ВСМ-3 "Юг": Москва - Ростов-на-Дону - Краснодар - Сочи. Как соединить с ВСМ-1 и ВСМ-2?
ฝัง
- เผยแพร่เมื่อ 4 ต.ค. 2024
- Посмотрим на официальный проект высокоскоростной железнодорожной магистрали "ЮГ" Москва - Ростов-на-Дону - Краснодар. Покажем его трассу и поговорим о ее преимуществах, недостатках и перспективах реализации. Также в видео - о том, где может пройти эта ВСМ внутри Москвы и как соединить ее с ВСМ на Петербург и Казань.
#всм #ржд
Первое видео цикла про ВСМ Москва-Казань-Екатеринбург:
• ВСМ Восток. Москва - К...
Источники:
hsrail.ru
nashtransport.ru
loader-blog.livejournal.com
www.youtube.co...
Канал @kosh_marius
Cхема путей московского ж/д узла: ic.pics.livejo...
Фото тоннелепроходческих комплексов (из Японии): ralphmirebs.li...
openrailwaymap.org
Музыка:
Lofive - South is That Way
River Run Dry - Way Down South
Farrell Wooten - High Speed Silence
Craft Case - Speed of Light - ยานยนต์และพาหนะ
Интересен участок от Краснодара до Сочи, вести такие поезда по побережью места нет, а вот где и как сделать туннели под горами, вот что интереснее всего 🤔
И дороже всего ;)
@@Whitebeard79outOfRus А на какие деньги это строить? Дворец Пу в Геленджике продать и яхту Ротенберга?
Да, тема не раскрыта.
Там где будут делать дорогу с туннелями до Сочи. Делать только не 2, а 3 туннеля: два для авто в разных направлениях, один для двух путей поезда
@@Andrey_Millerнет Насрального лучше сдать пусть строит))
Китай-город - транспортный центр России
Поддерживаю
Опять же, букве "К" в слове БРИКС польстим дополнительно )) Можно их еще и к работе пригласить над данным проектом, ибо кому еще работать над Китай-городом, как не К-цам?!
@@Whitebeard79outOfRus отличная идея, и в оформлении можно как-нибудь обыграть
@@Whitebeard79outOfRus к сожалению Китай согласен работать с другими странами если выручка от их проектов им достается. Предлагали же им участие в ВСМ, но они захотели участие в выручке - это уже слишком
Поэтому в качестве жеста мира - название и оформление - да. Но рассчитывать на их участие в этом сложном и дорогом проекте вряд ли сто́ит
@@DmitryKarpov1976 ну и ладно, нам нужно своих профессионалов по высокоскоростным ж/д наращивать. Иначе дорога будет слишком зависеть от ее создателя. Нужно учиться у них, отправлять туда специалистов на обучение, покупать чертежи подвижного состава, и т. д.
Зачем Китай-город? Пусть от Павелецкого роют на Охотный ряд, а потом под Тверской. Основной пассажиропоток там: вышел из Госдумы, вниз по эскалатору, и уже на даче!
"Жаль только - жить в эту пору прекрасную уж не придется - ни мне, ни тебе"
А я надеюсь что эту прекрасную эпоху придётся ждать совсем немного
Ну в течение следующих лет 80 думаю это точно появится
@@rvitvitsky поговорим через 80 лет
Ноющие пессимистЫ🤦♂️😂😂😂.
Прямо говоря, ЖД на юге России надо конкретно так перестраивать - уж очень пути там петляют.
При Императоре Александре 3-м трассировка проводилась, Идёт по всем оврагом, петляет как заяц по полям.
@@Pride_Don а надо было проводить трасировку, как при Николае Первом - взял линейку и провёл!
Это ВСМ надо было делать ещё 10 лет назад, а не складывать денежки на Западе. И деньги бы не пропали и сейчас бы без самолётов нормально бы добирались до Ростова, Краснодара, хотя бы ща 8-9 часов.
Кайфонул от идеи построить тоннель для транзитных поездов из Питера, можно объединить с туннелем Рижская - Павелецкая, что бы не так дорого было. Фантазирую 😀
Единственное полезное решение от МЦД-5 и то если Октябрьскую подцепят.
О! Наконец-то увидел подтверждение моих мыслей о ВСМ в Печатниках!
На мой взгляд Печатники можно легко превратить в "Южный вокзал", как сделали с Черкизово
У себя вокзал сделайте !!! В Печатниках не надо.
Соглашусь, что объезд городов смысла не имеет, но вот конкретно в Воронеже вокзал ну очень неудачно расположен, так что думаю конкретно в нём построить новый имеет смысл, на левом берегу, например.
Удивительная вещь, у меня другого варианта и не было в голове как Павелецкая. Дорого богато, но это единственный слабо загруженный вокзал Москвы( Рижка поспорить, но там есть мцд), а если вспомнить столько его перестраивали...
Судя по тому как начали резать бюджеты на метро и автомобильные дороги, проект всм пока будет на паузе. Глубокий ввод мцд тоже не взлетит в ближайшей перспективе кмк, не понятно только зачем его власти так усердно пиарят.
