoalfredoross6497 ma se non siete pratici di queste cose perchè le comprate? da ingenui pensare che un prodotto simile abbia una assistenza.
O comprato anche io questo tornio dopo un primo pezzo o notato che fa i pezzi conici anche con il carello principale come mai qrazie a chi mi risponderà
Ciao Franco e grazie, guarda alcune piccole modifiche sono già sul canale, altre ne arriveranno sicuramente (ma col tempo che è sempre troppo poco) per me è un hobby che faccio dopo il lavoro. Felice di essere d'aiuto a qualcuno
@@antonio.stefanelli Antonio, perfetto, sto vedendo i tuoi video, grazie ancora, li ritengo molto ben fatti e utili, anche io ho un canale dove faccio partecipe i youtubers dei miei hobby, ma non sono a tuo livello...
@@francored4166 ho visto il tuo canale, fai cose completamente diverse dalle mie, ma il video del recupero del piombo mi è piaciuto, se posso permettermi un consiglio spiega a voce le cose, gli utenti gradiscono molto di più. Io ho appena iniziato a documentare i miei hobby e le risorse ti assicuro che sono limitatissime 😅
ciao franco, come va, io ne ho uno di questi tornietti, ci ho smadonnato un po ma ora va che e una bellezza, ho il modello "edison" di damatomacchine se ti interessa ti dico come usarlo o regolarlo.
ma per piacere, con il prezzo di un buon trapano hai comperato un tornio e fai anche una recensione negativa? bisogna ringraziare i cinesi che permettono queste cose, se veniva fabbricato in italia sarebbe costato il doppio. io l'ho comprato e devo dire che va oltre le aspettative.
gli utensili da lavoro servono per fare qualcosa. se non lo fanno, non servono. è fatto male. punto. il tuo va oltre le aspettative? linka un video e mostrale. sino ad allora sarai solo l'ennesimo perdigiorno bugiardello che millanta tanto e non fa niente.
@@antonio.stefanelli io l'ho pagato 480 euro, lo uso da due anni, non si è mai rotto, ci ho realizzato una miriade di lavori, certo ha dei limiti dimensionali e di potenza ma il passo successivo di livello si trova a 1500 euro...quindi
Per la torretta io ho installato quella del tornio Proxxon, l'articolo è 24415, e viene assieme a due cartelle. Poi a parte si possono acquistare cartelle addizionali, art. 24416. Così come arriva, la torretta non va bene, ha un foro da 8 che deve essere portato a 10,00 mm, come il perno di fissaggio della torretta originale. Inoltre ho fatto un po' di spazio per il dado che la fissa, un dado filettato M10 lungo 28 mm., allargando poi superiormente il foro da 10,0 fino a circa 19,0 mm. , ossia quel tanto per farci passare il dado con un minimo di gioco. La parte che ho allargato della torretta, ossia quella allargata a 19,0 mm, l'ho fatta profonda fino a 12,0 mm. Ed anche il dado l'ho sfinato leggermente per quel che entra nella torretta, o poco più. USO : con una chiave da 17 stringo il dado che serra la torretta, posizionandola con la inclinazione desiderata. Con la brugola prevista sulla torretta allento o stringo le cartelle a mio piacimento, già preregolate in altezza, con su montato l'utensile. Insomma ogni utensile è definitivamente montato sulla sua cartella, e passo da un utensile all'altro senza bisogno di regolazioni d'altezza, dato che basta una sola regolazione iniziale. Poi sì, servono tante cartelle, ma le compro belle e fatte dalla Proxxon. Inutile dire che le lavorazioni sulla torretta le ho eseguite ponendo la torretta sul mandrino, centrandone accuratamente il foro da 8,0 e poi allargandolo fino a 10,0 mm , come detto. Senza smontarla ho poi allargato il foro da 10,0 a 19,0 , per una profondità di 12,0 mm , eseguendo tale allargamento sulla testa della torretta, non sul suo fondo. Lavoro ( anzi, gioco ) così da quasi subito, ho il tornio dal 2006 ma la modifica l'avrò fatta già dopo un anno, e tutto va ancora molto bene. Recentemente ho eliminato la brugola per il serraggio della cartella, ed ho messo al suo posto una levetta filettata 6 MA, di quelle riposizionabili ... una favola !
Comunque bravo le modifiche che hai fatto non sono male Ti consiglio una modifica Cambi gli ingranaggi e mettili in acciaio se hai la possibilità perché un tornio che lavora metalli con ingranaggi in plastica non è proprio il massimo
Mha... Non capisco tutto sto giudizio negativo... Innanzitutto quando ti arriva è normale che sia ricoperto da grasso marino, per proteggere la ghisa dalla corrosione dovuta all'ambiente marino dato che viene trasportato via nave. Andrá smontato e pulito quindi riassemblato secondo le istruzioni facilmente reperibili su Internet, qualsiasi tornio tipo quello trovi il suo fratello gemello marcato Sieg in cui potrai trovare le istruzioni corrette per scorrimenti ecc.ecc.. Sarà laboriosa e un po' lunga la questione ma se ben assemblato da ottimi risultati. Riguardo utensili e accessori su AliExpress li trovi a buon prezzo, sono uguali se non gli stessi che troveresti qui ma a un quarto del prezzo. Il tornio,se ben montato lavora già bene così ma ovviamente anche io ho modificato e migliorato il mio (e fidati, io con le modifiche ne ho fatte parecchie) ma solo per un piacere personale, già ottenevo buone torniture con tolleranze di centesimi. In ogni caso anche se comprato marcato italiano, Fervi lo importa e distribuisce in Italia lo paghi 1400€, ti arriva messo uguale e per esperienza ti dico che la loro assistenza è inesistente quando gli chiedi spiegazioni di carattere tecnico... E non parliamo del prezzo per degli accessori sempre importati, 4 volte il prezzo di AliExpress ed è lo stesso utensile... Se non ti piace smanettare per ottenere un buon risultato devi passare a torni più grandi, il prezzo lievita come lo spazio che occupano... In definitiva il mio parere è che sia un OTTIMO attrezzo visto il prezzo e i risultati già da "originale" ma come tutto al mondo può essere migliorato...