Где, простите, начали резать бюджет на дороги?
@@LesNickIn везде
В любом округе Москвы средства на обновление дорожного полотна сократили. Ремонт лоскутный теперь наше все
@@LesNickIn вышел документ правительства РФ, план мероприятий по строительству дорог на 2023-2027 гг.
@@igormedved105 вышел, я его читал. Даже читал корректировки, которые в него внесли в январе. Где-то убавили, где-то прибавили. Ключевое - в корректировке существенно повысили долю внебюджетных средств на строительство (читаем - больше дорог будут платными). Но прямо жестких срезок в сумме по стране пока не видел. Покажите, пожалуйста, цифры, если я ошибаюсь.
@@maxbowl4708 этого не видел. Где можно почитать?
Гениально!
Как по мне, если и делать второй глубокий ввод(или 4 пути на первом) лучше его сделать для какого-либо диаметра, а в освободившийся пути отдать ВСМ
You could do an aproach where the high speed trains, you have a line that enters the city center and an other that bypasses the city, having 2 separated trains, one with stops and one without.
Поддерживаю мысль о том что пускать ВСМ в дали от центров городов - плохая идея. Лучше, удобнее и быстрее для пассажира будет ехать от центра до центра. Виляющие ж/д пути увеличат время движения поезда, но путь от вокзала на окраине до места назначения увеличит общее время всей поездки. Центр-центр - это же основной плюс ВСМ Москва - Питер.
Тогда всм сама будем медленее
@@xaam2 Даже если сделать ВСМ максимально прямой - самолетом всё равно быстрее получится
@@se-max согласен, по этому я за ВСМ на небольших перегонах, условно говоря Москва - соседние области или даже МО. Представьте закончил ты работу в москве - пол часа и ты дома на свежем воздухе в экологически чистом районе.....
@@xaam2 Да, это было бы охуенно... Тогда вся Россия переезжает в границы Московской области, а всё остальное нахуй заколотить досками крест-накрест и законсервировать... Оставить нефтегазоносные регионы, обслуживать их вахтовым методом и Красную Поляну, чтобы на лыжах кататься.
@@xaam2 пусть эстакады строят как в Японии, синкасен всегда в центр заезжает, и ни с кем не пересекается. С "окружной" и многими другими платформами - у наших строителей есть опыт постройки в "воздухе".
Власти же всерьёз заговорили о глубоком д5 и разработке скоростного поезда.. интересно, насколько сейчас слова про ВСМ пустозвучные - как раньше или чуть ближе к вещественным?
Скорее, чуть ближе к "веществам" ;)
При проектировании тоннелей нужно учитывать, что максимальный уклон для всм должен быть не более 4 м на 1000 м. Поэтому 4 км минимум нужно, чтобы соблюсти данные требования.
По идее это требование для высоких скоростей нужно. В городе скорость меньше - уклоны можно круче (просто предположение)
0:58 - Ростов-на-Дону показали!👍
Да вы оптимист в планах!
Отличный проект, ждем ВСМ Париж-Берлин-Варшава-Минск-Москва-Астана-Пекин-Владивосток
7:15 можно вопрос? Где найти эту схему
ic.pics.livejournal.com/onanyzmus/12149609/9321/9321_original.png
Super 👍
аэропорт Платов в Ростове на Дону ,не к ЧМ строился, а был запланирован открыться еще в 2009-2010 году,выбрали и место ,это был бывший военный аэродром авиагородка в Батайске,но Ротенберг не договорился С МО.Так как земли принадлежали МО и те загнули очень высокую цену и еще ряд причин.Проект этот отложили и искали место,позже в 2016 году аэропорт начали строить,и построили за очень короткий срок,заработал аэропорт полноценно в 2017 году.
У меня родственники живут через забор от этого аэродрома, очень тихое место сейчас. С одной стороны рады, что аэропорт не появился, с другой добираться из москвы стало бы удобнее.
Отличное предложение с уходом ВСМ в центре под землю!Центральные вокзалы получают дальнейшее развитие,а для пассажиров удобные,привычные места для начала и окончания поездки,отсутствие путаницы при множестве точек отправления и сохраняется сложившаяся преемственность, назначение и узнаваемость исторических зданий вокзалов.
Глубокий ввод для всм это правильная идея. Ибо за такими проектами будущее. И квалификацию терять нельзя это как с мостами и акведуками не стоите постоянно не будет специалистов чтобы стоить когда нужно будет
8:30 можно медленным способом через Курский вокзал отдав 1 платформу ВСМ и между Иволгами пускать поезда ВСМ
10:01 надо, вы бы видели в каком состоянии она находится
Кстати идиотская реализация хорошей идеи. Если бы пути между вокзалами зарыли, вполне можно 5, а то и 6 путей бросить, что решало бы всё проблемы.
Интересный был бы вариант через Рязань 🤣🤣
Самый простой. При этом ещё и путь на Восток. Остановку в Москве сложно воткнуть
Мысль сделать китай-город центром - это круто, конечно.
А про юг - с учетом того, что самолеты сейчас никуда, начиная от Липецка, заканчивая Геленджиком, не летают, и когда полетят - "неизвестно", конкурировать с самолетом ВСМ не будет;))
Надеюсь это техничски возможно.
А ВСМ Владивосток - Хабаровск рассматривать будем?🙃
Это уже китайцы будут рассматривать ;)
Нет. Сначала Тамбов и Саратов.
@@user-zimin-230 А Пу разве не разбомбил Тамбов и Саратов?
И какой там пассажиропоток, если серьезно говорить?
@@MichaelT- Летом очень большой. Во Владик с Хабары туристы просто ломятся. А вот зимой маловатый для ВСМ, согласен
Евгений, а это случайно не вы озвучивали объявления в Улан-Уджнском трамвае
4:01 это еще очень быстро по нынешним меркам, таких поездов очень мало к сожалению. Большинство неспешно катится до ростова по 20-23 часа и это полный треш, сам так много раз ездил.
Эх, какая может оказаться перспективная локация -- Павелецкая.... а когда-то там можно было новую однушку прикупить за жалкие 14 лям :(
По мне куда важнее, что бы от Москвы до Адлера 10-12 часов было, а от Питера 13-15, чем сколько до Ростова 4,5 или 5,5.
Лучший вариант юга Павелецкий, а транзит через Черкизово или Курский
Более разумные предложения с чем в первый раз...
👍👍👍
Если за 30 минут я ГАРАНТИРОВАННО смогу попасть в центр, допустим, до Павелецкой, мне будет абсолютно всё равно, где будет находиться вокзал ВСМ!
Очень заманчивая идея запихнуть ВСМ всея Руси в центр Москвы, но по мне, так Москва и вправду "нерезиновая", мне кажется было бы более актуально развивать территории Новой Москвы и либо расширять мощности БМО, либо, частично пользуясь существующими ЖД путями, соединить полукольцом или в отдельное кольцо аэропорты Внуково-Остафьево-Домодедово-Жуковский.
Аэропорт Шереметьево можно пристегнуть дополнительно соединив ветки Смоленского и Киевского направлений в районе Одинцово и сделав экспресс Шереметьево-Москва-Внуково, а делее, в перспективе, по вышеуказанной схеме. Ну и, в теории, так же экспрессом можно было бы пристегнуть Шереметьево к Жуовскому, сделав когда-то уже запроектированное ответвление от Ленинградского направления к Шереметьево и от Рязанского к Жуковскому.
ВСМ вокзал на все 4 стороны можно было бы расположить, допустим, где-то в районе Щербинки, а с центром соединить нормальным экспрессом до того же Певелецкого вокзала, соединив Курское и Павелецкое направление соответствующим съездом.
Таким образом, в теории, при выполнении всех вышеперечисленных условий получилась бы:
1. Связка всех аэропортов + ВСМ по большей части вне тесных городских условий.
2. ТРИ варианта попасть в центр Москвы (актуально в случае аварии или ремонта).
3. Распределение пассажирских потоков без проезда через Москву (актуально для жителей Подмосковья, прилетел в Шереметьево, объехал все пробки на экспрессе до Жуковского и уехал в Коломну на такси за копейки=)).
4. Удобное соединение транзитных рейсов (долетел до Москвы, пересел на ВСМ, поехал дальше и наоборот, или быстро добрался до другого аэропорта. Так же это очень актуально, в случаях закрытия аэропортов по погодным условиям).
Одним словом главной задачей любого транспортного узла- обеспечение быстрого перемещения пассажиров от этого узла в город, желательно в центр.
Ведь мы все пользуемся аэропортами, которые чаще находятся на значительном отдалении от центров городов, но это не вызывает дискомфорта, если есть удобное беспробочное железнодорожное соединение с чётким расписанием.
Так же и с ВСМ движение, его основная задача скорость соединения, между городами, по сути конкуренция с авиасообщением, а любая городская застройка сильно снижает скорость перемещения.
PS Глубокий ввод для МЦД-5 поддерживаю!
Это если Москвич, а если надо делать пересадку в другое направление - важно.
@@ОбъективныйОбозреватель Согласен, но для того чтобы было удобно на другие направления пересадки делать не через центр Москвы, нужно комплексно развивать транспортную инфраструктуру вокруг МКАД, о чём писал выше.
А зачем линию с востока на Питер загонять в туннель? Нельзя её протянуть по соединительной ветви в Перово и далее по митьковской ветке (по мцд-3)?
Ну это еще один вариант, который я упомянул. Но слишком узкое место Электрозаводская - Митьковская ветка.
Считаю, что ВСМ4 можно ещё пустить в Брест через Внуково - Грабцево - Сухиничи - Ельня - Смоленск - Витебск (Орша или Могилёв) - Минск - Барановичи - Брест. Думаю, что с Белорусами можно договориться.
T.e построить им скоростную жд? Негде больше?
@@havoc4595 При условии, что в Фаниполе создадут ПС.
А зачем? Лейтмотив ролика о городах в которых есть прирост населения, а тут до Смоленска тащить дорогущую ВСМ?