Vado a memoria ma mi pare di ricordare che siamo d'accordo su tutto? Se non sbaglio hai riportato per iscritto quello che ho detto io, con la solo eccezione che per te sono soldi spesi bene e per me invece non vale neanche quei pochi soldi che costa... Su una cosa però non sono d'accordo, cioè che può dare buon risultati già appena tolto dalla confezione, no, se prima non fai alcune modifiche per ridurre le vibrazioni le torniture escono una schifezza e le tolleranze non sono rispettate. Rispetto comunque il tuo commento e ti ringrazio! Saluti
@@antonio.stefanelli esatto, per la cifra che chiedono va più che bene. Riguardo a come va da originale è solo questione di quanta cura ci metti a rimontarlo e settarlo... Ci ho messo ore e ore e ho ottenuto buoni risultati già così come l'ho preso
@@giordanocostantini no assolutamente, io son ben contento di come va! Dico solo che quando arriva cè da lavorarci un pò intorno prima e si ottengono ottimi risultati
Ciao Niko, il prezzo cambia, il video ha più di un anno, io lo pagai 420€ , adesso dovrebbe costare quasi 500 e forse aumenterà ancora.... Il prezzo cambia anche da quale marchio lo si acquista. Fai una ricerca su internet e controlli i prezzi attuali. Saluti
L'ho comprato anche io una me.......da 40 kg di scorie IL mio aveva oltre i problemi del carro dei difetti di fusione scorie inglobate nella ghisa tanto che con un filo di ferro sono andato dentro 3 cm . Impossibile fare le troncature l'utensile finisce sotto il pezzo le cave sono troppo piccole e troppo distanti e tutto il sistema flette . Fare Le filettature è un'agonia Alla fine ho tenuto la testa mandrino il motore le parti elettriche e ancora qualcosa ed il resto l'ho buttato in discarica , e mi sono autocostruito un tornio con profili e piastre di acciaio e ora sono soddisfatto
c'è da lavorare per risolvere alcuni problemi, sicuramente la tua soluzione di costruirti un tornio non è male. Io personalmente sto lavorando per fare una modifica alla torretta che posterò qui sul canale, nella speranza che dia un poco di rigidità al sistema. Altra cosa che serve per forza è un motore con tanta coppia a bassi giri in modo da lavorare a lento moto. Un motore senza spazzole risolve quel problema ad esempio
@@antonio.stefanelli e già . Ti posso consigliare su aliexpres vendono praticamente tutti i pezzi di questo tornio c'è anche la testa a due velocità con la ridotta ma bisogna fare attenzione ai fori fissaggio che siano gli stessi
@@paolobernardini1626 sì, ma non ne vale la pena, perchè nella testa l'ingranaggio è di plastica e si usura presto, molto meglio un motore brushless con un ESC e un alimentatore (un motore tipo il Kv190) e ha una coppia esagerata ai bassi regimi, che ti permette passate profonde e filettature senza problemi
ciao ci sono versioni un po piu professionali per poco di piu come costo, ad es ingranaggi in metallo...ovviamente e un attrezzo in miniatura quindi se con un tornio da 400 kg fai passate da 2 mm con uno da 40 kg le fai da 2 decimi, con gli stessi problemi, se cosi posso definirli, oltretutto se si vuole ottenere qualcosa di piu il tornio va regolato poiche arrivano che sono pessimi sia come progettazione che gioco assi e contropunta, detta in parole povere chi non ha esperienza a riguardo con macchine utensile rischia seriamente di romperlo e farsi male. Io ne ho uno e ci ho smadonnato una settimana o due, ma ora posso dire di avere un "tornietto" serio, preciso ed affidabile, ovviamente per piccoli lavori ( quello che ho bisogno io ) PS sono artigiano meccanico, le macchine utensile sono il mio pane quotidiano.. la troncatura non fatela!!!! a meno che non vi costruite un utensile largo circa 0,5 mm poiche la passata massima di queste minimacchine non vi consente di utilizzare un troncatore da 2mm di larghezza spaccereste tutto, su metalli come alluminio piombo ottone acciaio, su legno e un altra questione ma comunque sempre meglio usare un utensile il piu stretto possibile.
Sono d'accordo su tutto, ma non credo che i modelli più costosi, magari con ingranaggi in ferro siano più precisi, tutto può essere, ma ripeto, non credo. Il problema di fondo è che sono fatti male, difficili o impossibili da regolare per l'intera lunghezza e pieni di vibrazioni. Il motore è penoso, non ha coppia ai bassi giri e aumentare i giri comporta aumentare le vibrazioni. Non è solo la dimensione e il peso che li rende precisi, ma soprattutto il progetto che c'è dietro e la qualità costruttiva secondo me. Lavorare alluminio e ottone non è un problema, nylon nemmeno, ma hai mai provato a togliere pochi centesimi da un acciaio poco poco più duro? Io ci ho provato stasera, si sposta il carro invece che tornire.... 🤷🏻♂️ Non so, forse nn sono capace, è probabile
@@antonio.stefanelli io ho il modello della damatomacchine, che comunque ho dovuto settare bene, te lo ho detto...qualche Madonna e volata, gli ingranaggi in ferro non si rompono così facilmente, registrare il gioco delle slitte non è difficilissimo, io riesco a tornire tranquillamente acciaio, con utensili al carburo brasato su HSS, non uso le placchette, non sono adatte a questi torni, ovviamente passare da Massimo 0,1-0,15 mm sul raggio, la mia elettronica mantiene la coppia a qualsiasi numero di giri, non è un volgare potenziometro, non noto alcun calo del no di giri, la contropunta con mandrino ho dovuto fresarla perch era più altra di 0,5 mm ora i fori sono ben centrati, ovviamente le punte che uso non sono quelle hobbistiche, per gli utensili non scendo a compromessi, l esempio col peso lo ho detto per fare capire in modo semplice ai meno esperti che non possono pretendere un asportazione di materiale paragonabile a una macchina professionale, per quanto riguarda la precisione io riesco a fare tranquillamente una H7 su 20 mm di lunghezza ovvero ± 0.02 mm
@@fritzarken74 molto interessante, credevo che quello marchiato damato fosse identico. Io uso le placchette perché le reputavo superiori, ma forse è il contrario. Sul mio non riesco a filettare l'acciaio perché a basso numero di giri si pianta, non ha abbastanza coppia. Le guide sia longitudinali che trasversali sono fatte a cazzo di cane e il mandrino è fuori centraggio di 5 centesimi
@@antonio.stefanelli ah sì dimenticavo io i filetti li faccio con le filiere, non sto lì a perdere tempo con l utensile a meno che non sia un filetto non normalizzato tipo M10 x 0,5 ecc a quel punto metto la marcia ridotta, e vado tranquillo, non credo che il tuo abbia il cambio meccanico, non lo vedo dal video
Ho avuto la leggerezza di acquistarlo, non l'avessi mai fatto! Non è molto mediocre, è anche peggio. Gli ingranaggi interni anche loro sono in plastica, le guide del carrello corrono sballate così come il guida utensile, la cinghia dentata dell'asse mandrino si è smangiata in brevissimo tempo come la puleggia. Un disastro su tutti i fronti.
Sì, lo dicevo anch'io, e quasi non volevo comprarmelo più ... Poi comunque ho sostituito tutti gli ingranaggi con altrettanti d'acciaio, con il risultato che va come prima, ma fa più rumore, ed inoltre un guasto accidentale ( es, blocco del carrello durante il trascinamento ) può fare più danni all'apparecchio con ingranaggi di ferro che non con ingranaggi plastici ... UNICA ECCEZIONE ( e qui non posso darti torto ) che nel mio caso - un simil Sieg C2 - si sono rotti per troppo sforzo gli ingranaggi interni del cambio ( 2 velocità ) ... plastici anch'essi. Quelli sì, di ferro devono essere, ed infatti li ho sostituiti con altrettanti ingranaggi di ferro. La coppia esiste come ricambio, nel mio caso riuscii a convertire per il mio tornio 4 ingranaggi comprati a parte ... In tornietti cinesi più recenti questi ingranaggi credo siano stati eliminati con l'uso di una unica marcia e motore con più coppia, uno step-motor.