@@sonochinesadameee1422 не в Смоленск, а в Минск
@@andrebyche31 а в Минск зачем? Лучше до Донецка-Луганска после завершения СВО, чтобы рабочие между регионами могли ездить на работу, это даст мощный импульс для восстановления Донбасса. К тому же, этот вариант можно будет объединить с предложенным в ролике. В Минск стоит после прекращения союзного государства, и входа Беларуси в состав РФ, иначе любой политический поворот первой от России - отбросит проект на 10-15 лет, а значит, деньги будут потрачены (на любой сстадии) в пустую.
По-большому счету, что ВСМ-Восток, что Юг - слабо обоснованны, там просто нет достаточного для их окупаемости пассажиропотока. На данных направлениях вполне хватает самолетов, а где не хватает, то это скорее из-за ограничений в аэропортах - вот ими и надо заниматься, а ВСМ пока обоснован только между МСК и СПБ. И пока Россия не децентрализуется, в ВСМ-Восток и -Юг экономически обоснованного смысла не будет.
Краснодарский край - третий регион России по населению, Ростовская область - шестая. В сумме 10 миллионов человек, это без учета сопутствующих направлений на Крым и Ставрополья и транзитных Тул и Воронежей. Если этот проект "необоснованный", то никакой другой даже близко таковым не будет.
И причем тут "децентрализация", если связывается самый экономически благополучный регион с самым популярным туристическим направлением?
Очень ГЛУБОКИЕ у вас фантазии. Только ничего этого не будет.
ВСМ до Питера для начала построить бы...
ВСМ до Питера как раз можно отложить. С ним итак хорошая связь.
@@yonsson не особо она хорошая
Вообще нужно как можно чаще аэропорты связывать железными дорогами с другими городами. Это и меньше пересадок, и комфорт, и экономия времени, нежели чес тащиться на маршрутках до центра ближайшего города, а там опять садиться на поезд.
Есть сомнения, что под землей на Павелецкой есть место для вокзала, там метро + ТЦ нелавно подземный открыли
Трассировка очень зависит от того, где в конечном счёте окажется граница, поэтому пока планировать дальше Воронежа бессмысленно.
По крайней мере существующий проект любые изменения границы не затронут, разве что могут сделать ответвление до Симферополя но новым областям.
Через Киев будет не ближе ;)
Что значит где будет граница? Смотри по карте границы Польши, Венгрии, Румынии. Там и будет. Что непонятно?
@@mikhail4504 ты походу Словакию забыл )))))
Памятник архитектуры в Чухлинке !! 🤩🏚
Если делать прямо сейчас, то вопрос упрётся в отсутствие нужного подвижного состава. Это очевидно.
👍
Можно узнать, а зачем для ВСМ строить отдельные вокзалы, если магистраль можно проложить только до окраины города, а потом съезд на обычные, ведь это будет менее затратно, нежели возводить специализированные вокзалы и будет больше денег на строительство самих магистралей. Проще говоря, зачем усложнять уже готовое?
- Нет пропускной способности для скоростных поездов на обычных путях (не хватает путей, часто нет места их строить)
- Потеря в скорости
@@post_metro Потеря скорости. И что ? Потери в скорости будут всегда !!! Когда поезд затормаживает перед станцией и когда он отправляется и набирает скорость. Но когда поезд ВСМ заходит на " старую " станцию крупного города, то это-несомненный плюс !!! Так привлекательность этих самых ВСМ возрастёт среди населения. А вот в аэропорты я бы категорически не стал заводить ветки ВСМ. Потому что в этом случае часть пассажиров авиация будет " забирать " у железной дороги. А зачем это надо ? Пусть авиация сама заботится о своих пассажирах !!!
Петербург-Москва-Адлер - понятно.
Петербург-Москва-Екатеринбург- понятно.
Как сделать прямой маршрут Екатеринбург-Москва-Адлер?
Зачем? Он не нужен.
@@post_metro Екатеринбург, Казань, Нижний Новгород - им не надо на море? Или поезда будут задом ездить, или пересаживаться в Москве? Может есть возможность Юг и Восток соединить, чтобы был треугольник, или ещё как-то?
Как вариант - со сменой направления движения в Москве. Бог с ним, что это потребует увеличенной стоянки по Москве - это как бы столица России, крупнейший её город, плюс если вспомнить, как курсировал последние годы своего существования "Сапсан" "Санкт-Петербург - Нижний Новгород" - у него на Курском вокзале менялись не только локомотивная, но даже и поездная бригада (проводники то бишь). А в этом случае не всё ли равно, в какую сторону дальше поедет поезд?
@@artemyaz им легче на ВСМ доехать до Москвы. Ещё одна ВСМ через Саранск на Юг не окупится.
Поблизости от Москвы и так скорости неплохие, когда путей хватает, так что участки ВСМ, прилегающие к Москве - точно не первоочерёдная задача. В первую очередь нужно построить ВСМ Уфа - Самара, её вообще практически по прямой можно проложить, а нынешнее время поездки ни в какие ворота. Потом Самара - Саратов, обеспечив таким образом сибирякам и волго-вятичам нормальную дорогу к морю. Дальше Ростов-на-Дону - Краснодар - Анапа, ну может быть с ответвлением на Горячий Ключ. Дальше - во-первых, смена тока, во-вторых, горы, где на высоких скоростях ездить несколько проблематично, и в-третих, люди едут не конкретно в Туапсе или Сочи, а во множество различных точек морского побережья, а в таких условиях и электрички нормально справляются (лучше там привести в порядок пригород: от Горячего Ключа пускать до Шепси, Лазаревского и Сочи, а не рубить по Туапсе ради пускания пыли в глаза в виде Ласточек, довести до ума узкое место в районе ст. Магри и о.п. Спутник, да хотя бы платформу на Спутнике удлинить, чтобы там длинные электрички могли останавливаться).
6:00 по-моему там есть место ещё под 2, а то и 3-4 пути - скоростные пути идут с каким-то большим зазором, как между собой, так и от опор путепровода.
Нет. Два пути, которые сейчас, это средние, еще два будут по сторонам от них, и зазор между существующими и этими новыми будет потому, что дальше сразу начинаются две платформы. Без платформ влезло бы.
Было бы неплохо за 10 часов до Сочи!
"Китайский" вариант для РФ непригоден чуть больше, чем полностью.
В Каитае города развиваются, а у нас такого не наблюдается.
Население не увеличивается, и перспективы вообще не радуют.
семилуки тепловозная ра-2 ездят
А сейчас ходят поезда из москвы на берлин? Или ходили до 22 года? Интересная перспектива
Это надо делать с 2000 года, а не когда нефть и газ не кто не хочет покупать.
В Турции ВСМ по Стамбулу идёт по общим путям. За чертой города переходит на выделенные.
ВСМ через Тулу??? Аж смешно!!!
Для начала надо Крымский ПДС N7/8 всё таки вернуть в Тулу (как вернуть другой вопрос : или 1) Тула-1, Курск, Касторная, Воронеж или 2) Тула-1, Узловая, Ефремов, Елец) а уже потом о планах на ВСМ разговор заводить.
Что есть общего в этих вариантах что это все не выходит дальше разговоров и проектов.
А что за карта на привью? Крым, Донецк, Луганск, Херсон, Запорожье ? Как понимать?
Как Беларусь, Иран, Китай и Сербия понимают, так и понимать
Китай-город будет так называться и потому, что когда-то с этой станции по ВСМ Восток за сутки можно будет доехать до Китая. И сама дорога будет строиться по китайским технологиям - китайцы лидеры в мире по высокоскоростным поездам.
Достаточно посмотреть первые кадры сюжета, чтобы увидеть, что все крупные города (светящиеся точки на карте) выстраиваются вдоль железных дорог. Есть железка - есть города, есть жители. Нет железки - редкие вымерающие сёла. Так что вопрос высокоскоростной железной дороги - это вопрос освоения страны. Тот же Китай уже давно связал дорогами ВСМ всю страну. И не зря.
Какие-то мелочные планы, надо из Москвы ВСМ в Якутск и далее в Магадан строить на уровне Нижний Тагил, Ангара, Лена.
Ближайшие лет 10 точно даже не начнут строить. Тем более в приоритете новая ВСМ МСК-СПБ, потом МСК-Казань, а уж потом может на юг.
Подобные масштабные проекты могли быть реальностью только во времена СССР, если бы тогда еще и технологии были бы. Сейчас это фантазии. А особенно по сегодняшним поступкам руководства это вообще фантазия фантазией.
Все возможно москва-с.Петербург, но все что дальше - это сплошное использование ресурсов, построенных ещё в СССР. За 32 последних года дальше Москвы и с.Петербурга есть подобные мега проекты? Нет и не будет в ближайших тех же лет 30...
странно, почему в 2013 году не подразумевался транзит через Украину, тогда же еще нормально общались
С ними никогда нормально не общались. С 90-х они вели антироссийскую политику и стремились в НАТО, что им запрещает Декларации о независимости. В любой момент могли кинуть.
Сейчас вполне можно построить через Донбасс, для них это плюс и короче будет время в пути
"Нормально общались" - это тупорылые таможенники и "экологи", докапывающиеся буквально "до столба"? Вы хоть раз в старые времена ездили через Нэзалэжную скажем на авто? Слово ДАИ вам о чем то говорит?
@@РоманУчаев-й6щ я один раз ездил с семьей в 2008 году в Анапу через Украину. Вот пограничник выдумал какие-то несуществующие документы на детей и стал угрожать, что нас высадит и с нами будут разбираться. Потом сказал, что нам (мне и семье) нужно подумать, а он пока отойдет. Очевидно, что это был намек на взятку. Мы дали ему 1000 рублей, а он сказал, что для нас и 500 рублей много, после чего нас отпустил.
Когда проезжали российскую границу, наши просто проверили документы, багаж и осмотрели купе, чего украинцы даже не делали.
@@county404 о чем я и говорю, какие там совместные ВСМ? Кстати в Крыму (если через паром ехали) и погранцы и ДАИ были более адекватные, но и там часто приезжали на "гастроли" "залетные" ДАИцы с континента...