@@alessandroandrenacci2372 ce l'ho da due anni lo uso quasi tutti i giorni e ho sostituito solo la cinghia, ma io sono consapevole di quello che ho comprato e so usarlo.
il mio comprato da Bricoman e che e' lo stesso tornio sieg c2, ha tutti gli ingranaggi in acciaio. Probabilmente quando le catene (on line o fisiche) richiedono a Sieg una certa quantita' di pezzi gli vengono fatte fare delle scelte costruttive. Se uno cerca il prezzo piu' basso e' possibile che si ritrovi gli ingranaggi in plastica.
Guarda, posseggo 2 torni "cinesi" comprati nel giro di piu di 20 anni, venduti sotto la marca Fervi. Che siano due ciofeche o merde, come mi pare di intuire da te, direi di no. O meglio, facciamo chiarezza, nel caso di entrambi gli apparecchi quello che appare più debole, è l'impianto elettrico. Dei due che posseggo, infatti quello che ancora ha l'impianto elettrico funzionante è quello più vecchio., che avevo tenuto come donatore nei confronti di quello nuovo. Infatti quello nuovo, dotato di ogni cavolata inutile tipo la lettura del numero dei giri, mi ha visto gettare in discarica, dopo neppure un anno, la scheda elettronica con tutti i vari inutili sensori display ecc, per usare di conseguenza quella del vecchio, molto semplice essenziale quindi decisamente funzionale. Ad oggi, uso quello più vecchio come fresa orizzontale avendolo dotato della squadra apposita, usando il motore di un vecchio trapano a colonna e le sue pulegge, e devo dire con enorme soddisfazione, regolarità nei giri che è una garanzia, non si mette mai a sedere, perché ora è dotato di una grande coppia. Poi per la precisione, beh è un piccolo tornio e fa quello che può, ma dire che non si possano fare lavori di precisione, scusa ma è sbagliato. Io come hobby costruisco bracci da giradischi, in particolare le parti dedicate ai movimenti. E se si vogliono ottenere buoni risultati, serve fare pezzi che abbiano delle tolleranze minime. Forse l'esperienza maturata in diversi anni nei quali ho lavorate nella meccanica di precisione mi porta a cercare il risultato migliore nelle cose, e con un po di buona volontà e manualità ci si può arrivare. Poi si è poco più di un giocattolo, ma che ti può dare grandi soddisfazioni. Specialmente per chi come me di soldi da spendere nei propri hobby ne ha sempre di meno.
Ho letto e apprezzo il tuo commento, ma se parli del fervi bv20 ti dico solo che quel tornietto è sul altro piano rispetto a questo del video, è molto molto meglio
@@antonio.stefanelli. Macché, magari fosse, è proprio lo 0708 comunque quel modello che si vede in mille video qua sul tube. Quello con la velocita variabile, che è poi il punto debole del tutto. Ma come ti dicevo, un buon motore è due pulegge con la loro cinghia, ed il giochino è fatto. Ad esempio un motore da lavatrice (che ho recuperato da poco) può essere la soluzione, devo solo trovare il tempo per provare se può andare bene con un controller per motori elettrici che ho acquistato su Amazon, che col motore originale va benino, chissà. Scusa comunque se sono prolisso, e buona giornata.
@@claudiov428 Nessun problema, ma ne approfitto per chiederti, il problema principale che ho riscontrato io non è il motore... Ma le guide lavorate malissimo e lardoni idem. Quindi se lo regoli in un punto poi si blocca durante la sua corsa lungo l'asse X o Y... Quindi se lo lasci leggermente più lasco affinchè scorre bene su tutta la corsa dell'asse ti ritroverai con l'utensile che vibra... Tu hai riscontrato questi problemi? Hai mai provato a lavorare pezzi lunghi? Il diametro è costante per tutta la lunghezza della lavorazione? Io quello intendo quando dico che non va bene. Dovrebbe pur sempre essere uno strumento di precisione! E vogliamo parlare del gioco delle manette della torretta? Non ci dovrebbe essere backslash, anche se si tratta di un oggetto hobbistico secondo me... Altrimenti non è più preciso come dovrebbe essere un tornio... Questo è il mio pensiero Certo, poi tutto si può sistemare e aggiustare, ma costa pur sempre 450/500€ il modello base e io i soldi non che li trovi proprio a terra... :D Un saluto Cordiali Antonio
@@antonio.stefanelli. Beh, si in effetti è un apparecchio che richiede continue regolazioni. Del resto, se non avesse tali difetti, costerebbe come minimo 4 volte tanto. Per conto mio, ti posso dire che insieme alle regolazioni che spesso devo fare, ho fatto anche alcune piccole modifiche, tipo mettere un piastrina in ottone dietro nel carro, che regolo tramite due viti, e che regolo a seconda delle operazioni. Nel caso, se tornisco a mano, le tiro a battuta, indurendo il movimento del carro ridicendo di conseguenza le vibrazioni, diversamente se uso l'automatico, va in tiro da se eliminando il gioco. Si, tratta a volte di equilibri che possono sembrare precari, ma ti dirò, che prima dell'avvento delle macchine a controllo numerico, e qua parlo del mio vecchio mestiere "dentatore meccanico" cioè facevo ingranaggi, a volte il risultato migliore lo so otteneva sempre utilizzando piccoli sotterfugi, come quello che ti ho illustrato prima. Comunque guarda, se la meccanica, per ottenere un tale risultato, richiede calcoli precisi (vedi as es. un ingranaggio) il come ottenerlo, se non hai un cnc, e tutta invenzione applicata alla macchina che usi. Quando fai dei lavorini, fai come faccio io, guarda e osserva come lavora la tua macchina, e trovato il difetto, vai a vedere qua sul tube, dove spesso trovi tante soluzioni, poi metti in pratica quella che ti è più congeniale, e a fantasia la si può modificare, e come nel mio caso semplificare. Le cose troppo complicate spesso non danno i risultati sperati. Io ho imparato da mio babbo, che era operatore meccanico in una grossa azienda nel mio territorio. Lui aveva capacità ingegno e fantasia che applicati l'uno all'altro davano ottimi risultati. Vedrai che piano piano, imparando a conoscere la tua macchina, alla fine di un giocattolino, ne puoi fare un apparecchio affidabile che può dare soddisfazioni e buoni risultati. Per il back lash dei manettini dei movimenti di precisione io ho un parte risolto mettendo delle rondelle in ottone, lavorandole fino ad ottenere un risultato ottimale. Comunque un minimo di gioco serve, specialmente quando dopo una passata, hai l'esigenza di staccare l'utensile dal pezzo, per poi ritornare a contatto, serve un po di gioco per capire dove ra lo zero iniziale, lo trovi più facilmente e con precisione. Buon lavoro e di nuovo buona giornata.
@@claudiov428 e siamo d'accordo anche su quanto ho detto alla fine del video, ma che forse non tutti guardano, e cioè che non è un attrezzo "pronto all'uso" ma un attrezzo per smanettoni, che richiede modifiche e continue regolazioni... poi ovvio che "la mano, l'occhio e l'ingegno" possono fare la differenza, ma rimane il fatto che l'attrezzo richiede qualche attenzione in più per adattarlo al nostro uso. Buona giornata
Le filettature whitwort non si possono fare a quanto so io.
Perché no? Non è solo una questione di posizionamento degli ingranaggi? Io ho la tabellina per i passi anglosassoni, in pdf
@@antonio.stefanelli allora passamela se ti va.
Dici sul serio che di possono fare le filettature whitwort con li ingranaggi in dotazione?