Идея с Павелецким вокзалом прикольная.. только мне так кажется её (да, и остальные проекты тоже) никто делать не будет, тупо потому, что у нас сейчас своего скоростного поезда нет :) новые сапсаны без немцев не построить, а существующих и запчастей к ним на всех не хватит :)
А зачем ВСМ заходить в город,там и так хватает транспорта(Москва например),да и другие крупные города.Там пусть местные власти озаботятся правильной логистикой доставки пассажиров.Главное по моему в ВСМ это доставка пассажиров между городами,как можно с меньшим временем в пути.Многие были бы не прочь сев вечером в Питере,утром оказаться в Сочи,думаю тогда туризм вырос бы в разы.
Ничего подобного......Именно в город надо стараться заводить ВСМ. Чтобы станции были в пешей доступности. Иначе весь смысл теряется.
@@АндрейБогуславский-б9о Так давайте и аэропорт в центре города разместим,а то до него долго добираться.
@@АртёмНовожилов-ы5о Нет, с аэропортом такой фокус не выйдет ( чтобы в центре города ). Из соображений безопасности аэропорты размещают на окраинах города или вообще за десятки километров. А над мегаполисами вообще все пролёты авиации запрещены. Не зря ведь Домодедовский аэропорт расположен аж в 35-ти километрах от МКАДа.
Не будет этой дороги, не надо иллюзий. Фюрер все деньги тратит на войну. Ему пофиг на все, и Ленский мост снова кинули в топку, забыли про Якутск
Считаю , нужно и строить новые вокзалы за городом , и пускать поезда по существующим .
Пусть будет вариативность - более быстрый поезд по окраинам городов и более медленный по центрам и/или разные поезда в некоторых городах проходят по окраинам , в других по центру и наоборот .
Это будет дороже , но тогда будет удобно всем .
Зачем всё соединять в центре? там и так все перерыто. На юг можно построить вокзал в новой Москве где то у Бутова и к нему подвести скоростную магистраль с Казани соединив это с Бирюлевской линией и бутовской линией легкого метро. А скоростные поезда с Питера могут обходить Москву с Запада выгружая тех кто до Москвы в районе Рассказовка, Пыхтино и следовать дальше на юг сливаясь с линией из Бутова южнее.
Тогда не было новых территорий
О, я рановато залетел
Учитывая вновь присоединённые территории, логично провести ВСМ-ЮГ через ЛНР с вокзалом в городе Луганск. Путь из Москвы на юг через Луганщину короче.
Я думал скоростные с Казанского пустят. Где- то видел советский вариант - он через Харьков шел
В советское время пассажирский ход Москва-Юг был через Харьков-Краматорск, через Воронеж грузовые шли в основном.
Станция Москва-Казанская не годится. Вокзал тупиковый. Необходимо сквозное движение.
А можно ссылку на карту на 7:18?
ic.pics.livejournal.com/onanyzmus/12149609/9321/9321_original.png
Если году к 2050-му реализуют, то будет уже хорошо, но это вряд-ли..
Зачем нам станция возле Платова, до него хрен доедиш. Его построили хрен знает где. Надо чтоб поезд заезжал как и сейчас в существующий жд вокзал, он идеально расположен в центре Ростова.
И там и там остановка нужна, о том и речь.
Так как раз и будете до Платова от центра Ростова на всм добираться если нужно.
Странно, что автору вся сложность кажется в столице. Как по мне интереснее было бы знать, как собирались после Краснодара прокладывать путь. Побережье петляет и узкое, а горы....
Скорее всего трассу пустят прямиком-через горы. Вдоль побережья Чёрного Моря не получится. Там места совершенно нет. А как через горы ? Тоннели будут строить, куда деваться.
маниловщина все это. нахрена всм на тыщу+ км? макс на 700, и то между мегаполисами (спб, минск, казань с политической натяжкой). все, что дальше - только авиа. на дальняк даже на самолетах из чистого золота летать будет дешевле (не говоря про то, что быстрее), чем на всм.
Глубокий ввод МЦД-5 + Ленингр. --Сочи хорошо,а вот восточную туда тащить ни к чему .Вообще притягивать к Черкизову ни к чему-лучше восток к 11 вокзалу в Сокольниках. Аргумент о перегрузке МЦД вообще неуместен-- чем выше нагрузка,тем меньше время ожидания и до исчерпания проп. спос. оч. далеко. Далее-конечно нет смысла строить ВСМ с нынешними кривыми.А увязка с авиацией очень перспективна,причем предлагаю гибридный вариант-единый билет на поезд с неизвестной заранее пересадкой на самолёт в зависимости от метеоусловий. Далее вести по спрямлённой трассе от а-п ДМД прим. ч. Елец--Луганск-Ростов Краснодар,но лучше ЮГ отложить на время-и так до Адлера всего сутки.Главное Восток.И то,что вообще не отражено пока-наши просторы должны сделать нас пионерами в развитии настоящих ВСМ--не нынешних пижонских типа Ленингр.-Москва,а многотысячекилометровых ,а затем всепланетных со спальными вагонами,ибо даже Сапсан тратит продуктивное время,а ночной тихоход--нулевой расход.Предлагаю ещё альтернативу Югу--ВСМ Сибирь --Адлер по прямой через Военно-Сухумскую дорогу взамен(на первых порах )автобана.
Такой огромный проект и едва ли будет скорость в 200 км/ч. Бесполезно. Уже устарело.
плюс к павелецкому аэроэкспресс ходит)))
ВСМ в Санкт-Петербург, но ведь сейчас уже ходят Сапсаны от Москвы до Питера. Или они идут по обычным путям? Мне этот момент немножко не понятен
пути устарели, по ним 300 ничего не поедет
Видео и дороге через полстраны, а детали мусолятся про Москву и ее окраины. Москва дальше своего носа не видит и плевать ей на остальные регионы? Как будто рассказ о местной трассе в пределах Москвы. В спам
строить станции ВСМ в России по китайскому варианту это откровенный шантаж. Есть причина по которой китайцы на такое решились ведь. Потому что у них за последних 20 лет, условный провинциальный город увеличился с 500,000 население, до 10 миллион. Построить станцию ВСМ хоть и в 100км от существующих городов, город вокруг нее и возрастет и будет обслуживать немалое количество пассажиров.
А в России, львиная доля городов, и практический всех с населением и так меньше 1 мил человек - уменьшаются в население. Тот же Новгород. Тот же Липецк. Тот же Смоленск. Та же Тула. И дальше по списку. Построишь ВСМ станцию в 10 км дистанции от них, никому и в городе оно не будет нужно, а если и новый район вокруг станции и возникнет, тогда это будет по сути отдельное поселение, с необходимостей в своей инфраструктуры, и которая будет жить отдельной жизни от самого города. А сам город и будет продолжаться уменьшатся в население, и без расширение своей площади в сторону станции. Кому это нафиг надо, если задача и в том числе - что бы оживить всех этих провинциальных столиц?
Что касается ВСМ СПБ-Москва, однозначно она нужна, но пусть в последной очереди и сименсы пока будут тратить свой ресурс и дальше. Потому что да, разница не большая, а через 10 лет может появится вариант с еще скоростнее поездов или маглев или чего еще. Деньги лучше потратить пока на проектов которые изменят ту или другую ситуацию кардинально, и необходимости в этом есть много где по России.
Проект ВСМ Москва-Смоленск-Минск сомнительный на данный момент. Лишь может быть оправдан как некий политический проект союзного государства - но в этом качестве он и весьма дорогой. А связь с Европой, ну слушайте, тогда когда и будет смысл строить ВСМ в Польшу, Германию, и дальше, и когда будет перспективы и необходимость в передвижение людей туда сюда на фоне инвестиции и потепление в отношениях - тогда и стоит рассмотреть такой проект. Не раньше.
ВСМ на Восток - через Владимир, Нижний Новгород, Казань и до Екатеринбурга весьма интересный. Не знаю если достаточно большого пассажиропотока будет что бы оправдать огромной стоимости, но возможно что аппетит прибавиться в время еды, как говориться. В любом случае, такая инфраструктура нужна будет на будущее.
ВСМ на Юг самый перспективный на данный момент, только я бы поменял проект чтобы шел от Воронежа к Луганску, а за тем к Ростову на Дону. Тогда еще больше пассажиропотока будет.
Но есть еще 2 направление которой я бы отметил, не менее привлекательные чем ВСМ на Юг, пусть и более амбициозные. Их приимущества что их можно строить вместе с другими государвствами и делить затраты тоже.
Первый это ВСМ Москва-Тамбов-Волгоград-Махачкала-Дербент-Баку-Решт-Тегеран.
Второй это ВСМ Москва-Саранск-Сызрань-Самара-Актобе-Кызылорда- Алматы и по ряд китайским городам вплоть до Шанхая, соединяясь с текушей китайской системой ВСМ. Это будет являться кратчайшем наземным коридором от Москвы до Шанхая. Хотя ее да, можно сделать ввиду ответление от Екатеринбурга до Астаны а за тем на Китай.
В текущих геополитических реалиях, поставил бы акцент на этих двух проектов. Именно в этих направлениях у России будет расти деловой и человеческой обмен, а не с Европой.
Насчёт направления на Тегеран, мысль смелая и интересная. А вот по поводу Москва-Алматы-Шанхай.....Попахивает прожектёрством. Хотя технически вполне осуществима. Но там геополитика может вмешаться. Американцы будут " раскачивать" Казахстан, чтобы оторвать его от России. И они это уже начинают делать. И как в таких условиях строить ВСМ, не понятно.