@@brunosardo3583 più tardi metto la tabellina nella descrizione del video, dopo aver controllato gli ingranaggi in dotazione però
@@antonio.stefanelli ok aspetto con ansia
Ciao Antonio se vuoi io ho un tornio uguale esattamente lo stesso tuo modello che ho modificato e portato completamente a zero (circa 3 mesi di lavoro)
Se vuoi dei consigli su cosa modificare oppure anche se hai bisogno di rettificarlo completamente per ottenere ottime precisioni veramente che spaccano il centesimo puoi contattarmi 😉
Ciao Davide, certo, sentiamoci
@@antonio.stefanelli se vuoi contattami tramite facebook facebook.com/davide.sgarminato o tramite mail davisgarminato@gmail.com😉
Ciao ho anche io un tornio uguale al vostro, se hai un Canale youtube mi mandi il link.? Altrimenti se le interessa questo è un gruppo su Facebook
facebook.com/groups/163376332176383/?ref=share
Gruppo tornio
Sono interessato. Posso contattarti anche io ?
video chiaro e utile...ottimi consigli...
Salve come hai fatto a centrare la contropunta, cioè il blocco stesso con la contropunta, cosi che la contropunta combacia con lasse centralle della mascella perfettamente? Serve naturalmente per fare fori centrali precisi, ed ho notato che il tuo e perfettamente allineato!
Ti seguo sempre,preciso chiaro e conciso.grazie!
Che poi é lo stesso che vende la Damato e rinominato Edison 350 o sbaglio? E perché lo rivendono a più del doppio?
Sì, è sempre quello, venduto anche come sieg, fervi e un'altra decina di marchi.
In merito al prezzo 🤷🏻♂️
@@antonio.stefanelli ma allora scusami, ma sono veramente dei ladri perché chiedono 1200€ per un prodotto che ne vale un terzo.....solo di colore diverso.....
@@lupodj9111 perché, cosa fanno le varie catene di discount secondo te? Stamattina ho fatto colazione con una fetta di pandoro comprato alla Lidl marca "Favorina" al prezzo di 3.95 euro. Da dove viene? Dallo stabilimento Bauli di Verona. E le aziende di elettronica di consumo tipo cellular line? Non ne parliamo, lì sono capaci di rincarare anche di quattro volte tanto. E cosa dire degli scarichi Arrow prodotti da Giannelli e rivenduti al doppio, o i forni Bartscher o Kitazawa prodotti da Giorik?
ciao non è lo stesso, lo ho, è tutto in metallo, niente plastica e ho il cambio per ridurre la velocità il potenziometro mantiene anche ai bassi giri la coppia, si ammetto che devi comunque regolarlo in parole povere sapere cosa e un tornio altrimenti fai danni e rischi di farti male, come dico a tutti scordatevi passate da piu di 0,5mm su acciaio, e piccolo, fa lavorazioni piccole, ho tornito con placchette su torni da 2500w e su acciaio al piombo passate da 3-4mm sul raggio fermavano il mandrino figurati su questo...e completamente da regolare quando ti arriva imbrattato di olio e le slitte hanno gioco...se vuoi saperne di piu dimmi...saro felice di aiutarti
Ciao. Mi sapresti dire le dimensioni della base del tuo? Perché esistono i 7"×14" e altre misure. Buone feste.
Ciao, se nn sbaglio è il 7*14"
@@antonio.stefanelli pagato 499 vero? Solo che la base mi sembra un po piccola in quanto 7*14 sarebbe 17 *35cm . Ma dal video non sembrerebbe così piccolo il tornio.
@@etto7566 è un 7*14 pagato 420 a inizio di questo anno
Ho visto su internet vari torni da banco nuovi di varie Marche ma dello stesso modello. Vorrei comprarne uno per hobby, cosa mi consigli? In base alla marca cambia qualcosa o essendo i modelli uguali non cambia nulla?
Ciao e grazie per il commento, premesso che io posseggo solo quello del video, da quello che leggo nei commenti sono tutti uguali
Potresti indicare qualche misura? Altezza delle punte ecc ecc
Ciao e grazie per il commento, ma cosa intendi per "misure" e "altezza delle punte" - Vorresti sapere se caratteristiche del tornio o come l'ho settato io?
Perchè le carattestiche (lunghezza e passo) le trovi dichiarate, come l'ho settato invece è inutile che te le dico perchè lo devi settare tu...
Grazie
@@antonio.stefanelli vorrei acquistarlo per dei lavori, però avrei bisogno di sapere quanta distanza c è tra la punta del centro e la guida dove scorre la torretta
@@tomasdelogu8505 ok, quella è una misura dichiarata, io non posso esserti di aiuto in questo momento perchè non ho il tornio sotto mano per misurare.
E' poco comunque, saranno circa 12/15 cm al massimo, non riesci a lavorare pezzi con diametri importanti
@@antonio.stefanelli 12/15 vanno bene per quello che devo fare, grazie mille molto gentile
@@tomasdelogu8505 se ti può essere di aiuto l'ultimo lavoro che ho fatto è stato su un rotore di un alternatore di Punto, e ci stava giusto giusto, 1mm in più e non avrei potuto lavorarlo
Ciao, con cosa hai pulito tutto quel grasso ? Grazie
prova con il wd40, fa miracoli
Buongiorno, alla fine (non conosco il prezzo) è caro anche come ferro al peso comprato dai rigattieri?😁
Ciao, grazie per il commento, diciamo che se lo paghi poco, (600/700€) e sei disposto ad accettare i suoi limiti e accontentarti è un ottimo strumento ad uso hobbistico.
Io lo uso spesso e con successo.
Se devi pagarlo intorno ai 1000 o poco meno, allora il discorso cambia, forse è meglio orientarsi su un Optimum per quei prezzi
pagato 480 euro ed è eccezionale, ce l'ho da due anni mai avuto problemi
Ciao, la tua spiegazione è veramente dettagliata, peccato che c'è un audio pessimo con la voce che ha dei vuoti ( come dei salti ) e si riesce a seguirti con un pò di difficoltà.
Non potendo andare sul Proxxon PD400 o Wabeco troppo costosi per me, mi sto scervellando tra i vari torni mini "da banco"...purtroppo TUTTI cinesi...Fervi, Optimum, Damato, Sieg, NuTool (che non si trova più..), ecc..., per cercare di prendere quello "meno accroccato e più efficiente e (fatto bene) per lavoretti di modellismo. Ho capito che il peso della macchina comunque gioca un ruolo importante anche se devi tornire una barretta da 10 mm.
Ma in definitiva quanto costa questo Vevor in questione?
Comunque grazie lo stesso per la recensione.
Grazie a te per il commento e terrò presente il problema dell'audio, purtroppo come avrai notato sono i primi video che faccio e devo ancora trovare la quadra con camera, microfono, ecc.
Il costo e dove poterlo comprarlo. Grazie
Il prezzo migliore l'ho trovato su vevor.it
Grazie mille
Complimenti per la "giusta" recensione, veritiera, perfettamente corrispondente a quanto penso anch'io. Fortissimo il "bip" con il cinescopio, da morire dal ridere ...