@@АндрейБогуславский-б9о Американцы далеко залезли в Казахстан за последние 30 лет, и местная буржуазия отчасти на их стороне, по крайней мере имеет на западе очень широкой диапазон интересов, активов, недвижимости - а так же всякие поставки и бизнес-соглашении. И под их контрольем всякие националисты, анти-российский каналы и прочая там шваль. Но ты не забывай кто в власти в Казахстане. Токаев это человек Москвы, и Пекина. Можно в этом не сомневаться. Его уже пытались сдвинуть, но не удалось, а теперь он укрепился. Ему все еще нужно дружить с местной буржуазии, и он не может проигнорировать экономическое устройство страны так тщательно сформируированно еще при Назарбаевым все эти десятилетие. Поэтому явного поворота в сторону России и Китая от него не ожидайте. Но он наряду с дальнейшем укреплением власти, будет менять курс корабля постепенно и тоже. Исходя из за этого, на Казахстану под его управлением можно и положиться. К тому же проект ВСМ будет на столько выгоден им как и России.
И на счет этого проекта я с тех пор подумал, ведь можно и все равно сократить как и расходы так и риски. Делая его ненапрямую с Москвы, а ввиду дальшейшого развитие вышеупомянутого ВСМ Москвы-Екатеринбург. От Екатеринбурга до Челябинска, Астаны за тем Китай. И разделить стоимость с Казахстаном.
@@Pythoner А как колёсные пары будут менять в Кульдже, или где там переход намечается ?
@@АндрейБогуславский-б9о Не надо негде менять. ВСМ это отдельная линия от обычной ЖД. Пусть и в Китае как и в России будет один колей
@@Pythoner Ну так в этом то и вся суть вопроса: какая колея ? 1435 мм или 1519 мм ? На территории России один стандарт: 1519 мм и другого не будет. Согласится ли Китай на 1519 мм или нет ?
Я 1, ой, Простите (вспомнил что у меня есть мозг)
Всм уже устаревает, надо маглев
Маглев шибко дорогой !!!! Причём очень дорогой. Эту шнягу могут позволить себе только супер богатые страны, вроде Саудовской Аравии.
@@АндрейБогуславский-б9о Россия самая богатая страна в мире
По хорошему, Донецк тоже нужно как промежуточную остановку включать...
В перспективе, Донецк не будет территорией РФ, так что и станция с заходом на территорию другой страны там не нужна
@@aliro1404 Он уже в составе нашей страны.
@@АндрейРыжов-ц8ж В течении года уже не будет
@@aliro1404 Чего мы спорим будет не будет. Донецк с 2015 г под нашим контролем. И пока никаких предпосылок для изменения такой ситуации нет.
Да и харьков с запорожьем и вообще южный путь.
Проект неактуальный. Гораздо быстрее реконструировать существующую железную дорогу проходящую через Курск, Харьков и Славянск
совсем плохие стали, какой ВСМ, больше делать нечего???
апорты в РНД/Краснодаре закрыты уже 12ый месяц
оф дефицит бюджета РФ на 2023 уже 2 000 000 000 000 руб, будет больше, по факту
Sienmens (Спасаны/Ласточки и масса вспомогательного оборудования для РЖД) свалил из РФ, с кем реализовывать???
забыть на ближайшие многие годы про это ...
p/s/ В 2014 г знатно покатался на синкансанах по Japan
Во многих странах мира бюджет дефицитный,включая Штаты и ЕС,не надо из этого делать лозунг-"караул,всё пропало".
@@ЯношВольт да, но онм могут свободно занимать на мировых ранках.
вообще-то Сочи и так перегружено народом... авто/жд/авиа вполне справляются...
надо линию на Крым проектировать. через Киев.
Через Киев? Это вообще-то другте государство.
Это ненадолго
@@Gromo89 МЖСМ проектируется через аэропорт Сочи - Вылет до Посёлка Мирный
@@Gromo89 ну географию же никто не отменял ещё... Туннель под ЛаМаншем, туннели под Альпами -- всё расположено в разных государствах, если что.
Что-то как-то слишком крупный крюк получается. Если уж и вести линию, соединяющую Крым и Киев, то она должна идти в Минск, а не Москву. А это уже не 2 государства, а 3 - РФ, БУ и РБ.
Зачем бывшую Украину обходите? ВСМ должен проходить через миллионник Харьков!
С каких пор ютуб не банит такие фашистские комментарии?
@@DENJOY. Украина всегда была частью России (то что произошло в 90-х не в счет, ошибку исправляем уже сейчас). Что не так?
Ух, это что близиться рассказ о ВСМ в Донецк?
Да -идите- езжайте вы на все 4 сторны
у ВаС КарТа НиПраВиЛьнАЯ
Когда инфа про всм4??? 😂
Участок от Воронежа до Ростова теперь можно пустить западнее, через Луганск. Будет прямее и быстрее. А эта неестественная дуга в обход Луганской области больше смысла не имеет.
Авиаперевозки надо развивать. ВСМ нафиг не нужны.
У вас карта не актуальна: Крым, Херсон, Запорожье, луганск и Донецк это Россия
Откуда вы беретесь, петушня запоребриковая?
А почему Луганск с маленькой буквы?
@@KonovDS случайно
Какая нафиг разница в видосе про жд инфраструктуру
А почему не Киев и Одесса? Чего скромничать?
в принципе идея здравая... но есть пару вопросов... куда еще впихивать тоннель у павелецкого вокзала если их там и так дофига? углубляться в самое это само как в питере? или проовать прошив сделать? но тогда не выдержат тоннели метро....