Vorrei aggiungere che il tornio cinese in questione ( lui stesso medesimo o anche tutti i suoi fratelli e pure i suoi cugini ) hanno alcune parti anche molto precise, ma sono poi assemblati ... alla meno peggio. Come se i cinesi avessero fatto costruire alcuni pezzi ad officine meccaniche di precisione, anche estere od europee, e poi si fossero presi loro la briga di fare i montaggi, di fretta. Viti lasciate lente, chè se le stringi si blocca la vite madre ... e simili.
Serve un grande lavorìo amatoriale, io credo di aver ottenuto un bel risultato, ma ... quanto c'ho lavorato !!!!! La divisione dei nonii è di 2,5 centesimi, quindi 5,0 sul diametro. Nondimeno riesco a fare accoppiamenti centesimali, scorrevoli o forzati, per i cuscinetti insomma.
Se avessi soldi da buttare e molto più posto ... beh, ricomprerei lo stesso !!!
Perchè oramai è il tornio che hanno tutti, in tutto il mondo, si trovano ricambi a iosa, e a prezzi tutto sommato accettabili. Anche perchè la spesa del tornio è solo l'inizio, più si riesce a "fare" e più nasce il desiderio e la necessità di comprarsi attrezzi ed accessori specifici, che superano il costo iniziale del tornio facilmente di tre/quattro volte.
Pertanto un eventuale guasto risulterebbe assai doloroso, lo è molto di meno se sai dove pescare i giusti ricambi al giusto prezzo ( averli prima del guasto è sempre meglio ... ).
Poi bisogna aiutare il lettore "sardosardo" ( ? ) che vedo, da un video successivo, che non riesce a trovare una cinghia di ricambio, e poi anche capire il perchè detta cinghia si sia rotta solo dopo un mese di uso. Io il mio tornio ce l'ho dal 2006, mi sembra, mai cambiata una.
ciao, visto che e' da molto che hai questo tipo di tornio ti faccio una domanda: ho comprato alcuno inserti al widia(metallo duro) di dimensione piccola da aliexpress ma mi sembra che non durino poco. Hai mai provato gli inserti grandi (quelli per torni di grandi dimensioni) che vanno sul gambo da 12?
@@lucapa.7326 No, inserti che ho provato sono solo quelli adatti a steli di tipo 10 x 10.
Anche a me si consumano, bisognerebbe comunque lubrificare e non lavorare a secco come faccio io, purtroppo ci vorrebbe tutto un sistema di recupero del liquido refrigerante, con grande beneficio anche sulla finitura. Ci vuole però un locale adatto, anche aereato, che io non ho. Inoltre bisognerebbe evitare passaggi troppo leggeri : se devi eliminare 2 mm sul diametro potresti farlo con 4 passate da 0,25 mm ( sul raggio ) o con 8 da passate da 0,125 : con quest'ultimo sistema la placchetta lavora comunque per 8 volte, e si consuma comunque.
Con le 4 passate si consuma lo stesso, ma avrebbe lavorato solo 4 volte ...
( tanto, quando si è rovinata "solo in punta" con le 8 passate ... è comunque rovinata ! )
Certo passate pesanti ( = profonde ) non sono tanto adatte a questi tornietti, di piccola potenza e fragile costituzione ...
In ogni caso la ripetibilità puoi averla a mio giudizio solo con le placchette intercambiabili : infatti se ti si spezza una placchetta durante il lavoro, puoi sostituirla senza rifare lo zero trasversale, data l'altissima precisione dimensionale e ripetibilità con cui queste placchette sono prodotte.
Ciao.
Iscritto!
Quanto costa ?
Io l'ho preso su vevor.it
Saluti
Prezzo?
Bel video comunque
Ottime le spiegazioni
Io l'ho comprato su vevor.it ma nn ricordo il prezzo preciso, controlla magari se c'è qualcosa che ti piace
Non cambia di molto la situazione anche quando sono rimarchiati; il mio dopo solo 20 ore di funzionamento è fuori uso
sì, l'ho sentita questa cosa, ma non avendone certezza ho preferito evitare, a questo punto, visto che la qualità è sempre molto bassa è preferibile spendere il meno possibile che spendere di più per "un marchio", concorda con me signore? 😄
@@antonio.stefanelli Il mio tornio è nuovo in garanzia; ha un interruttore che non funziona. Ho fatto richiesta di assistenza in data 2 maggio ad oggi 18 maggio ancora nessuna risposta...
@@dr.prof.chimicoalfredoross6497 Scusa se mi intrometto, ma qual'è 'sto interruttore che ti si è guastato ? Quello della regolazione dei giri ? Oppure quello d'emergenza ( rosso e verde, on / off ) ?
Il primo si è rotto anche a me, dopo anni, ora si trova anche di ricambio, io me lo sono sostituito con una mia piccola modifica ...
L'altro si potrebbe trovare anche su Amazon ...
Parliamo di solo guasto all'interruttore, poi altre cose, è da vedere ...
@@dr.prof.chimicoalfredoross6497 ma se non siete pratici di queste cose perchè le comprate? da ingenui pensare che un prodotto simile abbia una assistenza.
@@958fuser Se una cosa è in garanzia deve essere riparata, altrimenti che garanzia è?
O comprato anche io questo tornio dopo un primo pezzo o notato che fa i pezzi conici anche con il carello principale come mai qrazie a chi mi risponderà
ottima recensione, ti sei sacrificato per tutti, aspetto con trepidazione le tue modifiche sulla macchina.
Ciao Franco e grazie, guarda alcune piccole modifiche sono già sul canale, altre ne arriveranno sicuramente (ma col tempo che è sempre troppo poco) per me è un hobby che faccio dopo il lavoro.
Felice di essere d'aiuto a qualcuno
@@antonio.stefanelli Antonio, perfetto, sto vedendo i tuoi video, grazie ancora, li ritengo molto ben fatti e utili, anche io ho un canale dove faccio partecipe i youtubers dei miei hobby, ma non sono a tuo livello...
@@francored4166 ho visto il tuo canale, fai cose completamente diverse dalle mie, ma il video del recupero del piombo mi è piaciuto, se posso permettermi un consiglio spiega a voce le cose, gli utenti gradiscono molto di più. Io ho appena iniziato a documentare i miei hobby e le risorse ti assicuro che sono limitatissime 😅
ciao franco, come va, io ne ho uno di questi tornietti, ci ho smadonnato un po ma ora va che e una bellezza, ho il modello "edison" di damatomacchine se ti interessa ti dico come usarlo o regolarlo.
grazie
Bravo..bel video. Mi sono iscritto
ma per piacere, con il prezzo di un buon trapano hai comperato un tornio e fai anche una recensione negativa? bisogna ringraziare i cinesi che permettono queste cose, se veniva fabbricato in italia sarebbe costato il doppio. io l'ho comprato e devo dire che va oltre le aspettative.
Rispetto il tuo punto di vista
gli utensili da lavoro servono per fare qualcosa. se non lo fanno, non servono.
è fatto male. punto.
il tuo va oltre le aspettative? linka un video e mostrale. sino ad allora sarai solo l'ennesimo perdigiorno bugiardello che millanta tanto e non fa niente.
@@antonio.stefanelli io l'ho pagato 480 euro, lo uso da due anni, non si è mai rotto, ci ho realizzato una miriade di lavori, certo ha dei limiti dimensionali e di potenza ma il passo successivo di livello si trova a 1500 euro...quindi
@@958fuser sono contento per te, ma forse volevi rispondere a Gian Gianni?
@@958fuser sono contento per te, ma forse volevi rispondere a Gian Gianni?
Ottimo video. Mi sono iscritto e aspetto la modifica della torretta
Grazie Roby, ora sto sistemando la forgia per fondere l'alluminio e poi tocca alla torretta 😂😂😂
Stay tuned
@@antonio.stefanelli molto interessante. Sono curioso. Buon lavoro e Buone feste
Per la torretta io ho installato quella del tornio Proxxon, l'articolo è 24415, e viene assieme a due cartelle. Poi a parte si possono acquistare cartelle addizionali, art. 24416.
Così come arriva, la torretta non va bene, ha un foro da 8 che deve essere portato a 10,00 mm, come il perno di fissaggio della torretta originale. Inoltre ho fatto un po' di spazio per il dado che la fissa, un dado filettato M10 lungo 28 mm., allargando poi superiormente il foro da 10,0 fino a circa 19,0 mm. , ossia quel tanto per farci passare il dado con un minimo di gioco.
La parte che ho allargato della torretta, ossia quella allargata a 19,0 mm, l'ho fatta profonda fino a 12,0 mm. Ed anche il dado l'ho sfinato leggermente per quel che entra nella torretta, o poco più.
USO : con una chiave da 17 stringo il dado che serra la torretta, posizionandola con la inclinazione desiderata. Con la brugola prevista sulla torretta allento o stringo le cartelle a mio piacimento, già preregolate in altezza, con su montato l'utensile.
Insomma ogni utensile è definitivamente montato sulla sua cartella, e passo da un utensile all'altro senza bisogno di regolazioni d'altezza, dato che basta una sola regolazione iniziale.
Poi sì, servono tante cartelle, ma le compro belle e fatte dalla Proxxon.
Inutile dire che le lavorazioni sulla torretta le ho eseguite ponendo la torretta sul mandrino, centrandone accuratamente il foro da 8,0 e poi allargandolo fino a 10,0 mm , come detto.
Senza smontarla ho poi allargato il foro da 10,0 a 19,0 , per una profondità di 12,0 mm , eseguendo tale allargamento sulla testa della torretta, non sul suo fondo.
Lavoro ( anzi, gioco ) così da quasi subito, ho il tornio dal 2006 ma la modifica l'avrò fatta già dopo un anno, e tutto va ancora molto bene.
Recentemente ho eliminato la brugola per il serraggio della cartella, ed ho messo al suo posto una levetta filettata 6 MA, di quelle riposizionabili ... una favola !
@@alessandroandrenacci2372 accidenti grazie per la super descrizione
Ciao , sottoscrivo quello che hai detto.
Grazie Andrea
Comunque bravo le modifiche che hai fatto non sono male
Ti consiglio una modifica
Cambi gli ingranaggi e mettili in acciaio se hai la possibilità perché un tornio che lavora metalli con ingranaggi in plastica non è proprio il massimo
Ciao e grazie per entrambi i commenti, per quello che lo uso non ne vale la pena cambiare ingranaggi 😂
Comunque le modifiche dei grani a sfera sono una stupidata
Perché non vanno a contatto con la guida ma bensì con il lardone quindi
Mha... Non capisco tutto sto giudizio negativo... Innanzitutto quando ti arriva è normale che sia ricoperto da grasso marino, per proteggere la ghisa dalla corrosione dovuta all'ambiente marino dato che viene trasportato via nave. Andrá smontato e pulito quindi riassemblato secondo le istruzioni facilmente reperibili su Internet, qualsiasi tornio tipo quello trovi il suo fratello gemello marcato Sieg in cui potrai trovare le istruzioni corrette per scorrimenti ecc.ecc.. Sarà laboriosa e un po' lunga la questione ma se ben assemblato da ottimi risultati. Riguardo utensili e accessori su AliExpress li trovi a buon prezzo, sono uguali se non gli stessi che troveresti qui ma a un quarto del prezzo. Il tornio,se ben montato lavora già bene così ma ovviamente anche io ho modificato e migliorato il mio (e fidati, io con le modifiche ne ho fatte parecchie) ma solo per un piacere personale, già ottenevo buone torniture con tolleranze di centesimi. In ogni caso anche se comprato marcato italiano, Fervi lo importa e distribuisce in Italia lo paghi 1400€, ti arriva messo uguale e per esperienza ti dico che la loro assistenza è inesistente quando gli chiedi spiegazioni di carattere tecnico... E non parliamo del prezzo per degli accessori sempre importati, 4 volte il prezzo di AliExpress ed è lo stesso utensile... Se non ti piace smanettare per ottenere un buon risultato devi passare a torni più grandi, il prezzo lievita come lo spazio che occupano... In definitiva il mio parere è che sia un OTTIMO attrezzo visto il prezzo e i risultati già da "originale" ma come tutto al mondo può essere migliorato...
Vado a memoria ma mi pare di ricordare che siamo d'accordo su tutto?
Se non sbaglio hai riportato per iscritto quello che ho detto io, con la solo eccezione che per te sono soldi spesi bene e per me invece non vale neanche quei pochi soldi che costa...
Su una cosa però non sono d'accordo, cioè che può dare buon risultati già appena tolto dalla confezione, no, se prima non fai alcune modifiche per ridurre le vibrazioni le torniture escono una schifezza e le tolleranze non sono rispettate.
Rispetto comunque il tuo commento e ti ringrazio!
Saluti
@@antonio.stefanelli esatto, per la cifra che chiedono va più che bene. Riguardo a come va da originale è solo questione di quanta cura ci metti a rimontarlo e settarlo... Ci ho messo ore e ore e ho ottenuto buoni risultati già così come l'ho preso
Ciao Domenico, ne sto comprando uno simile, un Vevor, che faccio quindi, butto i soldi?
@@giordanocostantini no assolutamente, io son ben contento di come va! Dico solo che quando arriva cè da lavorarci un pò intorno prima e si ottengono ottimi risultati
sì ma il prezzo
Ciao Niko, il prezzo cambia, il video ha più di un anno, io lo pagai 420€ , adesso dovrebbe costare quasi 500 e forse aumenterà ancora....
Il prezzo cambia anche da quale marchio lo si acquista.
Fai una ricerca su internet e controlli i prezzi attuali.
Saluti
L'ho comprato anche io una me.......da 40 kg di scorie IL mio aveva oltre i problemi del carro dei difetti di fusione scorie inglobate nella ghisa tanto che con un filo di ferro sono andato dentro 3 cm . Impossibile fare le troncature l'utensile finisce sotto il pezzo le cave sono troppo piccole e troppo distanti e tutto il sistema flette . Fare Le filettature è un'agonia Alla fine ho tenuto la testa mandrino il motore le parti elettriche e ancora qualcosa ed il resto l'ho buttato in discarica , e mi sono autocostruito un tornio con profili e piastre di acciaio e ora sono soddisfatto
c'è da lavorare per risolvere alcuni problemi, sicuramente la tua soluzione di costruirti un tornio non è male.
Io personalmente sto lavorando per fare una modifica alla torretta che posterò qui sul canale, nella speranza che dia un poco di rigidità al sistema.
Altra cosa che serve per forza è un motore con tanta coppia a bassi giri in modo da lavorare a lento moto. Un motore senza spazzole risolve quel problema ad esempio
@@antonio.stefanelli e già . Ti posso consigliare su aliexpres vendono praticamente tutti i pezzi di questo tornio c'è anche la testa a due velocità con la ridotta ma bisogna fare attenzione ai fori fissaggio che siano gli stessi
@@paolobernardini1626 sì, ma non ne vale la pena, perchè nella testa l'ingranaggio è di plastica e si usura presto, molto meglio un motore brushless con un ESC e un alimentatore (un motore tipo il Kv190) e ha una coppia esagerata ai bassi regimi, che ti permette passate profonde e filettature senza problemi
@@antonio.stefanelli a be sicuramente meglio
@@antonio.stefanelli si comprano i kit con gli ingranaggi di acciaio
ciao ci sono versioni un po piu professionali per poco di piu come costo, ad es ingranaggi in metallo...ovviamente e un attrezzo in miniatura quindi se con un tornio da 400 kg fai passate da 2 mm con uno da 40 kg le fai da 2 decimi, con gli stessi problemi, se cosi posso definirli, oltretutto se si vuole ottenere qualcosa di piu il tornio va regolato poiche arrivano che sono pessimi sia come progettazione che gioco assi e contropunta, detta in parole povere chi non ha esperienza a riguardo con macchine utensile rischia seriamente di romperlo e farsi male. Io ne ho uno e ci ho smadonnato una settimana o due, ma ora posso dire di avere un "tornietto" serio, preciso ed affidabile, ovviamente per piccoli lavori ( quello che ho bisogno io ) PS sono artigiano meccanico, le macchine utensile sono il mio pane quotidiano.. la troncatura non fatela!!!! a meno che non vi costruite un utensile largo circa 0,5 mm poiche la passata massima di queste minimacchine non vi consente di utilizzare un troncatore da 2mm di larghezza spaccereste tutto, su metalli come alluminio piombo ottone acciaio, su legno e un altra questione ma comunque sempre meglio usare un utensile il piu stretto possibile.
Sono d'accordo su tutto, ma non credo che i modelli più costosi, magari con ingranaggi in ferro siano più precisi, tutto può essere, ma ripeto, non credo.
Il problema di fondo è che sono fatti male, difficili o impossibili da regolare per l'intera lunghezza e pieni di vibrazioni.
Il motore è penoso, non ha coppia ai bassi giri e aumentare i giri comporta aumentare le vibrazioni.
Non è solo la dimensione e il peso che li rende precisi, ma soprattutto il progetto che c'è dietro e la qualità costruttiva secondo me.
Lavorare alluminio e ottone non è un problema, nylon nemmeno, ma hai mai provato a togliere pochi centesimi da un acciaio poco poco più duro? Io ci ho provato stasera, si sposta il carro invece che tornire.... 🤷🏻♂️
Non so, forse nn sono capace, è probabile
@@antonio.stefanelli io ho il modello della damatomacchine, che comunque ho dovuto settare bene, te lo ho detto...qualche Madonna e volata, gli ingranaggi in ferro non si rompono così facilmente, registrare il gioco delle slitte non è difficilissimo, io riesco a tornire tranquillamente acciaio, con utensili al carburo brasato su HSS, non uso le placchette, non sono adatte a questi torni, ovviamente passare da Massimo 0,1-0,15 mm sul raggio, la mia elettronica mantiene la coppia a qualsiasi numero di giri, non è un volgare potenziometro, non noto alcun calo del no di giri, la contropunta con mandrino ho dovuto fresarla perch era più altra di 0,5 mm ora i fori sono ben centrati, ovviamente le punte che uso non sono quelle hobbistiche, per gli utensili non scendo a compromessi, l esempio col peso lo ho detto per fare capire in modo semplice ai meno esperti che non possono pretendere un asportazione di materiale paragonabile a una macchina professionale, per quanto riguarda la precisione io riesco a fare tranquillamente una H7 su 20 mm di lunghezza ovvero ± 0.02 mm
@@fritzarken74 molto interessante, credevo che quello marchiato damato fosse identico.
Io uso le placchette perché le reputavo superiori, ma forse è il contrario.
Sul mio non riesco a filettare l'acciaio perché a basso numero di giri si pianta, non ha abbastanza coppia.
Le guide sia longitudinali che trasversali sono fatte a cazzo di cane e il mandrino è fuori centraggio di 5 centesimi
@@antonio.stefanelli ah sì dimenticavo io i filetti li faccio con le filiere, non sto lì a perdere tempo con l utensile a meno che non sia un filetto non normalizzato tipo M10 x 0,5 ecc a quel punto metto la marcia ridotta, e vado tranquillo, non credo che il tuo abbia il cambio meccanico, non lo vedo dal video
@@fritzarken74 confermo, il modello del video non ha gli ingranaggi della riduzione, quindi devo rallentare con il potenziometro e quindi perde coppia
Ho avuto la leggerezza di acquistarlo, non l'avessi mai fatto! Non è molto mediocre, è anche peggio. Gli ingranaggi interni anche loro sono in plastica, le guide del carrello corrono sballate così come il guida utensile, la cinghia dentata dell'asse mandrino si è smangiata in brevissimo tempo come la puleggia. Un disastro su tutti i fronti.
Questo dimostra che nn sono pazzo 🤣🤣🤣
Un tornio con ingranaggi in plastica nemmeno se me lo regalano ....
Sì, lo dicevo anch'io, e quasi non volevo comprarmelo più ...
Poi comunque ho sostituito tutti gli ingranaggi con altrettanti d'acciaio, con il risultato che va come prima, ma fa più rumore, ed inoltre un guasto accidentale ( es, blocco del carrello durante il trascinamento ) può fare più danni all'apparecchio con ingranaggi di ferro che non con ingranaggi plastici ...
UNICA ECCEZIONE ( e qui non posso darti torto ) che nel mio caso - un simil Sieg C2 - si sono rotti per troppo sforzo gli ingranaggi interni del cambio ( 2 velocità ) ... plastici anch'essi. Quelli sì, di ferro devono essere, ed infatti li ho sostituiti con altrettanti ingranaggi di ferro. La coppia esiste come ricambio, nel mio caso riuscii a convertire per il mio tornio 4 ingranaggi comprati a parte ...
In tornietti cinesi più recenti questi ingranaggi credo siano stati eliminati con l'uso di una unica marcia e motore con più coppia, uno step-motor.
@@alessandroandrenacci2372 della serie ......LASCIAMO perdere
@@alessandroandrenacci2372 ce l'ho da due anni lo uso quasi tutti i giorni e ho sostituito solo la cinghia, ma io sono consapevole di quello che ho comprato e so usarlo.
Buono o no con poco costo si riescono a tirare fuori dei lavoretti che senza di lui non riusciresti mai a fare, quindi per me promosso
Su questo sono d'accordo, so riescono a fare cose che senza potrebbe essere difficile
quando ho visto gli ingranaggi in plastica ho avuto freddo...
😂😂😂😂
il mio comprato da Bricoman e che e' lo stesso tornio sieg c2, ha tutti gli ingranaggi in acciaio.
Probabilmente quando le catene (on line o fisiche) richiedono a Sieg una certa quantita' di pezzi gli vengono fatte fare delle scelte costruttive. Se uno cerca il prezzo piu' basso e' possibile che si ritrovi gli ingranaggi in plastica.
@@lucapa.7326 sì, confermo, il discorso degli ingranaggi dipende dal prezzo, purtroppo l'altro resto è comune per tutti, costosi ed economici 😂
Guarda, posseggo 2 torni "cinesi" comprati nel giro di piu di 20 anni, venduti sotto la marca Fervi. Che siano due ciofeche o merde, come mi pare di intuire da te, direi di no. O meglio, facciamo chiarezza, nel caso di entrambi gli apparecchi quello che appare più debole, è l'impianto elettrico. Dei due che posseggo, infatti quello che ancora ha l'impianto elettrico funzionante è quello più vecchio., che avevo tenuto come donatore nei confronti di quello nuovo. Infatti quello nuovo, dotato di ogni cavolata inutile tipo la lettura del numero dei giri, mi ha visto gettare in discarica, dopo neppure un anno, la scheda elettronica con tutti i vari inutili sensori display ecc, per usare di conseguenza quella del vecchio, molto semplice essenziale quindi decisamente funzionale. Ad oggi, uso quello più vecchio come fresa orizzontale avendolo dotato della squadra apposita, usando il motore di un vecchio trapano a colonna e le sue pulegge, e devo dire con enorme soddisfazione, regolarità nei giri che è una garanzia, non si mette mai a sedere, perché ora è dotato di una grande coppia. Poi per la precisione, beh è un piccolo tornio e fa quello che può, ma dire che non si possano fare lavori di precisione, scusa ma è sbagliato. Io come hobby costruisco bracci da giradischi, in particolare le parti dedicate ai movimenti. E se si vogliono ottenere buoni risultati, serve fare pezzi che abbiano delle tolleranze minime. Forse l'esperienza maturata in diversi anni nei quali ho lavorate nella meccanica di precisione mi porta a cercare il risultato migliore nelle cose, e con un po di buona volontà e manualità ci si può arrivare. Poi si è poco più di un giocattolo, ma che ti può dare grandi soddisfazioni. Specialmente per chi come me di soldi da spendere nei propri hobby ne ha sempre di meno.
Ho letto e apprezzo il tuo commento, ma se parli del fervi bv20 ti dico solo che quel tornietto è sul altro piano rispetto a questo del video, è molto molto meglio
@@antonio.stefanelli. Macché, magari fosse, è proprio lo 0708 comunque quel modello che si vede in mille video qua sul tube. Quello con la velocita variabile, che è poi il punto debole del tutto. Ma come ti dicevo, un buon motore è due pulegge con la loro cinghia, ed il giochino è fatto. Ad esempio un motore da lavatrice (che ho recuperato da poco) può essere la soluzione, devo solo trovare il tempo per provare se può andare bene con un controller per motori elettrici che ho acquistato su Amazon, che col motore originale va benino, chissà. Scusa comunque se sono prolisso, e buona giornata.
@@claudiov428 Nessun problema, ma ne approfitto per chiederti, il problema principale che ho riscontrato io non è il motore... Ma le guide lavorate malissimo e lardoni idem. Quindi se lo regoli in un punto poi si blocca durante la sua corsa lungo l'asse X o Y...
Quindi se lo lasci leggermente più lasco affinchè scorre bene su tutta la corsa dell'asse ti ritroverai con l'utensile che vibra...
Tu hai riscontrato questi problemi?
Hai mai provato a lavorare pezzi lunghi?
Il diametro è costante per tutta la lunghezza della lavorazione?
Io quello intendo quando dico che non va bene. Dovrebbe pur sempre essere uno strumento di precisione!
E vogliamo parlare del gioco delle manette della torretta? Non ci dovrebbe essere backslash, anche se si tratta di un oggetto hobbistico secondo me... Altrimenti non è più preciso come dovrebbe essere un tornio...
Questo è il mio pensiero
Certo, poi tutto si può sistemare e aggiustare, ma costa pur sempre 450/500€ il modello base e io i soldi non che li trovi proprio a terra... :D
Un saluto Cordiali
Antonio
@@antonio.stefanelli. Beh, si in effetti è un apparecchio che richiede continue regolazioni. Del resto, se non avesse tali difetti, costerebbe come minimo 4 volte tanto. Per conto mio, ti posso dire che insieme alle regolazioni che spesso devo fare, ho fatto anche alcune piccole modifiche, tipo mettere un piastrina in ottone dietro nel carro, che regolo tramite due viti, e che regolo a seconda delle operazioni. Nel caso, se tornisco a mano, le tiro a battuta, indurendo il movimento del carro ridicendo di conseguenza le vibrazioni, diversamente se uso l'automatico, va in tiro da se eliminando il gioco. Si, tratta a volte di equilibri che possono sembrare precari, ma ti dirò, che prima dell'avvento delle macchine a controllo numerico, e qua parlo del mio vecchio mestiere "dentatore meccanico" cioè facevo ingranaggi, a volte il risultato migliore lo so otteneva sempre utilizzando piccoli sotterfugi, come quello che ti ho illustrato prima. Comunque guarda, se la meccanica, per ottenere un tale risultato, richiede calcoli precisi (vedi as es. un ingranaggio) il come ottenerlo, se non hai un cnc, e tutta invenzione applicata alla macchina che usi. Quando fai dei lavorini, fai come faccio io, guarda e osserva come lavora la tua macchina, e trovato il difetto, vai a vedere qua sul tube, dove spesso trovi tante soluzioni, poi metti in pratica quella che ti è più congeniale, e a fantasia la si può modificare, e come nel mio caso semplificare. Le cose troppo complicate spesso non danno i risultati sperati. Io ho imparato da mio babbo, che era operatore meccanico in una grossa azienda nel mio territorio. Lui aveva capacità ingegno e fantasia che applicati l'uno all'altro davano ottimi risultati. Vedrai che piano piano, imparando a conoscere la tua macchina, alla fine di un giocattolino, ne puoi fare un apparecchio affidabile che può dare soddisfazioni e buoni risultati. Per il back lash dei manettini dei movimenti di precisione io ho un parte risolto mettendo delle rondelle in ottone, lavorandole fino ad ottenere un risultato ottimale. Comunque un minimo di gioco serve, specialmente quando dopo una passata, hai l'esigenza di staccare l'utensile dal pezzo, per poi ritornare a contatto, serve un po di gioco per capire dove ra lo zero iniziale, lo trovi più facilmente e con precisione. Buon lavoro e di nuovo buona giornata.
@@claudiov428 e siamo d'accordo anche su quanto ho detto alla fine del video, ma che forse non tutti guardano, e cioè che non è un attrezzo "pronto all'uso" ma un attrezzo per smanettoni, che richiede modifiche e continue regolazioni...
poi ovvio che "la mano, l'occhio e l'ingegno" possono fare la differenza, ma rimane il fatto che l'attrezzo richiede qualche attenzione in più per adattarlo al nostro uso.
Buona giornata
Ne ho comprato uno io, mi sto rivolgendo a un tornitore per metterlo un po' in asse perché sennò non era servibile a nulla!
Piuttosto u tornio usato m più professionale magari italiano an he se di venti anni
Concordo in pieno!
Mangi quello che spendi
Con 500 euro non puoi prentendere nulla
E hai ragione!
Infatti ero abbastanza sicuro che fosse una merda quel tipo di tornio ma rispecchia al meglio il metodo di fare cinese